国际米兰
标题: [原创]我为国际米兰洗冤 [打印本页]
作者: 绝顶罗尼 时间: 2005-4-28 19:07:40 标题: [原创]我为国际米兰洗冤
前些天我在论坛上看见一位米兰球迷抛出来一篇关于国际米兰安杰罗莫拉蒂时代在冠军杯赛场上受贿的报道。面对这样的报道,很多国际米兰球迷失声了,因为当国际米兰球迷指责神圣同盟如何肮脏的时候还从来没有听说过这个消息(包括我)。一时之间,我不知道如何应付。而当我仔细阅读此文的时候,发现了很多了漏洞,倘若报道真是来自一位记者的话,我不得不怀疑这位记者的职业素养与遣词能力。他有何能耐去调查一件40年前而且国际米兰三位当事人已经死无对证的案件?又有何能力横跨国界去当一名国际记者?如果这是一篇没有事实依据人为杜撰的文章,那么就难免会在一些词句上暴露出致命的漏洞。
我将以一段对应一段的方式来具体分析这篇报道的漏洞【】内为报道原文,尽量做到批驳得体无完肤。不过在报道中我还不知道这位记者的名讳,所以用记者A来表示。(怀疑之一,在报道中,A记者提到了所有当事人的大名,甚至可以提到一起参与采访的美国记者伊斯.博兹福和匈牙利记者彼得波莱尼齐的大名。但是,独独没有提到报道的撰写人――记者A的名字,一篇报道没有报道人的署名,不知道是不是这位记者的习惯?)
【在海伦尼奥 赫雷拉教练的严谨治军时期,球队先后赢得了两座欧洲冠军杯,四次意大利甲级联赛冠军。在国际米兰训练基地的大厅里,矗立着安杰罗莫拉蒂的一座半身像,在雕像的底座上,镌刻着最热情洋溢的颂词。然而当我和我的美国同事凯伊斯 博兹福德一起对我们称之为“黄金贿赂时代”的那一段历史时,国际米兰的那一系列欧洲战场上的辉煌被剥露出了它的本质——源自于行贿和腐败的成果。安杰罗莫拉蒂在其中扮演了关键的角色,而具体的执行者则是两个现在已辞世的人:德佐索尔蒂,这个匈牙利人在其中担任穿针引线的作用,以及国际米兰俱乐部的伊达罗 阿尔蒂。这个国际米兰的官员后来还成为了尤文图斯的总经理。让我们证实他们的罪行的,是当年对一名匈牙利裁判失败的贿赂。】
在报道中,这位记者A同美国的记者伊斯.博兹福德很有可能是一起来到了安杰罗莫拉蒂的半身雕像面前,要不然他们也不会知道碑文上的颂词是否热情洋溢。很显然,他们是来这里调查而不是来度假的,因为,在后面的报道中,记者A和美国记者伊斯.博兹福德又去了匈牙利首都布达佩斯特专门采访了报道中提到的66年冠军杯半决赛国际米兰对皇家马德里的当值裁判。而我们可以看到,在撰写这篇报道的时候,两位重要的当事人已经去世,变成了一桩死无对证的悬案。(怀疑之二,为什么在当事人活着的时候不报道而要等当事人都死了才报道?难道是因为死人不会开口为自己辩护?)
【连续三年,国际米兰在欧洲冠军杯半决赛的第二回合比赛中尝试收买裁判。64年和65年,他们都成功了,最终进入决赛并捧得金杯。而66年,当他们第三次尝试的时候,一位勇敢的匈牙利裁判乔吉,维达斯(gyorgy vadas)拒绝接受贿赂。皇家马德里因此出线,最后夺冠。】
在报道中提到的连续三年64,65,66年。不错,国际米兰获得冠军杯冠军是在64年和65年。关键在于报道中的这位裁判――乔吉.维达斯的言论和处事是否符合逻辑。(此段报道无事实细节阐述,故无疑问)
【64年,因这样的受贿行为而受害的是多特蒙德,队中的一名关键球员被罚下。65年,牺牲者轮到了利物浦,西班牙裁判奥蒂兹 德 蒙蒂维尔的两个致命判罚葬送了他们。博兹福德和我知道,维达斯拒绝了诱惑是一回事,在多年后让他开口如何谈论这件事仍是问题所在。】
在报道中,记者A提到了两位裁判分别在64年,65年作出了偏袒国际米兰的判罚,不过,记者A没有采访这两位裁判,所以我无法从这两位裁判的言论中分析出错误,把此段看为无头悬案也未尝不可。重点在第三位,也就是在报道中所谓的拒绝了(注意,拒绝了,下文有具体分析)诱惑的裁判在接受采访时所说的话。
【我们去了布达佩斯特,最终在布达佩斯特电台幽暗的自助餐厅里见到了他的面。似乎所有的与匈牙利足球有关的,无论好人坏人,都在那里工作。大个子的维达斯是个不错的人,但是他拒绝开口谈那件事。他已经受够了。在那个夜晚之后他没有再被允许执法过任何一场国际比赛。在彼得波莱尼齐,一个才华横溢,富有恒心的当地记者的帮助下,维达斯才最终开口,并且将他所讲的一切的在“只有皮球才有脸皮”一书中发表。】
在报道中,记者A和美国记者连同匈牙利记者对裁判维达斯进行了深入的采访。而采访的地点是在首都布达佩斯特电台,我们按照正常的思维来分析,记者A和那位参与采访的美国记者既然千里迢迢来到匈牙利首都寻访这位裁判,到达后肯定会去裁判的家中或者是工作单位寻找。谁会约在电台这样的地方见面呢?那么布达佩斯特电台应该是这位曾经的裁判的工作单位。注意了,布达佩斯特是匈牙利首都,布达佩斯特电台可就是首都电台,呵呵,工作单位还不错,如果他不是清洁工或者保安的话,谁会请一个足球工作者(报道中提到过)去当打杂的呢?我看不出他曾经受到过迫害,要知道,欧洲的足球裁判大都有着自己的本职工作。(怀疑三,他干嘛要说已经受够了这样似乎一生潦倒不得志的话呢?受够了应该是不止受到迫害一次,而是很多次。很奇怪,在受到很多次迫害后还能进入首都电台这样令人梦寐以求的地方工作,不得不由人怀疑。而且,如果66年他30岁(执法冠军杯半决赛的都应当有这个资历和岁数),而报道时间如果是在2000年的话,他也应该65岁了,在欧洲很难找到65岁还在工作的人。而报道却说“似乎所有的与匈牙利足球有关的,无论好人坏人,都在那里工作”。65岁还在那里(电台)工作,这绝对是一个漏洞)
【维达斯说,当时,索尔蒂从早到晚都和他以及他的巡边员同事在一起。当他们独自在酒店房间里时,索尔蒂提出,只要他在比赛中倾向国际米兰,他愿意支付给他足够买五辆奔驰的美金,如果国际能在比赛临近结束时获得点球,这笔钱将会加倍,而如果国际能在加时赛获得点球从而赢得比赛的话,他们甚至愿意支付五倍的钱。】
如果我没有记错的话,66年应当已经改革了足球赛规则,巡边员应当是两个(疑问四,要贿赂裁判,为什么不找齐了?还剩一个干吗?要留下一个污点证人么?)而报道中的行贿人索尔蒂也不得不让人怀疑他的智商,在进行贿赂的时候,不直接谈交易的数目而是用奔驰车为单位来换算交易数额(疑问五:为什么不直接谈交易的数额?有必要让裁判用奔驰车的数量乘以奔驰车的价格才知道交易的数额么?而且奔驰车有很多款式,价格参差不齐,所以交易的数额起伏落差也会很大,裁判何以知道具体的价格?)
而且在报道中,索尔蒂还提出:“在临近结束时获得点球,这笔钱将会加倍,而如果国际能在加时赛获得点球从而赢得比赛的话,他们甚至愿意支付五倍的钱”。(疑问六:这就更加奇怪了,为什么不直接在比赛中途就获得却要更加寄予在比赛快结束的时候?很显然,当时的国际米兰创造了AC米兰现在还在使用的锁链防守体系,而国际米兰的防守在当时的欧洲是首屈一指的,在比赛中途获得点球应该比在比赛结尾判罚点球更加有利,因为这样更加容易扬长补短使用防守反击的战术。提这样的要求,索尔蒂难道是傻子么?莫拉蒂会让这样一个傻子去与裁判沟通么?)
【比赛当天上午,维达斯和巡边员被邀请到安杰罗莫拉蒂的别墅午餐。两人一到,就各自从莫拉蒂那里得到了一只金表。在饭桌上,老莫拉蒂还让索尔蒂去另外买彩电和其他的电器送给两人。然而,维达斯最终公正的执法了那场比赛。在半场时,索尔蒂冲入裁判员休息室,对着维达斯咆哮指责他漏判给国际三个点球。第二天清晨五点,索尔蒂打电话给他担任匈牙利足协秘书长的朋友乔吉,亨蒂(gyorgy honti),投诉维达斯的黑哨让国际被淘汰出了冠军杯。结果,维达斯回回到布达佩斯特时,不得不面对暴跳如雷的亨蒂。】
在A记者的报道中,维达斯和巡边员被邀请到安杰罗莫拉蒂的别墅午餐。两人一到,就各自从莫拉蒂那里得到了一只金表。(疑问七,在报道第二段的时候不是说裁判拒绝了收受贿赂么?这下怎么又变成从莫拉蒂那里得到了一只金表?难道一个纵横国际的记者就只会干这样互相矛盾的事情?这样自相矛盾的说法相距不超过400字)
(疑问八:在报道的前文提到这位裁判是勇敢的,我不知道这位裁判是不是勇敢,但是绝对愚蠢。在报道中,国际米兰的索尔蒂先前已经贿赂过这位裁判,而这位裁判却在第二天又去了莫拉蒂的别墅,去干吗?不知道莫拉蒂要干什么吗?不是说不受诱惑么?怎么还收受了一块金表。这位如此愚蠢的裁判能够执法冠军杯么?在A记者的报道中不是把他包装得如圣人一般吗?正直勇敢,就这么正直勇敢?我怀疑这篇报道的真实性)
【尽管他所做的这一切,安杰罗莫拉蒂却仍广泛享有人们的敬重。意大利人这种面对强权,面对残忍无情的鹰派作为时表现出的软弱究竟其来何自?近半个世纪来的意大利人对强势人物的看法依然可以反映这点(现任意大利总理西尔维奥 贝卢斯科尼除外),墨索里尼被粉饰成一种“英雄人物”,人们漠视他对底层农民阶级的残酷,以及对不同政见者的屠杀等等暴行。安杰罗莫拉蒂并没有谋杀任何人,但是他似乎也只能被我们归类到一位另类的“英雄。】
前面有了这么多漏洞,这段也没有任何的事实细节,故不反驳。
作者: 蓝黑饕餮 时间: 2005-4-28 19:21:08
好文!!!欣慰中.顶一个~~~
作者: 疯狂萨内蒂 时间: 2005-4-28 20:18:28
<P>我们身子正当然就不怕影子歪。其实可以想像av迷们在发这篇文章时的心情,因为它们怕了,心底子里发虚,不知道从哪里就找点东西来遮遮面罢了,我的主张是在一般情况下没必要和它们一般见识——显的我们低能。</P>
作者: 伊蓝 时间: 2005-4-28 21:22:52
<P>罗尼好样的 帖子在SOHU已经拜读了 呵呵</P><P>历史就是历史</P><P>时间可以证明的</P>
作者: 爱之奇迹 时间: 2005-4-28 21:43:03
我具体也还不知道这事情也,但我相信我们是清白的,影子正
作者: seagle 时间: 2005-4-28 22:44:33
<P>原谅那些垃圾和他们的垃圾言论.</P><P>没必要理他们,我们不是清洁工</P>
作者: 小小因 时间: 2005-4-28 22:51:14
<P>来潜水的,我不喜欢SOHU的速度.所以就随便在这里给你点答案把.</P><P>原文</P><P>This Football Life: Moratti in a real fix over Inter's glorious but tainted
history
By Brian Glanville (The Times)</P><P>
FOR Inter Milan fans, Massimo Moratti, the club president, can do nothing
right. At the San Siro they usually jeer him. While AC Milan, their eternal
city rivals, flaunt the European Cup, Inter have not won the scudetto, the
Italian title, since 1989, when they left Milan a dozen points behind. </P><P>Under the draconian managership of the flamboyant Helenio Herrera, the
European Cup was won twice, the scudetto four times. In the foyer of Inter's
training ground stands a bust of Angelo Moratti, below it a most effusive
eulogy. But when Keith Botsford, my American colleague, and I were
investigating what we called The Years of the Golden Fix, it transpired that
Inter's European victories of the 1960s were the fruit of bribery and
corruption in which Angelo Moratti played a crucial part in a process
implemented by two men also now dead: Dezso Solti, the Hungarian fixer, and
the serpentine Italo Allodi. Inter's secretary, he became general manager of
Juventus when we showed them to be guilty of an abortive attempt to "buy" a
Portuguese referee.</P><P>Three years in a row, Inter made offers to referees in the second legs of
European Cup semi-finals to be played at the San Siro and twice it worked,
in 1964 and 1965, when they went on to win the final. On the third occasion,
in 1966, Gyorgy Vadas, a brave Hungarian official, refused to be bribed.
Real Madrid held out and went on to lift the trophy.</P><P>In 1964, the sufferers were Borussia Dortmund, who had a key player sent
off. In 1965 it was Liverpool, victims of two dreadful decisions by Ortiz de
Mendibil, the Spaniard. Botsford and I knew that Vadas refused to be
tempted; getting him to talk years later was the problem.</P><P>Having flown to Budapest, we at last managed to meet him in the dim
cafeteria of Radio Budapest, where everybody involved in Hungarian football,
good guys and bad, seemed to be working. Large, good-natured, anxious, he
refused to talk; he had plainly suffered enough. Not another international
match would he get after that night. It was left to Peter Borenich, a
talented, persistent young local journalist, to get him to speak and publish
what he said in Only The Ball Has A Skin.</P><P>Solti had been with him and his linesman, Vadas said, from morning to night.
When they were alone in his hotel room, Solti offered him enough money to
buy five Mercedes if he bent the match for Inter, payable in dollars -
double if Inter won on a late penalty, five times as much were they to win
by a penalty in extra time.</P><P>On the morning of the match, Vadas and his linesman were invited to Angelo
Moratti's villa for lunch. He at once gave each a gold watch. During the
meal he told Solti to buy them colour television sets and a host of
electrical appliances. But Vadas refereed the match impeccably. At
half-time, Solti invaded his dressing-room, ranting that he had failed to
give three penalties. At 5am the next day, Solti phoned his friend, Gyorgy
Honti, secretary of the Hungarian football federation, to tell him that
Vadas had cheated Inter out of the match. Back in Budapest, Vadas was faced
by an outraged Honti.
</P><P>发表地点:英国泰晤士报(我不用介绍了把) 发表时间:2003年11月</P><P>作者:Brian Glanville 英国人 欧洲最著名记者之一 阿森纳球迷</P><P>原文地址:<a href="http://www.timesonline.co.uk/article/0" target="_blank" ><FONT color=#000000>http://www.timesonline.co.uk/article/0</FONT></A>,,27-884571,00.html</P><P>至于你的疑问,问作者去把.</P>
作者: 一把菜刀 时间: 2005-4-29 01:02:05
敌人心虚了,因此造谣和污蔑铺天盖地而来
作者: zwstar008 时间: 2005-4-29 08:13:33
<P> 果然是SOHU里的罗尼</P><P>早闻大名啊~~~</P>
作者: inter-go 时间: 2005-4-29 10:00:18
<P>当我看到那篇AV贱人在意淫的文章时,</P><P>我真的是超愤怒,做为史上最正直光明的球队,</P><P>就这样被他们无中生有的侮辱了,我一直都不相信,</P><P>感谢楼主啊,为我们国米澄清,</P><P>让那些AV狗慌乱吧,让他们感到不安吧!</P>
作者: renhaibin 时间: 2005-4-29 10:09:34
清者自清,胡说八道的人太多了。
作者: nomal 时间: 2005-4-29 10:30:35
本站经过查询,保持这种看法和报道的仅仅限于该文作者一人。而且疑点并不止于此,在第一个冠军杯来临之时,我们决赛3:1干掉了皇马,有这种实力的球队何必去贿赂半决赛的裁判呢?贿赂决赛裁判不是更好?
作者: 冷雪飘 时间: 2005-4-29 12:06:23
回复7楼小小因
首先,表示欢迎。国际米兰中文论坛欢迎您这样的米兰高手,这样做至少有两个好处,第一,让你见识一下国际米兰球迷的群体智慧,第二,让我们见识一下米兰球迷的水平。
再者,希望各位看到我的话后,不要对小小因等米兰球迷的合理辩论做过激处理。论坛的合理辩论是应该的,但是,一旦到了骂战的地步,我就要咔嚓帖子啦~~~~
[此贴子已经被作者于2005-4-29 12:09:05编辑过]
作者: 红尘一笑 时间: 2005-4-29 12:18:47
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作者: maigu 时间: 2005-4-29 12:40:24
呵呵,楼上的兄弟最后一句一语道破天机……
不过我想楼主在辩论中有一点不妥,如果要贿赂的话,在比赛临近结束的时候判点球价值确实应该比在比赛中前期判点球来的价值高,因为比赛临近结束的时候的点球更能决定比赛的结果。不过我没有一点相信那个XX记者的意思,我坚信我们所有的冠军都是清白的。
作者: xiaowanzi520 时间: 2005-4-29 12:41:28
<P> 在没有弄清楚小小因,和泰晤士报的记者撰写此文的意图之前,没有大张旗鼓的必要。</P><P> 正如小日本无论如何怎样诡辩,怎样参拜靖国神社,怎样修改教科书…………历史的性质都不会因此一两个写手或者记者的歪曲报道而改变,因为历史就是历史。在此谢谢小小因把这一段历史再次的翻出来,让我们有了钻进那个女皇时代去研究的机会。</P>
作者: 红尘一笑 时间: 2005-4-29 12:48:45
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Relive 时间: 2005-4-29 12:51:47
<P>我以前倒是没有看到过这个报道</P>
<P>现在感觉这是典型的贼喊捉贼</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-29 12:54:06编辑过]
作者: 伊蓝 时间: 2005-4-29 12:55:11
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>红尘一笑</I>在2005-4-29 12:48:45的发言:</B>
笑,你还不认识小小因,让飘飘给你介绍一下你就知道是什么意图了,</DIV>
http://bbs.argstorm.com/dispbbs.asp?boardID=9&ID=190534
这个帖子是他的三不曲之一啊 抄的真TMD精彩~~~
作者: snjsj 时间: 2005-4-29 14:16:57
<P>我觉得不是真实的吧。这事儿首先在当时就没有什么怀疑的言论流传下来(至少我喜欢国米六年了还不知道),当时的国际米兰确实是实力超群啊,尤其是防守,是意大利国家队包括意甲多家俱乐部一直沿用的基本防守体系的开山鼻祖。四个联赛冠军呢,估计也有B~Z记者中的一只人说那也是假球,方式可能说是收买对方球员,汗……</P>
<P>不过我觉得他们说的也有一点道理,就是没有绝对干净的竞赛。干净得完全遵守规则并不通过其他手段去影响规则那只是制定规则时最理想的情况,现实中难以做到。在当年卡隆药检阳性的时候,有很多不是国际米兰球迷的记者说,卡隆可能的确是服用了禁药,但是国际米兰绝对是意大利乃至全欧洲最干净的俱乐部之一。这句话我一直深信不疑,因为如果一个人为自己喜欢的球队说好话,那么未必可信,而如果作为局外人说出来,可信度是很高的。</P>
<P>几个月前有报导说德国(西德)1954年的冠军就是服用了禁药得来的,因为他们几年中唯一一次击败当时的无冕之王匈牙利就是那场决赛。但是这场胜利对德国战后的经济复兴起到了很关键的作用,所以德国媒体的观点大都说,即使是服用了禁药,他们也是永远的英雄(据说很多人退役后患上了奇怪的病症,大都英年早逝)。我想我的态度与此相似,这么多年过去了,退一万步说,即使当时国际米兰确实是有一些非法的手段,我也能接受。不过我想我不能容忍球队现在使用非法的手段(包括禁药、行贿和政治权力影响),因为那是我不喜欢AC和JUV而喜欢的国际米兰的重要原因之一!</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-29 14:22:56编辑过]
作者: fuzhufox 时间: 2005-4-29 14:56:34
为什么媒介对我们总是那么不公平。。。。
作者: xiaowanzi520 时间: 2005-4-29 19:08:45
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>红尘一笑</I>在2005-4-29 12:48:45的发言:</B>
笑,你还不认识小小因,让飘飘给你介绍一下你就知道是什么意图了,</DIV>
他能写出这样的帖子,我就知道他怀着什么样的意图,只不过装作不知道罢了。让他知道24号的Inter人并不如米兰内洛的**蒂尼们或是都灵的**耶罗们一般,做着诸如此类“贼喊捉贼”的勾当罢了。
我们不屑于,他们也不配罢了。
作者: 蓝黑之鸟 时间: 2005-4-29 19:23:38
我之所以会BSAV并不是因为他自己队伍的问题,而是国内AV那些所谓的球迷的态度,有的人连比赛都没看国就说自己是AV的球迷,让我觉得恶心
作者: peatson 时间: 2005-4-29 20:20:31
别的啥也不说,看到楼主名字就送鲜花
作者: 小小因 时间: 2005-4-29 22:53:03
<P>坦白的说很早以前我就在24号潜水了,对贵论坛是没有任何恶意的,反而存着一丝敬意.至于这个回帖也只不过是诉说文章来源而已.并未发表主观看法,有什么疑问我是无法解答的.</P><P>顺便问问NOMAL是在昆明吗?有空出来喝茶好不好,我其实很崇拜泥.</P>
作者: 小小因 时间: 2005-4-29 23:35:42
回飘飘:AC米兰球迷中的高手?泥又抬举我了.我不配的.甚至连水手,打手都算不上的.一个普通的球迷而已.别侮辱了AC米兰球迷中真正的高手.
作者: 伊蓝 时间: 2005-4-29 23:43:36
<P>楼上就别自谦了</P><P>能把白菜的无双抄出来写个精华也不是凡人~~~</P>
作者: 小小因 时间: 2005-4-29 23:51:31
楼上的斑斑啊,你害我在风暴的贴被锁了一个...汗,狂晕中.泥如果继续那我所有的贴不全被锁了?手下留情,咋虽然水平差点,写点贴也不容易.
作者: 雨哥哥 时间: 2005-4-30 01:27:42
<P>国米是否靠收买裁判获得冠军杯,这个我们无从定论,也没有办法准确的知道事态的真伪,但是AC打假球降级却早已是事实,路人皆知,退一步说,我们只是犯罪嫌疑人,而你们却早已经被审判过。所以小小因同志,你觉得还有必要讨论假球不假球的问题吗?</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-30 1:30:49编辑过]
作者: 红尘一笑 时间: 2005-4-30 10:24:40
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作者: 伊蓝 时间: 2005-4-30 10:27:48
<P>水再深 放2个炸弹也能把潜水艇给炸出来 ~~~</P><P>希望不是真人PK 一起喝酒吧 呵呵</P><P>PS 前面2个扯远了的帖子被删了 5555555555</P>
作者: 宁采臣 时间: 2005-4-30 10:37:01
<P>发表时间:2003年11月 </P>
<P>冠军杯上第二次踢枪手之前~</P>
<P>什么背景?阿森纳球迷 </P>
<P>我也会编故事,改天有空再编两个AV的,而且也有办法从英国网站上发出来变成境外资深记者新闻,还保证比资深记者要编得好!</P>
[此贴子已经被作者于2005-4-30 10:38:07编辑过]
作者: 小小因 时间: 2005-4-30 11:49:39
<P>坦白的说我是没什么战斗力的,所以就算PK被K的也肯定是我.这点泥们不用当心.</P>
<P>白菜!?难得啊难得.不过说实话泥有办法把泥的故事从英国网站上发出来变成境外资深记者新闻,我可不信.泥技术真那么厉害,以前还会死的那么惨??</P>
顺便说说我胃上有一个洞洞,喝不得酒的.喝茶好了,然后希望请NOMAL老师给俺好好的分析下"论持久战"写的真TM经典啊
[em02]
[此贴子已经被作者于2005-4-30 11:58:47编辑过]
作者: 冷雪飘 时间: 2005-4-30 12:07:07
既然小小因提到我了——就掏心窝的说几句话吧
认识小小因,是在milanmilan.net上著名的系列《小因叛变日记》,印象里面有一篇是什么忽闻冷雪飘什么的……我在某个论坛上跟米兰蒂尼打架,长期被好事者转过来嘲笑我。
你否认你是高手,这一点我不赞同。事实上我从来不觉得国际米兰球迷和AC米兰球迷有什么高下之分,但是我坚定的认为AC米兰球迷有高下之分——至少小小因比新浪上那些疯狗米兰蒂尼们要高出太多去了。
其实面对米兰蒂尼的时候,我一直都不厚道。至少裁判问题和内斯塔问题,跟米兰人讥讽了很多次——但是我并不是认为国际米兰在这个问题上就干干净净了,而且很多时候我们攻击的米兰问题也没有确定的把握。如你所知,我们不在意大利的那个圈子里,很多新闻只能凭借着某个记者的嘴巴去了解,那个记者是否公正厚道,那个记者在发这个新闻的同时是否有自己的切身利益……我们无从得知。很多时候我们强调的事情,只是自己的一个理解。
比方说,我理解的国际米兰,就是一个为了实现昔日辉煌而不停的努力的上进的队伍,当然自身存在着这样那样的问题,当然在奋起的道路上确实受到了一些挤压——但是人有选择性记忆,比方说我就没有兴趣去搞清楚法西斯时代的国际米兰。
同样的道理,小小因想必也没有兴趣去搞清楚付费降级时代的AC米兰,也更不愿意去谈论补时7分钟。
这么说的意思无非是强调两点:第一,大家没有高下之分,大家只是理解不同。
第二点,那就是,小小因是我的朋友,或者至少现在是的。
over~~~~~~~
[此贴子已经被作者于2005-4-30 12:07:50编辑过]
作者: 红尘一笑 时间: 2005-4-30 12:16:08
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作者: 伊蓝 时间: 2005-4-30 12:19:47
<P>楼上2位打手都从良了 我也没什么好说的啦</P>
<P>小小因要是喜欢喝茶的话可以去茶馆哈~~~</P>
<P>偶亲自给你泡灌水工夫茶~~~HOHO</P>
然后叫上几个兄弟招呼下你哈~~~有兴趣可以去你那一日游
[此贴子已经被作者于2005-4-30 13:25:28编辑过]
作者: 红尘一笑 时间: 2005-4-30 12:23:01
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作者: 小小因 时间: 2005-4-30 12:29:35
<P>在这里飘飘把我看做他的朋友,我是很惭愧的.只因为一直以来我从来没有敢这么想过,这就仿佛绝顶同学某篇文字的题目一般,在我心中"我小小因爱的就是飘飘恨的."那么这样想来,做朋友恐怕也就成了一种奢望.</P><P>不过现在看来,仿佛我是华丽的做了一回小人,惭愧惭愧.</P><P>我也顺便说一下,其实一直以来我都是一个被误解的人物.说到对国际米兰的恨从根源上看我是一点都没有的,而更多的是后天外部的各种附加.所以我可以负责任的说我是没有主动写下过一篇攻击国际米兰的文字的,于是也在不情愿中背上了一个抄袭的恶名.其实我又何尝不想多把时间和文字用在我深爱的米兰上?</P><P>那么我们说如果一定要把相互攻击提升为一种生活,甚至习惯.那么也请把它保持在网络的虚礼范畴,又或互揭伤疤的文字范畴,喊打喊杀问候家人就没有必要了.</P>
作者: 伊蓝 时间: 2005-4-30 12:37:16
<P>正在读取小小因在糜烂糜烂的帖子</P><P> 请勿打扰~~~~~~~~~</P><P>不然硬盘坏了我找你算帐</P>
作者: 冷雪飘 时间: 2005-4-30 12:38:59
谁说我从良了?
我强调一下,攻击AC米兰,是因为我讨厌AC米兰,但是我喜欢小小因,这一点跟讨厌AC米兰是没关系的。
打个比方说,昨天在街上见到了一个泼妇,很泼很泼的,一个mm边走边喝可乐,把可乐泼到那泼妇身上,被她一阵好骂,骂的那mm眼含热泪……
一瞬间我就极端的痛恨那个泼妇,在自己的脑子里把她杀成了碎片——众所周知,我的脑子是具有把我讨厌的范畴杀成碎片的功能的,比方说吧,在我脑子里,AC米兰就能够一年降级六十多次。
但是,那个泼妇牵了条小狗,很漂亮的小狗。我必须承认,我讨厌那个泼妇,但是我很喜欢那个小狗。如你所知,我在脑子里把那个泼妇杀成了碎片之后,那小狗就是我的了。基本上我就是这样想的。
同样的道理,我讨厌AC米兰,但是喜欢小小因;所以米兰降级解散了后,小小因就是国米的了。
我一直期盼着那一天的
作者: 小小因 时间: 2005-4-30 12:43:21
<P>说到我为什么在24号潜水,只因为一个ACN的管理员告诉我国际米兰球迷并不都是你见的那样,你想的那样,如果你想了解那么到中文网去把.于是我来了,我看了...</P><P>在这里不得不说下"论持久战"这篇文字,一直以来它都储存在我的电脑里.和所有关于米兰的文字处于同等的地位,在别人看来这恐怕是不可想象的.还有飘飘,第一次看到你的文字是那篇著名的<献给AC米兰>,那个时候我对泥的看法是显然的.但是在24号我看到了另外的一些东西,比如红军,比如女孩子,又比如社会.那么或许在AC米兰和国际米兰背后我们还是有一点相同的.</P><P>至于潜水只要不封我IP我会继续的,了解对手,欣赏文字本是我的爱好.但是登陆除了今天就还是免了,为其他论坛带来麻烦本不是我的初衷.</P>
作者: 宁采臣 时间: 2005-4-30 12:45:30
<P>要辨证的看问题 好吧</P><P>不要一煽情就没有立场了 既然你讨厌他支持的球队 他也讨厌你支持的球队</P><P>而且还要想相安无事 那么只有大家都别谈足球 谈谈泡牛得了~</P><P>要不然就得两个人本来有很深厚的感情,这种情况下掐一掐,可以引以为乐事。</P><P>否则的话,硬要伪装和平,就显得虚伪了,因为根本格格不入!</P><P>生活里我最好的朋友也是米兰球迷,网络上也有几个很早就认识的尤文朋友。不过这不妨碍我继续鄙视米兰``</P><P>飘飘有点太过于苛求自己了,要自己很公正的去看待喜爱的事物,是很难的。</P><P>我可以说国际米兰80年代以前的事情我不知道,所以不发言。但是我不可以说90年代以来的国际米兰有什么品质上的问题。因为是看着这支球队走过来的,而去说我们自己也不干净以便为了可以平等的跟更不干净的人握握手,这样不对。</P><P>有很多事情我们不处在那个圈子,的确知道具体的事情不太详细,但如果什么都象尤文禁药一样完全展开,那反而不合黑幕的逻辑了。</P><P>很简单的道理就是,如果米兰如同他们球迷所说的一样清白的话,加利亚尼为什么要打破头了去争那个吃力不讨好整天挨骂的联盟主席?</P><P>-----难道是因为为人民服务,所以学学雷峰?</P><P>小小因,你知道我为什么看不起你嘛,就是因为你只会抄点东西,而且还抄得一点技术含量都没有。</P><P>你说米兰的球迷要都象你这样,我有什么理由去把你们当对手?</P><P>所以我从没把某个单一的米兰球迷当作对手,你们,所有人,全部加在一起,才值得我动动笔。</P><P>话就到此了~~</P>
作者: 小小因 时间: 2005-4-30 12:46:27
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2005-4-30 12:38:59的发言:</B>
谁说我从良了?
我强调一下,攻击AC米兰,是因为我讨厌AC米兰,但是我喜欢小小因,这一点跟讨厌AC米兰是没关系的。
打个比方说,昨天在街上见到了一个泼妇,很泼很泼的,一个mm边走边喝可乐,把可乐泼到那泼妇身上,被她一阵好骂,骂的那mm眼含热泪……
一瞬间我就极端的痛恨那个泼妇,在自己的脑子里把她杀成了碎片——众所周知,我的脑子是具有把我讨厌的范畴杀成碎片的功能的,比方说吧,在我脑子里,AC米兰就能够一年降级六十多次。
但是,那个泼妇牵了条小狗,很漂亮的小狗。我必须承认,我讨厌那个泼妇,但是我很喜欢那个小狗。如你所知,我在脑子里把那个泼妇杀成了碎片之后,那小狗就是我的了。基本上我就是这样想的。
同样的道理,我讨厌AC米兰,但是喜欢小小因;所以米兰降级解散了后,小小因就是国米的了。
我一直期盼着那一天的</DIV>
这段话...我们找个公共论坛讨论好了
作者: xiaowanzi520 时间: 2005-4-30 12:51:32
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2005-4-30 12:38:59的发言:</B>
谁说我从良了?
我强调一下,攻击AC米兰,是因为我讨厌AC米兰,但是我喜欢小小因,这一点跟讨厌AC米兰是没关系的。
打个比方说,昨天在街上见到了一个泼妇,很泼很泼的,一个mm边走边喝可乐,把可乐泼到那泼妇身上,被她一阵好骂,骂的那mm眼含热泪……
一瞬间我就极端的痛恨那个泼妇,在自己的脑子里把她杀成了碎片——众所周知,我的脑子是具有把我讨厌的范畴杀成碎片的功能的,比方说吧,在我脑子里,AC米兰就能够一年降级六十多次。
但是,那个泼妇牵了条小狗,很漂亮的小狗。我必须承认,我讨厌那个泼妇,但是我很喜欢那个小狗。如你所知,我在脑子里把那个泼妇杀成了碎片之后,那小狗就是我的了。基本上我就是这样想的。
同样的道理,我讨厌AC米兰,但是喜欢小小因;所以米兰降级解散了后,小小因就是国米的了。
我一直期盼着那一天的</DIV>
飘飘表露出取向了啊,Good!
说句实话,还没看过小小因的文章,既不是如雷贯耳也没有闻名已久。以至于昨天一笑说我不认识
那么,现在赶紧骑自行车去风暴瞻仰下先
作者: 小小因 时间: 2005-4-30 12:54:42
<P>白菜啊白菜,泥看不起我.我对你的感情却是和飘飘很相似,用我以前的话说就是"道路上的明灯",至于什么道路你们似乎更愿意叫它抄袭的道路.那么好把,从这点上看泥是名人了,那么从这点上看泥是老师了.泥教会了飘飘怎么攻击AC米兰,也教会了我怎么攻击国际米兰.</P><P>顺便说说,请不要给我下界定.这就仿佛我没兴趣对了解你之于罗比的感情一般,你也不会有兴趣了解我之于米兰的一面."只会抄袭?"这回让我以为你高估了自己</P>
作者: 红尘一笑 时间: 2005-4-30 12:55:42
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 宁采臣 时间: 2005-4-30 13:02:59
<P>我听到过无数的妙语从国际米兰这边说出来,转个弯之后,有的稍微改头换面,有的就是基本直套,又用在了国际米兰身上。</P><P>AC米兰的创意就这么贫瘠吗?</P><P>这里说的妙语不是指我写的东西,光看看普里斯科的几句话被你们搬了多少次就能明白。</P><P>就这样,还说对手?我在AC米兰里没有对手!</P>
作者: 小小因 时间: 2005-4-30 13:08:50
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>宁采臣</I>在2005-4-30 13:02:59的发言:</B>
<P>我听到过无数的妙语从国际米兰这边说出来,转个弯之后,有的稍微改头换面,有的就是基本直套,又用在了国际米兰身上。</P>
<P>AC米兰的创意就这么贫瘠吗?</P>
<P>这里说的妙语不是指我写的东西,光看看普里斯科的几句话被你们搬了多少次就能明白。</P>
<P>就这样,还说对手?我在AC米兰里没有对手!</P></DIV>
我不清楚泥在说什么?不过至少我是不习惯主动攻击别人的,在这方面我确实很贫瘠.所以一直以来习惯了承接泥们的思路,但说到直接套用就言过了.
再说一次相比攻击国际米兰,我更愿意把时间花在书写AC米兰身上,我更喜欢的是战术也不是煽情,这点你应该明白.我也是永远配不上当你对手的
作者: 冷雪飘 时间: 2005-4-30 13:13:48
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>宁采臣</I>在2005-4-30 13:02:59的发言:</B>
<P>我听到过无数的妙语从国际米兰这边说出来,转个弯之后,有的稍微改头换面,有的就是基本直套,又用在了国际米兰身上。</P>
<P>AC米兰的创意就这么贫瘠吗?</P>
<P>这里说的妙语不是指我写的东西,光看看普里斯科的几句话被你们搬了多少次就能明白。</P>
<P>就这样,还说对手?我在AC米兰里没有对手!</P></DIV>
白菜,一语点醒梦中人啊!
既然他舍甫琴科这边厚着脸说国际米兰是伟大的球队,那边就用鞋钉踩踏我们的后卫;既然他米兰球迷这边跟你称兄道弟那边就说我们的“无双”是逃避现实主义——我冷雪飘也不能跟米兰人玩什么厚道!
丫丫的,势不两立,不共戴天!!!
[em04]
作者: xiaowanzi520 时间: 2005-4-30 13:27:51
<P>哈哈哈哈,飘飘,大汗淋漓啊,豪气又上来了</P><P>记得我上次在BHQT的国际米兰版将前来挑衅的AC人骂了个遍,尽管他们几周前还分别请我吃过饭,尽管前天还和他们一起踢过球,但蓝黑色的信仰顾不了其他了。势不两立,用得很好</P>
作者: nomal 时间: 2005-4-30 13:56:55
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>小小因</I>在2005-4-29 22:53:03的发言:</B>
<P>坦白的说很早以前我就在24号潜水了,对贵论坛是没有任何恶意的,反而存着一丝敬意.至于这个回帖也只不过是诉说文章来源而已.并未发表主观看法,有什么疑问我是无法解答的.</P>
<P>顺便问问NOMAL是在昆明吗?有空出来喝茶好不好,我其实很崇拜泥.</P></DIV>
<P>俺是昆明的,但是也是潜水王。和AC球迷喝茶?这个还是心领了,谢谢。</P>
作者: 小小因 时间: 2005-4-30 14:01:26
<P>我倒,被拒绝了.昆明是一个没有BBS传统的地区,混论坛那么久了就没见过一个本地的米兰球迷,不连国际的也没见过.所以那天在24号看到NOMAL的门派很是激动,再一看文字更是佩服.我们本无深仇大恨,一起畅谈足球企不快哉.何必拘泥,虚礼的恩怨本不应该带到现实.</P>
作者: nomal 时间: 2005-4-30 14:13:36
呵呵,习惯问题。我喜欢的做法是走的时候挥一挥手,不带走一片云彩那种,但是我是俗人,所以记不得是哪个能不带走一片云彩了,也不知道我努力在黑暗中行走能持续多久,但是我尽力继续,因为暴光的底片永远是丑陋的。
作者: 小小因 时间: 2005-4-30 14:20:50
这样说我也没话了,看缘分把.就那么一点城市说不定的.
作者: 偶爱国米 时间: 2005-5-1 16:15:42
别中计啊,AV的人就是TMD的贱。自己贿赂裁判,骗冠军。被我们抓到证据,他也随便编一个来抹黑我们。从而抹杀他们骗冠军的罪行,小人真卑鄙!
作者: 偶爱国米 时间: 2005-5-1 16:29:49
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>小小因</I>在2005-4-30 12:46:27的发言:</B>
这段话...我们找个公共论坛讨论好了</DIV>
谈你个B,你们AV编故事人生攻击等等还不是强项。先攻击别人,在装委屈。博取同情,懂得抹杀自己污点。在无中生有来抹黑对手,从而让不懂的SB相信。你们玩阴的手段,我承认我们是玩不过你们。但廉者自清,虽然现在霸权当道。但我相信正义总有一天会战胜邪恶。笑傲江湖看过吧:令狐冲出自岳不群们下,但他武功高强。被嫉妒心极强的岳不群陷害,但他最后还是战胜了这个为伪君子!
作者: 孤独不苦 时间: 2005-5-1 20:37:45
什么也不用说,我相信国米是清白的
作者: 刘亦菲 时间: 2005-5-3 07:48:36
那是因为38和AC的球迷被人骂怕了,想把我们也拉下水,国际虽然这么多年没夺冠,但名声一直很好,真有这样的事的话也不会这么多人没听说,也不会到现在才被人写出来。
作者: samzhong 时间: 2005-5-3 16:19:20
<P>清者自清.</P><P>我们做自己就行了.</P>
作者: cho 时间: 2005-5-3 17:02:11
楼主辛苦写的帖子……最后竟然变成两方球迷的唇枪舌战……
不过貌似CN大获全胜~~嘿嘿~~00也进来凑个热闹 顺便给楼主捧个场 分析得那么辛苦 不能让别人抢去了风头嘛~~
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>绝顶罗尼</I>在2005-4-28 19:07:40的发言:</B>
提这样的要求,索尔蒂难道是傻子么?莫拉蒂会让这样一个傻子去与裁判沟通么?</DIV>
看完这句话笑了好久……实在对不起老莫爷爷了……
作者: harborshi 时间: 2005-5-3 19:30:09
<P>我们没有必要和这种无知之人探讨什么</P><P>这记者看来是什么狗屁对面或者隔壁的粉丝把</P>
作者: 十一少 时间: 2005-5-4 05:07:36
身子正当然就不怕影子歪
作者: 绝顶罗尼 时间: 2005-5-4 07:06:37
<P>哈哈,这里这么热闹啊。</P><P>说得够全呼的,小因因真不怕烫!</P><P>嘿嘿,没啥补充的了,各位老大都说得挺全面的</P>
作者: voice222 时间: 2005-5-11 16:46:40
我们国米是清白的,我永远支持[em06][em06]
作者: 车城浪子 时间: 2005-5-11 17:01:14
晕死,怎么经常又AV狗们来,郁闷啊!
最好有什么方法测量一下是不是AV间谍,然后再让他近来!
作者: fuzhufox 时间: 2005-5-11 19:13:43
真金不怕火炼,身正不怕影子斜嘛....
作者: 同饮一江水 时间: 2005-5-11 19:14:49
av米兰真是不要脸,其实它们自己最精于此道......
作者: 当玫瑰不再香 时间: 2005-5-11 20:55:38
<P>即使那是真的</P><P>也远远比不上AV和38做的勾当</P>
作者: 情定国米 时间: 2005-6-2 12:49:46
有这样诋毁我们的文章?还好楼主为我们洗清了冤屈。
作者: 风飘扬 时间: 2005-6-2 15:35:29
现在的记者就喜欢追求轰动效应,但是又没有证据,就只有瞎编了。
作者: lhinter 时间: 2005-6-2 16:39:19
说的好~~~~肯定好支持!!!
作者: biscione 时间: 2005-6-2 17:33:34
有些人的心里面阴暗度已经无法说他还是个球迷或是个人!
作者: 小冰雨 时间: 2005-6-2 20:03:01
几十年前的事情,又没人作证,在那里胡说诬陷死去的人
作者: 8270685 时间: 2005-6-4 14:38:55
<P>全是假的</P>
作者: 七层楼 时间: 2005-6-4 21:21:07
<P>说到底,无非是想说,别说我们AC米兰打假球降级了,你们不也打过假球,是这个意思么?</P><P> BS 他们, 还诬陷死人。。·!!</P>
作者: 子衿 时间: 2005-6-5 00:00:36
呵呵,写得真的很好。
希望AC的球迷下次找逻辑性强一点的文章过来。
被人一戳就爆很没面子的
作者: degenerate 时间: 2005-6-5 10:21:53
<P>毫无证据的YY帖</P><P>与其给人栽赃还不如想想看怎么把自己的卑略行为遮掩一下</P>
作者: yuwei517 时间: 2005-6-5 10:26:49
<P>AC自己一身屎尿还要污染别人,我只能说一个字 滚远点</P>
作者: 国王归来 时间: 2005-6-7 11:24:54
他母亲的,自己受贿,打假球,还非要把屎盆子往别人头上扣
作者: 海豚阿德 时间: 2006-5-18 18:48:49
<P>一年之后,随着尤文的黑幕被揭发,又开始有人开始鼓噪关于大国米时代的所谓不干净的内幕,甚至有我们自己人,也打着尊重历史,客观看待所谓利益至上的社会活动规律,一起来做文章,既然这样,我们有必要把这个问题再翻起来,让兄弟们再看看,既然大家都喜欢坦然的面对现实,那我们就认真分析下现实是如何发生的.</P><P>不是说,承认自己有弱点不对,但往自己身上抹黑,来证明自己的客观,好象也不是个可取的行为.</P>
作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-5-18 18:49:27
<P>特殊时期,因为莫吉电话门事件引发了部分人对国米的深入思考</P><P>比如对于大国米时代的荣誉,如何看待</P><P>此文算是一个角度吧,特顶上来大家看看</P>
作者: vicodo 时间: 2006-5-18 20:25:28
<B>以下是引用<I>seagle</I>在2005-4-28 22:44:33的发言:</B>
<P>原谅那些垃圾和他们的垃圾言论.</P>
<P>没必要理他们,我们不是清洁工</P>
呵呵 有意思
作者: waley1004 时间: 2006-5-18 22:07:08
可惜我们没有电视台!!!!!!!!!!!!!
作者: 821111 时间: 2006-5-18 22:15:37
就冲说的话,哥们回来我们这里吧
作者: hmgogolove 时间: 2006-5-19 09:11:30
<P>除了顶你没啥说的!</P>[em06]
作者: DAVER 时间: 2006-5-19 09:15:24
AV的人就会把别人也拉下水!无耻!
作者: caryzheng 时间: 2006-5-19 10:19:31
<B>以下是引用<I>snjsj</I>在2005-4-29 14:16:57的发言:</B>
<P>我觉得不是真实的吧。这事儿首先在当时就没有什么怀疑的言论流传下来(至少我喜欢国米六年了还不知道),当时的国际米兰确实是实力超群啊,尤其是防守,是意大利国家队包括意甲多家俱乐部一直沿用的基本防守体系的开山鼻祖。四个联赛冠军呢,估计也有B~Z记者中的一只人说那也是假球,方式可能说是收买对方球员,汗……</P>
<P>不过我觉得他们说的也有一点道理,就是没有绝对干净的竞赛。干净得完全遵守规则并不通过其他手段去影响规则那只是制定规则时最理想的情况,现实中难以做到。在当年卡隆药检阳性的时候,有很多不是国际米兰球迷的记者说,卡隆可能的确是服用了禁药,但是国际米兰绝对是意大利乃至全欧洲最干净的俱乐部之一。这句话我一直深信不疑,因为如果一个人为自己喜欢的球队说好话,那么未必可信,而如果作为局外人说出来,可信度是很高的。</P>
<P>几个月前有报导说德国(西德)1954年的冠军就是服用了禁药得来的,因为他们几年中唯一一次击败当时的无冕之王匈牙利就是那场决赛。但是这场胜利对德国战后的经济复兴起到了很关键的作用,所以德国媒体的观点大都说,即使是服用了禁药,他们也是永远的英雄(据说很多人退役后患上了奇怪的病症,大都英年早逝)。我想我的态度与此相似,这么多年过去了,退一万步说,即使当时国际米兰确实是有一些非法的手段,我也能接受。不过我想我不能容忍球队现在使用非法的手段(包括禁药、行贿和政治权力影响),因为那是我不喜欢AC和JUV而喜欢的国际米兰的重要原因之一!</P>
<P> 说的好,不管说什么那段也是历史,也是辉煌的历史。</P>
<P> 虽然LZ的辩解中很多也是在yy,也是漏洞百出,但我还是相信国米是欧洲最纯洁的俱乐部。</P>
作者: vieri20 时间: 2006-5-19 10:32:22
<P>我们是干净的球队</P><P> 不惧任何人的诋毁</P><P> </P>
作者: 昨日思绪 时间: 2006-5-19 10:33:18
个土,给自己找块遮羞布的说,要说翻旧帐,咋不翻它付费降级那次呀
作者: 最爱老莫 时间: 2006-5-19 11:39:37
无语了,希望多些和隔壁的对战!
作者: jjsange 时间: 2006-5-19 22:22:03
感谢楼主,还我们清白.
作者: dukhilu 时间: 2006-5-20 11:51:23
<P>唇枪舌战,真是精彩啊!呵呵。我们这么多高手在这里还搞不定你一个小小因!!</P>
作者: liuyusainan 时间: 2006-5-20 12:50:13
<P></P><P>我们的国米哪会像斑马,和萝卜条那么无耻呀!!!!他们这群无赖的狗,丐帮的人呢?!</P>
作者: 詠圜ǎē啯銤 时间: 2006-5-20 12:52:56
<P>就是那句话:人正不怕影子歪</P>
作者: 蓝黑帝王 时间: 2006-5-20 18:28:02
国米当然是清白的
作者: modern 时间: 2006-5-20 20:34:34
降级无所谓,别TMD老为降过级而唧歪就行了,AC的人老这么辩驳有意思吗?绝对讨厌中。
作者: 蓝黑里 时间: 2006-5-20 21:37:16
<P>佩服楼主的写作能力!</P><P>好帖啊!!!</P>
作者: 可惜我是射手 时间: 2006-5-20 23:55:43
<P>人无完人,即使过去犯过错也没什么。</P><P>一个球队让球迷感到快乐,才是最重要的!</P><P>把握现在。</P>
作者: 詠圜ǎē啯銤 时间: 2006-5-21 00:39:31
<P>PRISCO律师说过:我们从不偷窃冠军,也从不降入乙级!</P>
作者: ansoncady 时间: 2006-5-21 19:28:47
<P>到底会不会是真的呢?</P><P>最想听听老爹对这事的看法。</P><P>真不愿讨论这种事啊....</P>
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