国际米兰

标题: [转贴]为了忘却的记念--预售维埃里错误知多少？ [打印本页]

作者: lijia2013 时间: 2004-6-9 11:49:00 标题: [转贴]为了忘却的记念--预售维埃里错误知多少？

　　预备出售维埃里大事记：
　　1、拒绝替补和被换下场，和扎切罗尼的关系陷入僵局；
　　2、法切蒂支持扎切罗尼，莫拉蒂两边打圆场，暂停；

　　3、莫拉蒂换帅受阻，法切蒂的胜利意味着维埃里离去的加速；
　　4、卡佩罗入主尤文，占名要维埃里，莫吉开价：迪瓦约的出现；
　　5、莫拉蒂和克里斯蒂安软弱的声明证实了事情的可行性；
　　6、维埃里和迪瓦约“两大国脚级球员”互换？
　　维埃里应该卖吗？我的观点是：可以卖，但不是低价换给尤文，这是对克里斯蒂安的侮辱，更是对国际球迷的侮辱，也可能是国际俱乐部最大的失误。
　　　　记念之一-----钱途无量？
　　出售维埃里可以赚钱，白痴都知道：转会费+工资款项，近谋国际国米净赚一千五百万以上，远略国际米兰每年至少节省一千万。真有那么多？理论是这这样。可惜，足球场上的计算公式并不是这样。曼联卖出小贝赚了多少？很多人比我清楚，但他们真的赚了吗？从竞技和俱乐部影响两个角度，曼联，这一原来的第一大俱乐部(富裕、品牌价值)中，除了弗格森略有赚头(也许也是表面的)之外，全亏。国际缺少国际巨星，这是迪瓦约们、法切蒂们、扎切罗尼们无法带来的，原来有个罗尼、罗比，走了；克里斯蒂安在国内国外的影响力？我想，对于年轻一代的球迷，至少比迪瓦约和扎切罗尼强一些吧？就算迪瓦约和扎切罗尼再搭上一个法切蒂这个零头，我想，维埃里也不会差吧？那么，出售维埃里，钱途真无量？假如法切蒂们如果真能算出一个世界顶级前锋和一个二流前锋的品牌价值是相同的，那么从理论上讲，我拿个中国小计算机公司也可以换个微软。可能吗？狗屁不通。再加上马雷斯卡和五百万？我拿个中国计算机公司加再另一个更小的计算机公司再加五百万，换你个微软，同意了吧？等美国人的大便吧。从钱途考虑，维埃里可以换：亨利(倒帖人家一千万)、小罗(倒帖人家五百万)、贝克汉姆(倒帖人家五百万)、罗尼(倒帖人家五百万)、齐丹(倒帖人家五百万)、巴拉克、舍娃、内德维德(尽赚五百万)之一。一个迪瓦约就想打发国际球迷？做梦吧，做梦无罪，可以商量。
　　记念之二----竞技？
　　迪瓦约可以和阿德里亚诺组成超级组合，维埃里换迪瓦约是双赢选择，国际不仅节省了钱抛弃了负担平静了更衣室还可以发挥最大竞技效果......听听这些声音吧，多么理智，多么漂亮----我只想冷冷地问一句，除了扎切罗尼和法切蒂，谁会认为迪瓦约+马雷斯卡+500万会强过一个维埃里？折价卖吗？不好意思，请问各位先生小姐们，巴萨为什么不买迪瓦约+马雷斯卡，而要买个特雷泽盖？除了扎切罗尼，谁会认为维埃里是一个负担？失败的库珀吗？金牌教练特拉帕托尼、卡佩罗吗？别用这样的理由来蒙我们，没必要。换可以，但拿亨利、小罗、贝克汉姆、罗尼、齐丹、巴拉克、舍娃、内德维德之一来吧，帖钱帖人？可以，我们也可以将赫尔维格帖给阿森纳、巴萨、皇马、拜仁、米兰、尤文，还可以帖出一千万美元(皇马不用)，但人家同意吗？笑话，人家都像我们，都变白痴了？
　　记念之三----戴维斯的启示？
　　在戴维斯与里皮(亦或俱乐部？)彻底翻脸的时候，尤文有三种选择：卖给国际；卖给罗马；租给巴萨。尤文的选择是，租给巴萨。这里有很简单的逻辑：国际和罗马是尤文在意甲最强大的对手之二，让戴维斯去两支俱乐部之一就意味着加强了对手的实力(而对自身实力的影响暂不考虑)，这是尤文高层不愿意看到的。那么，将国际的旗手、意大利国内最优秀的射手和一个在尤文俱乐部中只有充当替补的球员交换，在加强了对手的实力、可能削弱自身实力的情况下，再考虑球迷可能出现的过激反应，这样的交换是否还是势在必行？
　　记念之四----贝克汉姆的启示？
　　没有人会说贝克汉姆在皇马的第一个赛季是成功的，但谁又会说没有贝克汉姆的曼联是成功的？在贝克汉姆和弗格森出现矛盾时选择了江河日下的弗格森，放弃了当今足坛最优秀右路选手之一的贝克汉姆，利弊得失一目了然。
　　记念之五----舍娃的冠军联赛？
　　在2003年冠军联赛决赛之前，因扎吉的疯狂进球和舍娃的低迷以及两人的难兼容让安切洛蒂将舍娃放在了替补席，甚至一度传出舍娃维埃里互换的流言，舍娃当时坐在替补席上没有什么过激的反应，最后在2003----2004年度的意甲联赛全面爆发。很多人想要用舍娃去年的反应和维埃里顶撞扎切罗尼相对比，得出舍娃比维埃里素质高的结论。我只简单地问一句：没有即将到手的冠军联赛桂冠和意大利杯，舍娃还会安心地呆在替补席上？国际上赛季后半段的糟糕表现和米兰去年的风光无限相差何止万里，扎切罗尼的执教水平和安切洛蒂是否能够相提并论？
　　记念之六----法切蒂的铁腕与莫拉蒂的溺爱？
　　通常认为，国际米兰的失败就是莫拉蒂的失误，对球星的溺爱和对主教练的苛刻、过于急功近利是莫拉蒂的失败。但放眼世界足坛，在世界几大豪门俱乐部中，哪家豪门又能够在主教练无法取得锦标又看不到任何希望时放手一搏，继续破罐破摔？安切洛蒂在尤文、奎罗斯在皇马、萨默尔在多特蒙德、甚至希斯非尔德在拜仁？就算暂且不说莫拉蒂的溺爱是否是国际失败之源，法切蒂过于露骨的的支持扎切罗尼，让尤文静等机会，以可能最低的代价得到维埃里，这样的法切蒂是否足够优秀？就算想卖，也要卖个好价钱吧，亏本的买卖谁做？法切蒂也。
　　作为国际球迷，也许在痛定思痛之后可以接受出售自己最优秀球员的事实，但另外的事实谁愿意接受----将自己最优秀的射手以相对低廉的价格卖给自己最大的对手？而且更糟糕的是，这是由于一个将就一个在国际并不成功的教练？这甚至比将罗纳尔多卖给皇马更可恶：至少，库珀还让国际的球迷有所期待，扎切罗尼呢？
　　谨以此献给即将离开国际的克里斯蒂安和真正的国际球迷。

作者: 幽忧国米 时间: 2004-6-9 12:08:00

偶始终还上不希望他走的

作者: 蓝黑色的猫 时间: 2004-6-9 12:42:00

太便宜了，而且还是去尤文，无法接受啊

作者: 幽蓝之魂03 时间: 2004-6-9 13:27:00

分析入微！！！为什么我们要等人走了。才再说一堆怀念的废话呢？我们应该爱护自己的当家球星！！！再说他还没想大卡那个傻比主动给别人示好呢。他始终是爱国米的呀！为什么反对他！而不是大卡？

作者: tomann 时间: 2004-6-9 14:18:00

国米要多久才能成熟啊！吃的亏还不多吗？

作者: 后方 时间: 2004-6-9 16:19:00

除了扎切罗尼和法切蒂，谁会认为迪瓦约+马雷斯卡+500万会强过一个维埃里？我觉得这句话说得好，卡佩罗不是傻瓜，曼奇尼也不是。他们都会十分渴望拥有bobo这样的前锋。而我们仅仅通过bobo和ad少有的几次配合不成功就否认他们共存的可能性。我想除了个人的问题，那就是教练的无能了，如果卡佩罗来了国米而不是尤文，曼奇尼选择了在国米奋斗，我想他们会对bobo视若珍宝的。除了扎切罗尼和法切蒂，意大利可能没几个懂球的会抛弃维耶里

作者: why9616226 时间: 2004-6-9 16:42:00

最好把楼台的文章翻译成意大利文交给法切蒂，他姨的！让他看看他那样做有没有错！

作者: 玄冰指 时间: 2004-6-9 19:25:00

可我们要的是能拿冠军的国米,不是怎天围着一个人转的国米!

作者: iloveinter2 时间: 2004-6-9 19:40:00

主要的观点我是同意的。但是一些细节值得商讨。BOBO去juven绝对对BOBO是有好处的。（我不是juven的球迷，我只是关心BOBO）。只是对inter没有好处，而且可以说是对inter的一个打击，也许这会促进inter的改革。呵呵，也许这是异想天开！我们只有看的份啊！

作者: kaisa 时间: 2004-6-9 20:56:00

不希望BOBO走，我想他现在还是很有实力的，他在欧洲杯会爆发的，不过本人确实很怀疑扎克的实力，他真的能带领国米取得冠军吗？而且他在欧洲赛场的战绩简直让人不敢恭维。。

作者: 蓝黑黄 时间: 2004-6-9 21:18:00

bobo也不一定会走呀，就是走也不要去尤文。

作者: Hitzfield 时间: 2004-6-9 22:21:00

再说句挨砖的话：作者的立场决定了他看问题的主观！主观又造成了他的偏见和错误一个走着下坡路的vieri还是强过500w＋divaio＋maresca？看似有理有据，其实呢？呵呵，这个世界不仅仅是facchetti和zac和你的看法相反的，球场上他的表现是事实，而给bobo嘘声的球迷大有人在！虽然我不认为他们的做法应该很多其他地方也是一样，比如对cuper和zac的不同对待！其实我想说：不管你支持哪个教练，至少要公平点，少点主观！我有一个同学经常和我开玩笑：天涯论坛时时刻刻都有1w人，随便一个人发个主题贴，如果第一个跟贴者批评，下面跟贴的一般都是批评，反之亦然。

作者: yyyet 时间: 2004-6-9 22:33:00

bobo不能走啊!!!!要走也是扎克走!!!!

作者: Hitzfield 时间: 2004-6-9 23:19:00

试着一一反驳一下，等着挨砖：
1、钱途无量？首先作者的观点是可以卖，但不是低价卖！何谓低价有标准吗？如果说一个靠身体的强力前锋过了30岁，而且已经在场上表现出下滑而且制造着队内的矛盾，换500w＋maresca＋divaio也算低价的话，那什么又是高价？其实我也很怀疑这个price，相反我认为如果是真的，juve才是傻瓜！实实在在的500w cash还有一个年轻有潜力的maresca，divaio就不用说了。另700w的年薪，maresca和divaio之和也绝不会高过这个数！还有作者举出了一大堆的应该换的人，似乎是想证明vieri在球迷市场的价值，但如此有气势的句式造出的只是夸张！vieri一走，inter就真的在球迷市场如此损失惨重吗？也许你说是的，那好，我请问：甚至惨重过14年未夺冠给球迷造成的影响？哪怕是在14年未夺冠的情况下，上赛季初我们的季票还是卖得最好的，由此可见一斑！
2、竞技？我上一贴有关于这点的一个评价。作者太喜欢bobo了，喜欢的变得主观。vieri就是超级前锋，哪怕是那个不会传球和配合、连身体优势也快要失去、射门的爆发力和准确性和射门方式的多样性等也大不如前的vieri。而maresca和divaio就是sb和二流，所谓瘦死的骆驼比马大，呵呵。如果不从实际出发，还是主观的坚持的话，根本就没有讨论的必要，因为连讨论的基础都没有了，那就是事实！还有补充一点：cuper不是把vieri当成了负担，他是把和vieri类型相似的crespo当成了负担，还有那个中国男孩！有否想过你在批评zac的时候，其实cuper也是一类人！还是那句话讨论教练的时候客观点！
3、戴维斯的启示？增强对手，削弱自己，实不是智者所为！所以就有了juve这样的智者！作者的观点看来也是智者的眼光！可惜他看得不够不全面。首先bobo已经不是不可少，adriano、recoba、martins再辅以kallon等人，我们的前锋线实在人才济济。另一方面，vieri存在对于教练排兵布阵的压力，和他闹矛盾所造成的内耗，这些有应该怎么算？其次：还是那句话，divaio和maresca绝不是作者所说无用，我们何尝不是增强了自己？世界上没有那么好的事情：juve要买inter的人，而那个人是一个没有价值的人，juve白送inter xxx w欧元，好么？不增强别人，那按作者的观点，同一个联赛的球队至少是存在着相当竞争关系的球队就不应该有交易了？但事实上呢？很多！juve把inzaghi卖给ac，上个赛季inzaghi在冠军杯上发疯，看来juve也不是智者啊，可惜那是由作者的观点推出的结论！我承认，juve还是有很多东西应该值得我们学习！
4、beckham的启示？选择“江河日下”的福爵爷，放弃“世界上最好的右路选手”小贝哥？以此来暗示我们应该选择vieri？呵呵，不知道当时ronaldo走的时候，楼主是不是有相同的看法？当然不是！因为作者喜欢vieri，所以我们应该选择vieri！为了支持这个论点，举出了福和小贝的矛盾，于是福爵爷变成了“江河日下”，而小贝哥呢？哪怕是在rm不行，作者也仅仅的用“没有小贝的曼联行吗？”而一笔带过，多么曲折啊，为什么作者看到的重点不是他在rm不行，而是没有他的曼联也不行呢？还是那点：支持自己的看法，是则取之，否则弃之，趋利避害，作者真可谓智者！再看ronaldo和cuper，于是cuper变成了“还能给人们希望”。而zac在作者眼中是一个sb，所以现在不支持那个“捣乱”球员而支持教练的facchetti是否优秀也成了疑问！作者可看到了facchetti关于球队连续性的那段话，又是否承认他所说的关于这个赛季成绩的事实？由对vieri、zac等人的爱与厌来决定自己的论点和论据，可以看出，作者是多么的主观！
5 sheva的冠军联赛？sheva坐板凳是因为冠军杯和意大利杯即将到手？否则他也不会安坐板凳。而vieri闹矛盾是因为inter的成绩差？呵呵，敢问楼主一点都与球员性格无关吗？另同样的事件，为什么作者不从球员的态度来说明反而牵扯到球队的成绩呢？理解，还是那句话：自己的主观立场！另一个很重要的问题提醒一下作者：当ac在打小组赛和赛季之初的时候，难道作者就预料到他们将夺得冠军杯和意大利杯，于是sheva坐板凳做得无比开心？反正不上场也可以带上冠军戒指。（呵呵，开个玩笑，据说nba连啦啦队都可以拿一枚戒指）佩服！
6 法切蒂的铁腕与莫拉蒂的溺爱？facchetti作为主席支持教练有何不该？怎么变成了露骨？facchetti于是不是一个优秀的主席？还有作者再次提到的低价的论据，前面已经说明了就不再提。用是否支持一个教练来说明一个主席是否优秀草率了些吧？呵呵，只是因为这个教练不是你喜欢的教练？只是因为那个教练是和你的偶像闹矛盾的教练？
最后说一句：也许很多人会拍我，呵呵。但我想用事实而不是主观来辩论，至少这点还是可取的，还是值得一下拍的。
同样的一件事情，都可以批评之或者赞扬之，作者的这篇文章和我的帖子就很好说明了这一点。所以，看的时候应该多一点自己的主见。而不应该象天涯上人的跟贴。
另据说real madrid也有机会得到vieri，如果这个变成了事实，不知道作者又会有什么批评的论据和论点。因为我看：作者的这篇批评绝对不是因为象他所说因为卖给的是juve，而是因为他太喜欢vieri了！提醒一下，到时候不要说rm也是我们冠军杯的对手，所以要卖给man city之流最好！：（
呵呵

[此贴子已经被作者于2004-6-10 1:12:28编辑过]

作者: HeroKing 时间: 2004-6-9 23:28:00

还是让他走吧，最好去皇马

作者: 陶然尔多 时间: 2004-6-11 10:34:00

卖维大侠给尤文？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

我们只是小人物，不知国米到底少什么。一群群憎恨的人进入国米，如何去爱？如何去支持？？蓝黑的血液难道谁都能拥有？？？？？？？？？？？？？？？

迪瓦约是混蛋，他不能来国米。国米，什么时候你才能好起来啊？？？你的委屈，你的无奈，你的骄傲，我心疼。

[em05][em05][em06][em05][em06]心随国米，矢志不渝[em05][em05][em06]

作者: 陶然尔多 时间: 2004-6-11 10:38:00

像皇马这种垃圾，也配买bobo。呸。

作者: alex11_cy 时间: 2004-6-11 11:10:00

也许走了会对他更好啊

作者: Baggio0214 时间: 2004-6-11 13:15:00

我真的不希望他走呀

作者: 蓝黑之恋520 时间: 2004-6-11 15:59:00

BOBO换莫伦特斯？？？？

作者: lovekim007 时间: 2004-6-11 16:27:00

可是又不是说是和皇马的莫伦特斯换吗？到底是怎么回事啊！！！

作者: Hitzfield 时间: 2004-6-11 17:11:00

刚知道，原来原贴是 danxinc 写的...

作者: willy_willyhe 时间: 2004-6-11 17:25:00

给尤文就等于把他给米兰

作者: 三胖子32 时间: 2004-6-11 17:47:00

也许，真的是失去了才懂得珍惜

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