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标题: ［24号推荐］再议曼奇尼本赛季的不足（纯讨论） [打印本页]

作者: xould 时间: 2005-4-13 06:11:29 标题: ［24号推荐］再议曼奇尼本赛季的不足（纯讨论）

比赛结束了，这个赛季也基本上快了。看完比赛，突然又想到一些曼奇尼本赛季执教的一些不足之处，仅拿出来供大家共议，并寄望曼奇尼能继续进步（不管是否还在国米）。
一、对于国米的现有球员过于有信心，保留了过多的国米现有球员。可能曼奇尼初来球队，还没什么发言权，或者不愿一来就大刀阔斧，再或者在佛罗伦萨和拉齐奥的经历让他自信也能够重塑国米的众多球星。这一点不仅反映在赛季初的球员转会上，也反映在冬季转会上。相信看了这么久的比赛，大家应该可以判断出，基利、斯坦、范德梅德、甚至于埃姆雷并不适合国米，或意甲赛场。更不用说科科这样的半个废人。至于引进方面，则明显花的功夫不够。作为长期弱点的左路，仅仅引进了一个法瓦利，还已经年过30了。其他的，像戴维斯的引进上，则考虑不够全面，戴维斯最适合的位置还是后腰，而国米赛季初拥有C.扎内蒂，坎比亚索，还有那时状态还不错的法里诺斯，在考虑到曼奇尼赛季初时根本没使用双后腰的想法，这种引进就不够理智了。

二、对于中场的球员安排上。从最初的单后腰到现在的双后腰，虽然变得很成功，但球队的中场组织问题就一直留在了一边。一支成熟的球队，是无法依靠前锋的个人表现或依靠前锋来发动进攻，一个好的中场组织者总是不可少的。与之同时，这名组织者必须能有充足时间在中路活动。但作为目前国米最有组织能力的贝隆，却被安排在了右路，这一不合适的安排，最终被证明了是行不通的。（曼奇尼本场比赛已经将贝隆安排在了前腰上）至于左路的斯坦科维奇，已经讨论得够多了，相信大家都有数了。

三、对于后防线的使用上，这里主要的还是讨论米哈大叔的使用问题。虽然米哈大叔这个赛季状态不错，在保持了高水平任意球的基础上，防守中也做得中规中距，也赢得了主力位置。但与AV的上一场比赛，充分说明了强队之间的对话，是容不得有任何弱点的。米哈大叔即使能站好位，一对一中做到不出错，但他的跑动能力和年纪仍旧会让球队的防守能力下降不少，特别基于目前，萨队进攻任务不轻，法瓦利的攻防均一般，科尔多瓦的身高还是有一定劣势，剩下这个中后卫的位置，防守中的责任很大。如果还寄望于这个中后卫来提高球队进攻能力，明显是场赌博。虽然有时能赚到，但这明显不是一支强队该做的事。所以，我认为曼奇尼本赛季在不该冒险的地方，赌了一把（虽然他之前可能没意识到，但看他本场的换人，应该很明显了，米哈大叔换C.扎内蒂，将萨队推上中场）。

最后，就是球队前锋的使用上，不使用雷科巴、克鲁兹也无可厚非，但在阿德里亚诺后来迟迟找不到状态，心态也越来越急的时候，却仍旧不愿将阿德排进轮换名单中，这也导致了阿德去年的神勇状态不见踪影，还伤病不断。相信，如果有了去年的阿德再＋上，雷科巴，克鲁兹等的轮番冲击，成绩应该会更好，至少也会攻进AV一球以上。
就想到这么多，欢迎众位兄弟补充。。。

作者: lanber728 时间: 2005-4-13 06:15:20

第一点也可以认为他过分相信拉齐奥的球员.....................

作者: hcj198147 时间: 2005-4-13 08:03:25

相信球员并不是错。他在临场换人上太嫩了！！！

作者: 十三分地 时间: 2005-4-13 08:09:18

<DIV class=quote>以下是引用xould在2005-4-13 6:11:29的发言：
比赛结束了，这个赛季也基本上快了。看完比赛，突然又想到一些曼奇尼本赛季执教的一些不足之处，仅拿出来供大家共议，并寄望曼奇尼能继续进步（不管是否还在国米）。
一、对于国米的现有球员过于有信心，保留了过多的国米现有球员。可能曼奇尼初来球队，还没什么发言权，或者不愿一来就大刀阔斧，再或者在佛罗伦萨和拉齐奥的经历让他自信也能够重塑国米的众多球星。这一点不仅反映在赛季初的球员转会上，也反映在冬季转会上。相信看了这么久的比赛，大家应该可以判断出，基利、斯坦、范德梅德、甚至于埃姆雷并不适合国米，或意甲赛场。更不用说科科这样的半个废人。至于引进方面，则明显花的功夫不够。作为长期弱点的左路，仅仅引进了一个法瓦利，还已经年过30了。其他的，像戴维斯的引进上，则考虑不够全面，戴维斯最适合的位置还是后腰，而国米赛季初拥有C.扎内蒂，坎比亚索，还有那时状态还不错的法里诺斯，在考虑到曼奇尼赛季初时根本没使用双后腰的想法，这种引进就不够理智了。。</DIV>

引进球员曼帅只能提出建议，决策权并不在他的手里。除了一法老是他要求的，别的并不是

作者: yoyoxiaowei 时间: 2005-4-13 08:22:04

这个赛季结束是肯定要买中后卫的了，期待下个赛季啊！！
曼齐尼还有两年的时间

作者: lanber728 时间: 2005-4-13 08:24:30

<DIV class=quote>以下是引用yoyoxiaowei在2005-4-13 8:22:04的发言：
这个赛季结束是肯定要买中后卫的了，期待下个赛季啊！！
曼齐尼还有两年的时间

</DIV>

曼的合同是一回事，老莫怎么想的是另一回事

作者: hpy8221 时间: 2005-4-13 08:29:01

中前场不存在问题

作者: nxxusheng 时间: 2005-4-13 08:29:55

不要怪MANCINI，他没办法，这帮球员的实力本来就不够AC强，不然就不会和人家打了4场都进不了一个球了。净输了3场，希望下个赛季有顶级球员加盟国米。

作者: yoyoxiaowei 时间: 2005-4-13 08:33:04

在打法上面感觉还不够成熟啊！！！这个赛季没几场比赛看着是很放心的

作者: INTERZ4 时间: 2005-4-13 08:40:07

曼齐尼每场失利的比赛之后，都能找到任何借口来演示自己的失误！~~我们可以接受失败，但从失败中得不到任何成长，是不能接受的。。。

作者: perfector 时间: 2005-4-13 08:40:09

第一点你无非是想说国米在赛季初的时候应该来个大换血……这个观点能带来好成绩？国米数来这一点上也不止一年两年了，ft
至于什么用阿德的问题，呵呵，事后也不见得是诸葛亮，要是不上阿德也进不了球，那时候你又该怎么说？上场不久没上阿德么？赢球了吗？联赛第二场的比不是没上阿德吗？赢球了吗？说的轻巧
开了球的同学洗洗睡吧，别折腾了，还不够累的呀

作者: cocu31 时间: 2005-4-13 09:52:55

<DIV class=quote>以下是引用nxxusheng在2005-4-13 8:29:55的发言：

不要怪MANCINI，他没办法，这帮球员的实力本来就不够AC强，不然就不会和人家打了4场都进不了一个球了。净输了3场，希望下个赛季有顶级球员加盟国米。</DIV>

以国米球员的能力不至于一年输同一个队４场吧，足球不是实力强就能赢得吧！
这至少能说明曼奇尼指挥能力不行！！
还想要什么顶级球员！现在的阵容绝对够了！切尔西有顶级球员吗！？~~

作者: 邻居家的 时间: 2005-4-13 10:01:11

切尔西的人各个都很实用,兰帕德现在也算绝对顶级了...买人还是要跟爆发户学学的...

作者: 可乐加雪碧 时间: 2005-4-13 10:03:30

意甲中保级球队都能打入A米球逼平或者战胜A米，而国米居然在一个赛季4场比赛中一场未胜连输3场1球未进，真实莫大的耻辱啊。。。比起当年的0：6还要耻辱.........后卫要买，中场要调整。

作者: tuc 时间: 2005-4-13 10:04:08

那你说说看，什么样的球员算顶级？小贝？？[em43]
<DIV class=quote>以下是引用nxxusheng在2005-4-13 8:29:55的发言：

不要怪MANCINI，他没办法，这帮球员的实力本来就不够AC强，不然就不会和人家打了4场都进不了一个球了。净输了3场，希望下个赛季有顶级球员加盟国米。</DIV>

作者: xiaosan200 时间: 2005-4-13 10:06:52

你们TMD有完没完，一输球什么都来，你们不烦，我都烦，每次只要比赛一结束就冒出诸如此类的问题，CUPER时代是CUPER，扎克时代是扎克，现在轮大量MANCINI了，这样无谓的讨论有用么？怎么当初他上任的时候都没意见，我FUCK·Y的，要是老子是斑竹，懊恼起来全把你们给毙了

作者: 无中生有 时间: 2005-4-13 10:07:22

楼主说的第一点不对,他不是引进不对,是认人为亲,死认他的前拉齐奥人,````````至于戴维斯,我看,也就是咱们国米能废了他``````

作者: ehyla 时间: 2005-4-13 10:13:39

穆里尼奥和安切洛蒂都明白防守第一的道理，这就是他们比Mancini高明之处。整天就知道嚷着攻势足球、漂亮足球，可是最最重要的成绩呢？现在的职业足球都是先保证你的防守，再去攻击别人。今年的西班牙球队，为什么全军覆没？看看上周末的西班牙德比就知道了，大家都不管防守了，只管进攻。皇马赢球靠的是什么？卡西利亚斯，一个门将，他就是皇马能够顶住巴萨狂攻的决定因素。再想想上个赛季西甲，为什么瓦伦西亚能够夺冠？因为他们的防守是西班牙最好的。就算是当年AC的三剑客时代，场面多么的漂亮，成绩多么的辉煌，荷兰三剑客功不可没，可是别忘了，他们当时那条冠绝世界的钢铁防线：塔索蒂、科斯塔库塔、巴雷西、马尔蒂尼。去年欧洲杯希腊靠什么夺冠？还是防守。Mancini连这个基本道理都不懂，还谈什么和穆、安二人比肩？

作者: M30 时间: 2005-4-13 10:31:07

还是防守重要啊！下个赛季只要在后防上引进高质量的中后卫和左后卫，我们就能走的更远！这个赛季只能期望联赛杯了，虽然不是很重要，但是我觉得曼奇尼也应该知道，在联赛夺冠无望的情况下，也许联赛杯更加实际一点！毕竟国米已经很多年没有拿过冠军了

作者: roseholly 时间: 2005-4-13 11:50:15

在这里单纯针对楼主的话进行反驳：1.关于买卖球员的问题。 一朝天子一朝臣，在国米这个问题更加的突出，哪一次更换主教练不是牵涉了一大批的球员的变动？哪一次不是对球队的阵形进行大手术？往往在刚刚更换主教练的时候，舆论都要跳出来说三道四，指责，分析。末了免不了还要加上一句：国米是球星黑洞之说。 在本赛季，除了在上层意志下签入了黑戴以外，国米几乎在转会市场上就改掉了大手大脚的习惯。一度曾经在各方面都是好评如潮啊，都是称：深挖内部潜力，降低内耗是最适合国米的。从现有的人员结构来看，基利，VAN7，两人都是传统的边锋，对于442的国米来说这两人都是很适合打法的，在这里称适合打法，并不是说他们不可替代，而是说两人的存在是非常的有价值的，是绝非鸡肋的！E5的问题，我想更多的是在于他自身，单就中场球员的技术而言，E5的拿球能力，以及中路的突破都是很突出的，但是同样的存在传球技术差，大局观不强的弊病，经常就是一个人漂亮的突破，但是把球带死，或者是最后以一脚莫名其妙的传球结束。至于黑戴，他的位置如果说真是最适合后腰，他自己也能够安心于这个位置，那么他的存在应该是国米之福啊！黑戴的特点：防守凶悍，覆盖面积大，体能充沛，是难得的能攻善守的球员。在他之前所效力的各家俱乐部都是绝对的主力。就我个人的意见来说，他的活动范围是在本方小禁区前开始到对方禁区附近，横向来说是在中路稍微偏左这一带，如果说他是单纯的后腰，恐怕是不对的，但是说他是AML？那他的位置又太靠近中路。说他是中场自由人，他的能力还不足以担当这一任务，个性的放纵使得他不安心于停留在中场纵横40米的区域内，位置感的不明使得他不适合国米现有阵形，在国米中场的DM众多的情况下，曼乔绝对有更多的选择。不能够为了迁就他而放弃左路的攻防平衡啊！2.再来第二点，唉，又说回老路上去了...贝隆的右移是在于队长超强的能力基础上才作出的变动啊......话已经说的太多了，再次重复却仍然有必要！还是从贝隆的特点说起，贝隆擅长于传球，更加擅长于一脚出球，球在他的脚下不会粘太久，和糜烂的RUI10相比他的带球突破能力差很多，但是传球的准确性以及穿透性都是相当相当强的，如果非要说他是前腰，那也只能说他是一个位置后撤的前腰，但是这一点也不影响他作为整个球队的核心。在中路的坎比攻守兼备，难得的是他也具有一脚出球的能力，并具有很强的向前意识，在身后有C.扎的情况下，坎比和他的配置是十分的成功的啊！国米在这样的中场阵容以及打法下是很有力的支持了前锋，加上国米前锋都有极强的个人能力，我认为中场关于贝龙的使用是没有问题的。3.关于后卫米哈的上场确实是双刃剑，进攻上的作用大于防守上的，右路不用说了，谈谈左路，法瓦利，科科两个人下赛季我看还是担负不起左路重任的，这一点是无法从球队挖潜能够解决的，必须在转会市场上谋出路！！重点说说中后卫，米哈这赛季完了，下赛季恐怕不会再有这么频繁的上场机会了，他毕竟不是维尔乔吾德，也不是科斯塔库塔，我绝对不是说米哈比不上那两个人，而是考虑到作为后卫，毕竟防守才是第一位的。所以我看啊着赛季恐怕是他的最后一赛季了。那么我们要看看现有的中后卫人员，副队和马特，加上一个布尔的说，还有一个未曾谋面的巴西国脚......心头不免担心，这赛季存在的问题下赛季会仍然存在啊！！推荐齐沃，此子必能加强国米后防，DL推荐佛罗伦撒的那个年轻人，超强的！最后再不厌其烦的反驳楼主关于前锋的使用：雷可把脚伤！马丁斯背伤！维埃里没有状态！为什么不指望可鲁之？阿德带伤上，能力在那里的，照样能打AC！

作者: Antti 时间: 2005-4-13 11:55:15

最大的问题，经验不足，临场指挥太嫩

作者: denghaoran 时间: 2005-4-13 12:43:12

我想他的临场指挥不是很好　

作者: claudio 时间: 2005-4-13 13:21:50

我认为最大的问题是在球员使用上：1.帮派气氛太浓，前拉齐奥帮来了4个人，而且全是主力2.“不管状态好坏，bobo是曼齐尼的朋友就得一直用！”这种做法多么的幼稚，也多么伤人心！

作者: 佛巴乔 时间: 2005-4-13 13:33:16

不能全怪曼奇尼！！对曼奇尼来说教练才当多久！还算新人吧！！还需要不断的进步！！不断在实战中磨练！

作者: gameover88 时间: 2005-4-13 13:47:56

换帅吧！！！只有换帅国米才有希望的。

作者: 独来偷欢 时间: 2005-4-13 13:49:21

第一点:我认为当初引进野猪没有错,如楼主所说,当时的曼乔根本没有准备打双后腰,看看赛季第一场的中场配置就可以知道,但是当时引进野猪时是预计他打主力的,而坎比的异军突起,则是一个意外,而在坎比以他出色的表现占据主力位置之后,野猪的心态也发生了变化,这种情况下,他被排除出阵容是可以想象的.可以预计的是,下赛季我们不会再在国米阵容中见到他了.第二点关于阿德的使用上,也许责任并不在他一人,大家都知道,对于一个巨星的使用,并不完全是主教练说的算的,他得承受各方的压力,2002年CUPER并不想用R9首发,可是他还是首发了.第二轮德比曼乔把不在状态的AD放在了替补席上,结果引发了多大的震动?

作者: INTERMAN1314 时间: 2005-4-13 14:14:46

最不爽的就是每次输球老是找借口,从来不反省自己的错误.真恶心.

作者: xould 时间: 2005-4-13 14:43:45

<DIV class=quote>以下是引用roseholly在2005-4-13 11:50:15的发言：

在这里单纯针对楼主的话进行反驳：
1.关于买卖球员的问题。
 一朝天子一朝臣，在国米这个问题更加的突出，哪一次更换主教练不是牵涉了一大批的球员的变动？哪一次不是对球队的阵形进行大手术？往往在刚刚更换主教练的时候，舆论都要跳出来说三道四，指责，分析。末了免不了还要加上一句：国米是球星黑洞之说。
 在本赛季，除了在上层意志下签入了黑戴以外，国米几乎在转会市场上就改掉了大手大脚的习惯。一度曾经在各方面都是好评如潮啊，都是称：深挖内部潜力，降低内耗是最适合国米的。从现有的人员结构来看，基利，VAN7，两人都是传统的边锋，对于442的国米来说这两人都是很适合打法的，在这里称适合打法，并不是说他们不可替代，而是说两人的存在是非常的有价值的，是绝非鸡肋的！E5的问题，我想更多的是在于他自身，单就中场球员的技术而言，E5的拿球能力，以及中路的突破都是很突出的，但是同样的存在传球技术差，大局观不强的弊病，经常就是一个人漂亮的突破，但是把球带死，或者是最后以一脚莫名其妙的传球结束。至于黑戴，他的位置如果说真是最适合后腰，他自己也能够安心于这个位置，那么他的存在应该是国米之福啊！黑戴的特点：防守凶悍，覆盖面积大，体能充沛，是难得的能攻善守的球员。在他之前所效力的各家俱乐部都是绝对的主力。就我个人的意见来说，他的活动范围是在本方小禁区前开始到对方禁区附近，横向来说是在中路稍微偏左这一带，如果说他是单纯的后腰，恐怕是不对的，但是说他是AML？那他的位置又太靠近中路。说他是中场自由人，他的能力还不足以担当这一任务，个性的放纵使得他不安心于停留在中场纵横40米的区域内，位置感的不明使得他不适合国米现有阵形，在国米中场的DM众多的情况下，曼乔绝对有更多的选择。不能够为了迁就他而放弃左路的攻防平衡啊！
2.再来第二点，唉，又说回老路上去了...
贝隆的右移是在于队长超强的能力基础上才作出的变动啊......话已经说的太多了，再次重复却仍然有必要！
还是从贝隆的特点说起，贝隆擅长于传球，更加擅长于一脚出球，球在他的脚下不会粘太久，和糜烂的RUI10相比他的带球突破能力差很多，但是传球的准确性以及穿透性都是相当相当强的，如果非要说他是前腰，那也只能说他是一个位置后撤的前腰，但是这一点也不影响他作为整个球队的核心。在中路的坎比攻守兼备，难得的是他也具有一脚出球的能力，并具有很强的向前意识，在身后有C.扎的情况下，坎比和他的配置是十分的成功的啊！国米在这样的中场阵容以及打法下是很有力的支持了前锋，加上国米前锋都有极强的个人能力，我认为中场关于贝龙的使用是没有问题的。
<！
最后再不厌其烦的反驳楼主关于前锋的使用：雷可把脚伤！马丁斯背伤！维埃里没有状态！为什么不指望可鲁之？阿德带伤上，能力在那里的，照样能打AC！</DIV>

回复一下：
说基利和范德梅德不适合国米，或者说意甲，因为从两个人目前的状态和个人能力上来说的。基利年纪一大，状态下滑的相当大，防守上勉强还可以用一用，进攻中就可以明显看出和当年颠峰期差得有多远。范德梅德则可以说是完全不适合意甲联赛，可能对于自己过于自信，或者在阿贾克斯的成长过程中，对于纯粹的带球过人练得并不多，在意甲这样的防守很强的赛季上，不能一对一过人，边锋位置上是很难出头的。光有速度，或技术，一点用都没有。至于球队内部挖潜，那也应该基于保证成绩的基础上，如果这些确实无法达到球队的战术要求，留下来省了几个钱，但最后的结果就是现在这样。何况我说的引进球员也并非一味只要大牌，意甲这么多赛季2，3个合适的实用型球员应该还是能找出来。国米的牌子应该还是有吸引力。而且一支球队换主教练时，并非有一个定律就说一定得换多少球员，或者一个不换。这完全看主教练的选择。而球迷则从球队场上的表现来考核主教练的执教能力。曼齐尼在赛季初接手后不换太多人，还勉强说得过去的话，赛季中段冬季转会还是没引进多少合适的球员，就值得商榷了。
至于贝隆，由于站在右路的位置，即使在进攻时他想往中路靠，但往往还没等他跑到位，球就已经到他脚下了，所以他并非一个后撤的前腰，而是一个右撤的前腰。
最后说到前锋，我说的是本赛季的用人方针。而非针对本场比赛而评论。

作者: 蓝黑色盲 时间: 2005-4-14 10:35:50

三、对于后防线的使用上，这里主要的还是讨论米哈大叔的使用问题。虽然米哈大叔这个赛季状态不错，在保持了高水平任意球的基础上，防守中也做得中规中距，也赢得了主力位置。但与AV的上一场比赛，充分说明了强队之间的对话，是容不得有任何弱点的。米哈大叔即使能站好位，一对一中做到不出错，但他的跑动能力和年纪仍旧会让球队的防守能力下降不少，特别基于目前，萨队进攻任务不轻，法瓦利的攻防均一般，科尔多瓦的身高还是有一定劣势，剩下这个中后卫的位置，防守中的责任很大。如果还寄望于这个中后卫来提高球队进攻能力，明显是场赌博。虽然有时能赚到，但这明显不是一支强队该做的事。所以，我认为曼奇尼本赛季在不该冒险的地方，赌了一把（虽然他之前可能没意识到，但看他本场的换人，应该很明显了，米哈大叔换C.扎内蒂，将萨队推上中场）。那个时候不在换人，更待何时。其实一开场就应该进行赌博，不给对手喘息的机会。

作者: 疯狂萨内蒂 时间: 2005-4-14 14:59:34

对于中场现在是很矛盾的，坎比和扎内蒂不能缺，而贝隆又得往中路靠

作者: king_xyz 时间: 2005-4-14 18:05:21

<DIV class=quote>以下是引用nxxusheng在2005-4-13 8:29:55的发言：
不要怪MANCINI，他没办法，这帮球员的实力本来就不够AC强，不然就不会和人家打了4场都进不了一个球了。净输了3场，希望下个赛季有顶级球员加盟国米。</DIV>

不是球员，MANCINI早下课了，球员不行？替补都很强，基本不分替补和主力，
关键是没用好，或者说的让球员打的位置，更本不能发挥出来，打了很打折扣
浪费资源，

作者: seagle 时间: 2005-4-15 02:47:57

要相信教练，既然他已经是教练只说这一句，虽然对他的用人和换人有天大的不满

作者: INTERZ4 时间: 2005-4-15 07:41:58

但原下个赛季曼乔不在这样固执!~~~人是需要成长的, 好运!~!~~~

作者: cjackj 时间: 2005-4-15 14:04:21

兰帕德不是阿布买的啊！

作者: interhitc9 时间: 2005-4-15 14:30:49

我支持清洗，但不支持换血，一来我们人够多的了，二来也没那么多钱。关键要把加强门将，中卫，组织者三个环节。现有的这三个位置上的球员我都不满意，希望能考虑下罗西基。

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