国际米兰

标题: 还是veron的错吗？ [打印本页]

作者: patson 时间: 2004-11-8 09:54:53 标题: 还是veron的错吗？

现在还会有人说都是veron在中场没有调接好，造成了国米中场的乏力!看看昨天没有veron德国米中场吧！

大家看看昨天国米的上半场吧。我真得没法看下去了！

不过庆幸的是托尔多终于上了！

我想大家还是应该正视现在国米的现状，给曼乔和球队一些时间！！！

NOTHING IS IMPOSSIBLE!

作者: yangyue0 时间: 2004-11-8 10:06:15

c6的确在进攻上有差距，但是这也没办法

作者: 方枪少 时间: 2004-11-8 10:06:46

<P>昨天基本上上了包括我在内的比较认可的球员,没想到还不如以前,所以大家不要想当然,认为按你所想的就无敌了,如果那样人人都能当主教练了.</P>
<P>还是相信曼帅,球队的情况他最清楚.</P>

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作者: yangyue0 时间: 2004-11-8 10:08:21

昨天是该输的比赛没有输

作者: interwt1981 时间: 2004-11-8 10:11:29

<P>干吗? 伸冤平反. 不至于吧 .赢不了球所有人都应该负责. 说他有错也不冤他. </P>
<P>难道你我的看客责任比他多吗? 何况他没上不是也平了, 反正都是一分. 是不是我能证明有他没他根本就无所谓?</P>
<P>平反也不要着急, 确定功绩以后, </P>

[此贴子已经被作者于2004-11-8 10:13:43编辑过]

作者: 爱你永恒 时间: 2004-11-8 10:22:12

一场比赛还看不出什么，但说贝哥没有用的人，也要到赛季后才有资格说话！

作者: 爱你永恒 时间: 2004-11-8 10:24:13

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>interwt1981</I>在2004-11-8 10:11:29的发言：</B>

<P>干吗? 伸冤平反. 不至于吧 .赢不了球所有人都应该负责. 说他有错也不冤他. </P>
<P>难道你我的看客责任比他多吗? 何况他没上不是也平了, 反正都是一分. 是不是我能证明有他没他根本就无所谓?</P>
<P>平反也不要着急, 确定功绩以后, </P>
</DIV>

就你的口气，你是认为贝隆不行啊！
你凭什么说他不行啊，贬他也不要着急啊，到赛季后再说话！

作者: toto520 时间: 2004-11-8 10:27:15

同意5楼，一场比赛不能说明问题，谁知道要是Veron上是赢是输？不过我真的好羡慕巴萨有小罗，那天看了他在巴萨的精彩表现，传球和突破都那么轻灵飘逸！PERFECT！希望国米也有个小罗或Xavi，真正的组织核心！

作者: interwt1981 时间: 2004-11-8 10:36:06

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>爱你永恒</I>在2004-11-8 10:24:13的发言：</B>

就你的口气，你是认为贝隆不行啊！
你凭什么说他不行啊，贬他也不要着急啊，到赛季后再说话！</DIV>
<P> 你难道没看到我的最后一句吗? "平反也不要着急, 确定功绩以后, " 要走着瞧,你能看出我认为他不行?呵呵.</P>
<P>但是相比我认为他不行来说,我更希望他证明,那样对谁都有好处.那样皆大欢喜,我有什么理由死认为他不行那. .我那句话针对认为他一场不上没赢球, 证明他没错的主说的.注意"?"号. 重申一下足球是11个人的游戏,赢不下来,谁都不对.特别是这么强的阵容.</P>

[此贴子已经被作者于2004-11-8 10:42:05编辑过]

作者: yangyue0 时间: 2004-11-8 10:40:47

<b>veron可惜还不是自己的人啊</b>

作者: cherrydwan 时间: 2004-11-8 10:43:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: d_boyclamp 时间: 2004-11-8 10:49:03

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yangyue0</I>在2004-11-8 10:08:21的发言：</B>
昨天是该输的比赛没有输</DIV>

看了半场,感觉是我们逼平了对手,能平已经很不错了,防守还是球队最大的问题...
中场没上贝隆感觉还不如前几场比赛...真的郁闷

作者: interwt1981 时间: 2004-11-8 10:55:27

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>d_boyclamp</I>在2004-11-8 10:49:03的发言：</B>

看了半场,感觉是我们逼平了对手,能平已经很不错了,防守还是球队最大的问题...
中场没上贝隆感觉还不如前几场比赛...真的郁闷</DIV>
<P>在那看的,我也想下.谢谢.</P>

作者: 浪在国米 时间: 2004-11-8 11:12:00

呵呵，其实我在后来想了想，贝龙的作用不是几次助攻，或几次有危胁传球！而是在中场经过他那么几下传来传去，把我们的进攻组织出来了，以后兄弟们注意一下就明白了！！

作者: flame0083 时间: 2004-11-8 11:20:57

没什么好比较的，昨天替补他上的是防守见长的C6，如何昨天上的是擅长进攻的埃姆雷或卡拉，才好比较。

作者: catvv 时间: 2004-11-8 11:22:23

<P>本场比赛我们运动战中形成禁区内射门仅1次~C19传球M30过了门将射门被后卫挡出~这是自曼乔上任以来的第一次~</P><P>很多人高呼的双后腰C19+C.Z的组合也并没有让我们的后防边得稳固~V14的作用不言而喻~其实我们对莱切时的4312~三后腰野猪、C19、V14~前腰S25的中场组合是目前为止表现最出色的~虽然丢了两个球~但是那两个失球也确实谁都怪不着~总体上说防守体系并未出现大的问题~要怪只能怪博伊基诺夫表现太好了吧~</P>

作者: nutboystar 时间: 2004-11-8 11:27:49

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作者: mika 时间: 2004-11-8 11:39:34

<P>能平就不错了，我差点以为就要挂了。</P><P>说实话，佛罗伦萨打得比我们好，这个比需要承认。</P>

作者: laufu 时间: 2004-11-8 11:47:59

<P>NOTHING IS IMPOSSIBLE! </P><P>我喜欢！</P>

作者: 爱之奇迹 时间: 2004-11-8 12:05:50

<P> 其实应该中场该让e5（砍比）.野猪，斯坦。小范上</P>

作者: 流水落花 时间: 2004-11-8 12:07:28

一场比赛不能说明什么，贝隆还是一直得到曼奇尼信任的

作者: 属于蓝黑 时间: 2004-11-8 12:09:39

<P>我就很不同意把责任推给贝龙。</P><P>看问题不能这么片面的。</P>

作者: 独来偷欢 时间: 2004-11-8 12:09:53

<P>也许贝隆没上可能是一个因素，但是昨天的中场配置我也有些不懂。</P><P>如果是打4312的话，谁是组织者？如果是打442的话，上的两个后窑全是强断型的，这样进攻肯定会受影响。</P><P>还有V7的使用，既然后面有巴西人，而巴西人最大的作用就是一脚传中，那上V7的作用在哪？</P>

作者: 真心国米 时间: 2004-11-8 12:15:24

说什么好呢，还真不知道啊，不如睡觉了！有没有贝隆都差不多一个样！

作者: geniustj 时间: 2004-11-8 12:18:20

V7其实并不擅长传中，他更喜欢带球内切，所以在右路他和泽·马里亚的作用其实并不矛盾。

作者: vieri_dodo 时间: 2004-11-8 12:31:28

<P>我们说贝隆打的不好，是前几场大家有目共睹的，不是推卸责任。</P><P>今天中场依然打的不好，但是比起以往要有冲劲，那为什么不继续尝试呢？</P>

作者: maomao 时间: 2004-11-8 13:02:11

同意楼上的，楼竹你看比赛了吗，你咋知道中场不好，有贝龙就性了吗。所有球远都发挥的不好，不是没有贝龙的问题

作者: nutboystar 时间: 2004-11-8 13:05:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: glenn2000 时间: 2004-11-8 13:18:12

<P>昨天上半场打的确实不够好，但不能说是贝龙不在就才打这么差的！</P><P>大家也看到以前好多场贝龙在中场的致命失误！</P><P>现在的贝龙的作用我感觉不如E5！</P>

作者: benlu 时间: 2004-11-8 13:19:16

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>maomao</I>在2004-11-8 13:02:11的发言：</B>
同意楼上的，楼竹你看比赛了吗，你咋知道中场不好，有贝龙就性了吗。所有球远都发挥的不好，不是没有贝龙的问题</DIV>

但贝隆上场的时候，即使大家都发挥不好，有些人也只是谩骂贝隆，说他失误多啦，防守不行啊之类的，而且把比赛的不胜完全归罪于他。现在贝隆不在了，你们就找不到一个替罪羊了，就开始很客观了；即大家表现都不好，输球（平局）谁都有责任。为什么贝隆在的时候，输球（其实也没输过，就是平局）就成了他一个人的责任，而其他人就没有责任了呢？
我想楼主并没有要平反什么之类的意思，也不存在平反的问题，只是希望大家客观公正地对待我们国米的每一个球员，球队不赢球是整体的问题，贝隆无疑是有责任的，但并不是他一个人的责任，所有的球员包括教练都应当承担责任。就这么简单。就像上场跟紫百合的比赛一样，没有赢球，（贝隆上了也不一定能赢球，这种假设性的问题我想没必要讨论）我们都知道是国米整体发挥不好，而不是某个别球员的责任。

作者: 海豚阿德 时间: 2004-11-8 13:28:03

别废话了，442，中场V14，S25，黑白野猪，我认为是最好的，前锋小马和阿德或者R20和阿德！

作者: catvv 时间: 2004-11-8 13:32:28

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>vieri_dodo</I>在2004-11-8 12:31:28的发言：</B>

<P>我们说贝隆打的不好，是前几场大家有目共睹的，不是推卸责任。</P>
<P>今天中场依然打的不好，但是比起以往要有冲劲，那为什么不继续尝试呢？</P></DIV>

何目共睹?每个人看完一场比赛~所看到的~所感受到的~所记住的都是不一样的~
你说今天中场依然打得不好~这个依然是指什么?前面的比赛中场也打得不好?真是可笑~前面的比赛除了对AC~有哪一场不是优势占尽机会无数?这样的中场你凭什么说不好?今天比以往有冲劲?更可笑~我们都没看比赛~你从哪知道更有冲劲?OK~就算您说对了~这场比赛中场真更有冲劲~但是全场比赛仅1次运动战中攻入禁区形成射门,上半场被佛队完全压制~更制造了几次黄金机会~这样的冲劲有P用.哦~V14没上平了就是全队都不行~V14上了没赢就是V14垃圾?这是什么逻辑?

作者: maomao 时间: 2004-11-8 13:52:27

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>benlu</I>在2004-11-8 13:19:16的发言：</B>

但贝隆上场的时候，即使大家都发挥不好，有些人也只是谩骂贝隆，说他失误多啦，防守不行啊之类的，而且把比赛的不胜完全归罪于他。现在贝隆不在了，你们就找不到一个替罪羊了，就开始很客观了；即大家表现都不好，输球（平局）谁都有责任。为什么贝隆在的时候，输球（其实也没输过，就是平局）就成了他一个人的责任，而其他人就没有责任了呢？
我想楼主并没有要平反什么之类的意思，也不存在平反的问题，只是希望大家客观公正地对待我们国米的每一个球员，球队不赢球是整体的问题，贝隆无疑是有责任的，但并不是他一个人的责任，所有的球员包括教练都应当承担责任。就这么简单。就像上场跟紫百合的比赛一样，没有赢球，（贝隆上了也不一定能赢球，这种假设性的问题我想没必要讨论）我们都知道是国米整体发挥不好，而不是某个别球员的责任。</DIV>

你这两段话自相矛盾，请你想清楚了再写不迟。
贝龙留给你的映像太好了

作者: 花太香 时间: 2004-11-8 13:59:45

其实C6的进攻能力还是可以的．看看阿德里亚诺进的那个球就是C.Z头球给他的．在此之前获得的这个角球也是C6用远射打门被佛罗伦萨的门将卢帕特利扑出自造的

作者: yangyue0 时间: 2004-11-8 14:10:25

不同意把责任推给贝龙

作者: 食指 时间: 2004-11-8 14:47:39

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>爱之奇迹</I>在2004-11-8 12:05:50的发言：</B>

<P> 其实应该中场该让e5（砍比）.野猪，斯坦。小范上</P></DIV>
<P>如果上了这样的人,成绩不好之后,你还是会说出其他"因该上"的人来</P>

作者: 朦朧な情誼 时间: 2004-11-8 16:33:20

楼主没搞错吧？如果哪场没上阿德国米赢球了那就说阿德没用？

作者: iloveinter2 时间: 2004-11-8 16:46:59

曼奇尼这样下去的话，真是NOTHING IS IMPOSSIBLE! 进不了冠军杯，或是联盟杯，那是正常的。IT IS POSSIBLE！！

作者: shanlrx 时间: 2004-11-8 16:57:38

<P>呵呵我想大家应该认识到了贝隆对国米的重要性了吧!这场比赛可以说是我们开赛以来踢得最难看的比赛!</P>

作者: ronicol 时间: 2004-11-8 17:19:37

<P>没下昨天的比赛，看来中场是很失败哦！有点郁闷！</P>

作者: DF-31 时间: 2004-11-8 17:20:53

<P>这场比赛由谁看到比赛了？</P><P>我想国内的球迷都没有看到吧？</P><P>没有看到比赛，那么唯一能做的，就是对比分发表高见！</P>

作者: DF-31 时间: 2004-11-8 17:21:39

<P>看体坛上的报道，我们的上下半场天壤之别：曼奇尼上半场打得是451，下半场回归442。</P>

作者: 国米彩虹 时间: 2004-11-8 17:38:49

我支持贝隆.贝隆其实还是比较有实力的,大家要有点耐心啊!!!

作者: 疯狂萨内蒂 时间: 2004-11-8 17:48:04

原来cn有个兄弟说过一句话，我觉的很有道理：veron的确是那种他在场上你不觉的怎麽样的球员，但是一旦不在场上你就会觉的是个很怎样怎样的球员。不可否任，昨天中场打的都不好，和变阵型也有关，但是如果有了veron在场上，进攻将会更加有调理，不会是单独的蛮干。而他起的就是这个作用，不会有多大闪光之处！

作者: Ponkinzg 时间: 2004-11-8 18:07:59

我想打4231是可以的,昨天对佛罗伦萨用得不合理,4231,我想3应该雷科巴与V7掉转,V7打右,雷科巴左,中间就要用贝隆了.

作者: samzhong 时间: 2004-11-8 18:13:45

<P>昨天的比赛我们在开始的时候是试阵的失败，下半场变回我们熟悉的阵容，我一样可以在没有贝隆的情况下得很漂亮啊，很流畅的进攻啊。</P>

作者: benlu 时间: 2004-11-8 18:18:04

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>maomao</I>在2004-11-8 13:52:27的发言：</B>

你这两段话自相矛盾，请你想清楚了再写不迟。
贝龙留给你的映像太好了</DIV>

请指出矛盾所在，抱歉我自己看不出有任何问题。谢谢！

作者: sainimu 时间: 2004-11-8 19:58:32

<P>背龙就是不行</P><P>起码现在是这样</P><P>连阿根廷都不招他</P><P>还有什么话说</P>

作者: yuliqing 时间: 2004-11-8 20:20:59

~~~~~~！！恩，我还是认为我门的后卫要大大的改善，这次又是后卫明显漏人啊，唉~~~

作者: npcer 时间: 2004-11-8 22:09:26

<P>昨天上半场失势是因为试用新阵形4231，下半场打回我们熟悉的阵形，还不是把翡翠压得死死的~</P><P>丢球是角球，跟中场也没什么关系~</P><P>昨天c6表现可以了，传了脚好球，射了脚好门，助攻一个，要真上了贝隆那lj还不定咋样呢~</P>

作者: vieri_dodo 时间: 2004-11-8 22:11:58

上了贝隆，说不定后面又要丢更多的球~

作者: addis 时间: 2004-11-8 22:33:20

<P>我觉得贝隆的位置应该提到前腰和斯坦轮换.</P><P>这样即使丢球也是在前场,对手不会很快的组织起有效的进攻.其次更有利于发挥他的进攻能力.</P><P>值得一提的是他至今还没有给我们展示远射的功力啊!!!</P>

作者: 露丝的杰克 时间: 2004-11-9 01:38:56

其实我一直是看好VERON的，只是他太不走运了啊~~~~~~一直默默无闻地贡献，但总被人误会啊！！！！！

作者: benlu 时间: 2004-11-9 08:25:59

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>vieri_dodo</I>在2004-11-8 22:11:58的发言：</B>
上了贝隆，说不定后面又要丢更多的球~</DIV>

这种假设性的问题没有意思，纯属个人主观化的说法，还是不说为好。

[此贴子已经被作者于2004-11-9 8:44:48编辑过]

作者: clstc 时间: 2004-11-9 08:29:18

<P>贝隆对中场的梳理作用大家没有发觉吗？</P><P>不一定非要让他像小罗一样进球加助攻的吧。</P><P>去年国米打三前锋场面照样被动，今年贝隆来了之后进攻打得相当不错的啊！！</P>

作者: 骨髓→蓝黑 时间: 2004-11-9 09:12:50

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yangyue0</I>在2004-11-8 10:06:15的发言：</B>
c6的确在进攻上有差距，但是这也没办法</DIV>

上半场是战术不对。关C6什么事啊？

作者: catvv 时间: 2004-11-9 11:20:25

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>samzhong</I>在2004-11-8 18:13:45的发言：</B>

<P>昨天的比赛我们在开始的时候是试阵的失败，下半场变回我们熟悉的阵容，我一样可以在没有贝隆的情况下得很漂亮啊，很流畅的进攻啊。</P></DIV>

很流畅~你从哪知道很流畅？佛队收缩防守让出中场~压制不住他们才怪~这跟以前库头时代的我们是一样的~我们收缩防守~连雷吉纳都能压着我们打~压着是压着~创造不出机会有P用？全场比赛我们8次射门5次射正~只有两次运动战中射正~还有一次是S25的远射~这叫个什么流畅？比较对莱切8次运动战中禁区内射门~对瓦伦18次射门7次射正~V14的作用不言而喻~

作者: yangyue0 时间: 2004-11-9 11:26:50

国内的球迷都没有看到

作者: catvv 时间: 2004-11-9 11:27:42

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>npcer</I>在2004-11-8 22:09:26的发言：</B>
<P>昨天上半场失势是因为试用新阵形4231，下半场打回我们熟悉的阵形，还不是把翡翠压得死死的~</P>
<P>丢球是角球，跟中场也没什么关系~</P>
<P>昨天c6表现可以了，传了脚好球，射了脚好门，助攻一个，要真上了贝隆那lj还不定咋样呢~</P></DIV>

就算上半场的失势是因为试用4231~但是下半场在佛队收缩防守以后压制住佛队却创造不出机会~这样的压制有什么用？全场比赛我们8次射门5次射正~只有两次运动战中射正~其中还有一脚是远射~这样的中场怎能算合格？
丢球跟中场有没有关系~我们都没看比赛~谁都没发言权~只能说没有直接关系~不过大家都能看集锦~上半场佛队除了那个进球还有3次黄金机会~本塞季意甲攻击力最强的小辣椒在我们的后场也只有3次黄金机会~而佛队在本伦比赛前进10球~在前10名中与拉奇奥并列倒数第一~要不是本轮最佳的T1~能不能平还是个未知数~BR>没人说C6不行~但是他在进攻中的作用与V14相比有着天壤之别~

[此贴子已经被作者于2004-11-9 11:31:05编辑过]

作者: yangyue0 时间: 2004-11-9 11:30:35

C6的个人能力不错，但是还缺乏思维性防守

作者: 爱の霹雳 时间: 2004-11-9 11:33:24

他都没上了，球员都很优秀，但配合值得商榷…

作者: yangyue0 时间: 2004-11-9 11:38:12

赢不了球所有人都应该负责

作者: benlu 时间: 2004-11-9 11:44:14

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>yangyue0</I>在2004-11-9 11:38:12的发言：</B>
赢不了球所有人都应该负责</DIV>

支持。对任何一场比赛，我们都应该抱着一种相对客观或者公平的态度看待球员的表现，不能简单地将失利归罪于某一个人，这只是发泄怨气而已，对球队没有好处。

作者: catvv 时间: 2004-11-9 11:47:32

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>benlu</I>在2004-11-9 11:44:14的发言：</B>

支持。对任何一场比赛，我们都应该抱着一种相对客观或者公平的态度看待球员的表现，不能简单地将失利归罪于某一个人，这只是发泄怨气而已，对球队没有好处。</DIV>

没有人把矛头直向任何一个球员~也没有人否定C6的实力~但是从配置上说~C19+C6比不上C19+V14~
希望不能简单将失利归罪于某一个人这句话能用与每场比赛之后~

作者: coolrice 时间: 2004-11-9 13:09:43

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>catvv</I>在2004-11-9 11:20:25的发言：</B>

很流畅~你从哪知道很流畅？佛队收缩防守让出中场~压制不住他们才怪~这跟以前库头时代的我们是一样的~我们收缩防守~连雷吉纳都能压着我们打~压着是压着~创造不出机会有P用？全场比赛我们8次射门5次射正~只有两次运动战中射正~还有一次是S25的远射~这叫个什么流畅？比较对莱切8次运动战中禁区内射门~对瓦伦18次射门7次射正~V14的作用不言而喻~</DIV>

上半场变阵失败就不说了，下半场佛队收缩防守让出中场，这种情况下就是有v14也找不到运动战中在禁区内射门机会

作者: 足球先生 时间: 2004-11-9 13:46:22

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>catvv</I>在2004-11-9 11:20:25的发言：</B>

很流畅~你从哪知道很流畅？佛队收缩防守让出中场~压制不住他们才怪~这跟以前库头时代的我们是一样的~我们收缩防守~连雷吉纳都能压着我们打~压着是压着~创造不出机会有P用？全场比赛我们8次射门5次射正~只有两次运动战中射正~还有一次是S25的远射~这叫个什么流畅？比较对莱切8次运动战中禁区内射门~对瓦伦18次射门7次射正~V14的作用不言而喻~</DIV>

不流畅，那你又知道什么叫流畅？对莱切人家佛罗伦萨进四个，人家乌迪内进四个，你8次射门有什么值得炫耀，人家那种三流防线。对瓦伦的比赛与贝隆无关，这个问题回答了N次，是E5在中场组织，德扬承接，阿德两传一射，萨队在右路也星光四射，可您倒是把这些个算在贝隆身上，您可真会看球，回去仔细看看录象吧。另外联赛中我们赢亚特兰大贝隆没上，赢乌迪内是阿德个人表演，V14的作用可真是“不言而喻”

作者: benlu 时间: 2004-11-9 14:07:00

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>足球先生</I>在2004-11-9 13:46:22的发言：</B>

不流畅，那你又知道什么叫流畅？对莱切人家佛罗伦萨进四个，人家乌迪内进四个，你8次射门有什么值得炫耀，人家那种三流防线。对瓦伦的比赛与贝隆无关，这个问题回答了N次，是E5在中场组织，德扬承接，阿德两传一射，萨队在右路也星光四射，可您倒是把这些个算在贝隆身上，您可真会看球，回去仔细看看录象吧。另外联赛中我们赢亚特兰大贝隆没上，赢乌迪内是阿德个人表演，V14的作用可真是“不言而喻”</DIV>

那赢乌迪内除了阿德有功之外，其他人都是可有可无的？如果你承诺赢了乌迪内阿德的功劳最大，但其他队员也付出了应有的贡献，你就应该承认贝隆在球队中也起到了应有的作用。另外，你可能过于片面的理解了一个组织者的作用。如果从你这种极端的观点出发，一场比赛中，除了直接得分者与直接助攻者之外，其他球员都是没有任何贡献的。我觉得并不客观。即使贝隆没有起到中场核心的作用，你也不能说球队赢了球没他什么事？球队没赢球就全是贝隆的事，赢了球就没贝隆什么事？以先入为主的态度来看待一个球员，然后无限地放大一个球员在比赛中犯的错误，我敢说，在这个世界上没有一个球员是的用的。阿德虽然经常在一场比赛中成为终结得，但不可否认，他所浪费的机会难道少吗？几乎每场比赛都会浪费一些很好的得分机会，但没有人会过分指责这种错误。前锋进球本就不是简单的事情，有个概率的问题。
足球先生，我觉得你对自己不喜欢或者讨厌的球员的态度很有问题。

作者: 足球先生 时间: 2004-11-9 14:20:49

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>benlu</I>在2004-11-9 14:07:00的发言：</B>

那赢乌迪内除了阿德有功之外，其他人都是可有可无的？如果你承诺赢了乌迪内阿德的功劳最大，但其他队员也付出了应有的贡献，你就应该承认贝隆在球队中也起到了应有的作用。另外，你可能过于片面的理解了一个组织者的作用。如果从你这种极端的观点出发，一场比赛中，除了直接得分者与直接助攻者之外，其他球员都是没有任何贡献的。我觉得并不客观。即使贝隆没有起到中场核心的作用，你也不能说球队赢了球没他什么事？球队没赢球就全是贝隆的事，赢了球就没贝隆什么事？以先入为主的态度来看待一个球员，然后无限地放大一个球员在比赛中犯的错误，我敢说，在这个世界上没有一个球员是的用的。阿德虽然经常在一场比赛中成为终结得，但不可否认，他所浪费的机会难道少吗？几乎每场比赛都会浪费一些很好的得分机会，但没有人会过分指责这种错误。前锋进球本就不是简单的事情，有个概率的问题。
足球先生，我觉得你对自己不喜欢或者讨厌的球员的态度很有问题。</DIV>

你在偷换概念，我们讨论的是贝隆的重要性，并没有说其他人有没用，一支球队靠11个人的表现是球迷都懂的，有时只是个别球员表现比较出众而已，但是你们却把这个人看作是贝隆，所以我才举出这些例子来证明贝隆并不是不可或缺的。兄弟如有异议，请就话辩解（关于贝核心的作用是不是真的不言而喻），别再偷换概念后给我扣上其他的帽子。

作者: aoyan 时间: 2004-11-9 14:40:24

曼乔该辞职！比库珀时代还要差！·

作者: wxk0808 时间: 2004-11-9 16:15:14

我还是那个观点,贝隆可以打主力,但不能依靠他,必须还有一个人控球高手上场.

作者: npcer 时间: 2004-11-9 17:43:12

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>catvv</I>在2004-11-9 11:20:25的发言：</B>

很流畅~你从哪知道很流畅？佛队收缩防守让出中场~压制不住他们才怪~这跟以前库头时代的我们是一样的~我们收缩防守~连雷吉纳都能压着我们打~压着是压着~创造不出机会有P用？全场比赛我们8次射门5次射正~只有两次运动战中射正~还有一次是S25的远射~这叫个什么流畅？比较对莱切8次运动战中禁区内射门~对瓦伦18次射门7次射正~V14的作用不言而喻~</DIV>

甭跟这儿浑水摸鱼、混淆视听~
不知道你这所谓的“全场比赛我们8次射门5次射正~只有两次运动战中射正~”从何而来？如果你指的是这两次：小马趟过门将的射门（被后卫挡出）、C6创造导致进球的那个角球的劲射。那我想你这所谓的统计数据只不过是看了源自“mms://nv.sina.com.cn/sports/2004/11/08544555.wmv”这段集锦后凭空想像出来的罢了~
我可以明确告诉你这段视频并没有涵盖那场比赛所有的射门，举个例子，德扬的脚后跟射门这里面就没有，而米克利打我们门柱后被托大右手碰出的那脚射门也同样没有，而这些我从电视集锦上都看到了~
还有一点令我奇怪的就是为什么只有本场比赛你是既强调“射正”又强调是在“运动战中”？！而拿来做对比的两场却一场忽略了前者而另一场忽略了后者~
还有一点提请你注意的就是，在那段视频中我们的所有8次射门都是发生在下半场，而翡翠下半场的射门只有1次~ 实际情况你觉得这可能么？如果按照你这种未窥全豹就胡乱YY的做法，我也完全可以说：如果全场都像下半场这么打，我们整场可以有16脚射门并进两个球，而让对手只有区区两次射门~

作者: catvv 时间: 2004-11-10 13:14:54

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>npcer</I>在2004-11-9 17:43:12的发言：</B>

甭跟这儿浑水摸鱼、混淆视听~
不知道你这所谓的“全场比赛我们8次射门5次射正~只有两次运动战中射正~”从何而来？如果你指的是这两次：小马趟过门将的射门（被后卫挡出）、C6创造导致进球的那个角球的劲射。那我想你这所谓的统计数据只不过是看了源自“mms://nv.sina.com.cn/sports/2004/11/08544555.wmv”这段集锦后凭空想像出来的罢了~
我可以明确告诉你这段视频并没有涵盖那场比赛所有的射门，举个例子，德扬的脚后跟射门这里面就没有，而米克利打我们门柱后被托大右手碰出的那脚射门也同样没有，而这些我从电视集锦上都看到了~
还有一点令我奇怪的就是为什么只有本场比赛你是既强调“射正”又强调是在“运动战中”？！而拿来做对比的两场却一场忽略了前者而另一场忽略了后者~
还有一点提请你注意的就是，在那段视频中我们的所有8次射门都是发生在下半场，而翡翠下半场的射门只有1次~ 实际情况你觉得这可能么？如果按照你这种未窥全豹就胡乱YY的做法，我也完全可以说：如果全场都像下半场这么打，我们整场可以有16脚射门并进两个球，而让对手只有区区两次射门~</DIV>

1、除了A10禁区内的头球攻门顶偏以外~M30的补射、C6禁区内的射门一个是任意球罚出~一个是角球~两次传递？角球开出~头球回敲~确实是两次传递~请问~这叫运动战中吗？请不要偏题~我们讨论的是中场在本场比赛中进攻所发挥的作用~队长和S25的远射能够代表什么？对于中场的要求应该是从有几脚远射来横量还是靠创造了多少绝对机会来衡量？而这场比赛~我们靠运动战创造的绝对机会仅M30一次~
2、请注意~上半场和下半场能够划等号吗？下半场佛队如果不收缩防守~我们能否控制住场面还是个问题~你的什么所谓的16次射门进两球简直就是天方夜谈~
3、做比较的两场比赛对莱切~数据是我自己统计过的~在这个BBS有帖~所以比较详细~对瓦伦~没有那么详细的数据~射门次数是体坛上的~
4、最后这个数据有不严谨的地方~我在寝室里11点停电~关于射门的数据是当晚军团一个兄弟短信发给我的~刚去官方看了一下~在此道歉~但是~即使数据出现一些失误~对于整场比赛中场进攻乏术依然是不争的事实~而佛队3次黄金机会也是不争的事实~

作者: catvv 时间: 2004-11-10 13:31:32

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>足球先生</I>在2004-11-9 13:46:22的发言：</B>

不流畅，那你又知道什么叫流畅？对莱切人家佛罗伦萨进四个，人家乌迪内进四个，你8次射门有什么值得炫耀，人家那种三流防线。对瓦伦的比赛与贝隆无关，这个问题回答了N次，是E5在中场组织，德扬承接，阿德两传一射，萨队在右路也星光四射，可您倒是把这些个算在贝隆身上，您可真会看球，回去仔细看看录象吧。另外联赛中我们赢亚特兰大贝隆没上，赢乌迪内是阿德个人表演，V14的作用可真是“不言而喻”</DIV>

请注意~不是8次射门~而是8次禁区内射门~还有3次未进的单刀~球没进究竟应该怪中场的组织者还是锋线上的终结者?对瓦伦的比赛和V14无关?真是可笑~按您这种说法~除了E5、S25、A10和队长~其它位置那场比赛我们上青年队也行？E5中场组织？我说的对瓦伦是主场~不是客场~E5在哪组织？E5突破不错~但是他的大局观差~射门也欠火侯~打前腰~S25是最好选择~打后腰~大局观永远比突破中要~他也不适合做组织型后腰~在库头时代GIGI走了以后~他就是我们的中场核心~我记得上个赛季库头下课前看到过一条新闻~某记者问：您的中场缺少了一个核心~库头回答：如果你仔细看我们的阵容配置的话~就会发现E5就是我们中场的核心~但是说实话~E5的核心作用确实没看出来~如果说在比赛开始阶段我们是收缩防守大脚长传不需要通过中场的话~那么在某些时候我们落后对手开始防守的时候我们的中场也表现出来的也是组织无序~进攻乏术~ZAC时代~ZAC在后腰的选择上也是偏向与传球更好的另一个F14（法理诺斯）~如果说曼乔用V14是任人唯亲的话~那么ZAC和法理诺斯恐怕没有粘亲带顾吧？

作者: 足球先生 时间: 2004-11-10 13:51:24

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>catvv</I>在2004-11-10 13:31:32的发言：</B>

请注意~不是8次射门~而是8次禁区内射门~还有3次未进的单刀~球没进究竟应该怪中场的组织者还是锋线上的终结者?对瓦伦的比赛和V14无关?真是可笑~按您这种说法~除了E5、S25、A10和队长~其它位置那场比赛我们上青年队也行？E5中场组织？我说的对瓦伦是主场~不是客场~E5在哪组织？E5突破不错~但是他的大局观差~射门也欠火侯~打前腰~S25是最好选择~打后腰~大局观永远比突破中要~他也不适合做组织型后腰~在库头时代GIGI走了以后~他就是我们的中场核心~我记得上个赛季库头下课前看到过一条新闻~某记者问：您的中场缺少了一个核心~库头回答：如果你仔细看我们的阵容配置的话~就会发现E5就是我们中场的核心~但是说实话~E5的核心作用确实没看出来~如果说在比赛开始阶段我们是收缩防守大脚长传不需要通过中场的话~那么在某些时候我们落后对手开始防守的时候我们的中场也表现出来的也是组织无序~进攻乏术~ZAC时代~ZAC在后腰的选择上也是偏向与传球更好的另一个F14（法理诺斯）~如果说曼乔用V14是任人唯亲的话~那么ZAC和法理诺斯恐怕没有粘亲带顾吧？</DIV>

我说了不要偷换概念，你要说贝隆在客场对于那5个进球哪个起了决定性的帮助或者是间接性的帮助，你就“统计”出来呗，干嘛扯到什么青年队员身上去，我们现在讨论的是贝核心起的“重要作用”，所以我就用这些人的表现来反衬这个“核心”。

另外不要扯到库珀时期去，那时的战术跟现在完全相反，根本不适合比较，要说范德梅德在AJ的战术打法中体现出来的他还是个“希望之星”，但到我们这又是什么样？

您一再强调什么大局观之类的理论东西，关键是贝隆没起到他这个核心的作用，这些统统作废，现在不争论贝隆是不是垃圾，就是说在以往那种战术打法中，贝大师没起到核心的作用，我们的胜利以及进球更多是来自球员的自身发挥，所以前段时间也有人把我们队比作皇马。

好了，不争了，我觉得我们都很可悲，为了一个这样的球员争的头破血流，我们双方都没理又都有理，我们这方看的是贝隆不适合曼乔的这个阵型以及他落后的球风及状态，而你们看中的是他曾经的名气，想给他点机会，不过这点也对，毕竟他是我们队伍里唯一拥有过“世界级”称号的中场，所以在我们队，大家可以讨论他是否是主力或核心，在什么AC或切尔西恐怕不是板凳坐穿就会被轰回阿根廷养老了，说来说去就一个原因，我们队的中场实在是太烂了，不然根本不存在讨论这个问题，也不存在租借了一个被人轰的四处走的贝隆，我们还妄想把他培养成核心。

作者: 黄宏鸣 时间: 2004-11-10 15:21:38

现代足球对中场的要求越来越高！攻守兼备！难啊！

作者: yangyue0 时间: 2004-11-10 16:34:12

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>aoyan</I>在2004-11-9 14:40:24的发言：</B>
曼乔该辞职！比库珀时代还要差！·</DIV>

他不可能的，他想借助我们呢

作者: fuzhufox 时间: 2004-11-10 17:14:37

<P>楼主，你什么玩意啊？</P><P>你那么牛比啊？一场球就可以判断那么多啊？</P><P>你还真狗吊~~</P>

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