为了能够把这个主题讨论的节目办的更好，改变之前过多的只是发表自己的看法，缺少足够的交流的现象，突出“讨论”这个词，我们鼓励大家彼此之间多交流，多探讨，而不是发表了自己的观点就完事了。
大家可以对别人的帖子进行回复，有什么意见或想法，可以跟贴讨论，这样更有利于形成一种积极的讨论氛围，也能通过互相之间的探讨，更好的提高自己的水平。
</P>
<P>请大家控制好自己的情绪，不要把讨论演变成为一场带着火气的争论，祝大家在这里愉快~~~[/COLOR]</P>
[此贴子已经被作者于2004-11-26 15:17:47编辑过]
作者: 爱你永恒 时间: 2004-11-9 16:19:04
<P>我支持正方观点！</P><P>有贝隆在，我们的进攻更有条理，所以虽然我们平局太多，但除 了两场之外我们都应该大胜！这其中就很好的突出了贝隆的作用 ，当然正如有些人强调的贝隆的防守是太差了，但是AC的皮尔洛不是一样的防守差吗 ？其实我们应该把野猪派上去打左边前卫起到加图索的防守保护作用，同时他的进攻能力也可以发挥啊 ！！！！！！</P>
作者: zhizheng 时间: 2004-11-9 16:51:54
<P>我跟1楼一样支持正方观点!</P><P>贝隆现在基本已经成为我们的中场核心了,如果现在把他换掉战术等都要重新做些调整,这样无论对球队还是球员都没有好处!正如1楼所说的有贝隆在，我们的进攻更有条理!把野猪派上去打左前卫更可以让贝隆发挥他的进攻能力,因为贝隆不用太顾及防守可以一心一意的头入到进攻中去!</P>
作者: 疯狂萨内蒂 时间: 2004-11-9 17:08:34
<P>曼齐尼给予贝隆的作用就是——调度。他可以让整个球队在进攻中更有调理，说白了就是知道该怎麽打，是大脑。可这个位置在场上更多的是传空当球，然后队友才会出机会助攻，也就是助攻的前一脚，不会有太多闪光点，但是缺了的话，3条线连不上，就得完全是靠单打了，这样不好吧！至于他的防守，1，2楼的说过了。</P>
作者: yuliqing 时间: 2004-11-9 19:54:11
恩，在对佛罗伦萨 前 我对贝隆 的存在不觉得很重要，但 贝隆缺了后， 我才看出他的价值，恩，现在我倒觉得 野猪的 水平没发挥出来，现在的他和 以前在 38的时候简直 象2个人，但贝隆防守 不行 也只能 用野猪去 弥补 ，现在只希望野猪能尽快找到状态！
作者: 昨日思绪 时间: 2004-11-9 20:49:58
支持贝隆，怎么说人家的实力也是摆在那里的，不能因为一两场表现不佳而对其加以攻诘，毕竟这种事情只有那些下流的媒体为了吸引眼球才做出来的事情。我们应该理智的对待国米的每一场比赛，是金子总有闪光的时候。
作者: 爱你永恒 时间: 2004-11-9 21:54:40
<P>呵呵，其实和我志同道合的朋友还不少嘛！</P><P>其实我以前对贝隆没什么好感，但看了他几场比赛后我觉得他虽然不怎么突破，但国米的绝大多数进攻都是他组织发起的 ！</P><P>其实我对野猪也没什么好感，但他的防守能力不容置疑，进攻也不赖，所以我渐渐喜欢他了，我觉得用好贝隆和野猪是国米胜利的保证！</P>
作者: flame0083 时间: 2004-11-9 22:06:54
<P>从个人特点和球队技战术来分析被贝隆的优缺点让人很不想下笔，因为众多兄弟已经把贝隆的优缺点说的很清楚，多说没意思。我就从球队的球员配置来说说贝隆在中场是否有存在意义。
我有一个观点---关键位置的球员要宁缺勿滥，要选就选最好的。这个观点我曾经在nomal的一个帖子里提过，但nomal对我的这个观点并不完全认可，毕竟，球队曾经购买过胖子，巴乔等最优秀的球员，但国际米兰依然没有拿到锦标，对此，我把我的这个观点稍加修改：国际米兰中场的关键位置，必须购买实力超群，一来就行的球员。先让我们看看当今欧洲近两年有过夺冠纪录的各路豪门（注意，是豪门，所以不来梅等球队我们不提）的中场：拜仁的巴拉克，AC的卡卡和皮尔洛，尤文的内德维德，罗马的托蒂，皇马的齐祖，费歌，瓦伦的小丑和文森特，枪手的皮雷和维埃拉，红魔的C.罗。再联系现在如日中天的巴萨的小罗，哈维，蓝军的达夫，罗本，我们可以发现，几乎每只豪门球队在中场都有现今足坛最优秀的中路或边路球员。其中巴拉克，内德维德，齐祖，费歌，小罗，达夫，罗本，C.罗是在有超级表现的情况下被豪门猎取。卡卡，小丑，维埃拉这几人则是在很年轻时被豪门球探慧眼相中，经过培养后成为巨星。另一类是托蒂，文森特，哈维，这几人是豪门本身培养出的一流球星。最后还有一人是皮雷，皮雷大器晚成，25岁才被温格召入帐下，经历了联合会杯后成为一流中场队员。对比这些在近年有夺冠纪录的球队，我们再来看看国际米兰的中场：斯坦克维奇，被低估的中场球员，但他的风格怪异，甚至有人把他当作第二前锋看，因为他的直接威胁来自于他的得分而非组织。野猪，上赛季巴萨的功臣之一，荷兰国家队队长，世界上最优秀的后腰之一，但来到国际米兰后由于发挥不理想被请上替补席（其实他得到的比赛机会很有限，这让我很质疑曼奇尼的轮换标准是否公平），贝隆，我们的主题人物，曾经意甲最优秀的中路球员，在英超荒废了3年后被当作救世主一样被请到国际米兰，迄今为止难有令人信服的发挥。其他的诸如埃姆雷，范德梅德，锤子，卡拉等球员，随偶有优良表现，但得到的却是二流球员，甚至三流球员的待遇，位置和比赛机会都得不到保证。最让人惊喜的是坎比，在后腰位置上有优秀表现，其实坎比成名很早，99世青赛冠军队的队长，而且不要忘了，他来自皇马的外星人中场，本具备相当实力。可以说，我们这个中场，和欧洲各豪门相比，数量上有优势，但质量上却没有，放在意甲，则连相对优势也没有（联系对AC和对紫荆花的比赛）。和这些豪门球队相比，我们缺了什么？ 我看，国际米兰的中场不缺绿叶，独缺红花，绿叶我们有的是，坎比，野猪，锤子，埃姆雷，范德梅德，这些被频繁轮换的球员都是绿叶，但谁是我们中场的红花？贝隆吗？在帖子前面我提过个豪门核心球员的来历，大致就三类，一类是在巅峰期被购入（齐祖类），一类是年轻时（23岁以前）被慧眼相中（小丑类），最后一类是自己造的（文森特类），我们对比一下，贝隆属于哪类？哪类也不属于吧？再追朔到贝隆的巅峰时刻，拉索夺冠那年，看看他周围都有些什么人，超人内德维德，意甲最强后腰西蒙尼，以及巅峰时期的康熙卡奥，可以说，拉索当时的中场强大的不是一个人，而是一打人，贝隆只是当时拉索中场名气最大的一个而已。到英超之后，贝隆发挥糟糕，一方面不适应颖超的联赛风格，一方面由于伤病，另一方面则是自身实力局限性所致，缺乏速度，盘带和冲击力。</P>
<P>国际米兰长年没有冠军，照理说应该做最具成功概率的买卖，但令人诧异的是，国际米兰转入的中场核心既不是巅峰期的球员，也不是年轻的潜力股球员，更非国际米兰的嫡系。贝隆除了经济外，和现今各大豪门的一流中场比较，几乎没有任何优势，唯一的优势是主帅的信任，但从现有比赛来看，中场他属于发挥比较差的一个，若非曼奇尼坚持使用，换作其他主帅，比赛机会因该会给埃姆雷等人抢去不少。国际米兰是豪门，但和其他拿过冠军的豪门相比，我们就缺小罗这样的中场红花，贝隆这类残花，我看不用也罢。</P>
[此贴子已经被作者于2004-11-9 22:13:31编辑过]
作者: DF-31 时间: 2004-11-10 08:44:23
<P>持反对观点，下面是我以前回复苏木的文章的帖子，这就是我的观点：</P><P>贝隆不是替罪羔羊，也许他就是罪魁祸首，反正我是这么认为的，这一点我也用不着掩饰。</P><P>或许是我太偏执，或许我不懂什么叫做控制，我只知道贝隆的足球是我看了7、8年的意甲看到最慢的足球，我只知道在如此慢的节奏下进球很难。</P><P>牢骚发了，现在来一一回复你的问题：</P><P>一、关于跑动</P><P>没有人说过贝隆不积极，但是年龄的增大和伤病的损耗，贝隆的跑动能力已经下降了不少了。伴随着跑动能力的下降的是跑位的合理性也在下降。或许在英超度过几年之后，贝隆已经忘了如何跑位了。</P><P>二、关于慢</P><P>贝隆在英超怎么慢，我是不知道。（一段时间和另一段时间相比又能说明什么？）我只知道现在贝隆是我7、8年来在意甲看到的最慢的球员。他的风格相对于国际米兰不慢？我建议先去了解一下国际米兰先。国际米兰的球风一向凌厉、快速，国际米兰历史上很少有着慢慢控球的时期，而是以势取胜。贝隆相对于国际米兰来说太慢了，他现在的足球和国际米兰的文化格格不入。没人接应又或者是站位不佳？嗯，是有点，可是却正是贝隆在中场无谓的一停二看三趟中浪费了最佳的时机，屡次看到右路的范德梅德面前一个人都没有，可是贝隆就是不及时传球，等他观察好了，人家早就布好阵势了。不会过人的他，又不能向齐达内等人那样，过完一个人后，再传出一个威胁的球。</P><P>三、关于防守</P><P>只想说的是意甲要求的防守要比英超和欧洲赛场来的高出很多。在远离了防守如此好的环境3年之后，贝隆能不能适应这个曾经熟悉的环境还是一个问题。在当年的拉齐奥，贝隆的位置是前腰，而现在是后腰，位置也发生了改变。</P><P>另外，也是最重要的。说贝隆的防守，不单单指他个人的防守能力，还包括他对全队防守早成的危害。我们可以屡屡看到贝隆在中场丢球被人家打反击。</P><P>四、关于位置</P><P>在中路，你对全队的防守造成如此大的危害，就这一点你觉得他还能继续呆在中路吗？曼奇尼让他打右前卫，其实这个右前卫是虚的，曼奇尼仍然试图让贝隆组织整个中场。你看到贝隆在右路下底或者传中很频繁吗？更多还是忘中路靠，谁叫他身后有一个铁人呢！</P><P>五、关于任意球</P><P>说实话，我一直就没有听到过贝隆的任意球如何如何的好之类的。任意球由谁主罚这是由教练决定的。相信在这一点上，对贝隆的要求很高的人没几个。</P><P>六、关于传球和组织</P><P>传球，贝隆只剩下了长传了，当年犀利的短传踪迹全无；组织，能力尚在，只是效率太低。</P><P>七、关于竞争对手</P><P>或许是贝隆来的不是时候，在有了一个不怎么承担防守的斯坦，这是一个被很多国际米兰人认为是未来灵魂的球员，这是一个才25岁的、处于上升阶段的天才中场，这是一个国际米兰完全拥有的员工，贝隆的出现破坏了国际米兰中场的攻守平衡。为了贝隆放弃斯坦，这是不可能的。</P><P>再看看埃姆雷，看看戴维斯，看看扎内蒂，那一个不是后腰上的好手？难道他们就只配坐在替补席上吗？还是贝隆依靠自己的表现把他们晾在了替补席上呢？别的我不敢说，但是我坚信如果我们的中场用扎内蒂换下贝隆的话，或许我们的场面会逊色很多，但是我们的积分会大幅上去。</P><P>八、关于租借</P><P>你以为贝隆真的来得那么名正言顺么？如果不是曼奇尼是我们的教练，贝隆还能来国际米兰吗？</P><P>是的，他现在是在穿着国际米兰的球衣，但是这也不能改变他现在只是国际米兰的前途未知的球员。讨论他的租借对国际米兰球迷来说也是一个重要的事。足坛上不乏球员只剩最后一年合同不想续约而被球队封杀的事例！难道我们不该考虑到他的租借身份吗？优先收购权并不等于肯定收购权，更不等于肯定低价收购权。</P><P>贝隆不是救世主，我是从来就没有如此认为过。在阿根廷不是，在曼联不是，在切尔西不是，在国际米兰还不是。一个被英超废了3年的球员，却想成为国际米兰这么一个俱乐部的救世主根本就不可能。</P><P>公平？那么扎内蒂、戴维斯、埃姆雷等人有公平了吗？</P>
作者: DF-31 时间: 2004-11-10 08:53:55
<P>和flame0083的观点不一样，我不认同他的红花绿叶之说。</P><P>我比较推崇库珀在瓦伦西亚时的打法，淡化核心，讲究中场实力的整体均衡和中场无弱点。我不推崇绝对的核心，所以对贝隆成为国际米兰的核心的说法嗤之以鼻。3年前的贝隆或许还有这个实力和时间来征服我，还能成为国际米兰中场的领军人物，像当年的瓦伦西亚的法里诺斯、门迭塔这样的角色，现在么……他还行吗？他还有那个实力？还有那个时间吗？</P>
作者: npcer 时间: 2004-11-10 10:12:25
<P>我个人的看法：说贝隆是毒瘤那是稍微有点过了，但要说他是鸡肋又太抬举他了~</P>
作者: 足球先生 时间: 2004-11-10 11:03:35
1.首先我承认贝隆是名不错的球员，他在我们队中当然是利大于弊，多一个球员的好处就在于有人受伤时可多一个轮换的选择。
2.贝隆作为我们队中的主力要看其他位置的人员是什么搭配以及曼乔的战术排位，如果继续把他丢在右路，那么他连鸡肋都不如；如果把他放中路，把德扬丢左边，后面一个坎比，右边还是放那个曾经的“希望之星”范德梅德的话，那么我们等于是把中场赠送给了对手，而且坎比可能会重演维维安·福的惨剧，区别在于坎比是累死。一个利大于弊的最好的搭配，，打4-3-1-2，贝隆坐镇“3”中间那个组织后腰的位置，左右配两个防守型后腰，一个专职防守，一个专门负责替他补位，然后寄希望于贝隆状态好，或许有希望。
3.我们实在没资格讨论这个问题，看看抛弃贝隆的球队他们中场有哪些人，我们的中场又是哪些人。我始终不懂为什么那么多人寄希望在贝隆身上，后来想想终于明白了，因为不管贝隆状态好坏，起码他是我们中场里唯一的“世界级”，虽然这个称号是N年前的，所以这些人看到贝隆，看到了他曾经的那个头衔就有了种望梅止渴的感觉。
说到这里我想到了一部幼时看过的革命电影，资本家开了个宴会，席上的佳尧琳琅满目，期间吃剩的一快骨头被一个干活的老太太拾回了家，她跟她孙女两人拿着这块骨头就象拣了块宝，你嗅嗅我闻闻高兴的嚷着：“今晚可以熬骨头汤喝了！”这个画面一直刻在我的脑海里，直到今天都是那么的深刻。
看看今天皇马、巴塞等豪门的中场就象那琳琅满目的佳尧，而我们得到了一块宴席上被人啃剩下的骨头却这么高兴。痛心！我为什么痛心，因为在贝隆租借来之前，我听到他要来的消息，那种兴奋完全不亚于拾到骨头的那对祖孙，虽然我几乎完整的观看了他在英超的丑陋表演。一切的错都与我们这些球迷无关，我们的俱乐部老板是个大资本家，但我一直不解的是，为什么他花高价购买纯金的器皿（前锋们）却用来盛那些别人啃剩下的骨头（中场们）？
[此贴子已经被作者于2004-11-10 11:04:08编辑过]
作者: shanlrx 时间: 2004-11-10 13:06:09
<P>个人觉得贝隆的到来对我们中场的实力还是有很大的提高，速度慢合对抗力差是他的明显的缺点吧！但是我还是认为他对国米的作用还是利大于弊的！</P>
作者: christianxu 时间: 2004-11-10 16:43:15
<P>有些人拿他和PIRLO比较，进攻方面的组织分球显然无法与PIRLO相比，我们只能零星的看到几次还算准确的长传，防守上PIRLO拦截能力也明显强过VERON。2个人一个蒸蒸日上，一个江河日下。</P><P>其实很多人不喜欢VERON并不是因为他太差，而是板凳上还有好多比他更适合上场的队员</P>
作者: Ponkinzg 时间: 2004-11-10 16:50:30
<P><FONT color=#113dee>正方：</FONT><FONT color=#ff0033>贝隆的存在对于全队来说利大与弊。</FONT></P><P><FONT color=#000000>他在中场还是有一定作用的,国米一直就需要能组织的球员,贝隆就是国米所缺少的球员.</FONT></P><P>贝隆他是真正的中场组织者.</P><P>1.他很少带球,</P><P>2.他传球路线清晰.</P><P>3.能带动国米的节奏(注意:不是拖慢节奏,比赛中只有粘球太多才会拖慢比赛节奏,贝隆根本很少带球,控一下球也是为了控制一下节奏)</P><P>4.他长传比较准.</P><P>5.有创造力,很多时候传出威胁球.</P><P>当然,我也看他也有时候精神不集中,在场上梦游的时候(这些情况多数在领先的情况下),</P><P>防守其实他也很努力的,看看他拿过多少张牌,防守只不过不是他强项而已.</P><P>他经常丢球,我想这个主要是从英超回到意甲还没适应,英超球员防守与意甲球员防守很大区别.还有可能他精神不够集中.</P><P>中场组织有很多好的球员,但国米中场组织最好的就是贝隆,贝隆这类型的中场组织也是国米缺少的.如果我们有选哈维与贝隆这两个选择,我当然是选哈维.但国米现在只有贝隆.(卡拉贡尼斯带球太多,还有他的名声还不够在这豪门得到队友那么信任.其他球员风格就更不像了)</P><P>如果就是这些缺点就说他<FONT color=#ff0033>弊大于利</FONT><FONT color=#000000>,我想你没看到作用有多大</FONT></P>
作者: recoba167 时间: 2004-11-10 19:23:39
<P>我觉的就现在来说对全队来说有没有贝陇无所谓的，无论在进攻还是防守方面，他与颠峰时期差远了，成为了那种可有可无的球员了，也就是鸡肋吧，弃之有可惜，食来有无味，要是他能慢慢找回状态，有在拉齐奥时的表现，我相信他能成为国米夺冠路上的关键任务</P>
作者: iloveinter2 时间: 2004-11-10 20:51:42
<P><FONT color=#113dee>正方：</FONT><FONT color=#ff0033>贝隆的存在对于全队来说利大与弊。</FONT>
</P><P> 我想我是应该支持贝隆的！他应该是现在inter的核心，至少今年的比赛。因为我们没有更好的传球手，我们需要他的长传反击，我不喜欢阿德里亚诺，但是他至少为inter进了球。这里面应该有贝隆的功劳！</P><P> 从战术上说，在菱形站位的中场，贝隆作为后腰的表现不是很好，但是我们有戴维斯撒，所以双后腰的战术就非常的适合贝隆。很多球队没有前腰，但是这部妨碍他们夺冠，比如皇家马德里，比如尤文图斯，如果斯坦克维奇能够进一步强大，inter的明天会很强，看看现在的巴塞罗那，他们也没有真正意义上的前腰。但是罗纳尔迪尼奥的表现，哈维的表现。我想戴维斯的拦截能力不会比德科差多少吧！所以我们应该至少取得他们一半的胜利吧！但是现在？我们的表现是被人耻笑啊！这里不说曼奇尼的问题，但是他实际上没有用好戴维斯，每每看到戴维斯上去助攻时，我都为球队担心啊！</P><P> 在从经济上说，我们租借贝隆，为的是达到一定的效果。但是如果你放弃了当初的意愿，那么这桩交易就是失败。虽然说，今年他发挥好的话，我们明年得到他会花更多的钱，但这好像不应该是个理由。毕竟，冠军或者冠军杯，才是最重要的，奖金的多少会决定明年的备战。今年的联赛还没有完，由去年的巴塞罗那作榜样，inter没有理由放弃。</P><P> 说些题外话，现在阿德里亚诺状态好，如果贝隆得到重用，我们的反击就会很好。这是解决现在防守问题的一个途径。看看巴塞罗那，他们也就是因为压迫式的打法，丢球后就地反抢，其实他们的后防线很一般，但是他们的后腰拦截能力解决了这个问题。当年罗马用三后腰拿到了意甲冠军，我们为什么就非要去死攻，守住不是更好吗？曼奇尼应该懂吧？？！！</P>
作者: 十一少 时间: 2004-11-11 00:59:22
贝隆bucuo，但绝对不能满足国米的需要！就像大家说的一样，贝隆使进攻更有条理！但他上不去，搞的锋线缺乏支持！如果德扬向中间靠的话，左路的防守就很成问题了，更坏的是贝隆的防守也不行，结果就成了国米既少了个前腰，又少了个后腰！建议应该用埃莫森这样的球员，攻的上去，守的回来，拥有出色的组织能力，防守也很不错！建议去买德罗西！！！那个家伙相当不错！
作者: lovebaggio 时间: 2004-11-11 02:02:17
<P>正方</P><P>我不是很喜欢贝隆.以前也很少看他的比赛(尤其是在英超).但是通过媒体和这几场比赛来看.我们缺少他这样的组织中场.</P><P>我们国米以前最缺少的是什么??就是组织中场.缺少核心.贝隆在这个角色上很合适.当然 如果他在年轻几岁就更好了..</P><P>通过这几轮的比赛来看.他并没有发挥很大的作用 比如进球助攻之类的.但是在组织和调节比赛节奏上.他完成的还是比较及格的.虽然没有恢复以前的状态 但是通过对佛落论萨的比赛来看.没有他我们的中场就组织不起来.</P><P>我们现在的中场球员里 还没有像他这样的球员.所以 我比较支持他.</P><P>但是 如果把他示为我们以后的核心 我不同意.</P><P>第一 他的年龄 虽然的还没到30 但是如果状态上不来 或者好的状态无法保持 这样我们就比较危险了.</P><P>第二 他的合同 大家都知道 是租借 以后呢?现在就把他捧为核心 要是以后没法够买 怎么办?</P><P>所以 对待他 我是持比较保守的态度 当然 支持正方要大于支持反方了```</P>
作者: 老铁匠 时间: 2004-11-11 16:41:38
<P>嘿嘿，我来顶下8楼的，大家都说贝隆来使国米的进攻有组织了，真的有着么厉害吗，难道他真的是我们的进攻核心了吗？我看是高看他了，虽然在调度，长传上还有一点点当年的痕迹，但和当时的水平，效率差多了，而暴露出的弱点却更明显了。在国米的中场球员中他还算不上什么优秀的人选，我想即使他不上，国米也不至于没有流畅的进攻，关键在于曼齐尼 怎么来制定战术了。象小曼在拉齐奥不是也没贝隆吗 ，攻势足球那还不是照样踢。</P>
作者: clstc 时间: 2004-11-11 19:55:17
<P>我支持正方观点！</P><P>他虽然不象小罗一样能进很多球</P><P>但是他对国米的中场的组织和梳理是小罗等球员所做不到的</P><P>大家看过去年的比赛吧</P><P>国米打三前锋，场面照样被动得不得了</P><P>但是现在贝隆来了之后国米的进攻一下子上了一个档次</P><P>所以贝隆的上场还是利大于弊</P>
作者: Antti 时间: 2004-11-11 23:42:12
<P>对veron的个人能力不用说了，但关键是他在英超的几年等于是废人一个，这么多年都没好好踢过球，年岁也渐渐大了。体力不如从前，跑动也慢了。他的节奏本就不快，现在更慢了，动作慢了，容易丢球。有时候需要快速反击的时候，可能球一到了他那里，就慢了下来。全队的节奏被拖慢了，可能就此失去一个好的机会。
就算今年他恢复最佳状态，但是我们是租借他。明年是不是会还在我们这里？即使还在这里，他伤病一向很多。年龄又大，是否还能在明年 保持好的状态？继续作球队的核心？</P><P>所以我觉得，花费很长时间来培养一个具有很多不确定因素的球员，实在是一个冒险。是一次豪赌。与其如此，不如培养我们队中较年轻的，极具潜质的球员。要么去转会市场寻找一个已经成名，能成为核心的球员。或者是潜力巨大的组织型球员。</P>
作者: inter-sta 时间: 2004-11-12 09:34:22
<P>国际米兰长年没有冠军，照理说应该做最具成功概率的买卖，但令人诧异的是，国际米兰转入的中场核心既不是巅峰期的球员，也不是年轻的潜力股球员，更非国际米兰的嫡系。贝隆除了经济外，和现今各大豪门的一流中场比较，几乎没有任何优势，唯一的优势是主帅的信任，但从现有比赛来看，中场他属于发挥比较差的一个，若非曼奇尼坚持使用，换作其他主帅，比赛机会因该会给埃姆雷等人抢去不少。国际米兰是豪门，但和其他拿过冠军的豪门相比，我们就缺小罗这样的中场红花，贝隆这类残花，我看不用也罢。</P>
作者: DF-31 时间: 2004-11-12 16:41:42
贝隆不单单影响了我们的防守（本身防守能力有限，容易被断球使得对本队的防守危害较大），也影响了我们的进攻（速度慢，节奏慢，过于依赖长传造成进攻手段单一等等）。<P>贝隆的调度有很大的缺陷：</P><P>由于贝隆本身缺乏速度和突破能力，因而主要是传球和队友配合，一旦面对对手多人密集防守，贝隆的不足就体现出来了：短传和远射能力的丧失（想传，又不知道该怎么传，传给谁；想突，可惜自己的突破太烂；想远射，可是又没有多少信心，也没有多少机会），使得他在对防禁区前沿的作用不大。这时对方依靠人数优势，重点看防贝隆的传球接应点，这就要求我们增加进攻的人数，以增加接应点。在这个时候，一旦前场丢球，我们的后面只有一个后腰，连个边前卫都压上去了，甚至边后卫也助攻上来了，对方在反击时，只有一个坎比亚索（戴维斯的话，恐怕已经冲到贝隆前面去了，这也是坎比亚索挤掉戴维斯的一个很大原因），对方两个人之间一个简单的配合就可以打穿坎比亚索，直接面对我们的后卫，可以说我们的后防线是半赤裸状态。这种场面我们恐怕是屡见不鲜吧？！再加上我们的两个边前卫都擅长内切，而不是传中，使我们不能够充分利用球场的宽度，都挤到中路，这也削落了贝隆的调度传球。
</P>
作者: Ponkinzg 时间: 2004-11-12 17:21:08
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>DF-31</I>在2004-11-12 16:41:42的发言：</B>
贝隆不单单影响了我们的防守（本身防守能力有限，容易被断球使得对本队的防守危害较大），也影响了我们的进攻（速度慢，节奏慢，过于依赖长传造成进攻手段单一等等）。
<P>贝隆的调度有很大的缺陷：</P>
<P>由于贝隆本身缺乏速度和突破能力，因而主要是传球和队友配合，一旦面对对手多人密集防守，贝隆的不足就体现出来了：短传和远射能力的丧失（想传，又不知道该怎么传，传给谁；想突，可惜自己的突破太烂；想远射，可是又没有多少信心，也没有多少机会），使得他在对防禁区前沿的作用不大。这时对方依靠人数优势，重点看防贝隆的传球接应点，这就要求我们增加进攻的人数，以增加接应点。在这个时候，一旦前场丢球，我们的后面只有一个后腰，连个边前卫都压上去了，甚至边后卫也助攻上来了，对方在反击时，只有一个坎比亚索（戴维斯的话，恐怕已经冲到贝隆前面去了，这也是坎比亚索挤掉戴维斯的一个很大原因），对方两个人之间一个简单的配合就可以打穿坎比亚索，直接面对我们的后卫，可以说我们的后防线是半赤裸状态。这种场面我们恐怕是屡见不鲜吧？！再加上我们的两个边前卫都擅长内切，而不是传中，使我们不能够充分利用球场的宽度，都挤到中路，这也削落了贝隆的调度传球。
</P></DIV>
<P>对博洛尼亚3后腰了,又怎样?对方又还不是用简单的配合打穿我们的防线. 贝隆还没受伤前,整体进攻很有条理,球的路线从左到右都有.而换下了C.扎怎样?跟本压不上去.当然.那得益的肯定是戴维斯,因为他可以表现一下了.而赛后,那些人为什么把戴维斯说的那么好,也是这个原因.其实贝隆下场后,国米进攻有点失去平衡了,为什么还是压这博洛尼亚来打?那是因为博洛尼亚打乌龟缩.</P>
<P>我觉得对"进攻足球"的球队贝隆不应该上,而对"防守足球"的球队,贝隆应该是主力.</P>
<P>意甲很多"防守足球"的球队,所以贝隆作用还是很大的</P>
作者: 海豚阿德 时间: 2004-11-12 19:43:41
支持正方观点：反对那些什么中场一定要有超群球员的观点，现在足球的特点决定了一个平衡理论，所谓的超群球员寥寥无几，但中等水平以上的球员很多，关键要人尽其用，阿森纳、曼联有什么超级球员了，不也打的挺不错的，就算齐丹、德科、内德维德这些算是超级中场，也要看队伍的打法，一个队伍好的中场以四人为算，应两人主防，两人主攻，而进攻的两名球员中应该一人主调度，一人主突破，现在国米的问题并非出在贝隆身上，防守的层次没拉开，后腰顶不主，而真正的问题在于S25，不知道为什么大家对他这么宽容，作为一名主攻的中场球员，新赛季状态平平，进球寥寥，突破很少，也没有什么象样的传球，怎么就没人拿S25和卡卡、小罗、拖帝比呢，他来的时候可是被当作中场核心来的。
作者: flame0083 时间: 2004-11-12 20:40:55
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>海豚阿德</I>在2004-11-12 19:43:41的发言：</B>
而真正的问题在于S25，不知道为什么大家对他这么宽容，作为一名主攻的中场球员，新赛季状态平平，进球寥寥，突破很少，也没有什么象样的传球，怎么就没人拿S25和卡卡、小罗、拖帝比呢，他来的时候可是被当作中场核心来的。</DIV>
德阳这个赛季从铁打主力变成了半主力，中场也不围绕他打，即使上场也是走边路，让他如何有好的发挥？在现在这只国际米兰，他可没有被曼奇尼当做核心。
作者: 蓝色狂飙 时间: 2004-11-13 02:11:52
<P>反方！</P><P>1. 贝隆速度太慢，这点上不得不羡慕我们的同城对手拥有卡卡。</P><P>2. 中场失误次数远大于传出威胁球次数。能传出威胁球的绝对不知是贝隆，即使是阿根廷队，达里桑德罗绝对是贝隆类型又远强于贝隆的选择。</P><P>3. 几乎没有防守能力。我自己经常踢球（纯粹游戏）最忌讳当大家都压上进攻的时候你被人断球，要知道体力上的付出还算小的，信心上的打击可就大了。再说别人进攻，到了你的地盘就象是秋风扫落叶一般顺带着就过了，队友会是什么感觉？</P><P>4. 此贝隆绝非彼贝隆作为老意甲，我发现现在的贝隆充其量只是影像中那个贝隆的60%水平，哥们，到底是你被英超废了还是你“让”英超废了，我看不太出来，不过今天的你的确没有当年维耶里想你来的时候的那个水平了。</P><P>5. 霸占他人上场时间和机会，虽然这是曼乔的错，但考虑到主体仅仅讨论贝隆在场的利弊，这么说也就没错了。德扬去了左边，野猪在场下打盹，灵猫上场就玩命为了混个脸熟，搞得一点灵气都没了，就算是老扎换你吧，起码先进球不用担心是不是还得平。（不说你不能上，我看一场上个50分钟已经嫌多了）</P><P>现代足球？巴西人都在改变自己的风格，还记得那个叫德尼尔森的盘球大师吗？再看看现在的卡卡和阿德，不得不承认贝隆你的确有点落伍了。</P>
作者: kal_7998 时间: 2004-11-13 10:55:23
<b>以下是引用<I>flame0083</I>在2004-11-9 22:06:54的发言：</b> <P>从个人特点和球队技战术来分析被贝隆的优缺点让人很不想下笔，因为众多兄弟已经把贝隆的优缺点说的很清楚，多说没意思。我就从球队的球员配置来说说贝隆在中场是否有存在意义。
我有一个观点---关键位置的球员要宁缺勿滥，要选就选最好的。这个观点我曾经在nomal的一个帖子里提过，但nomal对我的这个观点并不完全认可，毕竟，球队曾经购买过胖子，巴乔等最优秀的球员，但国际米兰依然没有拿到锦标，对此，我把我的这个观点稍加修改：国际米兰中场的关键位置，必须购买实力超群，一来就行的球员。先让我们看看当今欧洲近两年有过夺冠纪录的各路豪门（注意，是豪门，所以不来梅等球队我们不提）的中场：拜仁的巴拉克，AC的卡卡和皮尔洛，尤文的内德维德，罗马的托蒂，皇马的齐祖，费歌，瓦伦的小丑和文森特，枪手的皮雷和维埃拉，红魔的C.罗。再联系现在如日中天的巴萨的小罗，哈维，蓝军的达夫，罗本，我们可以发现，几乎每只豪门球队在中场都有现今足坛最优秀的中路或边路球员。其中巴拉克，内德维德，齐祖，费歌，小罗，达夫，罗本，C.罗是在有超级表现的情况下被豪门猎取。卡卡，小丑，维埃拉这几人则是在很年轻时被豪门球探慧眼相中，经过培养后成为巨星。另一类是托蒂，文森特，哈维，这几人是豪门本身培养出的一流球星。最后还有一人是皮雷，皮雷大器晚成，25岁才被温格召入帐下，经历了联合会杯后成为一流中场队员。对比这些在近年有夺冠纪录的球队，我们再来看看国际米兰的中场：斯坦克维奇，被低估的中场球员，但他的风格怪异，甚至有人把他当作第二前锋看，因为他的直接威胁来自于他的得分而非组织。野猪，上赛季巴萨的功臣之一，荷兰国家队队长，世界上最优秀的后腰之一，但来到国际米兰后由于发挥不理想被请上替补席（其实他得到的比赛机会很有限，这让我很质疑曼奇尼的轮换标准是否公平），贝隆，我们的主题人物，曾经意甲最优秀的中路球员，在英超荒废了3年后被当作救世主一样被请到国际米兰，迄今为止难有令人信服的发挥。其他的诸如埃姆雷，范德梅德，锤子，卡拉等球员，随偶有优良表现，但得到的却是二流球员，甚至三流球员的待遇，位置和比赛机会都得不到保证。最让人惊喜的是坎比，在后腰位置上有优秀表现，其实坎比成名很早，99世青赛冠军队的队长，而且不要忘了，他来自皇马的外星人中场，本具备相当实力。可以说，我们这个中场，和欧洲各豪门相比，数量上有优势，但质量上却没有，放在意甲，则连相对优势也没有（联系对AC和对紫荆花的比赛）。和这些豪门球队相比，我们缺了什么？ 我看，国际米兰的中场不缺绿叶，独缺红花，绿叶我们有的是，坎比，野猪，锤子，埃姆雷，范德梅德，这些被频繁轮换的球员都是绿叶，但谁是我们中场的红花？贝隆吗？在帖子前面我提过个豪门核心球员的来历，大致就三类，一类是在巅峰期被购入（齐祖类），一类是年轻时（23岁以前）被慧眼相中（小丑类），最后一类是自己造的（文森特类），我们对比一下，贝隆属于哪类？哪类也不属于吧？再追朔到贝隆的巅峰时刻，拉索夺冠那年，看看他周围都有些什么人，超人内德维德，意甲最强后腰西蒙尼，以及巅峰时期的康熙卡奥，可以说，拉索当时的中场强大的不是一个人，而是一打人，贝隆只是当时拉索中场名气最大的一个而已。到英超之后，贝隆发挥糟糕，一方面不适应颖超的联赛风格，一方面由于伤病，另一方面则是自身实力局限性所致，缺乏速度，盘带和冲击力。</P><P>国际米兰长年没有冠军，照理说应该做最具成功概率的买卖，但令人诧异的是，国际米兰转入的中场核心既不是巅峰期的球员，也不是年轻的潜力股球员，更非国际米兰的嫡系。贝隆除了经济外，和现今各大豪门的一流中场比较，几乎没有任何优势，唯一的优势是主帅的信任，但从现有比赛来看，中场他属于发挥比较差的一个，若非曼奇尼坚持使用，换作其他主帅，比赛机会因该会给埃姆雷等人抢去不少。国际米兰是豪门，但和其他拿过冠军的豪门相比，我们就缺小罗这样的中场红花，贝隆这类残花，我看不用也罢。</P><P> 本人很赞同这位朋友的看法,在这我说说咱们在引进球员方面的问题,其实我们在球场中间位置上的买人政策和其他位置没什么两样,钱也花的挺多的,人也买了不少,可是为什么效果甚微呢,原因就在于我们买的大多是那种二流的或是过气的球员,升值空间也不大,咋一看还觉得我们用和别人相同的钱买到了更多的人,觉得我们更会做生意,事实真的是我们买卖做的比别人好吗?看看法瓦利,泽马利亚,还有以前的卡纳瓦罗,在这把他们和咱们的死敌的人做个比较看看,前两人,咱们没花几个钱,买回来作用大吗?不大.看看斯塔姆,看看卡福,多实用的人,我们为什么省那几个钱呢,更让人郁闷的还有几年前的内斯塔,当时我以为我们已经可以买进他了,半路中ac 和尤文插了进来做手脚,把价钱抬高了.这一点我们可以怪这两支球队,.可是后来买来的大卡也没少花钱啊.好的世界级的球星就算是多花钱我想也比用同样的钱去多买几个不如流的人好,在前锋这个位置我门是舍得花钱,也的确买到了很多好的前锋.在中后场我们还做的不够,人家可以买齐达内,可以买费戈,买小罗纳尔多,买来的都是球队的核心.给球队带来极大的利益，可以说是物超所值.要买就买世界上最好的.们为什么不可以按这种政策去买几个关键位置上的球星呢!</P>
作者: mengwei 时间: 2004-11-13 11:44:34
<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 16pt" width="100%"><img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"> <B></B>
<P>我支持正方观点！</P><P>有贝隆在，我们的进攻更有条理，所以虽然我们平局太多，但除 了两场之外我们都应该大胜！这其中就很好的突出了贝隆的作用 ，当然正如有些人强调的贝隆的防守是太差了，但是AC的皮尔洛不是一样的防守差吗 ？其实我们应该把野猪派上去打左边前卫起到加图索的防守保护作用，同时他的进攻能力也可以发挥啊 ！！！！！！</P></TD></TR></TABLE>
作者: 冷雪飘 时间: 2004-11-13 16:32:35
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>足球先生</I>在2004-11-10 11:03:35的发言：</B>
BR>
看BR></DIV>
跟足球先生争辩是件很有趣的事情，我发现自己有点乐此不彼了，hoho
1.我坚定的支持正方。贝隆绝对是利大于弊。
2。说说贝隆已经做到的事情。首先在于他成功的梳理了球队的攻防转换。
我用梳理这个词，因为我找不到别的比较好的词。根据我看国际米兰前年和去年的比赛的经验来看，国际米兰的中场常常在比赛中踢出一些令人诧异的传球。这点在于佛罗仑萨的比赛里得到了重现。事实上，很多时候，我们总能看到国际米兰的比赛处于这样一种形式，艾姆雷或者雷科巴，很机械的停球，然后在身边没有对手紧逼的情况下，分到边上，由边路能突破的队员带向前场。
足球比赛里有一点最基本最精髓的东西，场上因为人数的对等，始终上是均势。所以一个人面对对手很多人布成的防线，去强行突破，造成的结果自然不用多说了。
德比的时候米兰降低姿态来打防反，正是看上了我们这点。
但是贝隆的存在，让球队的传球和组织变的很清楚。我用上清楚这个词，不是犀利，不是可靠之类的词，而是清楚。
在一个2年半不依靠中场来进攻，同时又拥有也许是这个世界上最好的前锋的国际米兰，“清楚”很大意义上是非常必要和必须的。
贝隆能做到这点。历史上，就我看球的这5年内，我们什么时候中场能做到这点呢？
3。从反方面来说。
足球先生曾经说过，梅斯塔利亚大捷中没有贝隆的身影。斯坦和阿德加上艾姆雷成就了这场酣畅淋漓的大胜。对比起冠赛上的凶猛势头和联赛里创记录的平局，（说到这里先抱怨一下，最近老被人用这个记录取笑……郁闷）这是贝隆不在球队打的更好的一种佐证。
但我们必须注意，球队在欧冠赛上成绩很好，三场胜利中有两场和贝隆的组织是在一起的。而联赛中没有贝隆的那场，照样是平局。
这里只是说明足球先生的这个论点不太科学，不值得参考。并没有说球队缺少了谁就打不好的意思。现在阿德德状态这么生猛，缺了谁，拿个平局也很正常。
我们球队中，确实缺少谁可以真正来进行组织。我不同意大家用“核心”这个词来形容贝隆。他如果真是核心，问题就好办了。
可问题是，现在的球队里，没有贝隆的参与，一样可以来进行进攻。这种进攻在某些球员超强的个人能力上来看也显得轰轰烈烈。例如阿德的强突，例如斯坦的奋起，等等等等。
但，一只球队如果真的缺少了组织型的球员，才是真正可怕的事情。组织型球员，并非非要组织每一次的进攻。皮尔洛不也没参与米兰的每次进攻组织么？
但是，组织型球员的不存在，使全队处于一种气势非凡的突击型打法下，前景我并不看好。首先是繁重的比赛任务，然后是很难做到兵不血刃的拿下一些不强的对手，再者，过于快的节奏，谁也控制不了结果。
可球队目前，谁可以承担组织型球员的任务呢？
我还是那个观点：如果艾姆雷能行，那么两三年来他几十次的出场应该能够把球队梳理好，可他个人技术固然出色，但从来没有做到这点；坎比亚索攻防俱佳，可是提到组织，那不是他的强项；斯坦是个突击手，控制根本无法提到。
国际在我看球的印象里，曾经有个莫非奥能够做到这点。但是天知道为什么，他没留下来。
所以，贝隆去组织，很多时候是不得已而为之的办法。如果我们有德科，那问题就好办了。更不要说小罗等等了。
4。最后一点是关于贝隆将来能够做到，但是现在没有做到的地方。
首先，是国际米兰能完成对比赛局势和节奏的把握。把握不乐节奏的球队能拿冠军，这基本上是不可能的事情。而把握节奏方面，还需要全队和贝隆达成战术意义上的统一。老实说我觉得贝隆在球队的地位，因为他个人发挥不好没有被得到确立。所以，目前的主要问题，就是贝隆尽快的找回他当年的任意球脚法等等等等。
再者，贝隆在把握传球时机的时候，跟队友明显的不合拍。但我宁愿相信这是因为大家磨合的不够的因素导致的。一旦达到了某种默契，我相信，手术刀一样的传球会出现的。
坦白说，两年了，国际米兰阵中有谁的传球脚法，或者传中脚法，真的出色呢？
作者: R.BAGGIO 时间: 2004-11-13 18:01:29
<P>呵呵，我已经改名换姓不叫“足球先生”了。</P><P>关于贝隆问题，我阐述的够多了，我们是需要他（或许是我们国米球迷的悲哀），因为我们的中场没有组织能力比他更强的啦，但他跟米哈一样，是柄双刃剑，既能伤人又能伤己，要慎用之。</P><P>希望将来我们能加强中场一流球员的收购，不要让我们因为一个过气的贝隆争的不可开交，换言之，也就是在我们俱乐部才有这样的争论，在AC、尤文他都是铁定的板凳，巴塞跟皇马更是免费的都不会要，可以省下一大笔工资。</P>
作者: 天才Emre 时间: 2004-11-13 22:54:02
球队确实需要一个向皮尔洛一样能拴球能组织的中场核心，但决不是贝隆，就拿他和皮尔洛比吧，在传控球方面很难说说老贝占优势，而皮尔洛的突破能力是老贝没有的，而防守方面，皮尔洛虽然很软而且不会铲球，但是他年轻他能跑，不像老贝简直就是防守xing无能，一个球队让一个只会一脚传球其它都一无是处的没落球星当核心那它也一定会和他一起没落
作者: geniusboy9 时间: 2004-11-13 23:57:15
<P>正方!</P><P>虽然最近很少看足球,不过报刊杂志有关国米的消息我是一条也没错过!至于贝隆的作用，相信大家都是有目共睹的，他的到来，盘活了国米的中场，也使得国米的前后场得到了更好的连接。虽然他的缺点也比较明显，比如速度慢，常常出现传球失误。。。。。。等等。但是这也是很正常的，毕竟谁都会出现这种状况吧。难道说我们拥有齐达内，菲戈等人，就不会出现这种状况了吗？答案是否定的！还有就是，最近几场比赛，特别是贝隆没上的比赛，和他有上的比赛（当然至少是他在正常状态下）中场的表现，相信大家也是有目共睹的！这里我就不必多说了。总之，当看到一个人的缺点的时候，更多的应该是看到他对全队的作用！</P>
作者: 我爱Ｒ９ 时间: 2004-11-14 09:52:16
<P>怎么说呢</P><P>VERON已经和前几年不能比的了.可是传球依然还有很强的传透力.他给阿德和BOBO和几个球还是很有想象力的.其他几个中场,德扬进攻更好,EMRE能带球,DAVIDS就不用说了,总之,在中场能分球的也只有他了,要么把RECOBA拉回来</P>
作者: 116916023 时间: 2004-11-14 15:10:38
<P>支持正方观点</P><P>只要让一个防守凶猛点在V14后面做保护</P><P>就可以充分发挥V14的威力</P><P>再加上AD和把握机会强的前锋</P><P>国米必定无敌</P>
作者: denis 时间: 2004-11-15 01:14:08
。。。。。。。。。。。。。。。。曼乔买人自有他的道理。，，，最起码贝14来了以后我们的局面上要强多了。可观赏性强了。只是缺乏最最重要的结果。。。我们应该往前看。想想以后的事。不要对已经发生的事情做太多的评价和争论。有那些必要吗？我们共同的目标是国米赢球。国米夺冠。一场胜利会冲淡一切的批评。只有在球队踢的不好的时候才会去找他的毛病。胜利的时候我们在赞扬。为什么我们就不能在失力的时候去看看我们的优点呢？？
作者: 浪在国米 时间: 2004-11-15 10:32:05
<P>哈！这两场少了贝龙，国米又打回原来丑陋的足球去了，而且进攻根本就没有赛季初的感觉了，贝龙的作用不明而喻！</P><P>别看贝龙老传球失误，但他在中场的那几下来回传球，真的很重要！！！</P><P>可能许多人根本没有去考虑这一点吧，而一味的看他有没有传出危胁球！</P><P>其实有的时候个人的作用不用太突出，只要有他在，他就作出贡献！！贝龙，不容怀疑！！！</P>
作者: flame0083 时间: 2004-11-15 10:36:20
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>浪在国米</I>在2004-11-15 10:32:05的发言：</B>
<P>哈！这两场少了贝龙，国米又打回原来丑陋的足球去了，而且进攻根本就没有赛季初的感觉了，贝龙的作用不明而喻！</P>
<P>别看贝龙老传球失误，但他在中场的那几下来回传球，真的很重要！！！</P>
<P>可能许多人根本没有去考虑这一点吧，而一味的看他有没有传出危胁球！</P>
<P>其实有的时候个人的作用不用太突出，只要有他在，他就作出贡献！！贝龙，不容怀疑！！！</P></DIV>
Cagliari Inter
3 射正9
1 射偏12
22 犯规21
0 角球 10
18:50 控球时间34:29
没贝隆，埃姆雷们一样做的不错。
作者: ybwsdtc 时间: 2004-11-15 17:25:06
<P>其实贝隆对于国米的中场是一个不可或缺的人物，也许有的人认为他的跑动不积极，他的防守不好，是他造成了国米现在的样子，但是只要你们看了昨天的比赛你就不会这么认为了，没有贝隆的国米就像没有了大脑，昨天和卡利亚里的比赛中场总是不能组织出有威胁的进攻，传球盲目，总是长传找阿德，但其实阿德更喜欢边路给他传中和中场的直塞球，但没有贝隆的国米很少打这些球，一直到卡拉贡内斯上场后才得到一点改变。所以贝隆对国米应该是利大于弊的</P>
作者: 蓝黑痴狂 时间: 2004-11-16 14:17:01
<P>我同意正方的观点</P><P>贝隆的球技虽然有所退步但其长传却很准确！！！可以丰富我们进攻套路！！！</P><P>如果当替补也可以加深我们的板凳深度！！！！</P>
作者: zhixixi 时间: 2004-11-16 18:00:18
<P>正方道理多点。。我们缺乏的是冠军级的球星。虽然阵中球员的个人能力都很强。但是没有几个有夺冠的经历。缺乏冠军的底蕴。。而VERON和野猪都是得过冠军的。能起个领导作用。尽管他们还没爆发所有威力但是值得期待。。。</P>
作者: 大葫芦神 时间: 2004-11-16 20:47:11
<P>说老实话，国米的比赛我看的机会不多，因为身在异国。可是我看了很多报导，我的关点很明确，国米缺的是国际巨星级的中场，贝隆，戴维斯无疑是这一级别的，但是现在讨论的是贝隆上场是否有利的问题，我觉得不能单独的看他一个人，中场配置组合是很重要的，如果贝隆上场要发挥他的作用，一定不能同时用斯坦和范德梅德，因为这三个人防守都不好！戴维斯打左路，斯坦右路，或者基利打左路范德梅德右路，后腰放扎内蒂或者坎比，这样将能充分发挥贝隆作用！我的意思是，用戴维斯和斯坦的时候前面放马丁斯和雷可巴这种前锋，大家通过中路渗透打；上基利和范德梅德的时候就可以用阿-维组合，两翼起飞！贝隆的作用一定要有明确的打法的时候才能发挥完全。</P><P>另外，卡拉贡尼斯是个强人，能力和贝隆应该不相上下，他需要信任，挨母雷我一直不太欣赏，曼联要就给他吧，小小罗换过来国米，呵呵。</P>
作者: ggka 时间: 2004-11-17 17:59:27
<P>我也来说说，我支持反方的观点，</P><P>第一，贝隆现在已级不是当年的小巫师了，现在的贝隆和他的名声很不相称啦。他现在的中场组织是以多次失球换来的，总觉得不是那么的好。虽然你传了几脚好球，但是，更多的球，更好的机会被浪费掉了，觉得很不划算。打卡利亚里的时候，他不在也能进那么多球就是明证！</P><P>第二，他不防守，速度又慢，全队的攻防节奏一到他这里就慢了下来，不能不说是一个损失。</P><P>第三，他的上场给别的人没有那么多的机会表现，又埋没了很多有希望的新星，哎，这也是没办法的事，谁叫他是曼奇尼龙的亲信。</P><P>还有就是要强烈支持<b><FONT color=#000066>flame0083的观点，真的是一针见血！</FONT></b></P>
作者: clstc 时间: 2004-11-18 10:27:21
<P>贝隆已经做得很不错了</P><P>你们看没有贝隆上场的比赛</P><P>中场十分零乱</P><P>我不相信EMRE或者其他人能代替贝隆的位置</P>
作者: 柳如烟 时间: 2004-11-18 15:21:38
<P>偶觉得现在不是讨论贝龙利弊的问题，而是他现在是否不可替代的问题。</P>
<P>我们现有人员配置决定，他不打都不行，不做核心都不行。</P>
<P>有他在场上，我们的进攻就有方向感，中路的小配合也可以打起来。而他不在的时候，中路基本消失，回到两个边狂突然后狂传一气的局面上。</P>
<P>我们现有的人员配置中，能保持最后一脚传球想象力的，也只有他。我们花了那么多时间叫他找状态，好不容易找到一点，切切不要半途而废。</P>
<P>当然，如果有一个合适的人选可以替代他的作用，不要他也罢，毕竟年纪和伤病，以及和切尔西合同在身，使得他并不是合适人选。</P>
不过即使那样，也是下个赛季的事情。贝龙必定会在这里呆一年的。
[此贴子已经被作者于2004-11-18 15:22:42编辑过]
作者: interwt1981 时间: 2004-11-19 12:22:30
<P> 其实这两个观点感觉有些太绝对, 贝龙弱点是有目共睹的就不多说,我认为贝龙的创造力还是值得肯定的. 但是关键是用在什么位置的问题. 如果用在打坎比和贝龙的双后腰的话,和貌似贝龙右边路的做法其实作用还是起了一个组织后腰的作用, 这样无疑消弱了坎比的作用. 从我看国米和阿根廷的几场比赛看, 特别是昨天阿根廷的比赛, 佩克尔曼打造的是坎比和里克的, 前-后腰的中场轴心,本人认为坎比对球队的节奏控制和进攻梳理方面做的很不错,他换下场后阿根廷的表现 ,更突出他的作用.现在缺的是队友的信任, 如果能得到更多的信任的话我想他会作的更好. 而在国米的单后腰, 曼让他承担了更多的防守工作, 对节奏的把握上作用不是很明显, 也可以说埋没了他的组织才能, 所以他们两个有一个在后腰的位置上就可以了但是必须配一个工兵型的作为后盾, 我倾向于坎比和c6, 当然其中也关乎的一个球员对他信任度的问题,不在讨论的范畴. </P>
<P> 看了这么多场国米的比赛感觉教练被用来作为前腰的人选无论是斯坦还是e5, 都没有什么创造性, 对特别进攻控制节奏更没有什么作用了,可能我这么说要唉骂了,呵呵,也证明他们也只能属于将才, 现在的进攻的效率底下与我们的前场没有什么创造性有很大的关系. 是不是可以将贝龙提到前腰的位置上我认为这也是贝龙在国米的唯一出路了. 树立坎比和贝龙的组织轴心, 这样既增加了组织,又有了创造力和节奏的控制力,如果他不能胜任前腰的话,他的命运是注定的,肯定后腰他是竞争不过坎比的, 打真正的边前卫比他好的多的是, 这样我就更加期待莫非奥明年回来了. </P>
<P>我的观点打后腰和边前卫弊大于利,</P>
<P>打前腰 ?</P>
<P>当然本人初级球迷, 理论能力有限, </P>
[此贴子已经被作者于2004-11-19 12:28:46编辑过]
作者: lovekim007 时间: 2004-11-19 14:52:41
<P>看过我们和AC 的比赛中场他应该多拿住球 稳定一下呀 我们队 , 可是我们被屡屡打反击 后防线一次次被卡卡和舍瓦冲击的情况下他的出球 还是特别仓促总是直接从中场往啊德的头上吊, AC的防线又 不是垃圾后卫怎么能连那种球都防不住呢/?传出后又被他们断,然后后防线有得受到考验 , 你说这种接连的冲击下后防线 能不有失误吗 ?</P><P>他们是人,有体力 而不是像我们玩PS那样那么幼稚. 后防线 的失误所以很大程度上他也应该付点责任~~~!</P><P>一场比赛虽然不能完全体现他的能力, 但是现在的他不是以前的那个他 . 在英国那么长时间的替补生活怎么能到我们这里之后发挥好, 我们俱乐部是为冠军而战的球队不是让个别球员找回状态的球队!!!!</P>
作者: nomal 时间: 2004-11-19 17:33:23
<P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">我支持反方的观点，贝隆在场弊大于利。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">让我们抛开一些被广泛应用的观念，比如他大局观好、长传准确等等，来真正的审视一下他，是否真有这样的作用吧。细看这个人，他给<FONT face="Times New Roman">INTER</FONT>在威胁性传球和中场调度上真的带来革命性变化了吗？先看威胁性传球，他“引以为傲”的中长传（包括直传）有几次是成功找到前锋，或者说引领球员进入射程，形成了威胁呢？这样的传球在我们已经打进的这些球当中并没有多少分量，而且被断的次数相当的多。接球队员面对他的中长传的时候总显得力不从心，老是快慢半拍，这样就更难以进入下一步动作了。一个好的组织者，应该让队中的人觉得接球很舒服，而非吃力。造成这样的局面是因为他的意识太超前了？还是因为接球者个人能力的问题？现在看来，大半是因为他对队友不甚熟悉，难以根据场上球员的特点送出量身定做的妙传，又因为目前阵容变动极大，延后了他熟悉队友发挥优势的时间，因此，说他的中长传准确能有什么重要效果显得夸大其词。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">其次，中场调度上贝隆起了多大的作用呢？中场调度，不是简单的和球员做<FONT face="Times New Roman">2</FONT>、<FONT face="Times New Roman">3</FONT>人小配合的过渡，也不是简单的长传直塞，而是要能够发现对方防守的弱侧和我方球员的跑位，及时分球以造成我方以多打少或者在对方空虚部位的压上，达到撕开对方防守的最终目的。比如在一个边路打不开的情况下及时转移到较空虚的另一侧，在对方注意突破和边路传球的时候，及时交给前锋单打等等。贝隆起到这个作用了吗？我认为没有，他太过于热爱中路直塞球，对于两边插上的后卫或中场给球太慢，并没有起到调度者应有的作用。即使偶有这样的传球出现，也很少达到出其不意的效果，如果说这还是由于配合生疏，我不敢苟同。老是以这个原因推脱的话，难道要等本赛季平局高达<FONT face="Times New Roman">20</FONT>场的时候他才结束这个磨合期吗？<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">再来谈他的防守，无可否认的是，贝隆的防守态度是比较积极的，从他多次因为回防而吃牌就可以看出这点。但是他防守的问题仍然很多，为什么呢？长时间负责拿球进攻使得他的位置并不固定，这样就要求他处于一个自由协防的位置，但是要起到这个自由跑动协助他人防守的作用，以他的身体现状是不能胜任的。因为他速度慢，断球动作不干脆，缺少杀气。在这点上，他不及<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>。这样就似的他在防守时似到而未到，看似完成了紧逼，实际上只是站住了位置，无力给对方出球造成多少压力，效果很差。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">至于他在后插上射门和任意球上到底如何，大家都心中有数，我就不多说了。这样一个攻不就，守不固，偏偏在自由跑动，处处要球、作为组织核心的人，在队中只能是个异端，使球队无形中带上一副重枷。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt">说到利，他带来的好处目前无非是使后卫得球以后的处理有个新的目标和方向，不再像以前一样，大脚开出给前锋了事，这也就是所谓的从中场开始进攻，然而这样的作用在强调了地面和进攻方式之后<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>也能够完成。而且由于<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>身体强壮，动作快，控球好，就综合能力和防守作用已经超过了贝隆，在组织分球上，虽然<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>不擅长长传空挡，视野较窄，不过现在贝隆也没有发挥出这方面的优势，双方可以说是打了个平手。贝隆防守不如人，进攻组织效果不明显，有何德何能压过<FONT face="Times New Roman">E5</FONT>当此重任呢？<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 28pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 14.0pt"><FONT face="Times New Roman"> <p></p></FONT></P>再从现有阵型上来分析，由于有了坎比亚索和CZ在，后腰已经名花有主，而前腰位置上也已经有了德扬和E5在，左边除了戴维斯和E5之外，还有基利，他唯一的落脚之处就只能是右边前卫。偏偏曼奇尼在这个位置上喜欢用有下底能力的球员，萨队、择马和范德都在这里有过出采的表演。那么我们的万金油贝隆应该到那里去呢？前腰？后腰？改变阵型？如果是单前腰和后腰，我认为单前腰更需要速度和攻击性，德扬的杀伤力和小范围威胁传球队中无人能出其右，而后腰的防守要求更高，如果不负责防守就需要靠两边的球员为他保驾护航，以贝隆目前的能力和队友的默契，并不值得作出这样的安排，所以很多人将之称为鸡肋，不过以我之见，只要他的体能和速度上不来，只要球队的其他主力还没有完全定下来并磨合完毕（尤其是中场前后），贝隆就不应该上场。直接点说，他在这种情况下连鸡肋都不如！就算他真的和队友建立了默契，真正作到调度有方了，估计这个赛季也接近尾声了，到时候租借来的贝隆也该卷铺盖，或者去谈判将来了，仍然是个未知数。所以我认为他在场上无论是短期还是长期都是一场赌博，就目前来看，已经是弊大于利了，未来我仍然就不乐观，也绝不主张将INTER的建队方略、打法转型完全押宝在这么一个人身上。
作者: kelvajin 时间: 2004-11-19 22:52:16
<P>我说点吧！上面的朋友们说的也都很有道理的，反正是贝隆的球迷一定是支持他的，不是他的球迷是不怎么回支持他的，而我的观点就是弊大于利！！！！！ </P><P>1。我不是他的球迷，在国米中我最爱的是coco和v7，所以我不怎么喜欢v14的。</P><P>2。在国米中v14的位置上已经有了戴维斯和坎比还有中路的e5和c6了，这是防守方面的，在进攻方面至少有st25和r20.v7卡拉21。所以说他不是很重要的一员，不是说不可缺少的！</P><P>3。v14现在处在职业生涯的低潮期，至少不是巅峰期，我们不能等他的巅峰期再来的时候，因为那会是很长的时间的，我们不会等也不可以等那么长时间！</P><P>4。当然v14也不是说就不好的，怎么说他在进攻方面还是很强的，跟一般的中场球员一比还是有优势的，还有他的经验也是很多国米的年轻球员可以学习的！</P><P>5。总之，贝隆来了国米就是我们的人了，自己人不能说的太不好，我说：就是利占4成弊占6成啊！！！！！！！！！！</P>
作者: chenghp123 时间: 2004-11-20 20:01:04
<P>49楼的观点几乎和我没有一丝一毫的区别。几乎每句话都和我想的一样。</P><P>我认为，中前场已经有5个人的主力位置可以确定了，阿德，马丁驶，砍比，埃母雷，德阳。我把年龄也作为了一个很重要的考虑因素。</P><P>早点确定主力阵容并把框架稳定下来，有利于未来几年的成绩。另外，我认为范德美德是花哨大于实用</P>
作者: mengwei 时间: 2004-11-21 15:00:23
<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 16pt" width="100%"><img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"> <B></B>
贝隆bucuo，但绝对不能满足国米的需要！就像大家说的一样，贝隆使进攻更有条理！但他上不去，搞的锋线缺乏支持！如果德扬向中间靠的话，左路的防守就很成问题了，更坏的是贝隆的防守也不行，结果就成了国米既少了个前腰，又少了个后腰！建议应该用埃莫森这样的球员，攻的上去，守的回来，拥有出色的组织能力，防守也很不错！建议去买德罗西！！！那个家伙相当不错！
</TD></TR></TABLE>
作者: npcer 时间: 2004-11-23 12:01:12
<P>不想谈利弊，这方面陈词滥调早讨论滥了~</P><P>说点实际的，这轮欧冠对不来梅的比赛大名单上又没有贝隆！总共有4个比较重要的队员不在名单上——阿德是因为停赛，科科可能是因为最初没报名，埃姆雷可能是近来比赛较频的正常轮换，而贝隆呢？！</P><P>两周半没打比赛，体力上应该没问题。如果曼奇尼还像先前那么器重他的话，作为国家德比前的重要热身，无论从继续磨合其核心地位还是荒疏战阵有日子后让其在重要比赛前寻找状态的角度都理应把他排进去——不进首发阵容到不奇怪，奇怪的是根本没搁进大名单里去~</P><P>想来无外乎两个可能——1. 两周前那点小伤未愈（个人觉得可能性不大——上周周中全队训练图片中好像就瞅见他了已经） 2. 曼奇尼执行以其为战术核心打法的信念已开始动摇~</P><P>真相如何现在不好说，等着再瞅瞅周末跟老婊子的国家德比中其是否会得到曼奇尼的重用吧，如果答案依然是否定的话，可以说贝男巫在梅阿查的时代也许就要落幕了~</P><P>——不管别人咋想，我是会为这一时刻的到来振臂欢呼的~</P>
作者: 海豚阿德 时间: 2004-11-25 11:15:25
我还是看好Ｖ１４的，不要指望凭借他一个人能把国米带上正轨，但一旦国米进入正确的方向，他是能够发挥很大的作用的，包括ＤＡＶＩＤＳ，他们都是很好的球员．
作者: nomal 时间: 2004-11-26 15:14:26
<P>经过2周的讨论，关于贝隆的方方面面大家畅所欲言，增进了对他个人在队中作用的认识，至此圆满结束。</P><P>另：由于我们的工作不力，第5期讨论奖金将连同第6期的一起发出，请大家原谅。</P>
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