国际米兰

标题: 管中窥豹——关于国际米兰若干问题的思考 [打印本页]

作者: dzg2000    时间: 2004-4-13 21:46:00     标题: 管中窥豹——关于国际米兰若干问题的思考

  球队崩溃之后紧跟着就是球迷的崩溃,国际米兰球迷的悲哀程度大概只有红军们可以一比了。可是亲爱的兄弟姐妹们,如果你关注这支球队的时间比较长的话,你一定会发现这种情况在国际米兰来说不是第一次了。在换帅之后先是成绩有所反弹然后便大幅度下滑,甚至出现彻底崩盘直奔降级区的情况,近十几年频频出现。比如95/96霍奇森接替比安奇(事实上是接替代理教练苏亚雷斯),00/01塔尔代利替里皮,都是刚开始战绩稍有起色,然后便急转直下。而更经典的是93/94和98/99赛季,巴格诺里和西蒙尼两个人都是带队获得前一个赛季的亚军,然后新赛季没踢几场就因为成绩不好被炒了鱿鱼(跟现在挺像的哈),然后接替他们的巴里尼和卢塞斯库,居然是愣把球队往降级区带。这两个人也不是等闲之辈啊(废话,国际的教练哪有等闲之辈!),巴里尼居然就在那一年带队拿了联盟杯冠军,而卢塞斯库上任之初也是连续取得了几场大比分胜利,可时间一长就不成了。

  所以我亲爱的兄弟们,在你痛骂扎克的同时,是否也能冷静的想想,既然以前我们国际就在短短十几年里一而再,再而三的出现这种崩溃的情况,那是不这次不单单或者不是扎克的错呢?扎克跟他们比,唯一的特别之处就是接替的是近十几年来战绩最好的库珀,所以相形之下,他的成绩显得格外的苍白。除此之外,好像并没有什么特别值得指责的地方。如果你觉得我说的话多少有点道理的话,那么请花点时间继续看下去,DZG会跟您一起探讨一下;如果觉得我说的都是瞎说,那就换个贴子继续骂,发泄出来总比闷在心里好受些:)

  要想说明白这件事,好像还必须从库珀说起,因为,库珀的确有许多与众不同的地方。国际这十几年来,历任十几位教练(不单是莫拉蒂时期的),其中既包括像里皮、扎克这种带过强队、冠军在手的大牌教练,也包括像霍奇森、西蒙尼、塔尔代利、卢塞斯库这种执教弱队、青年队或者其他联赛成绩非常出色的希望之星。除了西蒙尼由于组装了罗纳尔多这个超级武器并且善于使用,在执教期间取得了联赛45战26胜8平11负,总成绩66战40胜11平15负,可以和库珀相比之外(联赛74战41胜20平13负,总战绩110战57胜31平22负)。其它教练的成绩都相距甚远。而西蒙尼毕竟拥有颠锋期的R9,R9状态好球队的成绩就好,R9受伤球队就一落千丈,功劳主要集中在他身上,多少有点因人成事的味道。而库珀则不特别依赖某位球星,即使最受重用的维埃里、托尔多和队长有人缺阵,球队依然能表现出相当的水准。那么,究竟是什么使得库珀在国际取得强于其他教练的战绩呢?

  是因为他的战术特别先进吗?我们不否认库珀本人是防反442的大师级人物,他的基本阵型的几种变体都取得了不错的效果。但其他教练的战术素养难道就差了吗?里皮本人是一位战术大师,他先后在那不勒斯和尤文取得的骄人战绩跟他本人对442和352的妙用密不可分;扎克则是边锋343的顶级高手,他在乌迪内和米兰的成绩就是明证,基本阵型本身并无太大的优劣之分,很难说442和343哪个更好;西蒙尼的战术素养,只要看看他在97/98赛季下半期国际成绩陷入低潮之后,极具创意地回撤罗纳尔多,改打一种人盯人的技术性防反,取得极好的效果就可见一斑了。可见,库珀的战术,相对于其他教练,并没有什么特别的优势。

  那么,是库珀的大赛经验更丰富、心理更成熟吗?显然也不是,他登陆欧洲仅仅4年,尽管连打了四年杯赛决赛,其中两次是冠军杯,可是也连败了四次。而里皮可是连续三入冠军杯决赛夺冠一次,意甲5年3夺冠,这方面肯定比库珀更强;即使扎克也可以率中游的乌迪拿到联赛第三(这才是大黑马!),更是带着连续两年十名开外的米兰一举夺冠,应该说,也没差到哪儿去;其他几位也有各自出色的地方,不然就不会来国际了。看来,这方面库珀也并没有什么优势。

  那么,是库珀手下的球员特别好吗?呵呵,国际啥时候缺过顶级球员了。96-98的罗尼恐怕是马拉多纳之后的最强,绝不会比维埃里差吧?而曾加、帕柳卡、佩鲁济,全是意大利No.1,哪个比托尔多差了?这也不是,那也不是,那到底是什么呢?成绩的差异摆在那里,肯定是有原因的。当然不是运气的原因,再好的运气也用不了100多场。看来,要弄明白这个原因,我们还需要看看库珀的国际和其他主帅的国际在具体表现上的差异。

  库珀之前和之后的国际,并不是没有取得阶段性的好成绩。比如说,霍奇森的第一个赛季,曾经有过5连胜(包括客战拉素、米兰)的辉煌,但也有过8战仅仅2胜2平4负的低谷;第二个赛季相对好很多,但也是隔几场就受次打击,而且对弱队平局也多;西蒙尼的97/98有天才R9之助,开局就是9胜3平12场不败,后期又有过6连胜的佳绩,但是联赛中期的冬季战役连爆冷门,对弱队1胜2平2负,后面的阿尔皮决战我就懒的提了,因为我们本来是可以避免那场决战的。98/99的卢塞斯库开局是5胜2平2负,接下来却是2平4负;大名鼎鼎的里皮出手不凡,开局4胜1平,中期更有过10场不败的佳绩,可是经常莫名其妙的连败,而且他和接替他的塔尔德利,连续两年在赛季后期刷新国际的主场输球纪录。好歹也是近百年的豪门,被带到这份儿上,我们fans上吊的心都有了。扎克的遭遇大家都熟,不提了。这些教练的一个共同特点就是带国际时即使能有好的表现,但是状态很不稳定,往往有一个很长的低迷期。而这个低迷期往往是从一次对弱队的莫名其妙的失败或者对强队的一次强强对话失败开始的,一旦进入,轻易就出不来。水平高、运气好的在一段时间后还能缓过劲儿来,差点的就直接Game Over了。但是反观库珀的球队,在他执教的两个多赛季74场联赛中,从来没有出现连败,最长的不胜纪录也就是本赛季的3平1负(就这就下课了)。不过他也没有太明显的高潮,四连胜是最长的纪录,有过多次3连胜,共有过3次7场不败。由此可见,库珀相对其他教练的一大优势是他带队非常稳定。

  这是从整个联赛的走势角度分析,另一方面,从单场比赛的竞技状态来看,许多教练指挥的比赛都非常精彩好看,往往会有大比分出现,这也正是场面丑陋的库珀最受攻击的一方面。但是精彩之余,球队在有些时候,尤其是不顺的时候,往往会表现出毫无斗志,出工不出力的奇怪现象,落后的时候追不上,领先的时候麻痹大意被反超,屡见不鲜。库珀的球队在这方面则好得多,他输得最惨的几次,比如上赛季客场对尤文和巴萨的两个0:3,上上赛季奥林匹克的决战2:4,都是一番激战之后技不如人输球,没啥可说的。另外两场惨败,也是他的第一次和最后一次米兰德比,我们都是两球落败,但都是落后三球的情况下最后阶段压着米兰狂攻,并且都有入球。没有一支球队能避免失败,但是,即使在落败的情况下也会拼到最后一刻,哨声不响,决不放弃!我想,这才是我们大家希望看到的国际精神。库珀的球队在战斗精神和拼搏意志这方面,确实作的比较好。想想看,我们极少被人家在最后时刻入球扳平或击败,我能想得到的,好像就是01/02客场对乌迪内,最后时刻因为一个有争议的点球被扳平,其他的没啥印象。而我们在最后时刻进球扳平或反超的就相当多了,连尤文这样意志坚定的球队我们都可以连续两次最后时刻扳平,别的就不提了。这种意志力的巅峰之作,就是连续两次在客场淘汰瓦伦西亚,战斗精神居然可以弥补技战术的缺陷,堪称叹为观止了。所以说,库珀相对其他教练的另一个优势,就是在拼搏精神和战斗意志方面。

  写到这里,我们很自然的会想到一个问题:为什么只有库珀的球队这两方面做得比较好,而其他教练都不行呢?是他们本身在这方面的缺陷吗?我想不是。因为他们在其他球队并没有类似的问题,里皮的尤文在这方面的表现更是连库珀的国际恐怕都略有不及。事实上,一个球队维持长期稳定状态的能力以及其球员整体的战斗意志,本身就应该是由俱乐部来逐渐塑造而不是寄希望于某位教练。比如尤文,他们是这两方面的典范,这跟他们的俱乐部文化有很大的关系。再比如拉素,最近七八年换了好几位教练,但他们强有力的战斗精神却一直保留着,一度是意甲在这方面唯一能和尤文抗衡的球队。而我们的球队近十几年的低迷,其表现的现象很大程度就在这两方面。不同的教练有不同的经历不同的表现,但他们的球队在这方面的缺陷是共同的。

  而库珀本人则特别注重球队在这两方面的表现,比如说他的球队特别注意防守,所以不太容易输给弱队,状态自然就相对较稳定;而他本人提倡大运动量的训练,这样即使到比赛最后也不缺乏体力;同时他特别注重精神,就像那个开场的“击胸礼”。顺便说个花絮,以前我们看库珀指挥比赛的时候,时不时看到他在落后的时候却换个防守型球员上去。大惑不解啊,老头晕了?输糊涂了?可更令人奇怪的是,往往换了防守型球员之后,球队居然攻势大盛,太古怪了。开始觉得是偶然,后来见多几次,就觉得他肯定是有自己的道理。或许是场上有人丧失了斗志,也或许是有球员体力不支了,当然也许只是解放最全能的队长,或者只是负责输送弹药,反正是确实有效果。我不明白。我要明白就也去执教国际了,呵呵:)好,闲话不说,继续讨论。

  尽管库珀在这两方面很努力,做得也已经很不错了。可是这毕竟是俱乐部应该做的事,想依靠一个教练来彻底解决,不但是治标不治本的权宜之计,而且没准儿它在关键时刻就又暴露出来了。比如那个痛苦的奥林匹克之夜,当球队被夺冠的重担压垮的时候,库珀毫无办法,别的教练也未必能做得更好。可是,至少库珀的存在,让我们明白了球队在这两方面的缺陷,是造成我们低迷的主要原因。我们早就知道这十几年的沉沦不是因为缺某个球员,或某个教练水平低,或是某个阵型不适合,因为在这几方面尝试的都太多了。库珀本人对这些缺陷的部分弥补和缓解(也只能如此)以及随之而来的突出战绩,很好地告诉了我们问题在哪里。我个人以为,库珀对国际最大的贡献,不在于十几年来最好的成绩,不在于经济上的节约,也不在于挖掘了谁谁,当然更不在于比赛踢得那么难看:),恰恰在于通过他的执教和取得的成绩,准确的揭示了国际的问题所在。感谢库珀!

  一不小心,又写长了,汗^_^。夜深了,先发出来看看。刚刚写到问题的现象,那么,造成这种现象的本质是什么呢?简单的管理不善吗?老莫的错?有没有可能的解决方案呢?如果有人感兴趣,DZG明天继续和大家探讨,没有的话就到此打住了:)


作者: dzg2000    时间: 2004-4-13 21:47:00


  先感谢大家的支持和鼓励。事实上昨晚不坚持着把贴子写完,除了时间确实有点晚之外,也是想着先发一半出来听听别人的看法。有大家的许多真知灼见摆在这里,我就比较容易继续了:)

  在上文中我们提到了国际近十几年沉沦的两个主要的表现,就是在联赛中缺乏长期稳定的状态以及在具体的比赛中缺少拼搏的意志和战斗到最后一刻的精神。所以我们往往在关键的时候顶不住,更是频频出现崩盘的情况。那么,我们很自然的要问,造成这种现象的内在原因或者说本质究竟是什么呢?通过上面的分析我们已经排除了单个的球员或者某个教练的责任,因为这不是偶发现象,不是某个赛季的特例。显然,我们只能把矛头指向俱乐部本身,或者说,俱乐部的代表--管理层。

  我们的管理层究竟做错了什么呢?许多兄弟都已经指出过了:缺乏耐性,具体的表现就是频繁换帅,经常大换血。的确,一个经常换帅换将的球队,球员之间难免配合欠缺默契,也很难形成稳定统一的打法。这样在联赛中自然就比较难维持稳定的状态。可以说,这个答案,很好的解答了第一个现象:为什么我们总是不稳定。但是对第二个现象,球员们缺乏斗志,有时候甚至压根儿缺乏进取心,极端的时候连求胜欲望都丧失了,整个儿就麻木了,用这个答案来解释好像就很牵强。毕竟换血易帅的目的就是要取得更好的成绩阿。那么,是球员们没有职业素质吗?为啥咱买的上百号人都这样呢?咱没这么背吧:)更何况这些人中的大部分在别的俱乐部好像不是这样。教练?呵呵,别啥事儿都瞎扯教练了。球员不好好踢的时候,库珀也好,扎克也罢,都只有在场边干瞪眼的份儿。

  看来,绕来绕去,又要绕到管理层身上了。可咱管理层除了耐性差了点之外,似乎也没什么劣迹啊。咱俱乐部经济情况相对是比较好的,球员们不但平均工资比较高,而且都能按时发放,还有大把夺冠奖金等着发发不出去。其他训练、青训、医疗等等辅助设施,咱也都是一流的。论历史辉煌、论世界影响、论球迷支持,咱哪个不是一等一的。为什么我们的球员还是经常丧失斗志呢?为什么危急时刻就很少有人挺身而出呢?或许,看看DZG在下面列举的事例,我们对此会多点理解。

  萨内蒂,国际米兰现任队长。1995年入队,9年来以稳定的状态、极高的出勤率和经常的突破助攻,牢牢地扼守着国际的右路。在我们被打得最惨,最没有希望的时候,他也总是最后一个放弃的。比如上赛季客战布雷西亚(怎么又是它),当全队都只是在场上踱踱步,尽尽本分的时候,只有他一个人从前跑到后,支撑了整个右半场,最后终于助攻克雷斯波得分搞定布雷。而且,资格老、实力强的队长,年薪在国际却从来没有排到前面,毫无怨言。这样的球员,无价宝吧?在哪儿都是非卖品吧?您错了!2001年夏天,皇马决定挖队长去和卡洛斯组成梦幻双翼。咱国际毫不犹豫的同意了,只要身价合适就行,用萨维奥交换?没问题。最后,萨队自己否决了这次转会。那句“皇家马德里是一家伟大的俱乐部,但我从未想过离开国际米兰”,让多少国际球迷泪流满面。不过感动之余,我们是不也该想个问题,像萨内蒂这样的“傻瓜”,世上能有几个?

  迪比亚吉奥,前国际米兰中场。1999-2003效力国际,四年间始终是国际中场主力。作为一位后腰,他拼抢凶狠,大局观强,且有不错的头球和远射功夫。更重要的是,他是那种责任感特别强,关键时刻决不怯场的领袖型球员。即使在他状态明显下滑的上赛季,他仍然是国际中场中上场时间较多的球员,而且为国际的冠军杯资格赛(国际的鬼门关啊)出线立下汗马功劳。他可以随时替补上场,也可以接受在上半场就被换下,毫无怨言,绝不会说出像“我想上场的时候他不让我上,我想下去的时候他不及时换我”这种混账话。即使偶尔客串中后卫也有出色发挥。Gigi是把国际当作了自己的家啊,想着终老于斯的。赛季快结束的时候,他接受了降薪的要求,咱不是状态下降了吗。遗憾的是,赛季结束后,他接到了冷冰冰的通知:国际米兰的中场不再有你的位置了!大家说说,这样的俱乐部,可能产生孔蒂、费拉拉、科斯塔库塔这样的球员吗?

  卡隆,16岁就来到国际,辗转于卢嘉诺、博洛尼亚、热那亚、卡利亚里、雷吉纳、维琴查等多支甲乙级球队,终于因为表现出色在01/02赛季回到国际。并且在维罗受伤时坐稳了国际主力,连连进球,为国际排名升到榜首立下汗马功劳,那个赛季他在锋线的表现仅次于维埃里。第二个赛季尽管上场很少,但仍然维持着较高的进球率。他对俱乐部非常忠诚,甘心做替补,而且往往是上场就有出色表现,给点阳光就灿烂。要知道,并不是每个人都适合打替补的。既要能耐得住寂寞,足够忠诚,又要在有限的上场时间里表现出色。找个高水平发挥稳定的替补,比找同等水平的主力难多了。我们是怎么对待这个超级替补的呢?卡隆想要110万美元的年薪(几乎是国际成年队的最低水平了),俱乐部迟迟不肯答应。最近三年关于国际的转会传闻,好多时候卡隆都被设计成了交换的一部分。难道我们真的欲除之而后快?这次禁药风波之后,只怕卡隆是在劫难逃了。我真的好嫉妒曼联的索尔斯科亚.....

  这几个离现在太近了,让我们再看看以前的。

  洛塔尔.马特乌斯,德国三驾马车之一,德国和国际近二十年来最好的中场,绝对的领袖人物,我们89年夺冠的主要功臣。知道我们怎么对待他吗?92年夏季,作为球队头号球星的马特乌斯在刚养好伤后即被转卖到拜仁,令人目瞪口呆。或许管理层以为他老了,不中用了。当时的拜仁在德甲虽然是传统的头号强队,但却数年来一直庸庸碌碌,丝毫占不到其他球队的便宜。正是洛塔尔的回归,成为该队90年代雄霸德甲的契机和中流砥柱。直到9年后的00/01赛季,老马都还能发挥余热。不知他是不是在庆幸,自己多亏离开国际比较早。

  贝尔戈米,我们敬爱的大叔,最后一位把整个职业生涯献给了国际的球员。贝大叔的事大伙儿都清楚。17年的风风雨雨之后,得到的是自己再也没有位置的结果。不愿意效力其他球队的他,只能选择含恨退役,挥泪而别。我们能把责任都推给里皮吗?他有选用最合适球员,夺取冠军的责任,却没有保护忠臣良将的义务啊。这种事该谁去做呢?巴雷西肯定会暗自庆幸当初没被国际选上。

  还有西蒙尼、萨莫拉诺、德约卡夫、那两位状态还没下降就被扫地出门的门神,等等等等.......不想再说了,再说下去,DZG就很难保持一个相对平和的心境了,这是作分析必须的。

  或许许多兄弟会说,不会啊,我们是最有人情味的球队啊。我们不是曾经静候受伤的R9两年吗?我们不是曾经帮卡努治心脏病吗?我们不是救助过受伤的球迷卢辛吗?刚刚前几天不还帮忙找回了一位小球迷吗?是的,的确如此,完全正确。可是再回头看看上面列举的这些球员,要么是功臣良将,要么是忠诚不二的战士,要么是关键时刻能拼出来的猛将,这些人一个个都不能得到合适的归宿。那么,对其他人再好,又有多大作用呢?俱乐部毕竟不是慈善机构。再想想有多少球员在国际几乎就没怎么上场,闲来拍拍广告、泡泡马子,合同期满拿着高薪走人。一边是拼死拼活却没好报被扫地出门,另一边不干活照样拿钱。榜样的力量是无穷的,换了你,选哪边呢?我们的球员都是有职业素质的,但是当他们在场上仅仅靠职业道德尽本分的时候,你还能指望球队是一支斗志高昂,意志顽强的劲旅吗?

  或许还有人说,球队的新陈代谢是必须的,管理层作这些事情是迫于无奈的,即使中间具体执行的方法有待商榷,大家也应该理解。呵呵,您是站在管理者的角度来想这个问题了。我们换个角度想想。

  比如说您是一个学生,您所在班的老师对那些有钱有势人家的孩子特别偏心,对一些踏踏实实努力学习的同学则不屑一顾,每次考试或者其他什么机会都尽力照顾前者,打压后者。好多同学都受不了转学了。您是否也考虑要转学呢?当然,如果这个班的升学率很高,而您一时又找不到合适的学校,那还是可以考虑继续混一下的,对吗?

  再比如说,您是一公司职员。您公司老板把一个个技术好业务能力强的骨干都莫名其妙地开了,重用的都是一些溜须拍马不干实事的家伙,您是不也会考虑更新一下简历呢?当然,如果几个月之后马上就有一笔数额不菲的年终奖发下来了,您还是会考虑再忍忍的,是不是?

  人同此心,心同此理。我们的球员都不是傻瓜。每一次对功臣良将的处理不当,会让多少球员兔死狐悲啊。当这种事情一件件的重复的时候,国际米兰作为一支极具战斗精神和顽强意志的球队的基石,就慢慢的动摇、腐蚀、坍塌了。

  以上我们列举了管理层的许多失误,其中相当数量是发生在莫拉蒂担任主席期间。围绕莫拉蒂这个人,大家对他的人品没有异议,但对他的经营管理则指责多多。那么,究竟有多少错,是应该由莫拉蒂承担责任呢?现在莫拉蒂辞职了,国际的问题是否会自动慢慢好转呢?接下来,我们要讨论讨论关于莫拉蒂的话题。

  DZG必须得说声抱歉了,本来准备一气呵成的一篇贴子,写了两个晚上还没搞完。一篇变成了三篇(希望不会有第四篇^_^),我对自己控制篇幅的能力实在很失望,太拖沓了。各位兄弟见笑,多多包涵:)

  继续感谢大家的支持:)


作者: dzg2000    时间: 2004-4-13 21:48:00

  停了几天之后,终于还是决定把这篇贴子继续写下去。最初动念要写篇贴子,是缘于国际对布雷西亚的溃败。受了刺激之后,就难免想写点东西发泄一下:)再加上经常看到大家对库珀和扎克的讨论,一时也想掺和几句。不过真的写下来之后,自己有点收不住,内容也就不限于他们两位了。所以我把贴子的标题改了一下,上万字的长贴,再叫“聊两句”就比较有趣了:)同时也正是由于大家的支持,使我终于鼓足勇气把这个东东写完。许多兄弟的褒奖,让俺都有点不好意思,呵呵。

  几句闲话之后言归正传。对于我们刚刚卸任的莫主席,一般来说,大家对他的人品修养、对国际的爱和投入没什么异议,都是很敬仰的。但对他管理球队的能力则普遍持怀疑甚至否定的态度,当然也有不少兄弟认为带不好球队不是主席的责任,过错在于教练或者经理们。如何来看待莫拉蒂这个人呢?DZG整理了一下我们国际的历史战绩,或许回顾一下会有帮助。

  统一的意甲始于1929年,从29年到60年这31年28个赛季中,国际943战积1158分,共获得5次冠军,6次亚军,5次第三;同期,尤文图斯积1248分,9冠5亚4次第三;米兰积1113分,4冠4亚6次第三;博罗尼亚1061分,4次冠军;都灵1009分,4次冠军。这五大老牌球队几乎包揽了这一时期的意甲冠军,国际尽管比起尤文有较大差距,但仍然牢牢占据了第二集团的头把交椅,处在一个有利的挑战位置。这一时期的罗马、佛罗伦萨和拉齐奥表现平淡,仅分别积945、931、946分,前二者各得一次冠军,基本没有作为。

  大国际时代是我们念念不忘的黄金时代。从60年到71年这11个赛季,国际358战积503分,拿下4次意甲冠军,4次亚军,1次第三,几乎每年都有实力夺冠;同期米兰积483分获2次冠军3次亚军3次第三,仅仅是稍逊国际。两队在这一时期还各获两次欧洲冠军杯冠军,使得意甲终于扬眉吐气。而尤文仅积437分获2冠1亚2次第三,佛罗伦萨和博罗尼亚分积427、421分,各得一次冠军。此时罗马仅积369分,拉素更惨,争扎在甲乙级的边缘。这时候的国际,无论是联赛历史总积分还是夺冠次数都已与尤文相差无几,欧战成绩更远非后者能比,隐隐然已有意甲第一强队的风范。便如同二战时连战连捷的德军,莫斯科红场已是遥遥在望。

  可惜好景不长,国际从此便每况愈下了。71-81这十年间,蓄势已久的尤文图斯一口气拿下6次联赛冠军,3次亚军,1次第三,300战积429分,太恐怖了;而同期国际仅积357分,只拿了一次冠军,没有第二和第三,基本上不是第4就是第5;到是都灵回光反照了一把,获冠亚军各一次,2次第三,积373分,还超过国际;米兰本来也不错,获得1冠2亚2次第三,但因为打假球降级一次,所以仅积334分;同期佛罗伦萨和罗马分积321和300分,拉素尽管时常为保级苦战,但也抢得了自己的第一个意甲冠军。高潮过后难免有低谷,国际这一时期稍显低迷,倒也可以理解。

  80年代由于意甲放弃了禁援政策,世界各地的顶级球星云集意甲,小世界杯正式成型。这使得各队的实力进一步接近,没有一支队能在混战中取得绝对优势。尤文图斯延续了70年代的势头,在80年代前期夺得3次冠军,此后就开始低迷,但在81-91这十年中,仍然以312战积403分,获3冠2亚的成绩名列第一;国际尽管只是89年以惊人成绩夺冠一次,但凭着一贯以来的稳定和后期特拉帕的英明指挥,还是以积396分的成绩排在第二,获得1次冠军,5次第三;那不勒斯由于拥有球王,夺得了2次冠军、2次亚军和1次第三,积380分排在第三;罗马在法尔考的率领下历史性的崛起,拿下1冠2亚2次第三,积379分;米兰大起大落,经历了前期再度降级的噩梦和后期强势的崛起,以1冠2亚1次第三,积344分的成绩,只能排在这一时期的第五位,但它在冠军杯上两次夺冠,王朝雏形初现。佛罗伦萨表现也不错,积324分;而拉素则难得打一次甲级。总的来看,尽管由于强手太多,只夺了一次冠军,但国际80年代的表现仍然是60年代之后最好的。此时的国际依然是意甲仅次于尤文的第二强队,但已经无法拉开与其他球队的差距。

  90年代是大家最熟悉的,但也是我们历史上最低迷的时期。国际在91-01这十年间,340战仅积503分,仅获得2次亚军和1次第三,还有一次历史最差的第13。同期,先是米兰,接着是尤文,相继崛起主宰了意甲,罗马双雄也风光一时。尤文获3次冠军5次亚军,积609分遥遥领先;米兰获得5次冠军1次第三,但因为成绩不稳定,仅积556分;拉素强势崛起,1冠2亚2次第三,积559分,还高于米兰;罗马拿下一次冠军,508分;而默默无闻的帕尔马升上甲级后表现也相当稳定,1次亚军2次第三,积530分。六大强队中,我们是最差的。如果不是桑普多利亚和佛罗伦萨表现不稳定,天晓得这个第六能不能保的住。

  由上可知,我们在60年代前就已是意甲第二强队,是唯一能稳定的与尤文图斯抗衡的球队,大国际时代结束之后,7、80年代也大致维持了这个水准。但是在90年代,作为意甲三强、欧洲顶级豪门之一,我们以全世界数一数二的投资规模,维持一支阵容实力和工资标准都是绝对一流或超一流的球队,却只能取得二流队的成绩,而在某些赛季或赛季的某些阶段中不思进取、一触即溃、一蹶不振的表现和精神状态,更是只能与三流队相提并论。回首往事,每每令人痛心疾首。这种表现,又岂是简单的一句15年不夺冠所能概括的!

  以上的资料,截止到了01/02赛季库珀入主之前。由资料中看,莫拉蒂执掌国际的时期,正是国际的最低谷。从这个意义上说,莫拉蒂实在难辞其咎。毕竟球队的成绩是评价一个教练、一个主席的最主要的标准。但是,国际的问题是否单纯是因为莫拉蒂这个人的管理不力造成的呢?

  同样从以上的资料我们还可以看到,整个七八十年代,国际尽管成绩还不错,但是仅仅拿了两次冠军,同期尤文拿到了9次冠军,国际与尤文的距离一天天拉大。这种情况,显然是国际米兰俱乐部及其球迷无法接受的。所以我们就不难理解,为什么佩莱格里尼为夺冠军,不惜从尤文挖来功勋教练特拉帕;为什么在特拉帕卸任之后,佩主席会完全没有耐性的更换外援和主教练;为什么那时候国际米兰的球迷每周都在球场高呼莫拉蒂接任,盼望重现六十年代的辉煌。

  浮躁、缺乏自信和耐心,这些问题并不是从莫拉蒂开始的,尽管确确实实是在他的任内达到了高峰。作为已故的安杰洛主席的继承人,恐怕没有人比马西莫更难忍受国际米兰从七十年代初开始的温水煮青蛙式的堕落。尽管成绩还是很稳定,尽管偶尔也能拿一下冠军,但从整体上我们离意甲的巅峰越来越远。即使仅仅是作为一位高级球迷,莫拉蒂也不会认识不到频繁换血换主帅对球队成绩的危害。但是明知不对却还是要做,他也有他的无奈。他太急于让国际重现辉煌了。

  从莫拉蒂的一些政策来看,他也是有着相当的考虑的。比如说,他用的教练除了里皮外多数是之前刚刚表现出了成为名教练的潜质,但还没有真正成功的。显然,想要塑造一个王朝的话,这样的教练比一些已经功成名就的更有可能,因为他们比起后者来虽然少了一些成功的经验,但是却多了许多新的想法,更容易从头做起,并且对成功更加渴望。而如果是单纯冲击一次冠军的话,用那些所谓金牌教练会更合适一些。另一方面,莫拉蒂对许多天才球星宠爱倍至,这中间除了他本人的喜好之外,也不排除是希望以怀柔的策略来聚集若干天才从而重铸国际的辉煌。但他的这些想法显然并没有取得预期的效果。

  我不知道70年代以来我们俱乐部究竟发生了什么,但我们表现越来越差却是眼睛能够看到的事实。国际米兰的问题,不是从莫拉蒂时代开始,更不是单纯集中在莫拉蒂个人身上,只是集中在莫拉蒂时代表现了出来,并且进一步恶化。莫拉蒂有很大的责任,但绝不是主要的责任。同样,问题也不会随着莫拉蒂本人的下台而解决。是否能够解决,要看今后管理层的努力。

  我们论坛又不少兄弟对于经营管理有很深的造诣。有两本书想必看过,一本是《万历十五年》,另外一本是《第五项修炼》。这两本书的一个好处,就是揭示了当某个组织存在一些结构性的深层次缺陷的时候,即使组织中的每个人按自己认为对的方向努力去做,却没办法改变整个组织的命运,情况只会越来越糟。DZG于管理是外行,但仍然强烈的感觉,我们国际米兰积累了数十年的问题,似乎并不是在某个人或者某个部分身上,更有可能是存在一些结构性的缺陷。同样,解决的办法,也不在于换掉某个人,而是必须要对症下药。当然,最重要的,我们需要时间,需要耐心。

  至于莫主席个人,让我想起了明末的崇祯皇帝。崇祯皇帝任内铲除权阉,励精图治,是有明一代少有的勤于政事的好皇帝。但是他个人的努力,却无法改变明王朝积累了300年的内忧外患。当错杀了帝国的支柱袁崇焕(库珀?^_^)的时候,整个王朝覆灭的命运就再难挽回。只能在“朕非亡国之君”的悲叹中黯然而去。国际米兰当然没到灭亡的份儿,但是莫主席个人的悲剧,的确跟崇祯皇帝有点相似的地方。


  贴子写到这里,似乎到了该结束的时候。没想到贴子还没写完,又赶上罗马屠杀了。DZG真是幸运啊,做了十几年国际球迷,虽然没赶上创造18队2分制最高积分纪录的那个赛季,但是后来的联赛名次最差(93/94),主场输球最大比分(99/00,00/01),这些记录刷新可都赶上了。现在更好,又站在刷新连败纪录的边缘了。人家国外的老球迷支持国际几十年,也未必能赶上几次记录刷新。我们这一代国际球迷啊,真是无语了。

  不过郁闷归郁闷,谁让咱选择了蓝黑色呢。爱了就无怨无悔,爱了就决不放弃。相信总有一天俱乐部会解决这些大大小小的问题,总有一天我们会扬眉剑出鞘,傲立意甲之巅的。越是这种危难低迷的时刻,越需要你我做球迷的支持。这篇文章,也算是跟兄弟们共勉吧!


作者: dzg2000    时间: 2004-4-13 21:52:00

近一段在军团看到许多转贴自中文网的好文章,很受启发,尤其是红尘一笑兄的那篇飘零的风情。
贴一篇自己月前写的贴子,请各位兄弟们指教。
初来乍到,请多关照:)
作者: dzg2000    时间: 2004-4-13 21:55:00

以下是引用holiday在2004-4-13 21:53:06的发言:
楼主发这贴子的意思何在啊?


没什么,第一次过来发贴子。仓促之间又写不出什么有价值的东东,所以先贴篇旧贴。
作者: holiday    时间: 2004-4-13 21:56:00

呵呵
不好意思
我误解你了!
作者: 花满楼    时间: 2004-4-13 21:56:00

这么长,没有耐心看,以后再欣赏吧,顶一下先!!!
作者: allen1983    时间: 2004-4-13 22:03:00

太长了,看 得好累啊,没功劳也有苦劳了,顶顶先!
作者: 予飞    时间: 2004-4-13 22:10:00

兄弟写的真好,我看完了!没意见的话偶想贴到其他地方去可以挖??
作者: dzg2000    时间: 2004-4-13 22:13:00

以下是引用予飞在2004-4-13 22:10:17的发言:
兄弟写的真好,我看完了!没意见的话偶想贴到其他地方去可以挖??


呵呵,多谢。请随意。只要不是转回军团:)
作者: 予飞    时间: 2004-4-13 22:23:00

支持楼上的~希望以后能继续拜读兄弟的好文章!
作者: 红尘一笑    时间: 2004-4-13 23:33:00

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hc    时间: 2004-4-14 04:52:00

希望以后兄弟多写出这样的好文章
作者: 流水落花    时间: 2004-4-14 10:40:00

管理层的问题是致命的,教练在他们的”光环“下很难发挥出100%的能力。关于球员,很多都是运动周期和自然规律作用下的结果,不必哀叹什么,新陈代谢永远在进行,新的王朝是在旧朝的牺牲上建立起来的。楼主能用辨证的眼光来看,那很好,I至少比那些叫嚣着INTER无敌INTER必胜的要理智千百倍,INTER能有楼主这样的球迷确实是万幸,我写不出这样的文章,也只有对楼主肃然起敬了……
作者: 蓝色梦幻    时间: 2004-4-14 11:11:00

心里有问题还是!
作者: peter    时间: 2004-4-14 11:38:00

首先要 这位兄弟,写的实在是 太[em40]了不过也
都快要看
     我支持你  帅帅呀!!
  真庆幸我们社区又多了一位赋有传奇色彩的“射手”     :)
作者: INTERsnoopy    时间: 2004-4-14 12:43:00

好长的文章呀
我觉得之所以换库珀还是因为他的训练吧,伤病太多
再就是和球员的关系处理不好
作者: toto520    时间: 2004-4-14 13:04:00

不知道说什么好!!!国米德管理层能力有问题,莫拉帝是个有钱不会花,专乱花的人!
作者: dzg2000    时间: 2004-4-14 13:07:00

谢谢版主加精以及各位兄弟的鼓励。
这篇因为是把连载的一起发出来,所以长了一些。下次如果再写的话,我会在两边同时开始的。
作者: 红尘一笑    时间: 2004-4-14 20:17:00

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: cho    时间: 2004-4-14 20:32:00

楼主厉害!我是很想看完的,可是明天要早起,实在是要去睡了.先顶一顶,免得沉下去别人都看不到了哇.楼主加油,希望以后常常可以看到你的文哦
作者: kzmkjq    时间: 2004-4-14 20:36:00

好文章!但其中的一些论点有一点异议。让我们看看AC,虽然他们当中也有科斯塔库塔、马尔迪尼这样一些功勋球员,但就是有了这些老臣,所以近几个赛季,他们也只引进了内斯塔这一位世界级的中后卫而已,但板凳深度明显不够,这也是他们被拉科淘汰的原因之一。一个球队的人员永远是流动的,这样才能激发球员的积极性,试想一下,如果R9还在的话,马丁斯又不知道要等到哪一年才有出头之日啦。
作者: 花满楼    时间: 2004-4-15 18:44:00

首先,用扎切罗尼来取代库珀是否明智,在库珀稳定地构建一支强队的时候,国米是否有必要着急请来一位赌徒。其次,必须认真地考虑一下那些总是产生副作用的大牌球星是否还配的上神圣的蓝黑。卡纳瓦罗从来就没有发挥出过他的所谓实力,这究竟是发挥问题还是实力问题。维耶里到底想做什么,到底能做什么,他在这个赛季的心不在焉的表现如果仍然能够得到谅解,那么这种谅解恐怕就是一种无原则的溺爱。还有雷科巴,是否有必要再让他断断续续的灵感再为球队和教练带来困扰呢?让罗纳尔多走人不是错误,错误的是应该走人的没有走干净。
作者: 蓝黑之龙    时间: 2004-4-15 19:02:00

以下是引用花满楼在2004-4-15 18:44:57的发言:
首先,用扎切罗尼来取代库珀是否明智,在库珀稳定地构建一支强队的时候,国米是否有必要着急请来一位赌徒。其次,必须认真地考虑一下那些总是产生副作用的大牌球星是否还配的上神圣的蓝黑。卡纳瓦罗从来就没有发挥出过他的所谓实力,这究竟是发挥问题还是实力问题。维耶里到底想做什么,到底能做什么,他在这个赛季的心不在焉的表现如果仍然能够得到谅解,那么这种谅解恐怕就是一种无原则的溺爱。还有雷科巴,是否有必要再让他断断续续的灵感再为球队和教练带来困扰呢?让罗纳尔多走人不是错误,错误的是应该走人的没有走干净。


这是新浪记者写的吧,根本对国际米兰一无所知,
作者: 诚实豆沙包    时间: 2004-4-15 20:16:00

    写的好啊,我全部看完了!  献花一朵!  希望以后多发这样的好帖子
    真正的国米球迷不是每天跟着瞎起哄凑热闹的!
    强烈建议斑竹将如此真知灼见的帖子置顶~!
作者: 东邪小白兔    时间: 2004-4-15 23:55:00

啊~在这又看到楼主的美文了~
赞哦
作者: yurnd    时间: 2004-4-16 12:55:00

看完了,好类呀,写的很好!支持一下!建议:能否把重点或经典的话加上下划线,这样有利于那些没有时间的兄弟们看!
作者: 冒牌天神    时间: 2004-4-16 13:26:00

前段时间看过,而且是很仔细的看了一遍,楼主的文章很客观,不过觉得楼主总结的理由只包括了一部分。
作者: 统治梅阿查    时间: 2004-4-17 02:28:00

楼主好强啊!真是佩服!佩服!如此见解应该去当莫主席的高参,咱们也就不用一年接一年的伤心了!
作者: cjlsc    时间: 2004-4-18 10:51:00

佩服.佩服!好文章!
作者: bebeto    时间: 2004-4-27 22:29:00

楼主强悍啊!看完后我倒是觉得国米象国民党啦!领导无能.高层腐败.三军懒散.人心散乱!就算有再好的将领.再好的资源.再好的装备但又如何打能组成一支强有力的队伍打胜仗啊???!
我们的国米问题实在是太多啦!管理层.教练.大牌.希望之星他们都总是让人失望.伤心!哎!天佑国米!
作者: Inter7无敌    时间: 2004-4-28 17:56:00

楼主写的很好啊!!
支持啊!!!
作者: Cahill    时间: 2004-4-28 23:12:00

偶是一个懒人~ 所以这辈子可能没办法写这么多好文章
下辈子我跟你学~
酷撒~ 支持~
作者: hom    时间: 2004-4-28 23:58:00

好长啊,不过楼主分析国米的问题的角度和观点不错`
作者: 玛西莫    时间: 2004-4-29 17:25:00

楼主一定是INTER多年的老球迷,问中数据详细、真实。对问题的分析也很有见解~
INTER这么多年来存在最大的问题还是俱乐部高层浮躁的心里,不是换人能够解决的~~~


中文网需要这样的会员~~~~~~~顶一个~~~~
作者: 安东尼奥    时间: 2004-4-30 15:48:00     标题: 读罢此文有感

想当年库珀来的时候,我很敬佩他调教球员的能力,为近十年来所罕见的高手。可是,我在国际米兰等啊等啊,法里诺斯渐渐废了,扎内蒂也失去了在罗马时的灵气。更表提他带来几个阿根廷人……战术上更令人难以容忍,进攻套路简单而机械。我算彻底失望了。

等到这个赛季中期,我渐渐理解了库珀的难言之苦。第一赛季成绩比想象的要好,俱乐部一下子信心膨胀,可能给库珀套上了必拿一个冠军的绳套。重压之下打法变形。罪不在教练。

楼主谈到了俱乐部不善呆功臣的问题。我还加一句,一个本土的有魄力的可以服众的球员是球队复兴的最关键因素。在此之前,短暂性的夺冠是可能的,但是要重现大国际米兰的辉煌尚有难度。马特乌斯是猛,但毕竟家不在亚平宁,他终老之地还在德国。俱乐部既然没有做到楼主说的这些,更谈不上培养本土灵魂了。

好在60年代的一批忠臣现在许多进入了管理层,重召贝尔戈米应该也是表明俱乐部态度的必做之举,否则拿什么去吸引本土青年为国际米兰无私无悔效力终生,更能象楼主所说能在关键时刻挺身而出?!我脑海中看到了巴乔当年单骑救主的情形……
但是,他们手中的权力应该限制足球技术方面。80年代~90年代,世界足球已经发生了深刻变革,聘请有超凡管理能力的人打理球队加上家族控股才是真正的两条腿走路,也是现代企业集团的运作方式,帕尔马、罗马和拉齐奥的经理都是此中典范。

从楼主的清晰分析中看到,国际米兰的滑落是从80年代,也就是足球被深刻商业化的时代开始的,俱乐部始终没有找到一个可以驾御这种形势的职业经理人。这就象一层窗户纸,万事具备,只欠东风。

我期待不远的将来有这样一天,国际米兰在一名成功经理的打理下,稳健的前行。在万人振臂的梅阿查,场边站着一位眉目坚定的男子,注视着场上的将士:贝尔戈米,在他身边,罗贝托·巴乔穿着西装静静地立在一旁。贵宾席上,法切蒂和马佐拉轻松地坐在一起,谈笑风生。电视机旁,银发的阿根廷老头品着茶,脸上露出欣慰的微笑。
作者: 姬野    时间: 2004-5-4 14:41:00

在换帅之后先是成绩有所反弹然后便大幅度下滑,甚至出现彻底崩盘直奔降级区的情况

心理脆弱的具体表现,球队应该开思想品德教育课
说白了就是队员们到现在都没个信仰,踢好了狂欢,踢得不好遗憾
作者: dzg2000    时间: 2004-5-4 22:24:00

安东尼奥兄弟的回贴写得真好,有些我只是约略提到的地方,兄弟明确的归纳了出来。伯牙子期,或许就是这种感觉吧:)
说到功臣的归宿,其实新陈代谢是自然规律,功臣们也不是说就不能走。关键是走的方式,一定不能让球员感到寒心。走了的无所谓了,留下的人可都看着呢。现在轮到维埃里了,看我们俱乐部怎么处理。另外,从球队建设的角度讲,一些有责任感肯拼搏的球员也应该得到重用,我们已经放走了很多,还好,现在的德扬也是这样的球员。
至于已退役的功臣,不可能全回到俱乐部任职。但像贝大叔这样的,是绝对应该当典型来树的。
作者: zjzdhm    时间: 2004-5-5 01:22:00

皮尔洛





  与皇马的球星集中于前场不同,中后场同样是AC米兰值得自豪的位置,安切洛蒂把皮尔洛钦定为全队的核心不是没有道理的。AC米兰的进攻方向,全部控制在皮尔洛的手中,截至30轮,皮尔洛出场29次,总传球次数2281次,名列意甲第一,占全队传球次数的14.5%,平均每场传球传球达到了78.7次,这组数据足以说明皮尔洛的核心地位。这位少年时曾经为了足球而与父亲决裂的意大利人,也曾经经历过大起大落,但如今终于苦尽甘来,安切洛蒂曾经在对阿贾克斯一役之后把他称为:“世界上最好的后腰。”克鲁伊夫则把皮尔洛誉为“旷世奇才”。“与一年前相比皮尔洛的防守能力已经强了许多。”安切洛蒂清晰地看到了皮尔洛的进步。除了防守之外,与上赛季相比,本赛季皮尔洛在远射上大有提高,联赛中已经有过2次精彩的25米外远射破门。





  目前,在《米兰体育报》上,皮尔洛的助攻是5次,实际上,但如果算上《米兰体育报》漏算的米兰德比战任意球助攻因扎吉头球破门,以及对尤文图斯助攻托马森一球,皮尔洛已经有了7次助攻,是队内的头号助攻手。他是AC米兰真正的“大脑”。
..............................看看这个有什么感想?球队现在就缺个大脑
作者: 柯希莫    时间: 2004-5-5 11:41:00

楼主写得太好了!!这才是真正的国米球迷,有激情有理性有见第!!!真应该让所有的兄弟都来看看这篇帖子。最好哪位兄弟懂意大利文,翻译一下,给莫大叔寄去。另外,我以为别对国米在管理层上的技术性改进报太大希望。我觉得莫大叔是垂帘听政,法切蒂只是个傀儡。
作者: 柯希莫    时间: 2004-5-5 11:52:00

dzg兄弟,你在你前面的贴子里提到了《万历十五年》,我也很喜欢这本书,你还记不记得里面对于海瑞的评价?从道德层面讲,他是一个好官,但从技术层面讲,他是在谈不上。所以我觉得,对于召唤贝大叔和法大叔重入国米,是绝对应该的。但对他们的定位一定要准确。他们到底适合什么?我觉得他们反映的仅应该是俱乐部的一种态度,是给与年轻球员的一种希望,是一种人情味。否则,他们极有可能成为莫大叔第二——对国米无限热爱,然而在某中层面上却对国米一再的伤害
作者: 刹那间    时间: 2004-5-5 13:56:00

所有的问题在于一个人:莫拉蒂!!!
作者: yangguang    时间: 2004-5-5 15:13:00

好呀,就是他长了
作者: ronnie    时间: 2004-5-5 20:37:00

楼主的文章写的较好,但是我们只能对此进行议论,却不能对事情进行实质性的解决。
作者: aylhx    时间: 2004-5-5 21:17:00

如果不恨AC,就不是真正的国米的球迷,反之亦然。
AC两次降级。第一次是付费降级,第二次是免费降级
小时候我希望AC降入乙级,后来我改变了主意,最好降入丙级。
只要有尤文,总会有人窝脏,尤文偶然也承认盗窃,但从不退还赃物。
作者: dzg2000    时间: 2004-5-6 03:03:00

以下是引用柯希莫在2004-5-5 11:52:27的发言:
dzg兄弟,你在你前面的贴子里提到了《万历十五年》,我也很喜欢这本书,你还记不记得里面对于海瑞的评价?从道德层面讲,他是一个好官,但从技术层面讲,他是在谈不上。所以我觉得,对于召唤贝大叔和法大叔重入国米,是绝对应该的。但对他们的定位一定要准确。他们到底适合什么?我觉得他们反映的仅应该是俱乐部的一种态度,是给与年轻球员的一种希望,是一种人情味。否则,他们极有可能成为莫大叔第二——对国米无限热爱,然而在某中层面上却对国米一再的伤害


我完全同意柯希莫兄弟的意见。前面安东尼奥兄弟也提到,我们需要一位非常能干的职业经理人。把功臣招入管理层,主要是体现出俱乐部的一种精神,其主要用意是作给现在和将来的球员看,因此不太适合作太具体的管理工作。像球探、副主席、青年队教练等等都可以,贝大叔回来就可以先从这些干起。但是法大叔的情况还有所不同,他在俱乐部的任职时间已经很长了,他的稳重、冷静、坚强赢得了俱乐部上上下下的尊重,因此莫主席才会选他做接班人。我觉得,这着棋应该是走对了。感觉莫主席尽管为人宽厚,有长者之风,但是太过急躁,有点情绪化。9年任期内居然4次在联赛前几轮吵掉主教练,这个是很难让人接受的。法主席应该会在这方面有所纠正。
作者: travelcat    时间: 2004-5-6 19:38:00

这篇文章实在是有水平。对相关年代的历史及一些具体数据的整理分析本就是件相当费功夫的事情,在此基础上能够深刻地对国际米兰俱乐部各个历史时期的具体问题表现和一些共同性的顽症作深入剖析更是十分精彩。这是一篇值得在很长一段时间内被我们国际米兰球迷反复体味的佳作。
作者: dzg2000    时间: 2004-5-12 23:08:00

呵呵,谢谢travelcat兄弟。我对兄弟的贴子也是仰慕得很啊。以前在各个论坛里好像都没怎么见过兄弟这个ID,没想到一出手就是几篇绝对的精品。几时有空一定要好好的讨教一下,佩服啊。
作者: 红尘一笑    时间: 2004-5-13 16:30:00

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作者: 安东尼奥    时间: 2004-5-13 19:54:00

听到有人提到了“经验主义”,感觉眼前一亮。
那么到底表现在哪里?在足球管理方面,六七十年代的哪些东西已经不适应现代足球?又有哪些是成功的部分?
我现在还答不上来,但肯定值得我们去深入了解。

反观对手的成功的例子,加利亚尼、莫吉这些人在商业经营方面确有独到的一面,不管他们的动机有多少是我们无法接受的,但在客观上为意大利的足球繁荣做出了贡献,那么肯定有值得我们学习的地方。

象巴尔蒂尼这样的经理、合理的医疗-体能训练搭配模式都是值得国际米兰追求的,好在国际米兰在最近一两年的转会运做思路上还是值得肯定的,近来以莫拉蒂为主的高层也体现出更理性和更技术性的趋势,这些都是值得我们高兴的方面。

也许,只等一个前国际米兰巨星成为类似蔓齐尼这样的人物,那就是最完美的蓝黑故事的开始。
作者: 红尘一笑    时间: 2004-5-13 21:38:00

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作者: flame0083    时间: 2004-5-13 21:40:00

如果存在经验主义的话,我相信即使这种经验主义是不合乎现代球会经营发展的,但球会至少会以一种非常传统的模式在运作,外在表现即使让人感觉死板,也因该显得有序,毕竟,模式是一种相对规程化的东西,但恰恰相反,现在的球会看不出运用了多少所谓的经验主义,更没有什么模式可言,运作相当混乱。从莫拉蒂本身来看,我认为他本人的目标是重塑父亲缔造的辉煌,但无意沿用父亲所留下的操作模式。莫拉蒂上任以来多次推翻自己的选择,一方面是其耐心不够,急于求成的表现,从某种程度上来说,也是他想有所突破的表现,因为从莫拉蒂的角度看,他需要的是漂亮足球,链式防守,两翼齐飞的传统老国际足球不是他的所爱,否则,库珀不会轻易下课。遗憾的是,莫拉蒂虽有激情和对国际的爱,但他本身对足球的狭隘理解和他的性格却阻碍其创造出新的操作模式,球队总是停留在建设的初期,每每遭受挫折就被全盘否定,拆倒重来,只能一次又一次的做重复投资。久而久之,球会成为了“吞噬金钱的怪兽”,在媒体眼里,也成了所谓的“黑洞”。同时,数次的失败后,莫拉蒂本人恐怕对自己都没有了信心,如果刚刚接受球会时他还有雄心壮志的话,现在的他,除了对冠军的渴求依旧外,他已经没有过多其他想法了。现在的他,甚至有可能把自己当作一个“罪人” ,或者说他认为周围的人,球迷把他当作罪人(实际上也的确有很多球迷把它当作罪人),否则,出身高贵的 他不会因为一个安慰式的“体育绅士奖”而激动不已,他的内心充满了愧疚,他没想到人们还对他有所肯定。而事实上,蓝黑的悲剧不全是他的错。

对于蓝黑的建设,作为球迷,我们球迷只能空谈,但对于莫拉蒂,我有话要说:不要再一个人背负复兴蓝黑的责任和使命,这样对蓝黑对自己都有伤害,如果意识到自己并不是个合格的管理者,不要因为愧疚而再苦苦支撑,你已经在蓝黑的历史上留下了自己的足迹,放开手,找一个优秀的管理者和自己一起承担吧。
作者: 红尘一笑    时间: 2004-5-13 21:55:00

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作者: dzg2000    时间: 2004-5-13 23:25:00


  下午有事出去了,没顾上回红尘一笑兄弟的跟贴。想不到回来时又多了安东尼奥和flame0083两位兄弟的精彩回帖,真是喜出望外。

  一笑兄弟关于管中窥豹的解释深得我心。其实我这篇帖子尽管写的极长,但就只是针对一方面的问题逐层深入挖掘。用大量繁复严密的论证,来补信息资源的不足。每个人看问题的角度都不同,但是大家集思广益的话,看问题就会更客观一些。我发贴的本意就是为了能看到多角度的严密分析。可惜自己砖做得太大,搞得别人都不好放玉了,汗:)

  我们大家都觉得问题的根源在管理层。但是原因何在呢?我主贴中对此只是简略的提过。我觉得,为了分析问题更深刻,大可以把管理曾再细分成核心管理层和经理层两部分,逐个分析。可惜今天时间太晚,没法展开了,明天认真整理一下发出来。

  下面有篇帖子,是我在其他帖子中的回帖,跟这个内容有点相关,先贴出来,做一块小砖:)明天再写一篇自己观点的回复。再说一句,看到几位兄弟的回帖,真得很开心,很感激。
作者: dzg2000    时间: 2004-5-13 23:28:00

  戒急用忍,过尤不及。

  俱乐部领导层的更替和权力分配的变动,是彻彻底底的政治斗争。其间的复杂性,远非你跟我所能了解。

  就以康熙除鳌拜来举例,类似的名义上的最高领导想要从实际的掌权者手中夺回权力,在中国历史上发生了无数次。都是年轻的皇帝不甘心傀儡的位置想要从实权派的手中夺走权力,但绝大多数都以失败告终。随便举举,就有同在清朝的光绪百日维新,前一个明朝的建文帝削藩,再往前宋朝稍好点,而从汉到唐的这近千年时间,几乎每个朝代都有权臣和外戚当政,这样的事儿更是比比皆是。真正能夺权成功的,除了这一例,也就只有秦始皇除吕不韦了。始皇帝和康熙大帝之所以能一举夺权成功,进而名垂千古,很大程度上,是他们策略得当。所有的傀儡皇帝都有夺权的强烈愿望,为什么只有他们能成功,因为他们没有一般年轻人的浮躁,他们能忍。先韬光养晦,示敌以弱,然后瞅准时机,一举成功,就是他们的共同点。而其他人多数凭着年轻人的血气之勇与老奸巨猾的对手相争,结果都是铩羽而归甚至身败名裂。从这些事我们能学到什么?就只有四个字:耐心、时机。

  再回过头说我们俱乐部。莫拉蒂最大的缺点是什么?那就是总是以球迷的感觉去经营俱乐部,全凭个人好恶,急躁缺乏耐心。我们俱乐部近些年来的跌宕起伏,跟他这种个性有很大关系。他对球员没耐心(除去几位特殊人物),对教练没耐心,甚至对自己也没耐心。纵观莫拉蒂这9年的任期,跟头就是栽倒了这个“急”字上。

  而法切蒂这个人则完全不同,他深明韬光养晦的要旨,轻易不出头,但是说出来的每句话都很有分量。我们俱乐部在莫拉蒂执政中期曾经发生过一次高层的人事动荡,另一位与法切蒂齐名的元老马佐拉负气远走。贝大叔在退役的时候,因为闹得不愉快,也是拒绝了在俱乐部任职的挽留。而法切蒂则一直留在动荡的国际,始终兢兢业业。其实早在库珀到来之前,连年的投资失败就已经让莫拉蒂动了退位之心,一度提出辞职,当时选定的接班人就已经是法切蒂了。后来莫拉蒂仍然担任主席,法切蒂也毫无怨言地继续辅佐。直到今年终于从幕后走到台前。感觉法切蒂这个人很明白自己该做什么,作副主席的时候,能够踏踏实实地辅佐主席的工作。而一旦被推到前台,也能勇敢地承担责任。

  另外,莫拉蒂和法切蒂之间,也并不是像我们前面所说的那种你死我活的争权关系。莫拉蒂作为球队的老板,绝对控股的股东,他有权对俱乐部作任何处置。这跟其他联赛中那些会员制的主席是完全不同的。法切蒂即使作主席,也必须对莫拉蒂负责。他之所以不自己出任主席,是因为觉得自己不适合这个位置,因此要找一个更加适合的人选。但是,法切蒂要证明自己适合,需要时间,在这个过程中,莫拉蒂肯定会经常过问球队的事情。只有当他完全放心之后,才会把更多的权力交给法切蒂。即使到了那个时候,作为球队的老板,他对球队发点指示也是完全可以理解的。目前,我们还处在权力移交的过渡阶段,这个阶段,恐怕要持续一两年。

  而法切蒂至少在这个阶段的表现是可圈可点的,他并没有急于完全取代莫拉蒂的地位,事实上也不太可能。如果他过于心急,那反而容易引起莫本人、其他股东、管理层其他成员的不满,对我们俱乐部的团结显然不利。国际米兰已经经历了太多的动荡,我们更需要的,是平稳过渡,逐渐解决目前的问题。革命,永远是最后一个选择。除非无路可走,不然它本身的破坏性就足以摧毁一切。我觉得国际米兰还没到那一步。

  另外,评价一个俱乐部主席的能力,比评价球员和教练的能力需要更长的时间来观察。因为主席是负责高层管理和球队整体运作方向的,他的政绩需要时间去验证。我们今天可以评论莫拉蒂的功过是非,是因为他已经干了九年,有足够的时间去证明自己。但是很遗憾,他做的恐怕连自己都不满意。而法切蒂才干了三个月,我们需要更长的时间来观察他的表现。我们常说老莫缺乏耐心,我们自己也该多一点点耐心。

  尤文图斯俱乐部早在70年代主席的位置就不是由阿涅利家族的人来担任了,当时是交给了功臣博尼佩尔蒂。近三十年来,尤文的整体运作比国际和米兰平稳的多。这种由专业人士来管理俱乐部的路线值得借鉴。希望国际在这条路上也能走成功。

  FORZA INTER!


作者: 安东尼奥    时间: 2004-5-17 14:24:00     标题: 回最近三贴,有趣

flame0083力图从主席的性格上分析国际米兰的经营思路,其中对经验主义的诠释十分独到。我十分赞同这个分析,但莫拉蒂是否不喜欢“链式防守,两翼齐飞”这个还有待讨论,从转会运作的表现上来看,迷信“前锋至上”确实比较突出。似乎应证了flame0083的结论,但在随后的新转会方案里也开始强调后卫了。

回到一笑讨论的话题,如果说“防守反击”是对过去经验的依赖,那么至少在现在的足球战术里,这种策略应该还是成功的,这种“经验主义”是值得肯定的。当然,根据一笑的意思,经验主义的几种表现出来的失误或者不足,本不是主席造成的。

dzg的权力论更是独具一格。历史上坐在皇位上而具有统治能力的可能的确要占少数。这样看来,难道这几十年来国际米兰根本性的缺陷竟然就是主席的选举制度缺乏有效性?遥想当年大国际米兰时代的成功,有多少偶然因素?安杰洛的个人成功+他对教练的慧眼+他对球员的慧眼+他个人魅力+他与本内顿家族的联系等等同时集中在一起,才演化成那时耀眼无比的辉煌。当佩莱格里尼黯然离去之际,万人同呼马西莫的名字,是否在这时,已经就错了?是否可以考虑“君主立宪”呢?从我内心来讲,我宁愿把法切蒂的上任看成一种革命,而不是走的佛教衣钵传承的路子。
作者: 红尘一笑    时间: 2004-5-17 14:40:00

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作者: dzg2000    时间: 2004-5-18 14:13:00     标题: 再来谈谈管理层

  在分析管理层的问题之前,先让我们看看管理层的具体构成:

  意大利足球法规定,每个足球俱乐部必须有完整的组织机构,要有领导层、管理层(技术层)和运动员三个部分。俱乐部领导成员不得由技术人员(教练)等人和球员兼任。
 Chairman       (主席)      Giacinto Facchetti
 Vice President (副主席)    Rinaldo Ghelfi and Carlo Buora
就是属于俱乐部的领导层职位。而
 Technical Area Director   (技术部主管)   Marco Branca
 Technical Area Consultant (技术顾问)     Gabriele Oriali
则属于管理层(技术层)职位

  在意大利,职业足球俱乐部大多为有限责任公司和股份制企业,属于民营企业,一般是由实力较强的财团控制,自主经营,自负盈亏。

  职业足球俱乐部通过领导机构董事会推选出一位主席和若干位副主席。主席负责俱乐部的总体经营、管理与规划,副主席的主要职能则是协助与支持主席的工作。

  技术管理层负责俱乐部在技术层面上的事务,像球员转会谈判等就是由他们负责。


  以上这段话是摘自军团的liblib对俱乐部组织架构功能的介绍。下面是官方网站对整个架构的介绍。

F.C. INTERNAZIONALE MILANO

President: Giacinto Facchetti
Vice Presidents: Rinaldo Ghelfi and Carlo Buora
General Director: Massimo Moretti

Executive Secretary: Giuseppe Rizzello
Institutional Relations/Security Director: Stefano Filucchi
Development Manager: Luciano Cucchia
Special Projects Manager: Guido Susini

Youth Sector Advisor: Massimo Moretti
President's Office: Monica Volpi
Social Projects Manager: Rosalba Caputo
Inter Club Relations Manager: Emanuele Nardi
General Secretary: Pina Giacalone

TECHNICAL AREA
Technical Area Director: Marco Branca
Technical Area Consultant: Gabriele Oriali
Team Manager: Bruno Bartolozzi
Youth Sector Head: Beppe Baresi
Secretaries: Piero Ausilio, Paola Capozzi, Laura Ventura

ADMINISTRATIVE AREA
Admin Director: Paolo Pessina
Accounting Office: Maria Cusano, Bruna De Luca, Attilio Giussani, Piera Lucchini, Annalisa Pisani


  从这两段话中不难看出,我们俱乐部管理体系中很重要的一个环节,General Director这个位置,似乎显得太过默默无闻了一些。作为球队的总经理,莫雷蒂本来应该是所有管理层的头,并且代表他们对董事会和主席(领导层)负责。但是现在,我们除了在前年R9转会时偶尔听到这个名字外,极少见到这位承上启下的重要人物露脸,他本来应该跟莫吉地位相同的。我们前面所提到的极需一位能干的职业经理人,应该就是这个位置。

  为什么会这样呢?我想,这跟国际的体制有关系。一直以来,国际的老板就是俱乐部的主席,俱乐部所有的人都是他的直接下属。如果主席能干一些自然不觉的,但是一旦主席在许多事情上处理不好,那几乎没有任何人能对他的行为提出合理的规劝。不是缺这样一个人,而是即使有一个很能干的经理,也很难发挥其应有的作用。像技术层的负责人布兰卡,其实上任以来的几次小型转会做的可圈可点。但是,真正重要的决策和转会,他根本就没有说话的份儿。这种把所有大权集中在一个人身上的体制,更像封建君主制,而不是现代的企业制度。

  对于任何一个现代的组织,大到国家,小到一个企业,权力的分配和相互制衡都是非常重要的。足球俱乐部由于规模相对小一些,这种现象并不是很明显。但在一些最大的俱乐部中,已经开始有了这种迹象。西甲、英超、德甲最大的几家俱乐部本身就是会员制或者分散控股的股份制的,不太可能产生集权的情况,即使某位主席或者经理、主教练有问题也能快速有效的得到纠正。而在意甲,同样是由某些特定的大财团控制,尤文图斯作的就要好一些。

  早在70年代,阿涅利家族的人就不再直接担任尤文的主席了。当时也是由一位尤文的名宿博尼佩尔蒂担任主席。老板不去管球队的具体事务。既然主席不再是老板,那他本人的权力当然会受到制衡。这样,经理的作用就被大大强化了。主席负责俱乐部的总体经营、管理与规划,而经理则负责那些具体事务,再加上具体带球队的主教练。这三者都需要向老板和董事会负责。由于权力的分散和相互制衡,这三者以及他们的助手中即使有一些人才能并不出色,也不会影响整个系统的运行良好。

  非常巧合的是,70年代之前,尤文在实力、荣誉、战绩等方面跟我们都是基本旗鼓相当,在欧洲的影响力甚至还不及我们。但是正是从这个时候开始,尤文取得了一系列骄人的战绩(详见管中窥豹中的数据罗列)。并且在近三十年的时间里,一直有着稳定而出色的表现。这当然离不开特拉帕托尼和里皮这两位大师级教练的统帅。但是,发掘出这两位教练的,不正是尤文的管理层吗?而且顺境时还不明显,逆境时尤为关键。尤文在86-95也曾经长达九年未尝夺冠,但他们并没有像我们那样频繁更换教练和球星,始终是在平稳运行。这个,恐怕就跟他们的体制有很大的关系了。任何一项决策都不是因为某个人头脑一热就做出来的,同样也不会因为某个人头脑一热就突然中止。

  或许会有兄弟举出AC米兰的反例。的确,米兰也是由老板担任主席专权,但是却在近二十年取得了可以比美史上任何球队的佳绩,似乎并不支持这种观点。不过再细想一下,米兰的老板贝鲁斯科尼从一个普通的银行职员,居然可以做到意国总理和首富,无可争议的第一人。这个人的雄才大略,恐怕不是一般人能比的。正如封建时代也会出现个别英明神武的君主使整个国家在一段时间内欣欣向荣。但是,这种能力特别出色的人,毕竟是极少数。何况,米兰的成绩丝毫不必尤文逊色,但是运作却远不及尤文平稳。把整个体系建立在超群的领导者的人制基础上,和建立在合理分权的制度基础上,表现毕竟是不同的。不知道贝鲁之后米兰是否也会走向分权之路。

  扯了这么远,其实就是对国际一直以来管理方面的弊病提出一个可能的根本原因来。并且顺便赞一下我们目前这种体制改变的尝试。我觉得,把目前这种体制坚持下去,逐渐物色一位能干的职业经理人。国际的管理层问题,应该可以逐步解决。而解决了管理层这个根本的问题,剩下的寻找合适的教练和球员就容易多了。如此一来,夺冠自然水到渠成。

  FORZA INTER!!!
作者: dzg2000    时间: 2004-5-18 15:24:00


  此外,对几位兄弟提到的经验主义的问题,我觉得一笑的“外力作用”极是精辟。国际从70年代初到90年代初这一段,尽管没取得什么特别出色的成绩,但是整体运作比较平稳。可以说,这时候是flame兄弟所说的有序、规范的阶段。至于是不是依靠老经验来管理,我也不是很清楚。但是最起码没尤太大的变革吧。

  而到了90年代初,佩主席在任的最后几年,国际突然变得急功近利,乱了方寸。频繁的购买大牌球星却不能合理耐心的使用,炒教练更是家常便饭。而到了莫拉蒂时代,这种现象就更是变本加厉了。究其原因,恐怕跟一笑说的外力影响不无干系。

  这段时间恰好是隔壁的AC米兰强势崛起。可想而知,看着米兰频频在意甲和欧洲称霸,佩主席的压力有多大。按部就班是不行了,必须采取行动,但是能力上这两位主席又不及贝鲁,体制又有问题,种种麻烦集中在一起,就构成困扰国际十几年的尴尬境地了。
作者: leonskyfly    时间: 2004-5-18 15:58:00

兄弟辛苦了!
因为你对国际的爱,你才会写下这么的文字,
你分析的很不错,继续努力哦!
很想看到这么有见识的文章!
作者: 怀念1989    时间: 2004-5-18 16:07:00

分析很有道理,我们国米出去的球员有很多都是很有能力的,
如果能请他们回来加入管理层,会有帮助吧。
作者: 玛西莫    时间: 2004-5-18 17:17:00

回楼主DZG2000

如兄台所言,INTER的管理层、确切的说是决策层与另外两强相比,确实存在很多不可比性。兄台谈得很细,我不再多说,我将这些不足归纳为体制的问题(请指正)。
综观西方法制国家的体制,也有很多的类型,很难找到两个完全相同体制的国家。虽不能简单的将JUVENTUS比作君主立宪制(英国),但确实能在JUVENTUS的模式中看到,其决策层已经不再是拥有所有权的阿捏尼家族,总经理在有限的任期内有大小事务的决断权。而AC MILAN则象一个总统议会制国家(法国),贝录斯科尼对俱乐部拥有绝对的所有权、领导权,事务的处理需要主席与总经理进行分工,权利的中心还在主席身上。飘扬蓝黑大旗的INTER(INTER MILAN FC SPA)模式好象在西方的国家体制中都找不到。俱乐部也好、有限公司也好,很多时候作出的莫名其妙的决定,既不是社团行为,更不象企业行为,多数都是莫拉蒂家族的喜好决定。
以有限公司形式存在的足球俱乐部,不可避免的需要谈及一些话题——经营、管理、赢利。
就经营而言,INTER与AC MILAN都比不上JUVEN,阿捏尼家族与FIAT集团很多年都不再为俱乐部出钱,俱乐部已经走出了后援直接供血的原始职业足球模式。阿捏尼家族作为最大股东虽还没有得到多少赢利,但绝对不再花钱养活球队了。
就管理而言,我给出的排名是JUVEN——AC MILAN——INTER,JUVEN请来的管理人员都和股东没有什么亲缘成分,为什么如此的信得过?我想,内部管理规范的健全受益不小。AC MILAN多少也做到了一点,所有权与经营权的分离,这几年其主席当上总理,加尼亚尼总经理和其管理的工作人员得到了充分体现价值的机会。而INTER,虽然发现了自身的缺陷,无实质的改造计划,还是不够的。
再就赢利来谈,佛罗轮萨、PARMA、LAZZIO这些俱乐部遭受的打击,永远不会降临到INTER与AC MILAN这样的亏损大户身上。因为这两个豪门的历史与命运总与意大利的传统和现代紧密的联系着,两家的后台是该国数一数二的贵族,贝录斯科尼靠足球来实践自己的政治野心,用再多的钱都无所谓,莫拉蒂家族更是血统纯真,只要能让INTER拿冠军,同样是不惜一切的投入。所以,赢利对于他们来说根本就是没有想过的事情,甚至想都没有朝这方面去想过(莫拉蒂曾说过,国际米兰不是赢利的工具,而只是足球本身),与此相同,JUVEN的拥有者也不在乎是否赢利。
这些贵族其实很“自私”的,他们都把俱乐部的兴衰看做是自己的事,即便到世界各地去打比赛,也只看作天威浩荡,展示“皇威”。意大利足球主体,虽然穿了与英国相同的企业化外衣,但丝毫没摆脱陈旧的观念,与曼联、切尔西等英国足球行业的公司相比,整个意大利都还处在落后,甚至愚昧的局面。
欧洲的国家各不相同,受国家历史、文化影响的足球也不尽相同,五大联赛中还有很多的豪门仍然处于社会团体的地位,比如德国的俱乐部,几乎全是不以赢利为目的的社会团体。很难说得清在这些国家之间,到底谁的模式更好,至少从目前来看,职业足球俱乐部的成功也不止曼联一种。

[此贴子已经被作者于2004-5-19 15:27:46编辑过]



作者: flame0083    时间: 2004-5-18 18:47:00

蓝黑管理层的混乱来自于双向的作用力:莫拉蒂和他的下属们。
首先来看看莫拉蒂带来的混乱,莫拉蒂制造的混乱源于他频繁的更换教练以及对部分球员的过分溺爱,但这种混乱同样是相互作用力下产生的,莫拉蒂,主教练,球员之间的关系无时无刻不让莫拉蒂充满矛盾,而他又是一个不幸的人,他做的每一次决定几乎都以失败告终,而在作这些决定前,莫拉蒂想象不到有那样令人失望的后果,我们也想象不到。在我看来,在蓝黑下课的数位教练中,除了西蒙尼的下课莫拉蒂要负主要责任之外,其他几位的惨淡收场并非全来自莫拉蒂的武断,他们和球员所产生的矛盾也是导致他们下课的重要因素。里皮和巴乔,库珀和胖子,以及最新版的扎克和BOBO,除了现在的扎克和BOBO的故事还没有最终结果外,无论是里皮和巴乔还是库珀和胖子,在主教练和心爱的球员之间,莫拉蒂曾做出了巨大的自我牺牲,选择了教练而非心爱的球员,从配合主教练工作以及球队整体利益来看,莫拉蒂的这两次决定是值得肯定的,即使他内心非常痛苦。但作为胜利者,教练,让人遗憾的是他们实际行动所产生的结果并没有证明莫拉蒂选择的正确性,反而刺痛了莫拉蒂的心,事实上莫拉蒂非常渴望他做出的情感上的自我牺牲可以为球队换来荣誉,但当他发现他的付出没有产生他期望的结果,甚至带来某种屈辱时,他对主教练相当失望,随后的行为随之失去原本就不多的理性。有时在想,里皮和库珀如果真的能够争口气,能够用较短的时间证明莫拉蒂选择自己的正确性的话,现在的莫拉蒂不会那么脆弱。这里不是要把责任推给主教练和球员,诚然,作为球会的主席,莫拉蒂在处理教练和球员关系上,太过感性,始终以人治来管理球会,忽略了球会规范运作所需的游戏规则,尤其对待某些球员方面,溺爱,纵容(这可能和他失去了巴乔和胖子等球员对他有所刺激有关),这样做或许可以平息球员的不满,但势必早成另一方的损失,更严重的是,球员会因此摆不清自身和球会之间的关系,弄不清自身应该扮演的角色。而作为主教练来说,由于莫拉蒂和某些球员的不寻常关系,的确非常为难,但主教练和球员间出现的矛盾并非不可调和,事实上主教练可以和球员拥有非常好的关系,这点,曼奇尼已经做了很好的榜样,但蓝黑的几位主教练却恰恰在这个环节没有处理好。

再来看看莫拉蒂的手下们带来到混乱,前面的2000兄将俱乐部的管理层结构作了比较详细的分析,指出蓝黑现行的管理制度类似封建君主制。在这点上,我是比较赞同的,但我认为产生这种落后制度的原因并非全是莫拉蒂的专制或者说任性,事实上从莫拉蒂的气质上分析,他是一个非常有风度,有涵养,具有非凡人格魅力的人,而并非昏庸无道,喜爱阿谀奉承的暴君,但即使他这样的性格,却不得不走“君王制”的道路,原因何在?我想没有良臣纳谏是很重要的原因。其实在放权方面,恰恰相反,我认为莫拉蒂是个敢于放权的人,莫拉蒂的“专制”主要体现在他对主教练的任免参入了太多的主观态度,而在球迷们一直厉声指责的球员转会方面,莫拉蒂并没有实质上专制的表现,大家可以注意,莫拉蒂直接参与的球员转会非常有限,必定是很大牌的球员,因为从莫拉蒂本身来说,他是个眼光相当高的人,他只对大牌球员,或者说名气非常大的球员发生直接兴趣(也有极个别的情况,比如说有个别球员正好在状态最好的时候出现在莫拉蒂的视野里,引起他巨大的兴趣),对于普通球员,莫拉蒂很少插手,他所要做的只是在球员来之后例行公事般的加以接见,但由于他是球会的领导者,球会曝光率最高的人之一,他手下操作的转会也会被媒体和球迷算在他的帐下,相对应的,当这些转会失败时,这个黑锅他自然也要背。从这里看来,莫拉蒂在人员任免方面似乎出现了问题,他所任用的手下并非能人,但正如前面所说,莫拉蒂并非一个暴君,他对令人信服的建议会持肯定态度。曾经有人这样评价莫拉蒂:“他是一个君子,用错了一批人或许是他的失误,国际历史上很少出现象他这样的主席,他热情无比,但却是一个孤独者,这一切有他自己的责任,但绝对不是由于疏忽,由于懒散,由于缺乏魄力,恰恰相反,是由于他太在乎尊重每个人的感受,太在乎不把自己的想法强加给任何。”我想这段评论的最后一句很能表达我的观点,莫拉蒂并不是专制的领导者,相反,他尊重每个人,但正因为如此,他会产生矛盾,毕竟,人与人之间的利益关系是相互牵连的,有人得利必定有人失利,甚至最终每个人都产生不满。还是那段评论,第一句话,莫拉蒂的确犯了不少过错,这是不能回避的现实,但我在想,如他这样一个儒雅,尊重别人的人为什么一而再,再而三的犯过错呢?为什么球会中没有人在他即将犯错的时候站出来对他诚恳的说:“主席,您这样做是错的!”。是应为球会中全是无能之辈吗?不是,球会中有些人还是有些能力的,比如说布兰卡,但为何没有人能够阻止失误的出现? 我想是因为他们没有这种意识,他们没有意识到向上层纳谏是他们应有的责任(或许球会中还有某种政治斗争在作祟)。如果有一位如2000兄所说的职业经理人,将这个人直接隶属于主席,由他负责球会运作并充当上层和各个职能机构头目之间沟通的桥梁,高层很多很多不理性的行为可以避免。







[此贴子已经被作者于2004-5-18 19:16:13编辑过]



作者: flame0083    时间: 2004-5-18 19:10:00

62楼的兄弟最后两段提的问题很尖锐啊,球会运营的体制,模式并不能直接决定球会的成功与否,任何体制都有其优点和弊端,在雄厚的球迷基础以及资金基础的作用力下,“落后”体制,模式如果拥有合其规则的操作者,同样可以运转良好。
但无论怎样,优势模式和体制结构上的合理性,优异性还是值得学习,借鉴的。
作者: 神奇圣西罗    时间: 2004-5-18 21:19:00

写的太好了。这位仁兄果然有独到的认识,很希望交个朋友,我的QQ63527731
作者: 乘风行    时间: 2004-5-19 00:00:00

库博是个好教练,但是库博很大程度上被他那帮助理教练,特别是体能教练害死了,一大般人由于训练的受伤!这对成绩影响太大了,不是吗?当主力阵容有点默契,就有人受伤,默契又没了!
作者: qixin2000    时间: 2004-5-19 09:48:00

斑竹真是老鸟,而且是性情中人,很是佩服!
作者: lovekim007    时间: 2004-5-19 09:58:00

好长啊   辛苦了!!!!! 看的都好累 啊
作者: dzg2000    时间: 2004-5-19 12:37:00


  呵呵,玛西莫兄弟说得非常好。把意甲现行的几种主要的俱乐部经营体制都评述了一下。的确,单从体制而言,尤文的体制要比米兰和国际更好一些。但是,这样的集权体制一样可能成功。抛开米兰不说,拉素和罗马也是类似的体制,但都曾经辉煌一时。当然了,传统豪门有着巨大的优势,这种优势不是说几年不夺冠就能抹煞的。

  我之所以考虑体制的变更,并不是说我们这种体制就不能成功。但是相对来说,集权体制更依赖于领导者的个人能力。我们的莫主席性格上并不是一个喜欢专权的人,但是他却处在了一个必须专权的位置上。所以正如flame兄弟所说,有太多的事,他是被迫做出了自己不愿意的选择。可想而知,这种并不合适的搭配不能成功也在情理之中。

  我看好目前这种趋势,是因为它至少是一种尝试。既然莫拉蒂已经在现有体系下多次尝试未能成功,而我们维持现有体系去寻找一个英明的强力领导者的可能又不大(有钱、有兴趣又有能力的并不是很多,而且莫拉蒂家族的地位很特殊)。那么,尝试一下改变目前的体系,让莫拉地扮演一个新的角色,同时位球队物色一个强力的决策者(主席)和一个能干的经理,应当说至少可以一试。

  另,神奇圣西罗兄弟,我的qq183465565,不过用的比较少。
作者: donotsayno    时间: 2004-5-19 12:40:00

好文!深受启发!
作者: 玛西莫    时间: 2004-5-19 16:15:00

任何体制都得与其自身相适应,那才是继续玩下去的基本。俱乐部不同的底蕴造就了不同的本质,个人丝毫没有否定莫拉蒂及其家族的意思,是的,没错,莫拉蒂家族确实很“自私”,他们自私得单纯、自私得可爱,对球员的呵护、对球迷的包容、对理想的值着、对失败的坚强等,处处都能展现出他们的自私。
作者: 玛西莫    时间: 2004-5-19 16:32:00

抛开强大的经济基础不谈,INTER的老本再吃几十年也吃不完,已经形成的强大球迷队伍将会虔诚的继续对他们支持下去,而INTER本身固有的气质和深厚的底蕴与足球文化、球迷文化彻底的融合在一起,使得INTER在没有任何值得炫耀的成绩下,依然能矗立与世界豪门的位置,不动摇。比如说英国的利务普、纽卡斯尔,这些球队目前都处于相对低潮时期,但在全世界依然还有着庞大的球迷队伍,再过几年他们的球迷也会有什么减少。
而INTER的体制来说,首先应该想到意大利确实是个家族化非常昌盛的国家,其国家、民族是个非常适合家族式管理的主体,何况是足球俱乐部。前面也说到,连JUVEN真正的公司化进程与英国同行相比都还谈不上先进,多少还能找到点意大利风格的痕迹。而德国、法国、西班牙的模式似乎更落后,可想而知,社会团体如何能够与财力强大的企业竞争?但事实并非如此,法国的高税收并没能妨碍其悠久联赛的生存,西班牙俱乐部多采用会员制,主席只是个名气上的领袖,甚至是个打工者,可同样他们能将足球的魅力展露无疑。
体制适应自身、自身匹配环境,这样的原则,造就了欧洲足球的强大繁荣,而繁荣不仅仅是经济上的繁荣,还是文化、社会方面的繁荣。
作者: yanjun96    时间: 2004-5-19 17:27:00

帖子把我们大部分的问题都提出来了,哎
作者: 天意    时间: 2004-5-20 17:45:00

兄弟,太精辟了!
作者: 怀念1989    时间: 2004-5-20 17:57:00

分析精彩
作者: lovekim007    时间: 2004-5-22 11:00:00

呵呵好长啊。。。 我是没有耐心读下去了,但还是很辛苦了

下次开始大家发帖的时候不要发的太长了, 很累的 写的精华一点!!!




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