国际米兰

标题: [原创]现在的和即将到来的——对国际的深层次剖析 [打印本页]

作者: SagaStar 时间: 2004-8-19 18:05:00 标题: [原创]现在的和即将到来的——对国际的深层次剖析

伤病和保守，国际一直以来的伤痛
先说伤病，成因很多，但大家的目光都聚集在队医和训练方法上，都说AC的米兰试验室如何如何好，在下不敢苟同！国际的伤病太多不是因为没有这样的试验室，否则没有这样试验室得球队诸如罗马、拉奇奥、阿深纳，甚至于曼联、黄马、尤文都可以去死了。。。

我说以上这些只是想引出一个重要得原因，那就是球队在场上的踢法，以往国际在赛场上的控球能力比起上述球队都有差距，看过几场对中游球队的比赛，赛后的技术统计控球时间国际不占优势，有时还落后佩鲁甲、乌迪内斯等队。球员的伤病相当一部分都是在赛场上受的伤，在90分钟的比赛中，每一个球员都有自己体能的临界点，在比赛中合理分配体能很重要！可是以前看我们国际的比赛，在防守时球员进行拼抢后断球，然后我们进攻，但是中场组织凌乱，球员之间的只几脚配合就被断，我们又投入拼抢，有时我们后场直接找前锋，破门相当一部分靠前锋的个人能力。。在比赛中，我们的控球时间少，相对的拼抢时间就多，这样体力消耗就很大！而对手控球多，他们下一轮由攻转守时的间隔就长，相对我们体力消耗少，而到他们防守时拼抢就积极了，此消彼涨啊！

众所周知，体力消耗过大，肌肉紧张，肌肉长时间紧张就会疲劳，学过运动生理学的朋友知道这时足球运动员往往容易小腿肚痉挛甚至大腿肌肉拉伤，由此还会引发其他并发症，控球不力球员防守压力大，受伤的几率大大提高，而且如果连续多场比赛疲劳叠加，伤病也不好恢复！

不仅防守球员，前锋球员由于得不到中场组织得强有力支持，往往孤军奋战，体能一样消耗非常大，后面做一些高难度技术动作往往走型而且由于肌肉长时间紧张诱发伤病！！
黄马夺冠那年，中场齐达内的组织控制、菲戈的左右调度策应，马克莱莱的抢断阻截,罗兔牙常常只需在前面等中场的喂球就可以了！而且一连串精彩配合时有发生。同时我们注意到肥罗的伤病少了，你们可以说西甲拼抢不如意大利，但是不要忽视他们中场对球的控制对比赛的控制！罗当初在国际更多体现个人能力，中场的支持并不多，而一直频繁的使用他的个人能力需要他的大量体能，同上所述这可能会诱发伤病！

而AC的中场，先有鲁依·科斯塔、接着皮儿弱、后来卡卡，再加上西多夫，加图缩等等，中场的控球能力强，这在德比中体现的很明显！国际控球处于下风。或许这也是AC伤病少于国际的原因之一。（实践证明，西多夫是很好的绿叶！不是中场核心！无论在黄马还是在AV，当初里皮这厮是带着成见执教国际的）

话又说回来，米兰试验室有他的作用，但不是决定性的！否则看看他们英扎吉，要是拽的话，马上叫英扎吉上场看看，这不可能！

其他球队如没落的拉齐奥，当初就有贝隆，内德维德这样的中场，他们没有米兰试验室，全盛时期他们球员有伤病，可伤病就比国际少，反观国际离冠军最近的02年，伤病也多多！！

当然球队整体的控球能力高，并不能完全避免伤病，其他还有对手的野蛮犯规等等，但是这样可以减少伤病！！

我看过许多多人配合得精彩进攻，国际在这方面少之又少！这又引出保守问题，一个重要原因同上，俗话说的好“控制中场，就可以控制比赛”，中场是兵家必争之地，以前国际中场整体控球差，谈何控制中场，控制比赛。但是国际中场皮软，不是一年两年，不是一个两个教练的原因，而是长年累月的积累，量变引起质变！莫拉蒂时代相当长的时间，不客气的说中场就是一个烂尾工程，这种情况下，打法保守是必然的，否则比赛结果只会更难看！

困绕国际的诸如伤病等这些问题，随着中场的大清洗有望改观！
贝隆：最近状态慢慢回升，在下一直以为当今中场组织的王者不出三人，齐达内、全盛时期的鲁依·科斯塔，还有就是全盛时期的贝隆，此三人就是中场组织的状元榜眼探花！三人实力当在伯仲之间！

埃母雷：目前队中最有天份成为贝隆的接班人，有很好的控球能力，但是由于长时间晾在替补席上，甚至当不上主力替补，导致缺乏大量比赛而成的大局观。有传言说要走，如果要留下，为了国际的未来，希望曼乔好好培养，先从主力替补做起，到最后取代贝隆。

戴维斯：抢截凶狠果断,进攻能力在防守型前卫中也是一流，论名气实力，能与之比肩的不多，放眼当今足坛只有维埃拉、基恩等人！与贝隆可以很好的互补！

C·扎内蒂：锤子又叫“白戴维斯”，自然有他的过人之处，进攻能力逊于戴维斯，但防守能力很强，状态稳定，最好做为戴维斯第一替补。有消息说要和油蚊换什么卡莫，估计是假新闻！坎比亚索与贝隆配合不好的情况下，曼奇尼不会看不到C扎内蒂，如果卖到油文在新赛季赛程密集的情况下，国际等于将优势拱手让出！

坎比亚索：在马克莱莱走后未能撑起黄马的腰，而且刚来不像C扎那么适应国际，明智之举，应当做好替补的本职，争取尽快融入球队！

斯坦科维奇：能左能右的奇才！没什么好说的，只是谁来当他的替补?

范德梅德：如果塞萨尔来，斯坦就打右路，他还得老老实实打替补，偶尔德闪光不能证明范德梅德能融人球队，他在阿甲克斯打左边锋很成攻，但是国际不是阿甲克斯，意甲不是荷甲！范德梅德应该主动去适应这个球队，不是国际去适应他，国际需要爱他的球员！要走的话，相信俱乐部不会强留！

其他的球员打右路，像雷科巴，在对手龟缩防守打不开局面的情况下，他的内切射门可能会是奇兵！出奇制胜但这种打法被对手适应后可能不太长久！
基利：不错的球员，应该留下加强板凳深度！

一直以来希望国际的中场也有行云流水的配合，中场贝隆的组织控制、斯坦科维奇的左右调度策应，戴维斯的抢断阻截,前面的阿德，维耶里或者马丁，雷科巴等人只需舒舒服服把球送进球门，那该多好啊～～～～

控制中场，继而控制比赛，对减少伤病的成因有积极的作用！不仅可以给前锋强有力的支持，而且可以减轻后防压力，我希望在国际可以少看见“圣托尔多”想象！
有了如此强有力的中场，后防发挥稳定的阿达尼走了，我并不但心，可是如果连大卡也走了，俱乐部就必须买进与大卡差不多实力的后卫,因为现在意甲扩军，而且联赛推迟,现在意甲的比赛密度是前所未有的，要有一定的储备啊！否则这将成为国际的一大败笔！可能影响今年的联赛！

现在的形势国际和尤文和AC和罗马，在联赛中仍在一个起跑线上，本赛季的密度之强是这些球队都要面对的！队伍的疲劳等都是要注意的问题，这关系到伤病，而伤病又影响球员的状态！
什么人该走什么人该留，俱乐部的高层必须慎之又慎！

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作者: 501 时间: 2004-8-19 18:49:00

这套阵容用好足以称霸，米兰的两强都打造了王者之师，

作者: 501 时间: 2004-8-19 19:01:00

10年来成绩最接近冠军的有两次，一是RONALDO登陆，二是CUPER挂帅，其实都是凭个人的力量，即使当时夺冠也不过像99的AM一样难以服众，终究是昙花一现，这次真的让人很兴奋，很期待，从主席，到主帅，还有阵容都趋于完善，即使退一步说，时机尚未成熟，我相信04-05赛季留在人们记忆中的也不会是那个步履蹒跚的INTER而是龙骧虎步的INTER，

作者: qiubin32 时间: 2004-8-19 19:14:00

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作者: Facheti 时间: 2004-8-19 21:09:00

看得好辛苦能想的都想到了C ZANETTI怎会是DAVIDS的替补？？？论换差不多

作者: scholes 时间: 2004-8-19 21:15:00

应该搞好轮换制我们的中场是完全有这个深度的至于后卫线如果大卡走了必须有所补充才能熬过整个赛季

作者: SagaStar 时间: 2004-8-19 21:44:00

个人YY一下：要是大卡换菲戈，塞萨尔不来，菲戈偶尔还可以跟斯坦科维奇交叉换位一下，把买塞萨尔的钱去买个后卫提高后防的板凳。。。。。。

作者: 流水落花 时间: 2004-8-19 22:00:00

<DIV class=quote>以下是引用Facheti在2004-8-19 21:09:00的发言：

看得好辛苦
能想的都想到了
C ZANETTI怎会是DAVIDS的替补？？？论换差不多</DIV>

黑白戴维斯也未必只能轮换，这个中场很灵活的，有许多选择，野猪的进攻能力不错还有一脚远射，即使他们同时上也不可和以前C6和迪比亚吉奥的时期相提并论

作者: airman0759 时间: 2004-8-19 22:31:00

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 16pt" width="100%"><img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"> 
应该搞好轮换制我们的中场是完全有这个深度的</TD></TR></TABLE>

作者: scholes 时间: 2004-8-19 22:37:00

<DIV class=quote>以下是引用SagaStar在2004-8-19 21:44:00的发言：

个人YY一下：要是大卡换菲戈，塞萨尔不来，菲戈偶尔还可以跟斯坦科维奇交叉换位一下，把买塞萨尔的钱去买个后卫提高后防的板凳。。。。。。</DIV>

费哥也一大把年纪了
而且工资也很高啊

作者: phoenix_wy 时间: 2004-8-19 23:07:00

中后卫是很关键的位置，所以板凳深度还是必要的，那个阿根廷小将叫德尔菲奥雷德可以打中卫，但是谁看过他的表现呢？

作者: 留恋 时间: 2004-8-19 23:34:00

现在阿达尼已经走了，大卡的转会也是愈演愈烈，缺少这两人以后我们的中卫线可太薄弱了，那样的话将是本夏的一大败笔

作者: scholes 时间: 2004-8-19 23:56:00

<DIV class=quote>以下是引用留恋在2004-8-19 23:34:00的发言：
现在阿达尼已经走了，大卡的转会也是愈演愈烈，缺少这两人以后我们的中卫线可太薄弱了，那样的话将是本夏的一大败笔</DIV>

最新消息
黄马要引进woodgate

作者: samzhong 时间: 2004-8-20 00:06:00

我觉得我们在稳定阵容之后，要增强替补的实力，这样我们的队员才有危机感，才有竞争力，才能保持好的状态。

作者: nomal 时间: 2004-8-20 09:05:00

这个内容我以前写过，不过没在这里发，现在摘录主要战术分析供大家批评：先说库珀时代。他是个出色的教练无庸置疑，但是他带惯了弱队，防守反击是他的主要打法。他的防守反击是通过全队的站位和收缩来压缩对方通过和传球的空间，进而瓦解对方的进攻。反击上主要靠后卫长传前锋或有组织能力的后腰直塞来完成，这种打法极其讲究身体条件和速度，并不需要细腻的盘带和中场控制，因此被称为丑陋足球。但是他的这种战术和这种类型的成功完全不适用于一家象INTER这样的豪门。因为这种打法虽然对于一周一赛的弱队而言非常成功，（他们有着良好的休息和体力执行这样无控制球、满场为了阵型和空间而奔跑的战术）而对于每个赛季都面临冠军杯、联赛和杯赛的INTER来说，这种极端消耗体力的打法必然带来伤病无数。前方的前锋过多的跑动造成肌肉拉伤，CZ和阿尔梅达等中场为了轻易失去的球权跑到肌肉拉伤，马特拉齐速度本来不好，为了争顶和抢断又跳又跑，绝对又是肌肉拉伤，就连以勇猛著称的卡纳瓦罗也支持不住（30出头的人拉，还要他跑N多的路）。其他的队员也是在场上精力耗尽，回到训练中一个冲刺——立扑——还是某某部位肌肉、筋腱拉伤。 而扎克呢？虽然他讲究攻势足球，但是死守343阵型是他的最大缺点。他讲究失球后就地反抢，但是他的前场有控球情况下的打法并不高明。具体的配合思路不清楚，组织的点太过于单一（就是3前锋中回撤拿球的那个AMC/FC），一旦对方加强对这个点的盯防，全队随之失去球权。反抢、丢球、再反抢、再丢球，和库珀时代的遭遇何其相似！而他的防守布置并不成功，3后卫要求很高，一旦中场的CZ受伤就会出现很多漏洞。所以大起之后随之大落，连解决方法都没有。后半个赛季随着德扬的到来和卡拉古尼斯出场时间的增加总算有了2个可以控制球的点，解决了部分问题。但是后卫瘤疾仍在，过多的防守任务压在他们身上，满场的跑动仍然不少。拥有阿达尼、马特拉齐、卡纳瓦罗、科尔多瓦、加马拉这样多的后卫仍难于凑出一条完整的后卫线，居然还需要赫尔维格和布雷谢来补洞，真是让人无可奈何。

作者: king1108 时间: 2004-8-20 10:44:00

楼主分析得好,支持

作者: SagaStar 时间: 2004-8-20 13:18:00

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2004-8-20 9:05:00的发言：

这个内容我以前写过，不过没在这里发，现在摘录主要战术分析供大家批评：
先说库珀时代。他是个出色的教练无庸置疑，但是他带惯了弱队，防守反击是他的主要打法。他的防守反击是通过全队的站位和收缩来压缩对方通过和传球的空间，进而瓦解对方的进攻。反击上主要靠后卫长传前锋或有组织能力的后腰直塞来完成，这种打法极其讲究身体条件和速度，并不需要细腻的盘带和中场控制，因此被称为丑陋足球。但是他的这种战术和这种类型的成功完全不适用于一家象INTER这样的豪门。因为这种打法虽然对于一周一赛的弱队而言非常成功，（他们有着良好的休息和体力执行这样无控制球、满场为了阵型和空间而奔跑的战术）而对于每个赛季都面临冠军杯、联赛和杯赛的INTER来说，这种极端消耗体力的打法必然带来伤病无数。前方的前锋过多的跑动造成肌肉拉伤，CZ和阿尔梅达等中场为了轻易失去的球权跑到肌肉拉伤，马特拉齐速度本来不好，为了争顶和抢断又跳又跑，绝对又是肌肉拉伤，就连以勇猛著称的卡纳瓦罗也支持不住（30出头的人拉，还要他跑N多的路）。其他的队员也是在场上精力耗尽，回到训练中一个冲刺——立扑——还是某某部位肌肉、筋腱拉伤。
而扎克呢？虽然他讲究攻势足球，但是死守343阵型是他的最大缺点。他讲究失球后就地反抢，但是他的前场有控球情况下的打法并不高明。具体的配合思路不清楚，组织的点太过于单一（就是3前锋中回撤拿球的那个AMC/FC），一旦对方加强对这个点的盯防，全队随之失去球权。反抢、丢球、再反抢、再丢球，和库珀时代的遭遇何其相似！而他的防守布置并不成功，3后卫要求很高，一旦中场的CZ受伤就会出现很多漏洞。所以大起之后随之大落，连解决方法都没有。后半个赛季随着德扬的到来和卡拉古尼斯出场时间的增加总算有了2个可以控制球的点，解决了部分问题。但是后卫瘤疾仍在，过多的防守任务压在他们身上，满场的跑动仍然不少。拥有阿达尼、马特拉齐、卡纳瓦罗、科尔多瓦、加马拉这样多的后卫仍难于凑出一条完整的后卫线，居然还需要赫尔维格和布雷谢来补洞，真是让人无可奈何。</DIV>

同意，这有点像小日本和中国队的比赛，场面上看大家互有攻守！！但实际我们的控球时间低于倭寇！我们的身体素质比倭寇好的多，可是优势不大，倭寇的整体控球拖的中国的球员体能下降。。。。不过，倭寇的整体打法也是经过几代倭寇的持续而成的，量变到质变的过程！
以前国际的打法也是量变到质变（变差），现在曼乔的大清洗，是对症下药！但是要变好，希望俱乐部要有延续性！！！！！

作者: 食指 时间: 2004-8-20 19:34:00

今年的比赛密度的确是比较大的,觉得还是有做好充足的准备,别想着减肥,结果减成了营养不良

作者: 乌拉乌啦嘿 时间: 2004-8-20 19:42:00

锤子和野猪一起上，也不见的攻击力差了多少。下赛季我们很可能看到的一慕就是 VERON状态不佳或者伤停，锤子和野猪一起是行，两个防守强金的球员加上CHINO和斯坦，一个活跃又平衡的中场！

作者: chendi7150 时间: 2004-8-21 11:17:00

新教练来了，会有所改善的

作者: DF-31 时间: 2004-8-21 13:10:00

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2004-8-20 9:05:00的发言：

这个内容我以前写过，不过没在这里发，现在摘录主要战术分析供大家批评：
先说库珀时代。他是个出色的教练无庸置疑，但是他带惯了弱队，防守反击是他的主要打法。他的防守反击是通过全队的站位和收缩来压缩对方通过和传球的空间，进而瓦解对方的进攻。反击上主要靠后卫长传前锋或有组织能力的后腰直塞来完成，这种打法极其讲究身体条件和速度，并不需要细腻的盘带和中场控制，因此被称为丑陋足球。但是他的这种战术和这种类型的成功完全不适用于一家象INTER这样的豪门。因为这种打法虽然对于一周一赛的弱队而言非常成功，（他们有着良好的休息和体力执行这样无控制球、满场为了阵型和空间而奔跑的战术）而对于每个赛季都面临冠军杯、联赛和杯赛的INTER来说，这种极端消耗体力的打法必然带来伤病无数。前方的前锋过多的跑动造成肌肉拉伤，CZ和阿尔梅达等中场为了轻易失去的球权跑到肌肉拉伤，马特拉齐速度本来不好，为了争顶和抢断又跳又跑，绝对又是肌肉拉伤，就连以勇猛著称的卡纳瓦罗也支持不住（30出头的人拉，还要他跑N多的路）。其他的队员也是在场上精力耗尽，回到训练中一个冲刺——立扑——还是某某部位肌肉、筋腱拉伤。
而扎克呢？虽然他讲究攻势足球，但是死守343阵型是他的最大缺点。他讲究失球后就地反抢，但是他的前场有控球情况下的打法并不高明。具体的配合思路不清楚，组织的点太过于单一（就是3前锋中回撤拿球的那个AMC/FC），一旦对方加强对这个点的盯防，全队随之失去球权。反抢、丢球、再反抢、再丢球，和库珀时代的遭遇何其相似！而他的防守布置并不成功，3后卫要求很高，一旦中场的CZ受伤就会出现很多漏洞。所以大起之后随之大落，连解决方法都没有。后半个赛季随着德扬的到来和卡拉古尼斯出场时间的增加总算有了2个可以控制球的点，解决了部分问题。但是后卫瘤疾仍在，过多的防守任务压在他们身上，满场的跑动仍然不少。拥有阿达尼、马特拉齐、卡纳瓦罗、科尔多瓦、加马拉这样多的后卫仍难于凑出一条完整的后卫线，居然还需要赫尔维格和布雷谢来补洞，真是让人无可奈何。</DIV>

不敢苟同。
库珀的战术体系讲究快速。你只看到了球员快速的移动，而没有看到足球快速的传递。
在库珀的战术体系中，一个头脑出色的中后卫和拥有一对配合默契、攻守平衡的后腰组合是最重要的。拥有这3个人，库珀就可以打出他的足球。什么边路、什么超级前锋都是假的，库珀并不依赖这些，但是需要。
而在国际米兰，库珀最缺的就是这3个位置，第一年还好，拥有迪比亚乔和扎内蒂的后腰组合；第二年，随着迪比亚乔的老去，情况就更糟了，这一点看球的都可以看出来。
当年在瓦伦西亚，也是3线作战，为什么人家的伤病没有我们的多呢？人家的跑动也不比我们少。究其原因，我想这不能不跟瓦伦西亚的球员配置更为合理、平衡有关吧？
我一向不认为防守足球和伤病有着什么必然的关系。不信，你们就看看切尔西的功利主义者穆尼蒂斯吧，人家可是在更加强调身体的英超里。

作者: DF-31 时间: 2004-8-21 13:15:00

想起另外一个事例：我们最痛恨的老妇人，对身体的要求和使用比我们更高，里皮就是因为觉得巴乔的身体不够强壮才干走了巴乔，可是里皮为尤文带来什么大家都可以看得到。

作者: SagaStar 时间: 2004-8-21 13:48:00

<DIV class=quote>以下是引用DF-31在2004-8-21 13:15:00的发言：
想起另外一个事例：我们最痛恨的老妇人，对身体的要求和使用比我们更高，里皮就是因为觉得巴乔的身体不够强壮才干走了巴乔，可是里皮为尤文带来什么大家都可以看得到。</DIV>
首先当年里皮手下先有奇达内，后有内德维德，以前老妇人的中场控球就是比以前国际强！
其次英超的球队如曼联和阿深纳中路的整体控球时间也比以前的国际强！
再次，库珀在瓦伦的时候瓦伦的整体控球甚至与黄马不相上下，比巴萨还高！所以那时巴萨处于低谷。。。而我们国际就是在离冠军最近的02年，在对某些中游球队时整体控球还处在下风，很多比赛最后赢了，过程却让人胆战心惊，最后一场2：4负拉奇奥，赛后技术统计国际整体控球时间也输给拉奇奥！！！
最后，造成这样的原因不能怪一个或两个教练（尤其不能怪库珀），也不是一年两两年的问题！国际中场疲软是长年累月的结果，是量变到质变（变差）！！所以现在要想变好也要一段时间的转变，曼奇尼控球打法要持续下去！

作者: DF-31 时间: 2004-8-21 14:14:00

<DIV class=quote>以下是引用SagaStar在2004-8-21 13:48:00的发言：

首先当年里皮手下先有奇达内，后有内德维德，以前老妇人的中场控球就是比以前国际强！
其次英超的球队如曼联和阿深纳中路的整体控球时间也比以前的国际强！
再次，库珀在瓦伦的时候瓦伦的整体控球甚至与黄马不相上下，比巴萨还高！所以那时巴萨处于低谷。。。而我们国际就是在离冠军最近的02年，在对某些中游球队时整体控球还处在下风，很多比赛最后赢了，过程却让人胆战心惊，最后一场2：4负拉奇奥，赛后技术统计国际整体控球时间也输给拉奇奥！！！
最后，造成这样的原因不能怪一个或两个教练（尤其不能怪库珀），也不是一年两两年的问题！国际中场疲软是长年累月的结果，是量变到质变（变差）！！所以现在要想变好也要一段时间的转变，曼奇尼控球打法要持续下去！</DIV>

当年里皮对齐达内的使用根本就算不上成功。里皮的打法比较强调力量和层层压迫，控球能力不如齐达内的内德维德更适合尤文。在德约卡夫在的时候，有问的中场控球就不比国际米兰强。
曼联和阿森纳在英超的事例和其他球队相差太大，海鲜是最近随着阿布的到来而强大，而且我也没有举曼联和阿森纳的例子，我举的是强调实用主义和功利主义的穆尼蒂斯的海鲜，更有我是说拭目以待。
库珀时候的瓦伦西亚的控球也不高，只是他们的效率很高，造成势均力敌的状态。即使是当年瓦伦最经典的比赛，如和巴萨在诺坎普的大战，瓦伦的控球也不过当时的巴萨。
我认为就凭当时国际米兰的阵容，库珀的打法完全是正确的，根本就没有打攻势、漂亮足球的实力。对库珀而言，相比大牌球员，他更需要一支均衡的球队。
归根到底，这还是俱乐部管理的混乱，最直接的体现就是转会市场上的低能。

作者: SagaStar 时间: 2004-8-21 19:00:00

<DIV class=quote>以下是引用DF-31在2004-8-21 14:14:00的发言：

当年里皮对齐达内的使用根本就算不上成功。里皮的打法比较强调力量和层层压迫，控球能力不如齐达内的内德维德更适合尤文。在德约卡夫在的时候，有问的中场控球就不比国际米兰强。
曼联和阿森纳在英超的事例和其他球队相差太大，海鲜是最近随着阿布的到来而强大，而且我也没有举曼联和阿森纳的例子，我举的是强调实用主义和功利主义的穆尼蒂斯的海鲜，更有我是说拭目以待。
库珀时候的瓦伦西亚的控球也不高，只是他们的效率很高，造成势均力敌的状态。即使是当年瓦伦最经典的比赛，如和巴萨在诺坎普的大战，瓦伦的控球也不过当时的巴萨。
我认为就凭当时国际米兰的阵容，库珀的打法完全是正确的，根本就没有打攻势、漂亮足球的实力。对库珀而言，相比大牌球员，他更需要一支均衡的球队。
归根到底，这还是俱乐部管理的混乱，最直接的体现就是转会市场上的低能。</DIV>
德约卡夫？在西蒙尼时代发挥是不错,但在法国国家队奇达内是组织核心!难道当初法国国家队教练还不如你有眼光？
你说的是里皮现在的打法，里皮叫银狐，打法多变，内德没来之前，中场就是围绕奇达内打的～～～奉劝兄弟，多翻翻油文的资料，我们总是把精力去揭油文和A V的短,可是偶尔也要客观客观～～～
你说的那些实用主义和功利主义的球队有像以前国际那样抢了球就丢，丢了再抢?
这几年瓦伦西亚跟国际比过比赛！！国际赢了，可是场面被人控的团团转，胜利的代价是一些球员随之而来的伤病!

[此贴子已经被作者于2004-8-21 19:08:19编辑过]

作者: DF-31 时间: 2004-8-21 19:43:00

<DIV class=quote>以下是引用SagaStar在2004-8-21 19:00:00的发言：

德约卡夫？在西蒙尼时代发挥是不错,但在法国国家队奇达内是组织核心!难道当初法国国家队教练还不如你有眼光？
你说的是里皮现在的打法，里皮叫银狐，打法多变，内德没来之前，中场就是围绕奇达内打的～～～奉劝兄弟，多翻翻油文的资料，我们总是把精力去揭油文和A V的短,可是偶尔也要客观客观～～～
你说的那些实用主义和功利主义的球队有像以前国际那样抢了球就丢，丢了再抢?
这几年瓦伦西亚跟国际比过比赛！！国际赢了，可是场面被人控的团团转，胜利的代价是一些球员随之而来的伤病!
</DIV>

呵呵，在98年世界杯以前，德约卡夫的名气比齐达内强。当时的法国队的核心也不是齐达内，而是德尚。这一点建议你多多了解一下。
里皮的打法是多变，但是都是建立在压迫式和层层推进上的，比较注重力量。齐达内在尤文的核心地位是在世界杯后随着齐达内在决赛中的两个球而确定的，在此之前，他很大程度上是托了普拉蒂尼的福，是普拉蒂尼介绍他来尤文当他的接班人的。但是即使这样，在尤文的战术中，齐达内不能完全发挥他进攻的特长，或许这是联赛的原因，或许这是里皮的打法的原因。
我从来就没有小看过尤文、米兰，尤其是尤文。我也不喜欢去揭人家的短.我更看重自己球队的建设。
国际米兰为什么会球抢了又丢，丢了又抢？我在前面就说过了，那是因为我们的阵容还很不均衡，后腰上出扎内蒂基本上能够完成一个防守型后腰的职责，另一个人则很难说是及格。左后卫上的漏洞，组织中后卫的缺乏（在我的眼里，马特拉奇不算一个优秀的组织后卫），前锋线上的双塔组合，等等等等破坏了库珀的战术。如果你一定要说库珀的国际米兰的话，我觉得第一个赛季的国际米兰更加公平。
国际米兰和瓦伦西亚只在03年的冠军杯上碰过面。我们赢了，就这么简单。别忘了，瓦伦西亚在指责我们的同时，又有多少西甲球队这样死在他们手里？说到底他们的防守没有我们做的好。另外，请你自己再去看看当时我们的情况，如果你在当时的情况下会怎么办？
另外，那场比赛后没有球员受伤，只有球员被罚下，好像是托尔多吧。相反，之前我们到时伤痕累累。如果我记得不错的话。

作者: 兰色情结 时间: 2004-8-21 19:50:00

是国米的球迷都知道`````没什么特别的```眼睛看花咯

作者: SagaStar 时间: 2004-8-21 20:13:00

<DIV class=quote>以下是引用DF-31在2004-8-21 19:43:00的发言：

呵呵，在98年世界杯以前，德约卡夫的名气比齐达内强。当时的法国队的核心也不是齐达内，而是德尚。这一点建议你多多了解一下。
里皮的打法是多变，但是都是建立在压迫式和层层推进上的，比较注重力量。齐达内在尤文的核心地位是在世界杯后随着齐达内在决赛中的两个球而确定的，在此之前，他很大程度上是托了普拉蒂尼的福，是普拉蒂尼介绍他来尤文当他的接班人的。但是即使这样，在尤文的战术中，齐达内不能完全发挥他进攻的特长，或许这是联赛的原因，或许这是里皮的打法的原因。
我从来就没有小看过尤文、米兰，尤其是尤文。我也不喜欢去揭人家的短.我更看重自己球队的建设。
国际米兰为什么会球抢了又丢，丢了又抢？我在前面就说过了，那是因为我们的阵容还很不均衡，后腰上出扎内蒂基本上能够完成一个防守型后腰的职责，另一个人则很难说是及格。左后卫上的漏洞，组织中后卫的缺乏（在我的眼里，马特拉奇不算一个优秀的组织后卫），前锋线上的双塔组合，等等等等破坏了库珀的战术。如果你一定要说库珀的国际米兰的话，我觉得第一个赛季的国际米兰更加公平。
国际米兰和瓦伦西亚只在03年的冠军杯上碰过面。我们赢了，就这么简单。别忘了，瓦伦西亚在指责我们的同时，又有多少西甲球队这样死在他们手里？说到底他们的防守没有我们做的好。另外，请你自己再去看看当时我们的情况，如果你在当时的情况下会怎么办？
另外，那场比赛后没有球员受伤，只有球员被罚下，好像是托尔多吧。相反，之前我们到时伤痕累累。如果我记得不错的话。 </DIV>
国米在02年联盟杯的对手之一也是瓦伦，老兄可能忘了。。。按照老兄的说法，德约卡夫压根就没成为过法国的核心（先有德尚，后有奇达内）。。
越扯越远了。。。。
话说回来，你的回答又回到主题，因为如果以上老兄所说的配置实现的话，那么国际就是一只组织严密，控球超强的球队了，这正是球迷所希望的，我要表达的。。。呵呵
我上面说过，库珀没错，是阵容的问题。现在我还是认为库珀没错。。。

作者: supermatins 时间: 2004-8-21 20:16:00

还是很精辟的顶一下了

作者: DF-31 时间: 2004-8-22 10:05:00

<DIV class=quote>以下是引用SagaStar在2004-8-21 20:13:00的发言：

国米在02年联盟杯的对手之一也是瓦伦，老兄可能忘了。。。按照老兄的说法，德约卡夫压根就没成为过法国的核心（先有德尚，后有奇达内）。。
越扯越远了。。。。
话说回来，你的回答又回到主题，因为如果以上老兄所说的配置实现的话，那么国际就是一只组织严密，控球超强的球队了，这正是球迷所希望的，我要表达的。。。呵呵
我上面说过，库珀没错，是阵容的问题。现在我还是认为库珀没错。。。</DIV>

联盟杯一不小心给忘记了||||||||||||||
德约卡夫是没有成为法国队的核心过，虽然在98年之前，他比齐达内还牛。法国队的德尚我很欣赏，可惜是尤文的。在我看来，巅峰时候的戴维斯也没有德尚老辣。
我认为，伤病和控球、跑动太多没有什么必然的关系，只要你的组织良好就行了。而要想组织良好，则必须要有一支阵容均衡的球队。国际米兰就是因为没有一支均衡的球队阵容才造成球队打法缺乏组织性（不是丑陋，丑陋的足球同样也有组织良好的），加上原有的球队压力过大的因素才造成伤病的增多。

作者: nomal 时间: 2004-8-23 11:26:00

<DIV class=quote>以下是引用DF-31在2004-8-21 13:10:00的发言：

不敢苟同。
库珀的战术体系讲究快速。你只看到了球员快速的移动，而没有看到足球快速的传递。
在库珀的战术体系中，一个头脑出色的中后卫和拥有一对配合默契、攻守平衡的后腰组合是最重要的。拥有这3个人，库珀就可以打出他的足球。什么边路、什么超级前锋都是假的，库珀并不依赖这些，但是需要。
而在国际米兰，库珀最缺的就是这3个位置，第一年还好，拥有迪比亚乔和扎内蒂的后腰组合；第二年，随着迪比亚乔的老去，情况就更糟了，这一点看球的都可以看出来。
当年在瓦伦西亚，也是3线作战，为什么人家的伤病没有我们的多呢？人家的跑动也不比我们少。究其原因，我想这不能不跟瓦伦西亚的球员配置更为合理、平衡有关吧？
我一向不认为防守足球和伤病有着什么必然的关系。不信，你们就看看切尔西的功利主义者穆尼蒂斯吧，人家可是在更加强调身体的英超里。</DIV>

回想一下，库珀的足球你能记得有人能在中路成功担任组织者角色么？快速传递成功率有多少？正因为快速，失误也快，对球员身体和速度的要求也更高。这个是无法否认的，一旦有人跟不上，这样的打法失误以后造成的跑动也越多。就陷入恶性循环。
至于瓦伦西亚，西甲的节奏和风格和意甲的不同大家都心里有数，说他的跑动不比现在少，这个说法我无法反驳，因为哪个时候西甲比赛中央台和我们地方台都没有，无法得出结论。说到切尔西，这个.....一场比赛你就认定他是功利足球？就是放弃控球？我同样无法发表看法，因为比赛我也没看到。事实求是是我一贯的准则，只好请你写一下你的看法了。

作者: nomal 时间: 2004-8-23 11:48:00

<DIV class=quote>以下是引用DF-31在2004-8-22 10:05:00的发言：

联盟杯一不小心给忘记了||||||||||||||
德约卡夫是没有成为法国队的核心过，虽然在98年之前，他比齐达内还牛。法国队的德尚我很欣赏，可惜是尤文的。在我看来，巅峰时候的戴维斯也没有德尚老辣。
我认为，伤病和控球、跑动太多没有什么必然的关系，只要你的组织良好就行了。而要想组织良好，则必须要有一支阵容均衡的球队。国际米兰就是因为没有一支均衡的球队阵容才造成球队打法缺乏组织性（不是丑陋，丑陋的足球同样也有组织良好的），加上原有的球队压力过大的因素才造成伤病的增多。</DIV>

呵呵，看了你们的辩论，兄弟可以看看，哪一只球队可以放弃控球还能获胜？说控球和伤病没关系，这个有点........另外，组织良好必须要求阵容均衡不错，但是并不能抹杀战术上的作用，否则只要有一只阵容均衡的球队就必然组织良好，战无不胜了，这个说不通。在一个不均衡，每个人所负责任大于他能力的球队中，必然让他疲劳过度，导致运动关节和肌肉损伤。这个是我想说的。主动放弃一种打法而坚持效率不高的打法是不理智的，和中国男篮输掉裤子都不用联防是一样的道理。

作者: 雨哥哥 时间: 2004-8-23 13:33:00

我很清楚的记得在对巴西的决赛前,媒体说法国队今天主要看核心球员德越卡夫的发挥!!!

作者: dpqwe 时间: 2004-8-23 13:44:00

我的中场控制要是有乌鸡那样子就很强大了

作者: 国米勇士90 时间: 2004-8-23 14:43:00

全盛时期即将到来

作者: 爱之奇迹 时间: 2004-8-23 18:58:00

恩，实力有了，就看磨合，和状态的持久了

作者: DF-31 时间: 2004-8-23 20:30:00

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2004-8-23 11:26:00的发言：

回想一下，库珀的足球你能记得有人能在中路成功担任组织者角色么？快速传递成功率有多少？正因为快速，失误也快，对球员身体和速度的要求也更高。这个是无法否认的，一旦有人跟不上，这样的打法失误以后造成的跑动也越多。就陷入恶性循环。
至于瓦伦西亚，西甲的节奏和风格和意甲的不同大家都心里有数，说他的跑动不比现在少，这个说法我无法反驳，因为哪个时候西甲比赛中央台和我们地方台都没有，无法得出结论。说到切尔西，这个.....一场比赛你就认定他是功利足球？就是放弃控球？我同样无法发表看法，因为比赛我也没看到。事实求是是我一贯的准则，只好请你写一下你的看法了。</DIV>

那只能说国际米兰没有库珀想要的组织者，而不是库珀的战术中没有组织者。库珀的战术中没有单独设立一个组织者，库珀强调的是整个中场的能力均衡，也就是说每名中场球员都需要具备一定的组织功底，不仅仅是后腰，还有边前卫。
当年的瓦伦西亚，中场是基利、阿尔贝尔达、巴拉哈和门跌塔，还有那个先一步离开瓦伦西亚的法里洛斯，现在的左路维森特，这些人都是在库珀时代的。看看这些人，哪一个没有一定的组织功底，这个中场无论是防守还是进攻都是很均衡的，这才是我最欣赏的中场。这个中场，因为没有核心，不容易被别人看死；一个人不在状态，还有其他的同伴。
至于效率，当年的瓦伦西亚在这方面做得很好，并没有因为转移的快了而失误也大大增多，当然人家的配合熟练程度是国际米兰所没有的。
我曾经看过瓦伦西亚的几次比赛，包括和巴萨在诺坎普的大战，印象很是深刻。
至于穆尼蒂斯么？他的起家靠的就是功利足球、防守足球，现在在英超的两场比赛打得都很功利。我从来就不反对功利足球，相反我很喜欢功利足球，因为那可以为我心爱的球队带来冠军。另外，功利足球并不是放弃控球，而是让控球来得更有效率。打功利足球也要资本的。

作者: DF-31 时间: 2004-8-23 20:43:00

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2004-8-23 11:48:00的发言：

呵呵，看了你们的辩论，兄弟可以看看，哪一只球队可以放弃控球还能获胜？说控球和伤病没关系，这个有点........另外，组织良好必须要求阵容均衡不错，但是并不能抹杀战术上的作用，否则只要有一只阵容均衡的球队就必然组织良好，战无不胜了，这个说不通。在一个不均衡，每个人所负责任大于他能力的球队中，必然让他疲劳过度，导致运动关节和肌肉损伤。这个是我想说的。主动放弃一种打法而坚持效率不高的打法是不理智的，和中国男篮输掉裤子都不用联防是一样的道理。</DIV>

首先我得申明一下，我没有说过完全放弃控球的话。这一点你误会我了。对于多控球，我不提倡，但也不反对。但是我倾向于有效率的控球。
战术上的作用？一个有着漏洞的、不均衡的球队，战术能在一定程度上弥补，但是这不是长久之计，终究要靠合适的球员来弥补。我们的左后卫和组织后卫的漏洞，你去靠战术去弥补好看看。再说，一个战术大师会眼睁睁的看着自己的球队阵容不均衡吗？如果是的话，他还是战术大师吗？
一个防守反击如果没有效率，那么它就不是好的防守反击。一般来讲，从效率上来讲，防守反击，少控球的战术效率更高；从机会上来讲，攻势足球、多控球的战术机会更多。这是一个辩证的关系。
有多少球队能够打出机会和效率都很多的足球呢？
个人很是推崇库珀的瓦伦西亚和雷哈格尔的希腊。

作者: DF-31 时间: 2004-8-23 20:47:00

对了，严格来说，库珀的瓦伦西亚和雷哈格尔的希腊打的都不是防守反击，两个人都强调大范围的紧逼，不论是在后场还是在前场都要给对手施加足够的压力。

作者: nomal 时间: 2004-8-24 08:23:00

<DIV class=quote>以下是引用DF-31在2004-8-23 20:30:00的发言：

那只能说国际米兰没有库珀想要的组织者，而不是库珀的战术中没有组织者。库珀的战术中没有单独设立一个组织者，库珀强调的是整个中场的能力均衡，也就是说每名中场球员都需要具备一定的组织功底，不仅仅是后腰，还有边前卫。
当年的瓦伦西亚，中场是基利、阿尔贝尔达、巴拉哈和门跌塔，还有那个先一步离开瓦伦西亚的法里洛斯，现在的左路维森特，这些人都是在库珀时代的。看看这些人，哪一个没有一定的组织功底，这个中场无论是防守还是进攻都是很均衡的，这才是我最欣赏的中场。这个中场，因为没有核心，不容易被别人看死；一个人不在状态，还有其他的同伴。
至于效率，当年的瓦伦西亚在这方面做得很好，并没有因为转移的快了而失误也大大增多，当然人家的配合熟练程度是国际米兰所没有的。
我曾经看过瓦伦西亚的几次比赛，包括和巴萨在诺坎普的大战，印象很是深刻。
至于穆尼蒂斯么？他的起家靠的就是功利足球、防守足球，现在在英超的两场比赛打得都很功利。我从来就不反对功利足球，相反我很喜欢功利足球，因为那可以为我心爱的球队带来冠军。另外，功利足球并不是放弃控球，而是让控球来得更有效率。打功利足球也要资本的。</DIV>

那只能说国际米兰没有库珀想要的组织者，而不是库珀的战术中没有组织者。库珀的战术中没有单独设立一个组织者----------这是什么意思？库珀想要的组织者没有？他的战术是什么样的？

至于效率，当年的瓦伦西亚在这方面做得很好，并没有因为转移的快了而失误也大大增多，当然人家的配合熟练程度是国际米兰所没有的—————我说过了，西班牙的足球环境和意大利不同的。

关于穆尼蒂斯，我不发表意见，因为只有我用眼睛确认以后才认可报纸上的说法。否则保持沉默。

作者: nomal 时间: 2004-8-24 08:26:00

<DIV class=quote>以下是引用DF-31在2004-8-23 20:43:00的发言：

首先我得申明一下，我没有说过完全放弃控球的话。这一点你误会我了。对于多控球，我不提倡，但也不反对。但是我倾向于有效率的控球。
战术上的作用？一个有着漏洞的、不均衡的球队，战术能在一定程度上弥补，但是这不是长久之计，终究要靠合适的球员来弥补。我们的左后卫和组织后卫的漏洞，你去靠战术去弥补好看看。再说，一个战术大师会眼睁睁的看着自己的球队阵容不均衡吗？如果是的话，他还是战术大师吗？
一个防守反击如果没有效率，那么它就不是好的防守反击。一般来讲，从效率上来讲，防守反击，少控球的战术效率更高；从机会上来讲，攻势足球、多控球的战术机会更多。这是一个辩证的关系。
有多少球队能够打出机会和效率都很多的足球呢？
个人很是推崇库珀的瓦伦西亚和雷哈格尔的希腊。</DIV>

一个有着漏洞的、不均衡的球队，战术能在一定程度上弥补，但是这不是长久之计，终究要靠合适的球员来弥补。————库珀有2年多的时间，从他开出的转会名单中，没有这样的要求。

一个防守反击如果没有效率，那么它就不是好的防守反击。一般来讲，从效率上来讲，防守反击，少控球的战术效率更高；从机会上来讲，攻势足球、多控球的战术机会更多。这是一个辩证的关系。————防守反击打的是对方立足不稳，效率上当然有保证，但是我们讨论的是伤病和战术的关系。

作者: nomal 时间: 2004-8-24 08:28:00

<DIV class=quote>以下是引用DF-31在2004-8-23 20:47:00的发言：
对了，严格来说，库珀的瓦伦西亚和雷哈格尔的希腊打的都不是防守反击，两个人都强调大范围的紧逼，不论是在后场还是在前场都要给对手施加足够的压力。</DIV>

两位立足防守的大师都没打过防守反击，那么请问你想象中的防反是什么？

作者: dpqwe 时间: 2004-8-24 08:49:00

他们算不上防反，更多的是全场紧逼战术，库伯是到国际以后才防反的

作者: 伟大的国米 时间: 2004-8-24 17:05:00

看得眼花了呀！流累了

作者: 沉默的BOBO 时间: 2004-8-24 17:29:00

国米的阵容乃近几年之最，期待这个赛季的开赛，期待久违的胜利。。。。。祝福国米，祝福天下苦心的INTER球迷。。

作者: lhinter 时间: 2004-8-28 12:42:00

太多了~看累了哦！不过很详细！！！写的蛮不错的！！！

[em06][em06][em06][em06][em06][em06]

作者: DF-31 时间: 2004-8-28 13:09:00

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2004-8-24 8:26:00的发言：

一个有着漏洞的、不均衡的球队，战术能在一定程度上弥补，但是这不是长久之计，终究要靠合适的球员来弥补。————库珀有2年多的时间，从他开出的转会名单中，没有这样的要求。

一个防守反击如果没有效率，那么它就不是好的防守反击。一般来讲，从效率上来讲，防守反击，少控球的战术效率更高；从机会上来讲，攻势足球、多控球的战术机会更多。这是一个辩证的关系。————防守反击打的是对方立足不稳，效率上当然有保证，但是我们讨论的是伤病和战术的关系。</DIV>

今天才有时间来回帖。
1。库珀有2年多的时间，从他开出的转会名单中，没有这样的要求。——库珀要内斯塔，莫拉蒂给了卡纳瓦罗；库珀要迪瓦约，莫拉蒂给了克雷斯波；库珀要基利或者索拉里，莫拉蒂要么拒绝要么拖。难道你看不出来库珀要的人能够很大程度上均衡国际米兰的阵容吗？库珀的要求得到满足了吗？自以为是的莫拉蒂又做了什么？不仅不能减少球队阵容的问题，反而增加了不少。
2。防守反击打的是对方立足不稳，效率上当然有保证，但是我们讨论的是伤病和战术的关系。——伤病和战术的关系，很好。请问除了国际米兰，其他包括历史上的打防守反击足球的球队出现过如此多的伤病吗？不要说什么理论上，请给我事例。单强调理论上，国际米兰14年来就不会一个冠军都没有了。

作者: DF-31 时间: 2004-8-28 13:11:00

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2004-8-24 8:28:00的发言：

两位立足防守的大师都没打过防守反击，那么请问你想象中的防反是什么？</DIV>

难道你认为全场紧逼的足球也是防守反击？难道防守好就是打防守反击？难道防守好也是一个错误？

作者: 5671574 时间: 2004-8-28 17:01:00

有toldo stankovic adriano mancini vieri我们怕什么国米是最棒的

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)