国际米兰

标题: 杯赛英雄的杯赛宿命——评邀请卡佩罗 [打印本页]

作者: 冷雪飘 时间: 2005-1-26 17:39:09 标题: 杯赛英雄的杯赛宿命——评邀请卡佩罗

看了forlisa_2004的邀请卡佩服罗，看了duolongshen的小评，突然有了感触，所以草草的就加入了进来。说点自己的想法。

　　事实上，duolongshen把卡佩罗和库珀的问题都说的比较透彻了，虽然我有点自己的不同观点，但大体上都很赞同。再此就不多说了。
　　我只来说说曼齐尼。
　　众所周知，曼齐尼现在是我们的主教练，莫拉蒂已经在多个场合陈述了自己要给他三年时间的观点——多年的经历也告诉我们，炒掉教练，对于我们来说只是不停的动荡，卡佩罗目前也没有任何来的可能性，所以，我们就不妨支持他，因为毕竟我们也无法肯定，新来一个就比他好。
　　这种支持，是我分析的最起码的中心。

　　有些人总是站在风口浪尖。比如曼齐尼
　　带领孱弱的佛罗仑萨拿到杯赛冠军；带领内耗的拉齐奥击溃豪门劲旅；即使是带领国际米兰，远离冠军争夺，但是他又搞出了夸张的欧洲范围唯一的不败，虽然被人嘲讽，但是却足够的惹眼。
　　
　　forlisa_2004说，“曼乔，他是一位很好的年轻教练，有想法、有干劲。但没有自己的一套成熟的教练理论体系……”
　　首先我很赞同没有成熟的理论体系这个观点。
　　曼齐尼作为一个教练，只有４年的执教生涯。
　　我们无法否认一个教练再没有成为主帅的旁观者角色上，就已经形成了自己的某些战术思路；但是我们同样无法忽视，现实处境对于自己的战术思路的某些修正——这一点在执教初期体现的尤其明显。
　　我身边放着一本杂志，上面讲述了曼齐尼的整个职业生涯。通过这本杂志，我知道了曼齐尼在开始自己的职业生涯时，曾经排出的阵型，是３４１２。
　　而今年他的主流打法，或者是４－３－１－２，或者是４－３－３。
　　看看啊，一个教练，执教初期，居然能够完成３后卫到４后卫，截然不同的两种体系的改造，你能够忽视现实处境对他的影响吗？
　　所以，我们必须承认，曼齐尼没有自己成型的理论体系。这个体系对于主帅来说，建立起来，至少需要１０年或者更长的时间——而卡佩罗显然是有的，不过这跟本次讨论无关。

　　但是，没有成型的战术体系，是不是一定出不了成绩？
　　未必！我认为未必！

　　这里我们不妨对比一下库珀和曼齐尼。
　　众所周知，库珀来到国米前，在瓦仑西亚已经名动天下，他的牵一发而动全局的稳固防守链式反击，曾经让欧洲众多豪门闻风变色。
　　库珀在国米的日子里，一直努力的把他的这个体系照搬过来，所以他坚定的从头到尾坚持双后腰；事实上某些时候，莫菲奥或者达尔玛的上场，将全队的撕开对手防线的能力扩大了一倍，但是库珀选择了固执，所以中场没有合理组织，所以前锋难为无米之炊。
　　但是，曼齐尼却不同。他早期排出的斯坦克维奇＋贝隆+坎比亚索+范德梅德的这个名为4312实际上是4132的阵型，中场防守不利频频失球；很快的，痛定思痛的曼齐尼改变自己，而变成了c扎内蒂+坎比亚索的双后腰阵型。随后就是后半程的三连胜，以及意大利杯挺进八强。
　　从这个角度上说，也许成型的战术理念固为重要，但是没有成型的战术理念就一定出不了成绩这个论点，似乎有点不太肯定。
　
　　试问，什么战术理念在成功前是确定的呢？
　　成功了，他就是成功的战术理念！不成功了，他就是垃圾。所以，在目前仅仅一年的情况下，你就下这个结论，四个字：急功近利！
　　不能急功近利了！我们为这个错误付出的代价，是整整１５年！
　　所以，暂时闭上嘴巴！没有人有权利现在就去把他定在十字架上，连莫拉蒂都肯给他３年时间，你就不能吗？

　　我们回到杯赛英雄的这个论题里。
　　我前面说了，曼齐尼的职业生涯只有４年，而职业生涯的早期，是一个主帅理论体系的建立时间；所以我们结合起曼齐尼这前四年杯赛成功的体验来说，不难理解曼齐尼的某些执教思路。
　　事实上我们不难理解，一个教练的某些思路是在执教之前就已经有个大概了，但是后天的影响却能够慢慢修正他；曼齐尼的某些性格决定了他在杯赛上必然能够取得成绩，他的杯赛成绩反过来又确立了这种思路的坚持和执行。
　　具体而言，他的杯赛性格：摧枯拉朽，不输球，注重进攻，遇强不弱遇弱不强，敢于豪赌，永不放弃。
　　
　　事实上，一场５：０，一场０：０，如果在联赛里，只能拿到４分，远不如两个１：０来得经济实惠；可是在双回合的淘汰赛里，一场５：０就一定是晋级成功，这一点不难理解。
　　然而曼齐尼的球队却仿佛不是为了联赛生的；比方说，他在瓦仑西亚身上赢了个痛快的５：１，为此耗尽了足够的体力，回到米兰德比里被体力占优的米兰人占据了绝对的优势，这种做法对卡佩罗来说显然是可笑之极的。
　　另外，曼齐尼的性感足球的基本出发点也是与卡佩罗完全不同的：卡佩罗的思路是，我们比对方少丢一个球，就能取得胜利；曼齐尼的思路是，我们比对方多进一个球，我们就能取得胜利。
　　不同的出发点，决定了卡佩罗是联赛里无可争议的王者，但曼齐尼却在联赛里郁闷不堪。
　　这是他的杯赛性格。

　　但是杯赛性格却能催生杯赛宿命，这个世界常常是这样，什么样的地方适合你，你才能在那个地方取得成绩。

　　首先是欧洲冠军杯。
　　曼齐尼的国际米兰在欧冠小组赛上，处于西甲冠军瓦仑西亚和德甲冠军不莱梅的夹缝中。大家想必都还记得，在赛季初期瓦仑是比较强势的，那是补锅匠与旧主的一段蜜月期，联赛排名高居不下；不莱梅那个时候也是众所周知的实力派性格球队；但是曼齐尼６战４胜２平进１４球只丢３球，摧枯拉朽的高居第一，这个成绩在欧洲也算出类拔萃。
　　在１６进８的抽签里，国米抽到了走失了大半主力的波尔图。卫冕冠军本来就是一只农民球队，同时又走失了几乎一半的主力，所以他们在小组赛里的孱弱表现也没有什么好奇怪的。事实上抽到这样的签，就基本已经注定了８强资格，因为本年度的比赛一再证明，曼齐尼遇到协防组织的不好的球队，或者遇到反击组织不力的球队摁住死打，几乎肯定是一场屠戮。
　　不巧的是，卫冕冠军因为主力后卫的出走而协防组织不好，因为主力攻击型中场的出走而反击不力，两样他占全了！
　　进入８强后，曼齐尼遭遇的是在１６进８里经过血战的诸路豪门，豪门必然因为血战而有相当的牌，伤等非战斗减员，再加上国米在联赛里早早陷入了夺冠无望的境地，再加上国米强劲的板凳实力所能带来的诸多变着，这只球队很有可能做出点什么！

　　再者，在意大利杯上，国米６－２痛击博洛尼亚后已经挺进八强，在８进４的时候，国米幸运的抽到了目前在意甲积分垫底防守爆烂的亚特兰大，取胜应该在情理之中，因为亚特兰大不同于其他的弱旅，他们能够提供一种开放型的进攻足球，而这种足球可以将国际米兰的攻击力发挥到淋漓尽致，进入４强应该不在话下。
　　半决赛，国米遭遇的是卡利亚里同桑普多利亚之间的胜者。这个对手同样不甚强大，考虑到曼齐尼的意大利杯情结，已经到了半决赛，他不会有任何保留。
　　进入决赛后，国米遭遇的是AC、罗马、乌迪内斯之间的混战的幸运者，换句话说，客星AC米兰很可能在连逢罗马和乌迪内的大战中遭遇不测，而翻翻历史战绩，你会发现，这些年我们对罗马和乌迪保持了相当高的胜率。
　　前景一片大好！

　　从这些角度讲，曼齐尼今年很有可能为我们带来一座杯赛冠军。也许到那个时候，获得了足够的支持力的曼齐尼，才能大刀阔斧的进行联赛的改造——这条路酷似安切洛蒂的王者之路，事实证明了是可行的。

　　这些就是杯赛冠军的杯赛宿命。或许你认为曼齐尼的水平决定了他不能成为一个王朝的奠基者，但是，切切记住，一个王朝，总是奠基在废墟之上的。
　　老实说，我并不指望着国米能够在３年内建立自己的王朝，否则别人要说我在YY，但是重要的是我们能够看到一条路，这条路似乎也并不遥远。
　　这很重要
　　

作者: nomal 时间: 2005-1-26 17:53:23

兄弟分析的有两个好地方：一是曼奇尼开始使用的阵型和他现在的打法转变，二是他的进球多的思想源于杯赛。我精华了。对于他是否能在淘汰赛中胜出，老实说，我不抱多大希望，毕竟决赛是一场定胜负。不过对于这个杯赛影响联赛的问题，我是已经有了很多体会，自从开始整理球队正式比赛资料以来，就发现杯赛期间的轮换是非常厉害的。联赛上，我们也同样需要胜利，甚至更需要些，曼奇尼什么时候才能学会功利？或者是像楼主说的，需要在杯赛的胜利之后。

作者: 冷雪飘 时间: 2005-1-26 18:09:46

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2005-1-26 17:53:23的发言：

兄弟分析的有两个好地方：一是曼奇尼开始使用的阵型和他现在的打法转变，二是他的进球多的思想源于杯赛。我精华了。
对于他是否能在淘汰赛中胜出，老实说，我不抱多大希望，毕竟决赛是一场定胜负。不过对于这个杯赛影响联赛的问题，我是已经有了很多体会，自从开始整理球队正式比赛资料以来，就发现杯赛期间的轮换是非常厉害的。联赛上，我们也同样需要胜利，甚至更需要些，曼奇尼什么时候才能学会功利？或者是像楼主说的，需要在杯赛的胜利之后。</DIV>

学会功利……
有的时候我们的想法其实很复杂，既希望国际米兰能够拿到联赛的成绩，实现自己的王朝伟业，又希望曼齐尼能够维持自己的本色，继续他的性感足球
举个例子来说，最近我在看AC的比赛的时候常常会睡着……前些天体坛上写《尤文拷贝米兰节奏》，试问，连卡佩罗这样的老38带领的本来被人们称为老38的球队，居然还要向米兰人学习节奏控制，你可见米兰人的节奏慢到了什么地步。
如果冠军，非要靠这样的节奏来取得的话……这实在是意大利联赛的悲哀。这也许也就是意大利国家队总是华服骷髅的原因，这也许也就是米兰人从去年的攻势足球蜕变成今年的反应式防守反击的原因吧……
真的成了冠军国米，或者实现了大国际米兰时代的国米，必然也会习惯兵不血刃的去取得胜利……那么比赛的观赏性就会大打折扣，也许虽然我是国米球迷，看拖沓冗长的1：0比赛也会睡着
从这个角度讲，我们现在至少有精彩的，有悬念的比赛可以看，同时伴随着跌宕起伏的心情；如果真的改造成功可以拿到冠军了，这样的比赛就少了
NOMAL，围城的感觉呀
今天有个米兰的MM跟我说她喜欢看达拉拉逆转那样的比赛，米兰人的比赛太无聊了……看看啊，米兰人希望能够有我们的激情，我们希望有他们的冠军……
一句话，没冠军的时候，享受我们的激情和悬念；有冠军的时候，享受我们的成功——所以我们做的，不仅仅只是期待，还有享受
生活就象被人强奸一样，如果你无力抗拒，就闭上眼睛去享受

作者: 先锋 时间: 2005-1-26 18:44:07

porto 卖了德科和卡瓦略后，又把derlei卖给了俄罗斯人，alberto也要回到巴西。但新来的 Léo Lima和Pitbull也许会带来不少麻烦。

比较好的消息就是maniche和valente的伤势

不过不看好我们能轻松突破波尔图这关，不要忘了他们本赛季是少数战胜过切尔西的球队。

作者: flame0083 时间: 2005-1-26 18:55:45

“没冠军的时候，享受我们的激情和悬念；有冠军的时候，享受我们的成功”，这句话最好，或许，当国际米兰真的重新称雄欧洲大陆的时候，我们中的很多人会因为终于得偿所愿渐渐远离足球，而当数十年后再想起自己球迷生涯的时候，这“无冕”的十数年却必定是我们最刻骨铭心的回忆。
虽然联赛非常不令人满意，但还是希望正如楼主所言，望曼奇尼能够在杯赛中找回自我。

[此贴子已经被作者于2005-1-26 19:03:02编辑过]

作者: 玄冰指 时间: 2005-1-26 19:00:58

楼主不要太乐观了，能进入十六的都不是省油的灯！也许你说的对，曼奇尼再等下赛季，但一个赛季过去了一大半居然还没有一个固定阵容，无论如何都有点说不过去吧！人各有志，本人还是坚信国米的腾飞一定是在卡佩罗到来之后！

作者: football0519 时间: 2005-1-26 19:30:20

我同意楼上的观点！感觉国米未必就能在杯赛上取的好成绩杯赛一个是运气，毕竟只有两场球另一个还是要临场指挥的，看看曼桥的指挥水平真的不知道有什么过人之处

作者: 国米的小虫 时间: 2005-1-26 19:32:57

楼主分析还是挺有道理的。杯赛可能真是曼桥强项，他拿了很多次意大利杯，上个赛季还拿了一次。不过这仅是意大利杯，冠军杯没有想象的那么简单。更多的是靠实力，上个赛季的porto情况这个赛季不会在出现了。现在的国米要是可以拿到冠军杯不能说是意外，但绝对要有很好的运气！

作者: Baggio0214 时间: 2005-1-26 19:49:38

<DIV class=quote>以下是引用football0519在2005-1-26 19:30:20的发言：

我同意楼上的观点！感觉国米未必就能在杯赛上取的好成绩
杯赛一个是运气，毕竟只有两场球
另一个还是要临场指挥的，看看曼桥的指挥水平真的不知道有什么过人之处</DIV>

就是呀!l连一点成熟的防守体系都没有，在杯赛上一旦失球，大家一旦紧张，那就出问题了．再说我们不能每年都只得杯赛冠军吧

作者: 蓝色狂飙 时间: 2005-1-26 19:56:13

这样的文章我看了不顶，就太没个性了！

作者: DF-31 时间: 2005-1-26 20:29:06

库珀要求他的球队要在90分钟内死斗、不死不休，要求队员90分钟内保持精神高度集中。因此这对于小球队来讲，简直就是噩梦。因为真正凭借小球队自身的实力的话，使很难打开国际米兰这种豪门的球门的。很多豪门的失球都是在自己那一刹那的放松的时候丢掉的。说到底，库珀重视每一个球队，也要求他的球队和球员重视每一个球队。对库珀而言，每一场比赛都是一场战争。这造就了库珀的球队成为弱队杀手，也是库珀的球队很难相对弱队那样赢得强队的原因之——高手过招都保持高度集中，库珀的球队对于弱队的法宝就不行了。
曼奇尼的球队显然没有库珀的球队那种优秀品质，对弱队太轻视了。曼奇尼更像是把同弱队的比赛看成了一场秀，而不是一场角斗士的角斗。看看曼奇尼的失球吧，绝大部分都是自己队员精力不集中造成的。
卡佩罗，某种程度上来看，他和库珀是一类人。他们的防线永远都保持精力高度集中，讲究一击即中。不同的是，一个运气好，上了天堂；一个运气不好，在天堂门口摔了一跤摔到地狱里去了。

[此贴子已经被作者于2005-1-26 20:30:45编辑过]

作者: yanjun96 时间: 2005-1-26 22:05:32

其实我最担心的是莫老等不了3年，CUPER时他不也做过这样的承诺吗？我们一直喊着换教练倒也不必担心，因为我们没有那么大的权利，但是莫老就不一样了，哎，希望他能看见蓝黑辉煌的一天，不然太不值得了

作者: h14_1985 时间: 2005-1-26 22:21:32

我想现在对我们来说，杯赛有着很好的机会，为什么我们不去争取呢？？？再说联赛的夺冠确实是很渺茫了，专著于杯赛，在杯赛上寻求突破　啊！

作者: run-mac 时间: 2005-1-26 23:30:35

楼上的兄弟说得对杯赛我们肯定要全力争取，但是联赛，我们也要拿到好的成绩，更好的磨合球队不要再背着不败的包袱了

作者: vierimwh 时间: 2005-1-26 23:47:06

写得好～～～～～～～～～～

作者: 浪在国米 时间: 2005-1-27 08:57:02

其实cuper那时，不是莫拉蒂没有耐心，是球员自己没有耐心了，打了这么两年的丑楼的足球还没得到什么东西，谁受得了呀，那时候我们许多球迷也不是象现在这么心平气和吧！cuper下课更多的原因不是莫拉蒂，而是球员！反过来，上赛季，扎克的时候，许多对他在比赛后的各种托词也相当不满，但现在却反正来怀念他了，哎，都是冲动的结果！我一直相信曼乔会带领国米好起来，但国米的杯赛之路没有楼主想那么简单，因为什么事，都是靠实力的，而现在的国米恰恰没有控制比赛结果的实力！

作者: 海豚阿德 时间: 2005-1-27 09:46:56

同意楼上的兄弟的意见，库珀死在自己的足球风格里面，它的防守足球理念是以成绩为支撑的，场面不好看，再不能拿到成绩，场内外都会有压力，所以那次冠军最后失手和大罗叛逃让库珀就此崩溃。至于曼奇尼的性感足球，在国米必然会走型，国米足球的第一核心，冠军。虽然老莫允诺了5年期限，但曼奇尼自己有再大胆子也不敢那么想，老莫当初能怎么对待扎克就能怎么对待他，对冠军的渴望已经象一个重负压在每个人的心里，所以国米的队员一上场就不是和AC一个起跑线上，落后13分还能说追赶，这是一个什么心理，不是什么坚定的意志，而是对冠军发自内心的企求，就是这种心理折磨着国米上下，我只在这一点上同情曼奇尼，这个心理问题不解决，他的工作事杯功半。卡佩罗，就象里皮一样，任何有AV和38印记的教练都不要来国米，死路一条。

作者: hoydar 时间: 2005-1-27 10:20:09

要成功，就不能追求太多！我们要联赛冠军，就不要有其他要求！～库铂是离我们目标最近的人，也是路走得最正确的人！要求多了，必然会有所失；追求好看就没有冠军！追求冠军就没有华丽的打法！追求不败，就象现在，什么也没有了！

作者: fuzhufox 时间: 2005-1-28 14:05:45

但是我真的不希望曼乔把国米当做自己通往成功教练之路的垫脚石~~~~国米太需要冠军了。。。。。

作者: 风萧萧1987 时间: 2005-1-28 14:13:59

很同意楼主的观点，急功近利只能招来失败！！

作者: 疯狂萨内蒂 时间: 2005-1-28 14:39:27

还是应该多些耐心！相信曼帅能够成功的

作者: flame0083 时间: 2005-1-29 00:09:58

我在军团看到飘雪的回复，很精彩，原以为我和你对球队建设的看法是相差很远的，但现在看来差的不远。第一年取得成绩，哪怕是一项不起眼的杯赛---巩固帅位，提高威信，改善内外环境---队伍稳定的连续性建设---体系成熟，主帅足球理念得以贯彻---新王朝的诞生。差别仅在于究竟该由什么样的教练去走挑战这个模式，并最大程度的提高这个模式的成功率，是用曼奇尼还是业已成名的冠军教头？

作者: 食指 时间: 2005-1-29 09:51:26

没有仔细看文章,但是现在是支持曼乔的时候-------赛季开始时不是都说什么要给三年的时间吗?现在怎么就要换人了????

作者: Baggio0214 时间: 2005-1-29 12:03:31

我觉得现阶段最适合我们的教练就是卡佩罗了．他的经验，人格魅力都是我们现在最需要的

作者: gurui317317 时间: 2005-1-30 11:16:44

慢慢来,毕竟MANCINI还年轻,时间啊,证明1切啊!

作者: Baggio0214 时间: 2005-1-30 11:36:15

我觉得现在去想这件事已经迟了,你认为38会放人吗?

作者: guoba1908 时间: 2005-1-31 12:33:28

去过38的教练来我们的球队永远是我心理的痛，巴乔的出走啊要是卡佩罗来球队，小雷不会有任何活路的，大家应该都清楚

作者: Cahill 时间: 2005-1-31 12:36:44

卡佩罗真来了国米就可以拿冠军了么///？？？

作者: 华之风 时间: 2005-1-31 21:38:41

实在不愿意我们的求队再回到库珀那个样子实在太让人不爽

作者: 国米勇士90 时间: 2005-1-31 22:44:06

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 16pt" width="100%"><img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"> 
要成功，就不能追求太多！我们要联赛冠军，就不要有其他要求！～库铂是离我们目标最近的人，也是路走得最正确的人！要求多了，必然会有所失；追求好看就没有冠军！追求冠军就没有华丽的打法！追求不败，就象现在，什么也没有了！
</TD></TR></TABLE>

作者: gazi 时间: 2005-2-1 00:55:52

好文章啊！我们cn上强人真多啊！

作者: 蓝色狂飙 时间: 2005-2-1 05:57:41

强烈支持，分析的有理，有据，有节！

作者: 偶爱国米 时间: 2005-2-2 12:47:45

进入决赛后，国米遭遇的是AC、罗马、乌迪内斯之间的混战的幸运者，换句话说，客星AC米兰很可能在连逢罗马和乌迪内的大战中遭遇不测，而翻翻历史战绩，你会发现，这些年我们对罗马和乌迪保持了相当高的胜率。
　　前景一片大好！

AV是我们的克星？

而翻翻历史战绩，你会发现，这些年我们对罗马和乌迪保持了相当高的胜率。
那是过去的事情了，你能一直保证对他们不败吗？题目提到卡佩罗那SB干嘛？

作者: 挡不住 时间: 2005-2-2 16:01:23

当初若他来，那么现在还不一定有Mancini干的好

作者: Baggio0214 时间: 2005-2-2 16:02:36

不管怎么样我们确实很需要荣誉，需要冠军

作者: deer6792 时间: 2005-2-3 11:38:44

慢慢来吧，咱有的是时间

作者: firstinter 时间: 2005-2-3 14:00:42

给曼乔时间，我相信没有多少人喜欢卡佩罗同志极端功利的1：0主义，尽管他拿了很多冠军

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