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标题: 冬季进补之思考！ [打印本页]
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-11 21:59:56     标题: 冬季进补之思考！

本帖最后由 刘三伟 于 2017-12-11 22:01 编辑

转眼之间，2017年已经过完，时间过的太快了，今年国米在萨巴蒂尼奥秃管理层的运作下，在斯帅的执教下，暂居意甲榜首，还有3场比赛就到半个赛季19场的冬歇期了，这个论坛上留下坚守到现在的全是坚定不移的铁杆蓝黑粉丝，每场比赛大家都是看了的，虽然观点有些不同，但兄弟伙公认的：现在球队实力还是只能争夺前4。  这是一种理性的看法，但三伟认为，现在国米，那不勒斯，尤文，罗马，拉齐奥五支球队积分咬得很近，大家都不敢有丝毫的松懈，而蓝黑军团要想保住现在的胜利果实，必须利用冬歇期好好的进补。
首先，三伟认为1队特谢拉冬季加盟可能性最大，三伟从没看过特谢拉在中超踢球，不过威廉 狗剩 特谢拉那一届的矿工，我是知道的，当时特谢拉的表现比狗剩和威廉还好，切尔西买威廉。拜仁买狗剩 ，切尔西买了威廉本来还想买特谢拉，利物浦已经开价4000万欧元了，结果苏宁半路杀出，开高工资截胡了！所以特谢拉跟狗剩和威廉是一个级别的人，就不知道特谢拉这几年在中超退化没有。
其次，最近盛传的姆希塔良换马里奥，三伟觉得可能性很大，现在2人都是球队边缘化人物了，人挪活，树挪死，可能互换对双方都是一个好的选择，姆希塔良前腰位置是国米目前需要改进的一个地方，马里奥目前在国米的位置太尴尬了，打前腰呢？射门能力不行。打后腰呢？斯帅又不愿意冒这个险，加上同是葡萄牙人的穆里尼奥邀请，估计马里奥已经动心。
第三，特谢拉加盟不会花俱乐部1分钱，无非是左手换右手，姆希塔良加盟也是和马里奥互换，如果冬季奥秃手里有闲钱的话，还是在防守型后腰上动动脑筋，目前来看，苏宁1队不愿意放弃拉米雷斯，拉队长在1队的作用比特谢拉重要多了！
总之，三伟认为，冬季进补是必须的，希望球队实力能够增强，保住前4位置，前年冬歇期还是冠军，后来沦落第四，痛失欧战，三伟怕了！
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2017-12-12 11:14:37

如果真能马里奥换姆希塔良，那就真是赚到了；至少姆希塔良是目前球队急需的，紧急程度甚至高于后腰、中卫；从对起亚的比赛可以看出，我们在中路完全没有渗透和突破力，甚至连中路的牵制、过渡能力都没有，完全的依赖两个边来制造机会，遇到起亚这种强队，两边就完全废了。中路能够增加接应、突破、穿透点，不仅可以增加一种进攻手段，还可以更大限度的提升两边的威力；冬季来一个前腰，会是我们下半赛季能够走多远的关键，姆希塔良很可能就是斯帕莱蒂的最后那块拼图。
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2017-12-12 11:16:32

从球队目前的情况看，四个位置是需要进补的，紧迫性应该是：前腰或者边前腰（姆希塔良、帕斯托雷、特谢拉、马塔，都行）；防守型后腰（目前目标拉米雷斯，其实个人认为可以尝试在多特郁郁不得志的魏格尔和达胡特）；中后卫，替补中锋。
作者: 叶秋残    时间: 2017-12-12 11:18:17

本帖最后由 叶秋残 于 2017-12-12 11:24 编辑

我觉得前三还是蛮稳的，在我国米被尤文阻挡前进步伐的时候，那不勒斯超车爆胎，罗马追尾，拉齐奥翻车，一切都是剧本啊
一般来讲，联赛长期剧本设定的核心原则就是：要保证高档位球队的基本利益
有资格进欧冠的是务必要让进的，当然也有偶尔特别例外，那涉及的是更多赛季的长远规划，个人感觉这些年意甲的设计没有英西德那么颠覆大胆
按我现在的数据统计
意甲一档：尤文
意甲二档：国米、那不勒斯
意甲三档：罗马、AC？（他的数据一直在二三档间摇摆，我现在更倾向于三档了）
意甲四档：拉其奥
意甲五档：佛罗伦萨、都灵、亚特兰大？（数据在五六档间摇摆）
现在的AC是在重复国米过去的故事，档位不够，之前爬得再高，后面也要自觉掉下来给列强腾位置
其实现在意甲前几名的积分，我觉得放在过去，都是争冠级的了，当我生出这种感觉的时候，我就知道，从积分美学的角度讲，头部太臃肿，这些队应该均匀点排列了，果然一个个很识趣的自觉掉队，在国米尤文双双停滞的时候都纷纷错过追赶机会

国米想在欧战大展拳脚，关键还是来年的进补，国米目前意甲第二档，欧洲第五档，来看看现在欧冠16强档位分布格局

尤文4档　VS　热刺5档
巴塞尔8档　VS　曼城3档
波尔图6档　VS　利物浦5档
塞维利亚6档　VS　曼联3档
皇家马德里2档　VS　巴黎圣日耳曼3档
顿涅茨克矿工7档　VS　罗马6档
切尔西4档　VS　巴塞罗那1档
拜仁1档　VS　贝西克塔斯8档

根据这些年的观察，欧冠一般只会给前三档的球队（国米2010三冠王的时候就是第三档，跟现在曼城、巴黎同级别），第四档的球队最多只能进决赛，扮演陪太子读书为人作嫁的角色。出于利益平衡，其实很多高档位的球队在小组赛就会被做掉。

其实档位越高，引援难度越高，这意味着你想升档想引援的角色，就得在那少数几支比你档位高的队里挖人过来，你想要的人必须是在高档球队里能立足的，不然买过来也提升不了实力就没有意义。这些年尤文、多特、马竞……长年呆在欧洲第四档，难道人家不想升档进一步成绩飞跃吗，没办法啊，能维持档位就不错了，还想升档多难啊，看看大巴黎终于跳出第四档了，花了多少代价，内马尔、姆巴佩……老实讲，国米要明年能升到第四档，那就太牛了。
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2017-12-12 13:02:33

叶秋残 发表于 2017-12-12 11:18
我觉得前三还是蛮稳的，在我国米被尤文阻挡前进步伐的时候，那不勒斯超车爆胎，罗马追尾，拉齐奥翻车，一切 ...

提升档次两个途径：1、挖前3档球队因升级而淘汰的核心球员，例如当年我们的斯内德、菲戈、萨穆埃尔、卢西奥；起亚这这些年的赫迪拉、阿尔维斯、曼珠；2、收购崭露头角的小球队的头牌。类似当年我们收购莫塔、米利托；起亚收购迪巴拉、皮亚尼奇、桑德罗等；这几年意甲、法甲、德甲这类球员还真不少，就得看球探的眼光了。目前来看，可能最适合我们的还是第二条路，毕竟不在核心圈混6年了，很多关系没有了，没有以前能够在皇马拜仁巴萨淘宝的人际关系了。
作者: purejade    时间: 2017-12-12 14:59:53

我是非常不认可三伟同志 这种思考方式的，没看过 特谢拉踢球，也不知道别人踢球是什么风格，只是觉得别人好就要过来，完全不看符不符合自己的需求，这和 毛豆 今年夏天买 博努奇 不是一个道理？现实不是玩FM，每个球员都贴有 AMR,AML这种标签，对号入座就可以了。我认可 球队需要补强，也希望看到这种引援的帖子，但是最好还是根据需求来。
作者: zsxzhwy    时间: 2017-12-12 15:02:06

帕斯托雷走下坡路了。梅西他娘是个虐菜好手，但仅仅是虐菜。确实，国米最缺有组织能力的前腰。。。貌似，国米最近20年一直缺优秀前腰，除了斯内德。
作者: 蓝黑人蓝黑魂    时间: 2017-12-12 16:43:47

有的人开始自己往树上爬了！哎......
作者: kelialbb    时间: 2017-12-12 17:44:53

哈哈，往哪里一指，就有人栽树，立马有人就爬啊。
作者: sunruiyou    时间: 2017-12-12 19:38:04

斯以为：不管买谁，先听听斯帕莱蒂的吧，他需要谁就买谁，他不想要在大牌也别买（除了梅西跟C罗之流）
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-12 20:35:07

purejade 发表于 2017-12-12 14:59
我是非常不认可三伟同志 这种思考方式的，没看过 特谢拉踢球，也不知道别人踢球是什么风格，只是觉得别人好 ...

pu兄误解三伟了，三伟的意思是这个赛季成绩相当不错，千万不能因为阵容厚度而掉链，至于特谢拉，只是现在各个媒体盛传此人罢了！
非常赞成有个兄弟的话，引援必须听从斯帕莱蒂的意见。以及听从萨巴蒂尼奥秃的建议，苏宁只管给钱好了。
随便说一句，苏宁引援真是不咋的。
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-12 20:37:14

飞扬蓝黑 发表于 2017-12-12 11:16
从球队目前的情况看，四个位置是需要进补的，紧迫性应该是：前腰或者边前腰（姆希塔良、帕斯托雷、特谢拉、 ...

飞扬兄的想法正是三伟的想法。
现在前腰应该在帕斯托雷和姆希塔良之间产生。
边路应该是特谢拉过来支援。
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-12 20:38:49

今天拉齐奥1比3主场败给都灵，米哈同志间接帮了我国。
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-12 20:41:47

叶秋残 发表于 2017-12-12 11:18
我觉得前三还是蛮稳的，在我国米被尤文阻挡前进步伐的时候，那不勒斯超车爆胎，罗马追尾，拉齐奥翻车，一切 ...

哈哈！秋残兄的博弈足球已经进入一个很高的层次了！ 顶一个哈！
请问秋残兄一个问题，升档次最简单的办法是什么？ 靠引援，靠成绩等。 什么办法来的最快。
作者: navyblue    时间: 2017-12-13 10:37:27

可以想象一下的人有 如下，不过基本上是马里奥去换或者风险都小一点，就是换租，大家都设一个认为不亏本的买断价格，先换着用半个赛季。因为这次突然的扁桃体发炎其实是有一点疑似要避免受伤的嫌疑。（这个观点和秋残兄的假球论有点接近了）。也许奥西和萨巴已经有了意向，冬季一开，当天就报道，早一点磨合，早一点发挥作用。毕竟我们还是有争冠的可能的。
大巴黎的小卢卡斯 （现在只有 70几分钟的上场时间）， 帕斯托雷 （经纪人有表达过暧昧）
曼联的姆希塔良就是工资太高了， 20万英镑的周薪，二弟是16万镑。所以换租也许有一点点可能，交换都不太可能。
这三个是来了之后就能够直接在前腰这个位置有所发挥的，可以在进入欧冠的竞争中加一个保险，在争冠的道路上增加一点直接的帮助。而且都是成名以久的球员。不至于来了之后发挥太走样子。
但是不排除挖一个现有能力比卡拉莫高的，例如阿贾克斯的两个一个是齐耶贺，一个是Neres ，这个类型的，举这两个人名是说这个类型，不是经常看球对这些球队的人只是看他们的比赛数据和FM数值。
作者: navyblue    时间: 2017-12-13 12:23:09

本帖最后由 navyblue 于 2017-12-13 12:24 编辑

这个齐耶贺看了一下过去两年的数据，今年赛季只进行了一半就是有3球八助攻，上个赛季是11个助攻 。所以如果能够引进打出自己的水平的话，还是值得试一试，可能比南美直接进入欧洲的要适应一点。 毕竟欧联杯他也没少打。 就是不知道价格是什么水平，阿贾克斯把戴文森桑切斯卖到总价4000万欧的水平，这个估计最低是2500万欧了。
Season        Team        Tournament        Apps        Mins        Goals        Assists        SpG        KeyP        Drb        Fouled        Off        Disp        UnsTch        Rating
2017/2018        Ajax  NE      15         1350         3         8         4.7         4.3         4         1.8         -         2.7         2.5         8.23
2016/2017        Twente  NE  4        360            2         1         5.8         2.8         2         3         0.3         4         3         7.60
2016/2017        Ajax    NE  28        2404          7         11         4.4         3.8         1.8         1.8         0.2         2.2         2.2         7.82
2016/2017        AjaxUEL11(2)        999                 2         4         3.2         3.1         1.5         1.5         0.1         2.2         1.8         7.28
作者: 傲慢与偏见    时间: 2017-12-13 14:29:48

本帖最后由 傲慢与偏见 于 2017-12-13 14:34 编辑

特谢拉的技术真没的说，左右脚技术均衡，边锋和前腰都能踢。尤其是边路内切那一下是国米稀缺的。目前，他在苏宁的表现不是百分百的水平，特谢拉是证明过自己的人，年龄又不大，只要他自己愿意来国米，状态端正，溶入国米阵容决不是问题。再说一句，我是真不认为超过30岁的中前场球员值得投资，28岁基本就不会再有提高的空间。如果要引进高龄球员，只有巨星值得投资。他们的到来能使一支球队在一个位置上拥有绝对优势。
作者: wslwlala    时间: 2017-12-13 17:38:25

特谢拉以前还真不错，现在还真不知道了
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-13 19:44:24

wslwlala 发表于 2017-12-13 17:38
特谢拉以前还真不错，现在还真不知道了

特谢拉边路，前腰都可以踢，但主要以右边锋为主。
作者: navyblue    时间: 2017-12-13 20:43:48

本帖最后由 navyblue 于 2017-12-13 20:45 编辑
刘三伟 发表于 2017-12-13 19:44
特谢拉边路，前腰都可以踢，但主要以右边锋为主。


三伟，看了一下特谢拉的数据，这个哥们基本上是进球的数据远多于助攻的数据，只有在中超的第一个赛季有8个助攻(大家认为的边路或者前腰都源自于次吧)。按照一些看中超的人评价，他受伤以后，基本上是接近一个炮台的作用，就是和现在的约维蒂奇有点像。是一个二前锋的类型。所以应该不会过来。这个类型和二弟不搭。他今年27岁，但是年少成名，作为主力打的时间很久了。作为突破和冲刺为主的球员，其实损伤蛮大的。
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-13 22:07:32

navyblue 发表于 2017-12-13 20:43
三伟，看了一下特谢拉的数据，这个哥们基本上是进球的数据远多于助攻的数据，只有在中超的第一个赛季有 ...

谢谢na兄的靠谱，按照萨巴蒂尼的性格，往往盛传的不会来，从今早意杯的比赛，相信管理层肯定对球队目前的球员实力和厚度有一锅清醒的认识。 其实，三伟真的理解了斯帕莱蒂一套阵容打联赛的良苦用心和无奈了！
今年要想取得好成绩，冬季至少要不1至2个即战力的大牌球员了！
作者: ojs1234    时间: 2017-12-14 14:49:00

我反而觉得，国米接下来会买成熟球员，但不会买大牌球员，甚至到了夏天也不会买大牌球员。

现在斯帕莱迪之所以更衣室控制得好，是因为队内没有一个球员可以挑战他的权威，而在罗马，德罗西、托蒂一个接着一个来，与其更衣室不好控制，还不如选一些成熟但名气一般，像米兰达、巴莱罗这种老实巴交，有实力但低调，或者培养一些苗子像什克、达尔伯特、卡拉莫这种，以实现对更衣室的彻底掌控，毕竟萨巴和斯帕莱迪选人的眼光无比毒辣。
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-15 14:49:42

ojs1234 发表于 2017-12-14 14:49
我反而觉得，国米接下来会买成熟球员，但不会买大牌球员，甚至到了夏天也不会买大牌球员。

现在斯帕莱迪 ...

今冬苏宁不愿意掏钱买人，已经明确给萨巴蒂尼说了，自给自足。 如果马里奥不走，帕斯托雷，姆希塔良全是空事情。
作者: 蓝黑人蓝黑魂    时间: 2017-12-15 16:22:31

不愿意掏钱买？还是教练不需要？还是钱出不去？
国米发行了3亿的债券,干嘛用的?除了还债不就是买人么？
动不动就是苏宁不愿意掏钱，不买人，这个调调从夏天唱到冬天，没完没了啦？
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-15 16:29:40

蓝黑人蓝黑魂 发表于 2017-12-15 16:22
不愿意掏钱买？还是教练不需要？还是钱出不去？
国米发行了3亿的债券,干嘛用的?除了还债不就是买人么？
动 ...

米体后续报道指出萨巴带回了苏宁的指示是立刻在冬窗投巨资买人的提案已经被否决，奥西和萨巴只能寄希望于斯帕莱蒂在下半赛季取得理想的成绩，从而准备在明年7月的大手笔。
@大胖鼠鼠: 米体表示萨巴飞去南京面见苏宁高层，讨论江苏和国米的下一步建队策略。江苏的主要目标是续约卡佩罗，而国米的策略在收集到所有细节后会传达给奥西和加尔迪尼。

目前国米只能自给自足，围绕马里奥做文章，预算很紧，除非苏宁决定投资买巨星，包括比达尔或帕斯托雷。
作者: 蓝黑人蓝黑魂    时间: 2017-12-15 17:41:14

刘三伟 发表于 2017-12-15 16:29
米体后续报道指出萨巴带回了苏宁的指示是立刻在冬窗投巨资买人的提案已经被否决，奥西和萨巴只能寄希望于 ...

你列举这些要说明什么呢？明眼人早就看出来冬季不会买人，有的人一厢情愿的非要给俱乐部定个人选，我也是醉了。
不愿意掏钱买？还是教练不需要？还是钱出不去？你能解答么？
不要老是复制粘贴微博里一些东西，留点体力多看看球。
作者: navyblue    时间: 2017-12-15 18:05:19

这个足球真是贫富差距太明显了，英超的曼联曼城基本上可以做到每年一个亿的净投入且还能保持盈利。利物浦7000万预订纳比凯塔，温格9000要想买勒马尔，都不是什么疯狂之作，人家是真掏的起。我小国际就算进了欧冠也要紧紧巴巴过日子，真是不得不佩服意甲的总监和教练。
作者: navyblue    时间: 2017-12-15 18:06:57

不知道群里的兄弟有没有人玩足球经理，用曼联曼城基本上不用改预算，想买谁就买谁。顶多是一个分期付款。
作者: navyblue    时间: 2017-12-15 18:11:57

小国际在夏天的转会，达尔贝特，什克，贝西诺也都是2000万买入一些土豪们没有盯上的。估计以后也是这个策略，一些不上不下没有证明过自己的最好不要买，买就买来之能战的。
作者: lanchen98031    时间: 2017-12-15 21:35:07

本帖最后由 lanchen98031 于 2017-12-15 21:36 编辑

要买就买点硬货，什么隔壁青训韦尔迪克里斯坦特就别浪费资金了。估计走马里奥(租)进帕斯拖雷(租)。
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-15 22:13:47

本帖最后由 刘三伟 于 2017-12-15 22:33 编辑
navyblue 发表于 2017-12-15 18:05
这个足球真是贫富差距太明显了，英超的曼联曼城基本上可以做到每年一个亿的净投入且还能保持盈利。利物浦70 ...


哈哈，na兄，这就印证了富人有富人的生活，穷人有穷人的日子，无非是生活质量的问题。这就看日子怎么过了。
就好比有30多元钱一斤，乃至价格更贵的猪肉，也有10多元钱一斤的猪肉，一个道理。

作者: 刘三伟    时间: 2017-12-15 22:18:16

本帖最后由 刘三伟 于 2017-12-15 22:24 编辑
navyblue 发表于 2017-12-15 18:11
小国际在夏天的转会，达尔贝特，什克，贝西诺也都是2000万买入一些土豪们没有盯上的。估计以后也是这个策略 ...


意甲的体育总监个个是巧妇。
什克里尼亚尔现在少说5000万欧元，贝西洛也已经证明了自己物有所值，现在身价至少3000万欧元以上，我挺看好这两人的发展前景。身体有，能力不错，关键是都还年轻。现在就看达尔波特能否打出来。
萨巴蒂尼，奥秃这2操作球员转会模式，符合苏宁经营国米俱乐部的策略，今后兄弟要看大金额的转会估计有点悬。
非常赞成兄弟要买就买即战力球员这个观点。这是球队出成绩最快捷的方式之一。
作者: 刘三伟    时间: 2017-12-15 22:30:54

本帖最后由 刘三伟 于 2017-12-15 22:36 编辑
lanchen98031 发表于 2017-12-15 21:35
要买就买点硬货，什么隔壁青训韦尔迪克里斯坦特就别浪费资金了。估计走马里奥(租)进帕斯拖雷(租)。


顶lanchen兄，今冬如果真按照兄弟这个思路操作成功的话，三伟就知足了。至于其他球员转会，就不奢望了。
帕斯托雷是唯一能够提升球队前腰这个位置升级的最佳人选（具备可操作性），如果他加盟，基本上球队主力阵容没有短板了。虐菜就更稳当了，不会看球看得提心吊胆了。嘿嘿
                      伊卡尔迪
     佩里西奇    帕斯托雷    坎德雷瓦
              巴莱罗         贝西洛
桑 顿   米兰达    什克里尼亚    丹布罗西奥
                      圣汉达
作者: lanchen98031    时间: 2017-12-16 11:25:21

刘三伟 发表于 2017-12-15 22:30
顶lanchen兄，今冬如果真按照兄弟这个思路操作成功的话，三伟就知足了。至于其他球员转会，就不奢望了。 ...

马里奥很可惜，这个球员适合传控球队433三中场，是大巴黎433需要的类型。反观帕斯拖雷能拿球能传能射的特点也是我方急需的前腰类型。前面的十几场比赛中场的问题很大，中前场很拿住球的只有巴莱罗，而巴莱罗年龄身体的劣势面对激烈对抗一熄火全队就容易短路，对888的比赛最明显。



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