国际米兰

标题: 炒个旧饭，再说边后卫（边翼卫）问题 [打印本页]

作者: howie_dai 时间: 2018-7-17 19:24:59 标题: 炒个旧饭，再说边后卫（边翼卫）问题

这应该是我们最后一个真正要补强的位置了吧，上个赛季也是这个位置，扯皮到了最后阶段压哨两签（达尔伯特和坎塞洛），所以这个赛季实际上问题还是一样的，左翼卫看样子提前准备好了阿萨莫阿，但是右翼卫的位置至今没补，传出的名字一箩筐（至少5个），但是被吊高胃口的球迷对比起坎塞洛这个打出身价的自己队养出来的球员最后去了尤文，球迷兄弟们总是提不起对现在传说中五个名字的兴趣。

但是说实话，国际米兰的边后卫（边翼卫）不是一般人能踢好的。

安萨尔迪过来前也是意甲最佳边后卫，去到都灵以后立即成为绝对主力，打得风生水起，一度是都灵队表现最好的球员（在左后卫位置上是绝对大腿，但是由于其多面性最后被主教练当做万金油使用各处救火，最后稍微影响了一点评分）；达尔伯特一个赛季前也是法甲前三的左后卫（否则为什么主教练点名要，并且扯皮了整整一个转会期）；另外说一个名字，特莱斯，现在波尔图的大腿，一个赛季whoscored评分接近8分的牛逼边后卫，进3球助攻13球，在国米也被喷得不要不要的。坎塞洛是因为主教练完全拿他来做边翼打而忽视了他的防守问题才慢慢打出来的，冬休期前也是被喷得很厉害的。

其实我觉得问题并不一定是我们没有找到合适级别的球员，而是在于我们到底有没有真正给予这些球员时间和相应合适的战术安排，我认为国米看上的很多球员都是相当有能力的球员，重点在哪，真的感觉应该好好思考一下。

现在很多兄弟说这些名字不足以升档或者会导致降档，但是问题是，很多时候球员的适应性并不是这么简单的事情，我不得不说，在什克到队的时候，我从来没有觉得这个年轻的帐卫会这么出色，尤其是前一个赛季在桑普的表现真的很一般（谁现在敢说在什克到队的时候就断定这笔交易会为国米升档的？不可能有人，现在所谓的什克让国米升档，都是事后诸葛亮），所以他真的打了所有人的脸（不充大个的，这里面绝逼包括我自己，但是不过不得不说，这个脸打得好，我服）。他之所以表现这么出色，无外于因为两点：自身努力（包括技术特点和球队适应性）和球队信任（这里主教练对他的信任以及放胆使用是一个很关键的点，尤其是我们的主教练是有名的培养型主教练，对球员的训练加成是有目共睹的）。

而问题来了，那么为什么850万身价（商定买断价）的特莱斯在国米完全打不出来，但是在波尔图却打出了世界级边翼卫的表现呢？是不是因为这个球员配不上国米呢？（当初我还记得国米兄弟们的讽刺——平庸的边后卫可以凑一桌麻将了）其实不是的，其实当时特莱斯在国米的表现虽不优异，但是也不差，只是大家觉得这个球员上限太低，没有特别的能力，所以弃用了也不可惜。但是人家被波尔图650万买下了以后，在波尔图立即就成为了绝对主力，并且连续两个赛季大腿级的表现。就是因为波尔图充分给予了他压上的空间和信任，并且让他尽力的发挥（现在看看，像不像坎塞洛在我们球队成长的轨迹？）

而安萨尔迪其实和福萨里科就是属于同一个等级的球员，安萨尔迪在回意甲热那亚之前也是被马竞加成过的球员，到了热那亚在1516赛季立即就成为意甲最佳阵容的边后卫，而同赛季和他并称的另外一个最佳边后卫，就是福萨里科。虽然福萨里科后面去了马竞有了所谓的加成，但是实际上也只是轮换球员，和安萨尔迪之前在马竞的处境也差不多，对应下来表现也是差不多的，所以如果安萨尔迪并没有能够在国米立竿见影的话，实际上如果在同等条件下，是否福萨里科就能立竿见影了呢？我表示怀疑，更何况在传中和盘带上，福萨里科的能力还比安萨尔迪还差，只是全面性更好一点更年轻一些而已。但是就是这样一个马竞轮换球员，要价已经到了2500万了，这真的值得么？这真的能给国米升档么？

然后，回到国米自己的问题上，国米到底需要怎么样一个边后卫（边翼卫）？什么样的技术类型才是主教练斯帕莱蒂所喜欢所需要的？其实在上个赛季强攻买下达尔伯特和坎塞洛的时候，主教练的诉求就很明显了，就是那种能够攻上去的一条边路的球员，进攻前插能力是更看重能力，防守只要回得来能到位就行了，其实并不是真的很看重他必须要有很强的防守能力（这点从他改造弗洛伦齐，力主引进达尔伯特和坎塞洛就可以看出喜好），而同样现在在我们面前有一个出现续约困难的斯帕莱蒂已经改造成功的弗洛伦齐的时候，斯帕莱蒂是非常心动且愿意为他等待的（以国米这个夏窗的转会效率来看，到现在还没解决这个问题就可以看出主教练其实还是想等等看弗洛伦齐的感觉，而且感觉送桑顿过去也有这个目的）。

而且在主教练眼里，拉菲和坎塞洛虽好，但是并没有真正是他心目中不可或缺的球员。为什么这样说？从入主到现在，斯帕莱蒂对于自己非常喜欢的球员是很执着的（从强保佩剑，到力主引进贝西诺且给予主力位置，到点名纳英戈兰），他对自己喜欢类型的球员的执着可见一斑，难道他不知道卖了贝西诺的钱可以足够买进拉菲尼亚么？难道他不知道坎塞洛在上个赛季的表现的重要性么？但是以他敢爱敢恨的性格（在冬休对于俱乐部施压一定要一个第4中卫和一个前腰，甚至在球队已经给予他续约待遇的时候选择拒绝观望转会动态）他竟然只是在被强行问到拉菲尼亚和坎塞洛的时候才表示了一些惋惜，但是却从来不吝啬对纳因格兰的赞美和国米这次夏窗转会的高评价就可以看出，拉菲尼亚和坎塞洛其实在他心目中并没有这么高的地位，反而他一直认为纳因格兰才是国米所缺少的那一块拼图（不是拉菲，有点伤心的感觉），所以作为主教练的喜好，就算我们球迷再喜欢拉菲，再喜欢坎塞洛，恐怕在斯帕莱蒂心目中也不如纳英戈兰和弗洛伦齐来得顺眼，而主教练用得顺手不顺手，才是最后决定了球队战绩的主要因素。

所以，既然在知道主教练对于这个位置是有自己的看法且坎塞洛并非不可或缺的情况下，而现在传的五个名字除了弗洛伦齐以外其他球员可以说水平都不是特别突出的情况下，我认为在争取不到弗洛伦齐的情况下，任何一个球员只要是主教练自己指定的，都可以过来试一试，而且我们还有上个赛季被指定但是没有完全打出来的达尔伯特可以开发（第一场友谊赛已经是主力出场了），那么实际上我们真的没有必要在这个位置这么纠结，如果达尔伯特真的通过季前热身能够达到理想效果的话，那么实际上国米并不会真的这么缺边翼卫，大不了就是从右翼卫换成左翼卫而已，而且我们已经说明了有可能打3中卫的情况下（毕竟我们有什克，米兰达，德弗里三大顶级中后卫了，斯帕莱蒂也屡有改造中卫成为假翼卫的壮举），真的大可以给国米多一点操作的空间，少一点压力，毕竟真正为国米战绩负责的，是国米的转会经理和主教练，只有他们共同协作，才能让国米的钱不再打水漂，而为我们带来更多的什克，坎塞洛和拉菲尼亚。

加油国米，FORZA INTER!

作者: howie_dai 时间: 2018-7-17 19:26:19

沙发自己坐，写得比较乱，仅仅是对边后卫位置引援的一点分析，个人觉得这个位置如果不能完全引进主教练所喜爱的弗洛伦齐的话，真的没有必要为了引进而引进，国米现在的阵容可以覆盖得起这个位置，不用这么大压力，呵呵，如果主教练要了，我们就全力支持好了

作者: dayugood 时间: 2018-7-18 09:16:37

顶一个
现在整个足坛能上能下包一条边的才几个，我们的打法限制了一部分球员的发挥，就像以前出走的特莱斯、安撒甚至长友。

作者: robinmeng 时间: 2018-7-18 09:16:50

福萨里科我也有同感也许能比丹步强点但确实有限 2500万是有些不值

其实目前右后卫除了不愿意踢边后卫的佛罗伦齐真没什么好人选
右路丹步或者福萨里科都偏防守而左路大波和阿萨莫阿都偏进攻
所以下赛季右倾变左倾的可能性很大

既然如此那与其在转会市场上再凑合不如花点精力好好把大波练出来
就像楼上写的球员的发挥好坏是需要战术来扬长避短的
大波能力是一定有的只是如何能如何发挥出来呢

作者: xieyongyi 时间: 2018-7-18 10:56:25

弗洛伦齐大概率是不可能来的。

之前引进的边后卫没打出来有很多原因，俱乐部的动荡是一个主因。

现代足球对边后卫的要求太高，市场上这种人对我们来说都是天价。

作者: purejade 时间: 2018-7-18 11:42:53

说实话，功强于守的边后卫很容易打出高分，但是也很容易坑爹，这就是为什么那几个在国米混的都不好，都是典型的功强于守

作者: howie_dai 时间: 2018-7-18 14:35:13

xieyongyi 发表于 2018-7-18 10:56
弗洛伦齐大概率是不可能来的。

之前引进的边后卫没打出来有很多原因，俱乐部的动荡是一个主因。

其实我觉得打法和前几任主教练对球员培养的能力也是主因，当然俱乐部也没有耐心好好培养，一边要成绩一边又要球员的情况下确实造成了很多有能力的球员的浪费，希望以后越来越好吧

作者: howie_dai 时间: 2018-7-18 14:36:37

purejade 发表于 2018-7-18 11:42
说实话，功强于守的边后卫很容易打出高分，但是也很容易坑爹，这就是为什么那几个在国米混的都不好，都是典 ...

对的，但是坎塞洛就是彻底拉伤边翼卫，从防守方解放他以后才大放异彩的，他的防守实际上还是很坑爹的，所以这方面，到底我们是真正要一个进攻型的翼卫球员还是要一个防守比较靠谱的球员，感觉还是有矛盾点在里面的，看主教练的取舍了

作者: xieyongyi 时间: 2018-7-18 16:24:08

本帖最后由 xieyongyi 于 2018-7-18 16:26 编辑

howie_dai 发表于 2018-7-18 14:35
其实我觉得打法和前几任主教练对球员培养的能力也是主因，当然俱乐部也没有耐心好好培养，一边要成绩一边 ...

以前俱乐部很不稳定，管理层也比较功利，教练自己明年都不知道还在不在，那谁会想着去培养的事情。

现在确实要好很多了，因为FFP的原因，不能象以前一样花了钱觉得不行就低价转了，倒逼我们更加有耐心点。另一方面苏宁接手后，俱乐部还是稳定好多，更加尊重足球的自身的规律。

作者: skyfreego 时间: 2018-7-18 16:30:20

本帖最后由 skyfreego 于 2018-7-18 16:41 编辑

个人觉得葡萄牙联赛和意大利联赛，甚至西班牙联赛不可同日而语。

意大利教练盯的是对方球队的弱点，放大，制造得分机会。而葡萄牙，西班牙联赛则是进攻，进攻再进攻。所以孔多比亚在瓦伦西亚打的风声水起，但在国米传球的弱点和有些粘球的特点被无限放大

说到坎塞洛，如果他防守真的那么差，尤文就不会买他了。他最大的问题，其实不是个人防守不行，而是喜欢托大，这才造成了一些险情。但是如果教练有提前布置，这个弱点相对于他的传中球和推进能力其实是可以忽略的。

安萨尔迪和福萨里科，他们的问题是，在弱队，从弱点变成了强点，对方会更多的考虑怎么防守他的进攻能力，所以就会掩盖他们防守上的失位和速度不足。

这个可以参考长友，当年也是在意甲独霸一边的后卫，到了国米，就因为身材原因，被各种暴击，换到土耳其联赛，甚至世界杯，他反而在进攻上特别抢眼。

所以，我认为，在意甲，边后卫的弱点最小化，额外有一定进攻能力，才能在豪门立足。

我们选材上面，不要看这个球员在其他联赛有多么华丽的进攻才华，而是他的身体，防守，是不是达到了意大利级别的防守要求。

从过去十年看，在意大利成名的边位，基本上身材和身体素质上都是没问题的，慢慢提高进攻能力。这才是稳妥的路径

看看我们的萨队，马尔蒂里，现在尤文的左边后卫，大家都是有很强的一对一防守能力，然后才开始进攻的

作者: howie_dai 时间: 2018-7-18 16:43:32

skyfreego 发表于 2018-7-18 16:30
个人觉得葡萄牙联赛和意大利联赛，甚至西班牙联赛不可同日而语。

意大利教练盯的是对方球队的弱点，放大 ...

所以多少个教练都想拿掉丹布，但是最后丹布在赛季末都能拿回主力。。。。就是防守稳健。。。这就是意甲的客观情况。但是这也是导致国米边后卫一直被诟病不够级别的原因吧，国米之前被萨队麦孔吊高了胃口了

作者: howie_dai 时间: 2018-7-18 16:45:43

skyfreego 发表于 2018-7-18 16:30
个人觉得葡萄牙联赛和意大利联赛，甚至西班牙联赛不可同日而语。

意大利教练盯的是对方球队的弱点，放大 ...

当然还有一点，那是以前的主教练的要求，现在国米设置的边翼卫是不需要在防守方面有这么高要求的，斯帕莱蒂对一边边后卫的压上有更高的要求，而丹布在不和砍刀配的情况下，进攻就经常不知所措，所以国米为了避免这个情况，坎塞洛最后应运上位了。

作者: howie_dai 时间: 2018-7-18 16:49:16

xieyongyi 发表于 2018-7-18 16:24
以前俱乐部很不稳定，管理层也比较功利，教练自己明年都不知道还在不在，那谁会想着去培养的事情。

...

这个我认同，不能过度转入转出，对于一个球队的成长其实是有好处，尤其是在培养年轻球员的情况下，通常从培养到收获通常还是需要两到三个赛季的

作者: robinmeng 时间: 2018-7-18 18:57:49

skyfreego 发表于 2018-7-18 16:30
个人觉得葡萄牙联赛和意大利联赛，甚至西班牙联赛不可同日而语。

意大利教练盯的是对方球队的弱点，放大 ...

坎塞洛至少目前防守是真的很差上赛季即使表现好的比赛也经常会失位甚至被轻易突破
但这是可以用战术来弥补的麦孔刚开始也是靠萨队补位的
所以888花这么多钱一是看中他的进攻推进能力二是为了打击咱们破坏咱们已经磨合好的体系

作者: 叶秋残 时间: 2018-7-18 22:14:34

尤文肯要坎塞洛，至少说明一点，坎塞洛能力值肯定80＋

作者: 蓝黑の翼 时间: 2018-7-19 09:40:49

本帖最后由蓝黑の翼于 2018-7-20 09:22 编辑

叶秋残发表于 2018-7-18 22:14
尤文肯要坎塞洛，至少说明一点，坎塞洛能力值肯定80＋

应该来说还是自己没能买，结果还去了死对头。心里落差太大了

作者: kelialbb 时间: 2018-7-19 09:49:10

蓝黑の翼发表于 2018-7-19 09:40
应该来说还是自己没能卖，结果还去了死对头。心里落差太大了

没钱的时候，看到肉被别人叼走了，小国米就应该奋进啊。

作者: 飞扬蓝黑 时间: 2018-7-23 14:49:06

曾经被咱们嫌弃得要死的特莱斯，现在3000万起价了，咱们高攀不起了。。。。。

作者: howie_dai 时间: 2018-7-23 15:58:08

飞扬蓝黑发表于 2018-7-23 14:49
曾经被咱们嫌弃得要死的特莱斯，现在3000万起价了，咱们高攀不起了。。。。。

估计回来也是被嫌弃的了，主要是打法问题吧

作者: kelialbb 时间: 2018-7-23 16:56:18

这种风格就不一定适合意甲，但在欧冠赛场可能比较抢眼。看看尤文的坎塞洛本赛季发挥吧。

作者: 叶秋残 时间: 2018-7-23 21:02:43

飞扬蓝黑发表于 2018-7-23 14:49
曾经被咱们嫌弃得要死的特莱斯，现在3000万起价了，咱们高攀不起了。。。。。

也许是人家成长了，正好在我们这的时候还没发育好

作者: skyfreego 时间: 2018-7-24 03:56:40

其实上赛季就可以看出来，小砍刀和我们的大砍刀功能重复

如果我们再进一个边锋，把砍刀后置，效果应该也差不多

作者: howie_dai 时间: 2018-7-24 10:52:55

skyfreego 发表于 2018-7-24 03:56
其实上赛季就可以看出来，小砍刀和我们的大砍刀功能重复

如果我们再进一个边锋，把砍刀后置，效果应该也 ...

感觉现在主教练不想砍刀后置是最大的问题

作者: skyfreego 时间: 2018-7-24 11:40:54

howie_dai 发表于 2018-7-24 10:52
感觉现在主教练不想砍刀后置是最大的问题

光头有时候需要逼一下

作者: kelialbb 时间: 2018-7-24 14:43:09

实话，斯帕莱蒂对户口本球员比较偏爱。但这也保证了他能控制更衣室。

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