国际米兰

标题: 莫老下台和莫吉上台的若干思考（主帖精华，９、１０楼推荐） [打印本页]

作者: 小风 时间: 2005-5-28 10:40:48 标题: 莫老下台和莫吉上台的若干思考（主帖精华，９、１０楼推荐）

   近来,在转会市场呼风唤雨的莫吉要来的消息甚嚣尘上,一时间,团结的蓝黑球迷迅速分化,一部分感性球迷出于对莫吉为人的反感和其来自尤文的出身坚决反对,而另一部分理性球迷则相当看重莫吉的能力,表示赞同.首先需要肯定的是,不论是反对还是赞成,都绝对是用胸膛中的那颗蓝黑色的心在说话.

   目标只有一个,但达成目标的方法却可以是多样的,采用的手段可以有分岐,但要从中评出绝对的是与非却并不像主观意识的判断那么容易.事实上,从一开始,我对此事件的观点也和感性的那一部分球迷一样,甚至还相当反感支持莫吉的球迷,但经过这些天的换位思考,我渐渐能够理解这部分理性人群,其实他们比感性的那一部分更感性,他们太渴望冠军了,以至于失去了自己的原则.不可否认,莫吉在摆弄权术方面确有其独到之处,但能力强并不代表合适,里皮带给我们的教训是刻骨铭心的.

   "我们决不偷窃冠军"

   如果莫吉真的来了,这句蓝黑球迷津津乐道的名言就会变成耳光,响亮的抽在我们每个人的脸上,君不知,当年偷窃我们冠军的正是莫吉那厮?我绝对不愿意见到我们渴望了十几年的第14个冠军是偷来的,与其这样,我更愿意继续等下去,等着心中的那份纯真.

裁判,禁药,这些个无数蓝黑球迷用来BS尤文的理由,在若干年后会成为别人讨伐的借口,我不敢想象,那种巨大的心理落差恐怕没有一个人能够承受.

   就像克鲁伊夫和皇马,二者自身的气质决定了他们永远无法相溶.莫吉也一样,一个偷惯了的窃贼就算进入警队也会难改旧习,就像无间道里面的刘建明,无论他想摆脱黑社会的愿望有多么的强烈,惯性都会让他继续下去.

   再者,尤文与国际的经营思路各有不同,尤文在后拉涅利时代基本遵循企业式经营思路,追求收支平衡,虽然成绩上不错,但不可否认,近年尤文球迷呈下降趋势,空荡荡的阿尔卑就是明证,我无法想象若干年后,梅亚扎的球票无人问津.

   在这里我要向敬爱的莫拉蒂先生道歉,请原谅我把您和莫吉对比.因为我在两者之间发现了一个有趣的共同点

   前些时候,甚至直到现在,都有相当一部分球迷希望莫老走人,理由是他更像个球迷.我实在不能理解这部分人的想法,在现在这种商业社会,真的很难再找到一个像他这样可敬的老板.10年如1日的等待,这位已入花甲之年的老人是和我们一起渡过,10年的心酸,痛苦和失望,有一颗60岁的心脏在和我们一起忍受.也许还要再加上6年或更久,因为莫老从小就是一个蓝黑的忠实球迷.年复一年,一次次赛季末期的失望到赛季初的雄心勃勃,他的毅力令人钦佩.这不正是蓝黑精髓的体现?我相信有相当一部分球迷都是被莫老的这种精神而感动,决定终生追随蓝黑的.

   诚然,莫老不是一位成功的俱乐部管理者,对球队过分的爱并不利于管理球队,他也在反思,辞去主席之职的他已退居二线.

   说到底,支持莫吉和反对莫老的球迷都有一个共同点,希望用这种方法重现辉煌,他们并不在乎来实现这种逃煌的是谁,用的什么方法.但是支持莫老反对莫吉的球迷心中却有一个原则,我想,这也能从一方面来解释为何16年没有拿过联赛冠军的球队还被称作豪门?为何他们球迷的数量不降反升?.为何他们的球迷从来不会移情别恋?因为他们有着爱憎分明的球迷,这些球迷虽然渴望冠军,但是,他们心中都有一把爱与恨的标尺.

   在此我想再重申一点,无论是支持与反对莫吉入主,都是关心蓝黑的球迷,由于分岐而造成的会员间相互漫骂和攻击使我非常痛心.支持莫吉的球迷,请你们擦亮双眼,不要被冠军的光环蒙住了你们明亮的眼睛.

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作者: inter-go 时间: 2005-5-28 11:14:12

我就是在那中间摇摆的人,讨厌他,因为我们的正直,但又希望他来改善我们的经营管理!哎!

作者: 垃圾威伯爵 时间: 2005-5-28 11:50:38

管理层的动荡希望不会有大的影响呀！～

作者: 刘亦菲 时间: 2005-5-28 11:51:56

其实他来也不一定会把我们变成38那样的俱乐部，我们的老板还是莫拉蒂，只要他在我们就还是我们，而且要莫吉来也是看中他在转会市场和管理俱乐部的能力，不是看重他搞歪门邪道的能力。

作者: 冷雪飘 时间: 2005-5-28 13:10:56

　　是时候讨论一下这个议题了，所以精华了，不仅仅是因为小风越来越高的水平，更因为一种希望就这个问题深入思考的论坛走势的希望．
　　就我个人来说，我是＂凉莫派（凉快去吧，莫吉）派；关于原因，大家不言而喻．
　　站在这里叫阵：各位＂拥莫派＂的兄弟们，把你的支持莫吉来的观点说出来，我们在这里假设一个前提：在避开莫吉到来的可能性这个话题，假定莫吉来了，国际米兰究竟是会更好还是更差．
　　就这个问题兄弟们讨论讨论，是我特别希望看到的．毕竟，嘲讽AV的失败是一种生存方式，思索自己的未来，同样也是．

作者: hx85196009 时间: 2005-5-28 13:29:48

 就算莫吉到来也是当个总经理。而什么事情的最高决策权还是在莫老板手上啊。怎么是莫老板下台啊？

作者: SkyHawk 时间: 2005-5-28 13:34:21

可以考虑巴萨的罗塞尔

作者: zwstar008 时间: 2005-5-28 13:55:13

 我是坚决反对莫吉来国米的

作者: 方枪少 时间: 2005-5-28 14:09:03

<DIV class=quote>以下是引用刘亦菲在2005-5-28 11:51:56的发言：
其实他来也不一定会把我们变成38那样的俱乐部，我们的老板还是莫拉蒂，只要他在我们就还是我们，而且要莫吉来也是看中他在转会市场和管理俱乐部的能力，不是看重他搞歪门邪道的能力。</DIV>

你怎么就认为他在转会市场和俱乐部管理上能力出众?!
他在某些转会上的成功是牺牲了个性球员的忠诚或纯粹为了金钱,在莫吉眼里只有利益,所以很多从尤文转出的球员,都不愿称自己是从尤文土司出来的,宁愿说出以前那些自己待过的默默无闻的小俱乐部的名字,至于俱乐部管理,看看尤文土司空空的阿尔卑球场,就知道莫吉是如何把一个影响力巨大的俱乐部变得越来越没有吸引力。
我不十分了解尤文图斯得转会，感觉上最出色的转会就是当年转出齐达内赚了大钱，然后又陆续转入了内德维德、特内泽盖以及今年表现出色的伊普拉希莫维奇，这也是我印象中尤文最好的转会了，但是如果在国际米兰是不可能的，比如转走阿德、雷克巴、维埃里（甚至队长）等一些能赚点钱的球员，如果老板还是莫拉蒂就不可能，除非莫拉蒂完全撤股，当然球迷也不能接受，还有就是尤文和米兰的狗屁联盟，也使他再转会上更容易些，而在国际米兰根本就没有这样的平台，而我们近两三年的转会，应当说还是很成功的，比如克鲁斯、德杨还有坎比亚索，最重要的是莫拉蒂完全的信任法切蒂，这样俱乐部才会理性。
尤文图斯即使没有莫吉，他们照样也会是近年来夺冠次数最多的，各种因素，最主要的是28次联赛冠军的底蕴，尤文图斯最牛比的两个年代，30年代和70年代，莫吉参与了吗？？
所以我觉得部分球迷的确是病急乱投医，莫吉不是神，只是个惯耍小伎俩的小人，莫吉和里皮一样，只适合尤文图斯，因为他们的思路和个性符合那个俱乐部，而和国际米兰却背道而驰，我们需要的是具有理性和智慧的，具有国际米兰性格的真正的国际米兰人来管理俱乐部。
顺便说说那个戴维斯，原来看到过一则不好的消息，我宁愿它不是真的，在新浪上看到过，是说戴维斯勾引俱乐部某大股东得年轻老婆上床，结果惹恼了老板，曼奇尼将其彻底打入冷宫，不管是真是假，看到评论里米兰球迷无耻的幸灾乐祸的嘴脸，我就一肚子气，无风不起浪，尤文的人在人格上就不能信任，永远也不要尤文的人，即使披上篮黑战袍，野猪那副嘴脸依然让人生厌。
所以谁让我看到呼唤莫吉来或者其他尤文图斯的烂人来的帖子，我可以在表面保持冷静，为维护24号的规则，可以温和一些，但是自己也挡不住内心对其的粗口。
厌恶就是厌恶！我就是国际米兰得极端球迷！！！

[此贴子已经被作者于2005-5-28 14:13:13编辑过]

作者: 冷雪飘 时间: 2005-5-28 14:21:48

　　　如果我们今天的讨论假设一种前提：就是忽略“莫吉能不能来、会不会来”这么一个可能性，再去建立自己的讨论，那么事情就相对简单了。
　　关于尤文图斯的管理，很多人说这是军事化。想到这一点，我们很快就能浮现出两幅画面，　　　　　　　
　　第一幅是出自巴乔自传《天门》，里面里皮教练让巴乔说出更衣室的内幕，巴乔拒绝。然后里皮站在那里，缓缓的对巴乔说：“滚吧，罗伯特，从今天起你对我来说是个没用的人。”
　　第二幅，是因扎吉，因为有一场比赛和皮耶罗争罚点球，赛后的新闻发布会，莫吉很不高兴的点名批评了他：“我理解因扎吉的想进球的愿望，但他违反了球队的纪律。”
　　说到这里，我想，把莫吉对内的管理，简单的说成是：纪律＋秩序的组合，我想这一点，虽然不尽于全面，但也许不会太偏颇。
　　问题是，国际米兰这点跟尤文是不同的，可以毫不夸张的说，国际米兰的更衣室远远比尤文要复杂，这里有班菲尔德人、阿根廷人、塞黑帮、意大利帮……目前意大利几乎所有率真、桀骜不驯的个性球员都集中在国际米兰。比如bobo，比如雷科巴，比如阿德，甚至比如艾姆雷。
　　应该说，蓝黑球员的一些性格是因为国际米兰俱乐部的天性所决定的，无论是罗纳尔多，还是卡努，都是典型。相反，蓝黑俱乐部的性格作用在蓝黑球员的身上，蓝黑球员反过来又因为自己的个性而加固了蓝黑俱乐部的个性。所以这种个性的本身存在，已经是不容忽视而且很难改变的客观事实了。
　　基于这点的原因，所以里皮教练在国际米兰的日子过的非常糟糕。尽管出于感情倾向，我们习惯于把里皮说的一钱不值——但是那么多冠军显然不是虚的。
　　所以，多年后的今天，我想我们冷静下来看里皮时代，转会的失败只能是一方面，管理方式、管理理念上的不和，才是他失败的最大原因。
　　突出的例子就是巴乔，这个在意大利创造了一代文化的球员自身实力是不用多说的，但是最后的下场到底如何，大家都记忆犹新。
　　管理方式的不同，是莫吉的第一个障碍

　　说到这里，我想再说说莫拉蒂。
　　今年的反加同盟，在连续成功了两次后，终于被加利尼亚实现了连任。有人说法切蒂出任顾问，与这事情有关；有人说，尤文二队的赞帕里尼出任副主席，标志着意大利北方三强还是穿着一条裤子。
　　但是，莫拉蒂迅即表达了自己希望抽签抽到AC米兰的决心。与此同时，国际米兰球迷打出的横幅上写着几个大字“我们没有兄弟”。
　　我不太清楚上述的巧合是否说明了我们曾经有过那么一阵投靠米兰的可能：即使真有，在我看来这也很正常。７－３已经完毕，神圣同盟的解散是大势所趋，还没有足够的实力形成一极的国际米兰靠向AC米兰，也不会靠向百年的对手。意大利的媒体惊呼：米兰双雄联手对付尤文一、二队。
　　上面的分析显然是搀杂了部分YY的，但是，这不妨碍我们弄清楚莫拉蒂的个人意向。莫拉蒂在表达了自己希望抽到AC米兰后说出了一段话，“我们不会找任何借口”“我们许要信心、勇气和一个重要的观点”
　　从莫老爹的话不难看出，他本人是坚定的反对与神圣同盟走的太近的。如果考虑到莫拉蒂曾经把一分数千万的转播合同打了水漂去支持意甲８穷的起义，如果考虑到国际米兰在低谷中多年没有参与到神圣同盟的那层黑幕，我更愿意理解为莫老爹本身具有这种反对手段，希望公平的天性。
　　这一点很象罗马主席森西，用白菜的话说，这就是国际米兰的无双。
　　尽管，“无双”这个概念看起来虚幻缥缈，尽管我们必须承认，当年的大国际米兰时代也并不一定象我们想像的一样美丽，但是，必须承认，这个无双的本身，也许就代表了一种运作模式和竞技态度！
　　一个本性愚鲁淳朴的人，无论怎么去学坏，也很难做到工于心计和反手为云。而且，摒弃了自身的正气，恐怕也就变成了一种不伦不类。到那个时候，国际米兰没有强硬的手段，又没有了刚正的悲情，我觉得那是只坏不好的事。
　　所以，莫拉蒂的行事风格的不同理念，可能是莫吉的第二个障碍

　　尤文的这些年，以出卖当打球星，和到别队收购半成品，来度日的。这一点的代表，就是卖出齐达内，收购因扎吉。
　　所以，不难想像，如第一条所说的“军事化管理”，以及这种“盈利”，莫吉很有可能将阿德或者萨队一些看上去不适合莫吉的管理，而又很有市场的球员处理掉，并且考虑添置新丁。
　　问题是，国际米兰的球迷并不象尤文的球迷一样理性，管理层也是，一旦这种行为的本身被加上了来自舆论和球迷的巨大压力，莫吉就把自己放到了一个千夫所指、压力巨大的环境里。
　　历任的国际米兰教练，其实不全是输在了足球和对手那里，而是更多的输给了舆论，和管理机制上。这一点，莫吉一个打工的，终究也难免俗。这种被置疑的本身，虽然不会让他象教练一样被炒或者下课，但是会让他在一些关键的问题上，比如卖哪个球员，比如买哪个球员上，产生一些权力的被节制。
　　毫不夸张的说，莫吉在国际米兰的环境里，可能被节制而打了折扣。没打折扣的莫吉固然可怕，但是打了折扣的呢？这是第三点
　　
　

　出于上述三点的分析，我对莫吉来了国际米兰可能带来成功这一点，持有很大的疑问。如果他来了没有成功，我觉得还不如不来，毕竟他是我们的敌人，毕竟包括里皮，戴维斯在内，还没有打着尤文烙印的人在国际米兰取得过哪怕象曼齐尼即将到手的意大利杯般的不入流的成功。
　　所以，我在这里高喊：莫吉，哪凉快哪呆着去．我们国际米兰就算是死在你的肮脏手段之下，也要把屁股对着你！

[此贴子已经被作者于2005-5-28 14:24:14编辑过]

作者: kyolchen 时间: 2005-5-28 14:25:21

同意楼上的兄弟坚决不同意!!

作者: robinjin 时间: 2005-5-28 14:29:11

斑竹冷雪飘的帖子好象有点深奥噢，小弟不大看的完全明白。不过了解到斑竹是说不要莫及来国米，我门对38的人确实应该深恶痛绝！他们都是小偷！

作者: inter-go 时间: 2005-5-28 14:38:21

看冷雪飘的文章是种享受,是激情,也是种难受,他可以轻易的摧毁我的一些想法,就这个,我不是凉莫派.　算是＂拥莫派",莫吉,毫无疑问是个聪明人,很会耍手段,包括肮脏的手段,但是当你处在38那个大环境下,你不利用,那你就是个傻子,无论我们如何BS他,他都取的了成功,为什么在国米就不行呢,在国米的环境下,抛开肮脏的手段,利用他的经验,这本身就已经是财富,起码懂的如何对付38,AV的攻击,在进行反击,但前提是保证国米的无双的前提下,我就支持!

作者: 小风 时间: 2005-5-28 14:49:31

<DIV class=quote>以下是引用冷雪飘在2005-5-28 13:10:56的发言：
　　是时候讨论一下这个议题了，所以精华了，不仅仅是因为小风越来越高的水平，更因为一种希望就这个问题深入思考的论坛走势的希望．
　　就我个人来说，我是＂凉莫派（凉快去吧，莫吉）派；关于原因，大家不言而喻．
　　站在这里叫阵：各位＂拥莫派＂的兄弟们，把你的支持莫吉来的观点说出来，我们在这里假设一个前提：在避开莫吉到来的可能性这个话题，假定莫吉来了，国际米兰究竟是会更好还是更差．
　　就这个问题兄弟们讨论讨论，是我特别希望看到的．毕竟，嘲讽AV的失败是一种生存方式，思索自己的未来，同样也是．</DIV>

这个帖子就算是堵上猩猩的嘴了，其实我也是昨晚一时兴起想到了这个才写的，我也很高兴能由这个帖子引起大家深层次的思考和讨论，这样比起以前无知漫骂和指责好上百倍，在此也欢迎所有朋友拿出你的高见。

作者: chenling22 时间: 2005-5-28 15:01:46

我们憎恨尤文更多的是他的裁判和禁药问题，这些主要是拉涅利家族带来的，莫吉恐怕没那个能力。莫吉的长处在于经营管理能力和在转会市场上的呼风唤雨，转会市场跟其他商品市场差别不大，有点尔虞我诈很正常。不可否认，在尤文那样黑暗的环境不可能不做错事，用一句老套的话来说恐怕就是，人在江湖，身不由己。但如如果真如他自己所说他也是个蓝黑球迷的话，为何不能给他一个机会呢？

作者: 刘亦菲 时间: 2005-5-28 15:32:25

<DIV class=quote>以下是引用方枪少在2005-5-28 14:09:03的发言：

你怎么就认为他在转会市场和俱乐部管理上能力出众?!
他在某些转会上的成功是牺牲了个性球员的忠诚或纯粹为了金钱,在莫吉眼里只有利益,所以很多从尤文转出的球员,都不愿称自己是从尤文土司出来的,宁愿说出以前那些自己待过的默默无闻的小俱乐部的名字,至于俱乐部管理,看看尤文土司空空的阿尔卑球场,就知道莫吉是如何把一个影响力巨大的俱乐部变得越来越没有吸引力。
我不十分了解尤文图斯得转会，感觉上最出色的转会就是当年转出齐达内赚了大钱，然后又陆续转入了内德维德、特内泽盖以及今年表现出色的伊普拉希莫维奇，这也是我印象中尤文最好的转会了，但是如果在国际米兰是不可能的，比如转走阿德、雷克巴、维埃里（甚至队长）等一些能赚点钱的球员，如果老板还是莫拉蒂就不可能，除非莫拉蒂完全撤股，当然球迷也不能接受，还有就是尤文和米兰的狗屁联盟，也使他再转会上更容易些，而在国际米兰根本就没有这样的平台，而我们近两三年的转会，应当说还是很成功的，比如克鲁斯、德杨还有坎比亚索，最重要的是莫拉蒂完全的信任法切蒂，这样俱乐部才会理性。
尤文图斯即使没有莫吉，他们照样也会是近年来夺冠次数最多的，各种因素，最主要的是28次联赛冠军的底蕴，尤文图斯最牛比的两个年代，30年代和70年代，莫吉参与了吗？？
所以我觉得部分球迷的确是病急乱投医，莫吉不是神，只是个惯耍小伎俩的小人，莫吉和里皮一样，只适合尤文图斯，因为他们的思路和个性符合那个俱乐部，而和国际米兰却背道而驰，我们需要的是具有理性和智慧的，具有国际米兰性格的真正的国际米兰人来管理俱乐部。
顺便说说那个戴维斯，原来看到过一则不好的消息，我宁愿它不是真的，在新浪上看到过，是说戴维斯勾引俱乐部某大股东得年轻老婆上床，结果惹恼了老板，曼奇尼将其彻底打入冷宫，不管是真是假，看到评论里米兰球迷无耻的幸灾乐祸的嘴脸，我就一肚子气，无风不起浪，尤文的人在人格上就不能信任，永远也不要尤文的人，即使披上篮黑战袍，野猪那副嘴脸依然让人生厌。
所以谁让我看到呼唤莫吉来或者其他尤文图斯的烂人来的帖子，我可以在表面保持冷静，为维护24号的规则，可以温和一些，但是自己也挡不住内心对其的粗口。
厌恶就是厌恶！我就是国际米兰得极端球迷！！！
</DIV>

作为一个国米球迷，我也非常讨厌尤文，因为它的丑闻太多，但不能因为它有很多的缺点就看不到它的优点。既然你质疑莫吉的能力，那我就说点事实依据吧。尤文在意甲俱乐部中是赤字最少的一家俱乐部，而它背后的菲亚特集团由于自身的不景气无法给球队提供资金，尤文的收入主要是依靠的是自身的经营和赞助商的赞助。而AC和国米背后都有一个大老板可以给俱乐部投钱，而这两个俱乐部的赤字却远远超过尤文，我们国米更是达到了8000万欧元，这应该能说明莫吉经营俱乐部的能力吧。还有莫吉在尤文要买球员因为没钱所以只能先卖球员，他卖了齐达内就是这个原因，而他如果到了国米就不会面临这个问题，因为国米有钱给他买球员，难道他有钱买球员还要先卖当家球星吗？神经病才这样。所以你担心的“比如转走阿德、雷克巴、维埃里（甚至队长）等一些能赚点钱的球员，如果老板还是莫拉蒂就不可能”这种事根本不会发生。莫吉这些年给尤文引进的球员除了莱罗塔列之外好像还没什么水货，而我们国米引进的球员中有多少是俱乐部用得着的大家都清楚，每年的大换血除了因为更换教练外也有这原因吧，我们看重的球员引进不了难道全是尤文与AC的同盟的原因吗？其实我们自己也不果断，我们果断的话基伏现在不在罗马，卡瓦略欧洲杯之前就被我们签来了。而且现在尤文与AC的同盟已经接近破灭了。还有当初引进戴维斯的是我们自己，既然人品差那你还要他干嘛，干嘛和人家巴萨抢啊，怎么他在其他俱乐部没传出与老板抢女人的新闻啊，其实这只不过是媒体的瞎编，因为他在国米打不上，而且教练不给他机会，所以媒体瞎猜。还有在尤文很少有球员拿高薪不干事的，而在我们国米高薪替补比比皆是，虽然这些有莫拉蒂的原因但如果他身边有个敢于劝阻他的人也许情况会好很多吧。其实我并不是再讲尤文和莫吉的好话，只是我们要看到别人的优点和自己的缺点，知己知彼才能百战百胜。还有挖了莫吉，对尤文也是一个很大的打击啊。

作者: 一把菜刀 时间: 2005-5-28 16:07:37

不可比拟，，，尤文是上市公司，咱不是，所以转会上有不同。。。反对莫吉来是因为不喜欢尤文的人，我们曾经有过很多尤文人一起的时候，成绩也不怎么。。。

作者: hufu3092 时间: 2005-5-28 16:20:51

其实一直对莫吉的来否很矛盾看了斑竹的文，明白了~~~坚决不要

作者: 情定国米 时间: 2005-5-28 16:30:27

我还是那个观点:不一定要莫吉本人来,但我们必须好好反思俱乐部这些年在管理和经营上的失误,找出问题所在,努力去改变他,纵然一时间无法完全改变也要逐步改善他,从去年开始的转会市场的运作有了改善的迹象,希望在法切蒂的领导下,我们能够物色一位优秀的球队经理,他必须有善于调解各方矛盾的,有一定亲和力的人,但不能象老莫本人那样溺爱某一两位大派球星.至于老莫本人,性格决定他不可能完全退出俱乐部的管理层,在相当大的程度上他会在俱乐部的重大决策上起决定性作用.所以希望他在今后的俱乐部运作上能更多的在宏观上施加他的影响力(他的性格就是国际米兰的性格),而在具体的运作(教练人选的确定,转会市场的买卖)上能更多的让法切蒂来决策.坦率的说:法切蒂在这方面最差也不过象前几个赛季那样吧,不会更差了.

作者: king_xyz 时间: 2005-5-28 17:48:48

我们需要一个优秀的总经理

作者: Pasqualer 时间: 2005-5-28 18:15:08

莫吉？NO！

作者: vktnt 时间: 2005-5-28 19:15:05

的确，我们肯定不需要莫吉，但莫吉的经营思路和方法还是值得我们借鉴。

作者: 四季风 时间: 2005-5-28 21:39:27

道不同不相为谋。他来了会玷污国米的。

作者: 一地烟头 时间: 2005-5-28 22:56:17

所以，我在这里高喊：莫吉，哪凉快哪呆着去．我们国际米兰就算是死在你的肮脏手段之下，也要把屁股对着你说的好啊!强烈支持!

作者: inter-go 时间: 2005-5-29 09:44:49

为什么就不能换个角度想想，莫他是在38那的环境下才那样，在我们国米不能。而他是个聪明人，很会经营，为什么说NO呢！

作者: samzhong 时间: 2005-5-29 10:55:40

我觉得我们Inter就是缺那么一个人，这个人就是莫吉。俱乐部经营是讲求实用＆经济效应的，这些都是成绩的保证，如果有了这些我们就能好好庆祝冠军了。

作者: chenling22 时间: 2005-5-29 11:42:43

呵呵，听9楼这位大哥的话有那么点儿“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”的意思啊！确实够极端，小弟佩服！但是，不能了解敌人，我们就永远无法打败敌人;不能清醒认识自己的弱点，就永远无法改善自己！尤文近8年的500万欧元以上的大笔投资，除了莱罗塔列之外几乎没有失败的，2000万以上的投资失败的，更是一例也没有。至于8年前，请恕小弟资历浅，还没开始看球呢。想想我们吧，8年来除了科尔多巴和坎比亚索之外，我们还买对了谁？不要老怪罪与神圣同盟，他在意大利能呼风唤雨，在世界足坛则未必。卡卡，有人推销给我们我们不要嘛，皮尔洛，西多夫，卡纳瓦罗是我们自己送人的嘛，塞尔吉尼奥，特雷泽盖一度跟咱们走得更进嘛，最后呢？足球是项集体运动，当然它不排斥天才球员，前提是你要用自己的天才为集体作出贡献，要把天才融入集体中，一如齐达内，小罗纳尔多。真不明白在有人眼里严格管理都是错了，在球员身价最高年龄偏大时抛售买进新人培养也是错了？兄弟，不是每个人都要在俱乐部踢到退役的。铁打的营盘流水的兵，球员是流动的，只有Inter和他的荣誉才能永恒！为什么我们不敢承认自己经理的无能，为什么我们不敢承认我们没有给那么多天才球员一个成功的环境？承认的勇气都没有，哪有勇气改变？不管莫吉来抑或不来，我们应该清楚什么是我们需要的，什么是我们不需要的，OK？很高兴能在近2年看到斯坦科维奇，克鲁兹，坎比亚索这样的投资，希望这是个成功的开始！

作者: chenling22 时间: 2005-5-29 11:59:24

还有您提到的戴维斯的问题，我也宁愿不是真的，如果是真的的话，我们能怨谁？难道米兰城和都灵城隔了千山万水？或者是中间战火纷飞，使我们的经理们不能对他进行一番考察，不能暗地里了解下他的人品，250万欧元年薪的球员，闭着眼睛签来真的不心疼么，我们自己傻，反过来怪别人，不是更让人看笑话么？同样的事情发生在科科身上，3年前我们由于格雷斯科小学生般的失误痛失联赛冠军，于是病急乱投医般用西多夫换来了科科。科科好啊，年轻，意大利国脚，又是同城对手青年队长大的，可以打击对手!全世界人都傻子，就咱经理聪明啊，这样的人咱同城兄弟能送你，他雷锋啊？如果没记错的话当时米兰也缺左后卫，换掉科科后引进了卡拉泽。结果呢，科科成了全世界的笑柄，3年时间大部分在养伤，天天泡MM。引来运动学专家一阵讨论，结论是性生活过于频繁导致关节韧带脆弱，极容易受伤。大家都在米兰城，咱经理真就那么忙，不能去考察了解下这位天才国脚？要知道温格在签雷耶斯之前派球探看了他40多场比赛，自己也数次亲自考察，就这样的投资还没有成功呢，咱经理真就是天才，或者真有中六合彩的运气？很遗憾，我们得到了否定的回答，要知道当时西多夫要是卖掉，价值2000万欧元啊，你们不心疼，我还心疼呢！好在科科还算有点自知之明，宣称伤好之前不领薪水，这也许是咱们唯一值得自我安慰的地方吧。

作者: denghaoran 时间: 2005-5-29 12:13:02

我也不同意他来我现在一点都不信任38的任何人就想当年里皮在的时候一样他就是38的奸细

作者: 方枪少 时间: 2005-5-29 12:39:05

<DIV class=quote>以下是引用刘亦菲在2005-5-28 15:32:25的发言：

作为一个国米球迷，我也非常讨厌尤文，因为它的丑闻太多，但不能因为它有很多的缺点就看不到它的优点。既然你质疑莫吉的能力，那我就说点事实依据吧。尤文在意甲俱乐部中是赤字最少的一家俱乐部，而它背后的菲亚特集团由于自身的不景气无法给球队提供资金，尤文的收入主要是依靠的是自身的经营和赞助商的赞助。而AC和国米背后都有一个大老板可以给俱乐部投钱，而这两个俱乐部的赤字却远远超过尤文，我们国米更是达到了8000万欧元，这应该能说明莫吉经营俱乐部的能力吧。还有莫吉在尤文要买球员因为没钱所以只能先卖球员，他卖了齐达内就是这个原因，而他如果到了国米就不会面临这个问题，因为国米有钱给他买球员，难道他有钱买球员还要先卖当家球星吗？神经病才这样。所以你担心的“比如转走阿德、雷克巴、维埃里（甚至队长）等一些能赚点钱的球员，如果老板还是莫拉蒂就不可能”这种事根本不会发生。莫吉这些年给尤文引进的球员除了莱罗塔列之外好像还没什么水货，而我们国米引进的球员中有多少是俱乐部用得着的大家都清楚，每年的大换血除了因为更换教练外也有这原因吧，我们看重的球员引进不了难道全是尤文与AC的同盟的原因吗？其实我们自己也不果断，我们果断的话基伏现在不在罗马，卡瓦略欧洲杯之前就被我们签来了。而且现在尤文与AC的同盟已经接近破灭了。还有当初引进戴维斯的是我们自己，既然人品差那你还要他干嘛，干嘛和人家巴萨抢啊，怎么他在其他俱乐部没传出与老板抢女人的新闻啊，其实这只不过是媒体的瞎编，因为他在国米打不上，而且教练不给他机会，所以媒体瞎猜。还有在尤文很少有球员拿高薪不干事的，而在我们国米高薪替补比比皆是，虽然这些有莫拉蒂的原因但如果他身边有个敢于劝阻他的人也许情况会好很多吧。其实我并不是再讲尤文和莫吉的好话，只是我们要看到别人的优点和自己的缺点，知己知彼才能百战百胜。还有挖了莫吉，对尤文也是一个很大的打击啊。</DIV>

算一下近两年国际米兰的在转会市场上还是赢利的，这也证明了法切蒂理性的经营思路，其实我讲过了，尤文图斯会把最值钱的球员拿到转会市场，换回的金钱买一些一般值钱或不值钱的球员，这种思路下，当然不会亏空了（尤文也有赤字），至于看球员的眼光，其实更多的还是俱乐部本身的球探或者纯属运气...
“莫吉在尤文要买球员因为没钱所以只能先卖球员，他卖了齐达内就是这个原因，而他如果到了国米就不会面临这个问题，因为国米有钱给他买球员，难道他有钱买球员还要先卖当家球星......”
呵呵，你觉得可笑吗？为什么国米有钱给他买球员呢？？你自己说国米有8千万的赤字，又哪来的钱给他买球员呢？？国米又为什么会亏空8千万呢？......
如果说经营不力，那就是莫老爷子喜欢使性子，看上谁就买谁，多少钱都愿意，谁要愿意走就放谁，只要球员铁了心，所以亏本的买卖做得太多。莫老爷子实在不应当在管理层，太善良的一个人。
所以国际米兰的问题其实非常简单，老爷子放权给法切蒂就可以解决一切！

作者: 方枪少 时间: 2005-5-29 12:49:33

<DIV class=quote>以下是引用chenling22在2005-5-29 11:42:43的发言：
呵呵，听9楼这位大哥的话有那么点儿“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”的意思啊！确实够极端，小弟佩服！
但是，不能了解敌人，我们就永远无法打败敌人;不能清醒认识自己的弱点，就永远无法改善自己！尤文近8年的500万欧元以上的大笔投资，除了莱罗塔列之外几乎没有失败的，2000万以上的投资失败的，更是一例也没有。至于8年前，请恕小弟资历浅，还没开始看球呢。想想我们吧，8年来除了科尔多巴和坎比亚索之外，我们还买对了谁？
不要老怪罪与神圣同盟，他在意大利能呼风唤雨，在世界足坛则未必。卡卡，有人推销给我们我们不要嘛，皮尔洛，西多夫，卡纳瓦罗是我们自己送人的嘛，塞尔吉尼奥，特雷泽盖一度跟咱们走得更进嘛，最后呢？足球是项集体运动，当然它不排斥天才球员，前提是你要用自己的天才为集体作出贡献，要把天才融入集体中，一如齐达内，小罗纳尔多。真不明白在有人眼里严格管理都是错了，在球员身价最高年龄偏大时抛售买进新人培养也是错了？兄弟，不是每个人都要在俱乐部踢到退役的。铁打的营盘流水的兵，球员是流动的，只有Inter和他的荣誉才能永恒！为什么我们不敢承认自己经理的无能，为什么我们不敢承认我们没有给那么多天才球员一个成功的环境？承认的勇气都没有，哪有勇气改变？不管莫吉来抑或不来，我们应该清楚什么是我们需要的，什么是我们不需要的，OK？
很高兴能在近2年看到斯坦科维奇，克鲁兹，坎比亚索这样的投资，希望这是个成功的开始！</DIV>

卡卡是我们的失误，皮尔洛、西多夫按当时的情形也可以理解，策略上没有错，卡拉瓦罗是近年来国际米兰最理智的转会之一。
最大的错误就是阿德，本来引进阿德是俱乐部近年来最漂亮的一次转会，结果在俱乐部一致看好的情况下。给了帕尔玛一半所有权，其实按当时的情况也是正常的，毕竟换了一个中看的大牌，时间证明了俱乐部搬起石头砸了自己的脚。
我觉得在转会上我们欠缺了一点战略眼光，其实我们的球探很出色，别忘了卡卡先是国际米兰关注的。
当从另一个角度，莫吉能解决这个问题吗？我觉得尤文图斯是整体好，莫吉只是这个整体当中的一环，而国际米兰则完全不同了。其实还是个思路问题，切忌急功近利！

[此贴子已经被作者于2005-5-29 12:51:32编辑过]

作者: 刘亦菲 时间: 2005-5-29 14:51:22

<DIV class=quote>以下是引用方枪少在2005-5-29 12:39:05的发言：

算一下近两年国际米兰的在转会市场上还是赢利的，这也证明了法切蒂理性的经营思路，其实我讲过了，尤文图斯会把最值钱的球员拿到转会市场，换回的金钱买一些一般值钱或不值钱的球员，这种思路下，当然不会亏空了（尤文也有赤字），至于看球员的眼光，其实更多的还是俱乐部本身的球探或者纯属运气...
“莫吉在尤文要买球员因为没钱所以只能先卖球员，他卖了齐达内就是这个原因，而他如果到了国米就不会面临这个问题，因为国米有钱给他买球员，难道他有钱买球员还要先卖当家球星......”
呵呵，你觉得可笑吗？为什么国米有钱给他买球员呢？？你自己说国米有8千万的赤字，又哪来的钱给他买球员呢？？国米又为什么会亏空8千万呢？......
如果说经营不力，那就是莫老爷子喜欢使性子，看上谁就买谁，多少钱都愿意，谁要愿意走就放谁，只要球员铁了心，所以亏本的买卖做得太多。莫老爷子实在不应当在管理层，太善良的一个人。
所以国际米兰的问题其实非常简单，老爷子放权给法切蒂就可以解决一切！</DIV>

一个俱乐部赤字切尔西现并不代表就没钱买球员，切尔西现在赤字也有将近1亿左右，但他们没钱吗？他们有个有钱的老板。同样我们的老板也是一个舍得花钱的主，放权给法切帝没错，可是法切帝是主席，莫吉是总经理，两者之间是没有冲突的。还有莫吉的到来可以打击尤文，更重要的是他了解尤文和AC，也就应该知道怎么反击他们，甚至有利于瓦解尤文和AC的同盟。

作者: 滑翔机 时间: 2005-5-29 16:23:26

先撇开莫吉假如来会给国米带来什么根本上的变化,从另外一个角度来说,莫吉的人品等等实在不适合国米,虽然老板依然是莫拉帝,但是莫吉假如什么也不做的话,也只是白出钱.来与不来本身就是很矛盾的.

作者: 方枪少 时间: 2005-5-29 17:00:27

<DIV class=quote>以下是引用刘亦菲在2005-5-29 14:51:22的发言：

一个俱乐部赤字切尔西现并不代表就没钱买球员，切尔西现在赤字也有将近1亿左右，但他们没钱吗？他们有个有钱的老板。同样我们的老板也是一个舍得花钱的主，放权给法切帝没错，可是法切帝是主席，莫吉是总经理，两者之间是没有冲突的。还有莫吉的到来可以打击尤文，更重要的是他了解尤文和AC，也就应该知道怎么反击他们，甚至有利于瓦解尤文和AC的同盟。</DIV>

能给尤文带来冠军的里皮被我们挖了过来,是打击了尤文??还是自残?当年里皮对尤文的了解我估计连尤文卫生间也一清二楚.
俱乐部是一个自负盈亏的组织,莫拉蒂把自己的钱大把大把往里边仍，本身就是不合理的，切尔西老板的钱是莫拉蒂远远不能比的，即使这样切尔西依然寻求平衡和盈利，俱乐部本身就应当是一个赚钱的工具，足球俱乐部的出现就是为了满足人们看高水平足球赛的需求，本身就是一个商业行为，当初如果不是有人看到了足球俱乐部的商业行为，恐怕永远也不会有足球俱乐部出现，所以你不应当认为莫拉蒂给俱乐部注资买球员是一个正常行为，尤文图斯在这点上非常商业，莫吉必须遵守尤文图斯给他的规则，如果他来了国际米兰，莫拉蒂给他掏钱让他胡整，后果岂敢设想，本身莫拉蒂的这种做法更像慈善家，而不是一个称职的企业家，他原来的做法他自己也意识到有问题，所以如今的国际米兰已经日见理性。
“法切帝是主席，莫吉是总经理...”
加上莫拉蒂三个人，却只能有一个人负责常务，如果你请他来由不放权给他，他又能做什么呢？如果放了权，如他起一个相反的作用，后果要严重于当年请里皮.
能力出众的人一般做事会分两种，一种很出色，一种本来该向东的，他却向西了，由于他出色的说服力和不同于庸人的固执性格，会远走越远，结果犯的错常常大于一个庸人的百倍甚至千倍，古今中外此类人比比皆是。
所以很多球迷的呼唤里皮的做法是一种极其幼稚的行为，我揣测这一部分球迷属于年龄尚小，考虑问题单纯，至于说理性，从何说起，只能说是一种自以为理性的幼稚行为。

作者: 方枪少 时间: 2005-5-29 17:20:48

<DIV class=quote>以下是引用sophiejuve在2005-5-29 14:23:13的发言：

国米两座冠军杯是当时的国米的主席，也是现在的莫拉蒂的父亲收买裁判而得到的
当时是送了劳力士的金表 
德甲的赌球和英超的嫖伎
西甲，还可怕，由于国王是皇马的球迷，整个国家的银行都是为他服务的 
这世界没有完美</DIV>

你亲眼所见吗？？
这个世界绝对不完美，究其原因就是像你这样的将道听途说的话，像个正常人一样拿到光天化日之下到处宣扬，意甲有很多丑闻，我相信米兰打假球，尤文吃禁药是经过法律和当事人确认的暴露在光天化日之下罪行，你所谓的劳力士手表是不是那个裁判转送了你母亲（我也不妨推理一下），作为一夜兽行的补偿，还是知道他会在中国有个私生子，而心怀内疚送的抚养费。如果这样的话，兴许你的话还可以作为呈堂证供起诉一下，以将国际米兰钉到冠军杯的耻辱柱上，不过前提你必须做一个亲子鉴定，还有你必须在外形上有杂交的痕迹，不过估计你的年龄可能还不至于荣幸的成为那个外国人的意外一射，你也绝对没见过那只罪恶的劳力士！
不管是你还是那个什么英国记者，正是你们在人格上的变质才使这个世界日趋不完美，因为真正的人类在不断减少......

作者: 小风 时间: 2005-5-29 17:24:48

<DIV class=quote>以下是引用方枪少在2005-5-29 17:20:48的发言：

你亲眼所见吗？？
这个世界绝对不完美，究其原因就是像你这样的将道听途说的话，像个正常人一样拿到光天化日之下到处宣扬，意甲有很多丑闻，我相信米兰打假球，尤文吃禁药是经过法律和当事人确认的暴露在光天化日之下罪行，你所谓的劳力士手表是不是那个裁判转送了你母亲（我也不妨推理一下），作为一夜兽行的补偿，还是知道他会在中国有个私生子，而心怀内疚送的抚养费。如果这样的话，兴许你的话还可以作为呈堂证供起诉一下，以将国际米兰钉到冠军杯的耻辱柱上，不过前提你必须做一个亲子鉴定，还有你必须在外形上有杂交的痕迹，不过估计你的年龄可能还不至于荣幸的成为那个外国人的意外一射，你也绝对没见过那只罪恶的劳力士！
不管是你还是那个什么英国记者，正是你们在人格上的变质才使这个世界日趋不完美，因为真正的人类在不断减少......</DIV>

这是个尤文球迷，来这捣乱的，他在好几个帖子里回了相同的话，我把他封了。

作者: chenling22 时间: 2005-5-29 19:34:37

卡纳瓦罗是近年咱们最成功的转会，照这个标准那咱们的转会没一件失败的了！年近30，在帕尔马后2年状态已有所下滑，而我们已有水平相近，更年轻，同一类型，年薪更低的科尔多巴，而我们需要的是组织后防能力强的核心中后卫，而不是盯人中卫。当时选择是内斯塔，即使被米兰耍手腕夺去，我们也不该病急乱投医，毕竟宁缺勿滥。怎么样，2年内他很少发挥，最终免费送给了尤文。卡卡就更简单了，先关注有什么用啊，还不是事后诸葛亮而已，先关注还被后关注的夺去了，是我就不好意思拿出来说。皮尔洛出走可以理解，但是西多夫仅仅换来了科科，当时他至少值2000万。至于阿德怎么来的，没记错的话是我们另一笔1400万的失败投资万佩塔的一般所有权换的，送给帕尔马用2年还多交了1300万培养费！

作者: ysbinter 时间: 2005-5-29 19:42:00 标题: 只要对国际米兰有利的，我们就要支持！

　　其实，国际米兰一直以来的问题就是管理层的问题．莫拉蒂对国际米兰的爱太深，对球队的干予就越多．但好象他也意识到了这个问题，自从退居二线后，干予球队和教练的事情没有了．这对国际米兰是积极的好事．说明莫拉蒂是很聪明的人，知道总结经验教训并改正．如果他请来莫吉，我认为这是好事．请他来就是瞧上此人的精明能干，他能弥补我们在俱乐部管理和转会市场上的有些不足之处．要不，莫吉现在还不是在那个小火车站顶多混个站长．只要对国际米兰有利的，我们就要支持！

作者: 刘亦菲 时间: 2005-5-29 20:01:10

卡卡不是我们先关注的吧，卡卡加盟米兰两年前就有传言说他会加盟米兰，后来中途才出现国米关注他的消息。

作者: 玛西莫 时间: 2005-5-29 21:17:59

莫拉蒂想拿冠军，都快想疯了，这是事实。前些日子有兄弟在24号说到，若莫拉蒂去收购德国的某支球队，别说十年，哪怕三五年都可成为冠军。若能成就联赛冠军，马上就能拥有问鼎欧洲冠军的机会，如今的莫拉蒂照样可以重映当年父亲的威名。但这不可能，绝对不可能！因为莫拉蒂爱的就是INTER，顾的就是蓝黑。以此为侧面不难看出，莫拉蒂是想拿冠军，但只限在INTER。别说德国、西班牙，即便是意大利国内的其他球队，对莫拉蒂来说都没有这样的可能。所以，INTER始终是INTER，有了莫拉蒂的INTER更凸现出她的魅力，而这样的魅力是容不得半点虚假的，就好比 CHINO不能上场比赛，但仍不乏忠实的支持。INTER也好，莫拉蒂也好，若拿出点能使鬼推磨的钱来，冠军何需等上十多年？而正如莫拉蒂所说，他所在乎的就是达成冠军的过程。我说，冠军的过程不仅是美好的、艰苦的，更是真实的。既然一个冠军可以拥有那么多的一切，那有何必在乎这个过程会有几次？好吃的东西，吃一个就够了。莫吉，优秀与否暂且不论，但有一点可以肯定，莫吉更能兼容有偷盗DNA的JUVENTUS。他连PARMA都配不上。

作者: 方枪少 时间: 2005-5-30 09:59:06

<DIV class=quote>以下是引用chenling22在2005-5-29 19:34:37的发言：

卡纳瓦罗是近年咱们最成功的转会，照这个标准那咱们的转会没一件失败的了！年近30，在帕尔马后2年状态已有所下滑，而我们已有水平相近，更年轻，同一类型，年薪更低的科尔多巴，而我们需要的是组织后防能力强的核心中后卫，而不是盯人中卫。当时选择是内斯塔，即使被米兰耍手腕夺去，我们也不该病急乱投医，毕竟宁缺勿滥。怎么样，2年内他很少发挥，最终免费送给了尤文。
卡卡就更简单了，先关注有什么用啊，还不是事后诸葛亮而已，先关注还被后关注的夺去了，是我就不好意思拿出来说。皮尔洛出走可以理解，但是西多夫仅仅换来了科科，当时他至少值2000万。至于阿德怎么来的，没记错的话是我们另一笔1400万的失败投资万佩塔的一般所有权换的，送给帕尔马用2年还多交了1300万培养费！</DIV>

首先你的随意篡改已经让人怀疑你中文水平或者作为兰黑球迷的资格。
对不起，我说的是卡拉瓦罗是]近年来最理智的转会，而不是最成功的转会，至于为什么理智你好好用上天赋予你最优质的动物大脑——人的大脑好好思考一下！
阿德本身转会是成功的，当时的万佩塔是巴西国家队的主力中场，实力上没有任何问题，作为巴西国家队的主力队员，价格也基本公道，但最后的结果只能证明风格不合和水土不服，你可以说万佩塔的结果是失败的但是这和阿德的成功转会是两码事，虽然两件事是有联系的，无心插柳只能说运气好，如果不是转给了帕尔马一半所有权，阿德依然是近年来少有的成功转会。
至于卡卡，你也是事后诸葛亮而已，很多事情你想得太简单（如果你年龄小孩可以原谅），假如当时真的把卡卡转过来，你觉得他就一定会在国际米兰取得成功！！？
如果不成功，是不是又是一次卡洛斯似的转会.
我并没否认我们在转回市场上缺乏战略眼光，这种情况在莫拉迪退出之后已经显示出积极的一面，没有必要再扯着以前的事情不放了。

作者: chenling22 时间: 2005-5-30 12:20:51

上面那位极端球迷，说卡纳瓦罗转会理智，理智在什么地方，讲解一下原因嘛，有理不在声高，总是叫嚣攻击没用的。希望你能说服我相信这是一笔失败而又“理智”的转会。万佩塔是是有实力，我没否认啊，价格也公道，可以说童叟无欺。照你这么说咱引进的哪个人不是腕？哪个没实力？哪个又是被敲了竹杠的？不是国脚就是天才少年。为啥基本上都水土不服？请说说原因我说卡卡一定成功了么？似乎是你洋洋得意的说，嘿，别看卡卡厉害，可是咱先看上的！咱球探真牛！这就跟孔乙己说，其实我祖上也阔过没什么区别。我也承认近2年转会稍好了点，交了几亿的学费一点进步都没有的话，那还不如请只猴子当经理得了。但说有多成功，我不敢沾沾自喜，这一点进步也没有打到能让我们沾沾自喜的地步还有，如果你中文水平像你想象的那么高的话，你应该知道讨论俱乐部近几年得失和扯着以前的事不放还是有一点区别的我不了解莫吉的人品，我也不知道尤文是不是每个人都是头顶生疮脚下流脓从鼻子烂到了屁眼，也不知道戴维斯里皮是不是压根就是来捣乱的儿莫吉是他们将向我们派出的下一个间谍。我只知道他能力还是有点，也许不至于成为洪水猛兽，如果真来瞎折腾的话相信咱们英明的主席和聪明的球迷还是觉察得出来。希望能尽快看到您的回帖，梅亚查上空的“老”鹰

作者: nomal 时间: 2005-5-30 13:24:41

<DIV class=quote>以下是引用chenling22在2005-5-30 12:20:51的发言：

上面那位极端球迷，说卡纳瓦罗转会理智，理智在什么地方，讲解一下原因嘛，有理不在声高，总是叫嚣攻击没用的。希望你能说服我相信这是一笔失败而又“理智”的转会。
万佩塔是是有实力，我没否认啊，价格也公道，可以说童叟无欺。照你这么说咱引进的哪个人不是腕？哪个没实力？哪个又是被敲了竹杠的？不是国脚就是天才少年。为啥基本上都水土不服？请说说原因
我说卡卡一定成功了么？似乎是你洋洋得意的说，嘿，别看卡卡厉害，可是咱先看上的！咱球探真牛！这就跟孔乙己说，其实我祖上也阔过没什么区别。
我也承认近2年转会稍好了点，交了几亿的学费一点进步都没有的话，那还不如请只猴子当经理得了。但说有多成功，我不敢沾沾自喜，这一点进步也没有打到能让我们沾沾自喜的地步
还有，如果你中文水平像你想象的那么高的话，你应该知道讨论俱乐部近几年得失和扯着以前的事不放还是有一点区别的
我不了解莫吉的人品，我也不知道尤文是不是每个人都是头顶生疮脚下流脓从鼻子烂到了屁眼，也不知道戴维斯里皮是不是压根就是来捣乱的儿莫吉是他们将向我们派出的下一个间谍。我只知道他能力还是有点，也许不至于成为洪水猛兽，如果真来瞎折腾的话相信咱们英明的主席和聪明的球迷还是觉察得出来。
希望能尽快看到您的回帖，梅亚查上空的“老”鹰</DIV>

呵呵，我不是方枪少，但是也想加入来探讨下这个问题，兄弟的这些疑问我先替他解释下，希望正主儿不要打我。
卡那瓦罗转会的理智，应该是指在操作层面上的，而非技术层面。现在来看，他和副队重叠，是笔相当失败的生意，但是就当时而言，我们需要一个中后卫，而且内斯塔在表面上引起了3强争夺，拉桥白痴的开价越来越离谱，转向另一个实力较强，价格相对低的中后卫也是选择之一。所以说这在操作上看来没有问题，尤其在于快速的谈妥了一切事宜，避免了持久战。但是偏偏这个人的技术特点完全不是所需，所以最后成为了失败品。如同皇马要后腰却买了贝壳一样，我们转会上最大的问题，正是技术部门不能提出查缺补漏的方案来。
有了这个结论，相信也可以回答下面的几个问题了，为什么实力强的人，钱也花了，偏偏水土不服，都与这个问题有关系。另外，在所有开销中，里皮那两年就花掉了2亿镁元，而除了BOBO和副队的近7000万之外，全部是不良的重复投资。在技术部门无能的情况下，把他们的选择权和总经理的谈判权都下放到了里皮手里，造成了巨大的亏空。
我们的球探系统一直是世界领先的，无论你在那里看到什么样的球员新闻，每3、4条中间就有一个是他曾经被国际米兰关注的人。但是由于缺乏一个分析综合并决策的机构，导致球探们的辛勤劳动被浪费掉了，在成百上千的球员报告里面，无法做出有效的取舍，进而造成每年买进类似的人一大批。
从这里就可以看出来，我们不缺莫吉，缺的是一个更好的技术评估部门和一个决策机构。作为谈判桌上坐的总经理，我们应该不差。就压价手段和灵活多变的交易方式，无论是免费，大笔资金动用，分期付款，以人抵款等手段，我们都不陌生，运用得也十分有效。
关于里皮是不是尤文的间谍，我以为不是。但是这不能掩盖他一系列低级失误并且豪无愧疚之心的在继续仇视INTER的表现，即使是高层的失误，也不能为他的行为做任何辩护。
莫吉能不能改善技术部门或者决策机构？我认为很难，因为他是以出色的谈判技巧而出名的，也是寻找优秀球员的一把好手，但是要他在已有的众多资料中确定一个，很可能结果是他通过儿子的经济公司继续加强对INTER球员的控制，并且把INTER开发为手下经纪公司的新市场。

作者: TNT871125 时间: 2005-5-30 14:12:02

莫吉太奸诈不符合国米的风格不要他

作者: 火热的冰 时间: 2005-5-30 19:19:14

他的经验全靠他肮胀的手段得来到的

作者: 卡里尼 时间: 2005-5-31 09:55:12

好贴！我终于知道只有不真正了解国米的人才会喜欢“莫鸡”

作者: chenling22 时间: 2005-5-31 15:50:41

敢问楼上这位大哥，何为真正了解国际米兰，小弟愚钝，还望指点一二，在下感激不尽！

作者: chenling22 时间: 2005-5-31 16:32:45

呵呵，很欣赏实事求是斑竹谈论问题的方式，有理有据，而不是动不动大话压人，扣帽子，喊口号！首先声明，我也讨厌尤文，而且是非常讨厌，2000年尤文在大雨中输给佩鲁贾失掉联赛冠军的比赛，我和几个朋友是高唱着尤文的队歌站在食堂的桌子上手舞足蹈来庆祝的，我想那会是我一生中最兴奋的时刻之一。但这是不是意味着我们就该妖魔化尤文，尤文是不是没有任何值得我们学习的地方，尤文所有的冠军是不是都是靠裁判和嗑药以及其他肮脏手段得来的，我认为不全是，所以我认为有些地方应当师夷长技以制夷，当然，不是学那些垃圾班的手段，咱们学不来也永远不会去学。所以的争论都是由莫吉引起的，其实我并不认为他来就肯定或是很可能为我们带领成功，不过我也并不肯定他来一定会像里皮那样失败。我也不会一提到他就立刻指着鼻子说他人品低下，奸诈，他肮脏，他......死也不要他。我没去过都灵，没和他打过交道，我能了解他的渠道只不过就是一些国内报刊，网站而已。但即使是媒体普遍高涨的反尤文情绪的情况下，我也没有看到太多对他人品方面的负面报道，当然，也许是我孤陋寡闻，如果是这样请大家见晾。下面来跟实事求是斑竹讨论上面几个问题吧首先卡纳瓦罗的问题，很高兴我们的共识，即这是一宗失败透顶的转会。我们的错误在于，过于相信内斯塔的到来是顺理成章的事，没有后备人选或者是将卡纳瓦罗列为后备人选。没有哪个豪门引援会在一颗树上吊死，或者是选一位风格迥异而队内已有同类型球员作为后备。至于是哪个部门的失误，我无从知晓，或者是技术部门，或者是主教练，或者是经理，也可能是主席。呵呵，顺便讨论下另一个和我们关系不大的问题，个人认为贝克汗姆打中路没有问题，尤其在皇马，在西甲，边路球员没有突破能力会很艰难，而他在中路恰好能为胖罗提供精准的长传，他的奔跑拼抢能力也是皇马需要的，何况还有巨大的商业利益。错误在于，他身边没有一位马克莱莱似的搭档，上赛季他的跑动是队中中场中最多，你不能指望他像疯狗一样拼抢的同时，还像雷东多般儒雅的组织进攻，那样的话他就不是老贝了。后面几个问题嘛，我觉得把近几年引援失误全归罪于技术部门，我不敢苟同。我认为主要是因为俱乐部没有为那么多天才球员提供一个成功的环境。许多球员或许是技术特点和性格都适合的，但是走马灯似的换帅，身边队友没几个月就全不认识了，管理层的不成熟不稳定，以及球迷的浮躁心态等原因使他们难以全力发挥。里皮嘛，我不想讨论，他是我这辈子最痛恨最鄙视的东西之一。至于莫吉嘛，我不清楚他是不是仅仅精于谈判，也不清楚他想到咱们的真实目的，所以没资格发表太多评论。

作者: nomal 时间: 2005-6-1 09:53:46

<DIV class=quote>以下是引用chenling22在2005-5-31 16:32:45的发言：

首先声明，我也讨厌尤文，而且是非常讨厌，2000年尤文在大雨中输给佩鲁贾失掉联赛冠军的比赛，我和几个朋友是高唱着尤文的队歌站在食堂的桌子上手舞足蹈来庆祝的，我想那会是我一生中最兴奋的时刻之一。但这是不是意味着我们就该妖魔化尤文，尤文是不是没有任何值得我们学习的地方，尤文所有的冠军是不是都是靠裁判和嗑药以及其他肮脏手段得来的，我认为不全是，所以我认为有些地方应当师夷长技以制夷，当然，不是学那些垃圾班的手段，咱们学不来也永远不会去学。
所以的争论都是由莫吉引起的，其实我并不认为他来就肯定或是很可能为我们带领成功，不过我也并不肯定他来一定会像里皮那样失败。我也不会一提到他就立刻指着鼻子说他人品低下，奸诈，他肮脏，他......死也不要他。我没去过都灵，没和他打过交道，我能了解他的渠道只不过就是一些国内报刊，网站而已。但即使是媒体普遍高涨的反尤文情绪的情况下，我也没有看到太多对他人品方面的负面报道，当然，也许是我孤陋寡闻，如果是这样请大家见晾。
下面来跟实事求是斑竹讨论上面几个问题吧
首先卡纳瓦罗的问题，很高兴我们的共识，即这是一宗失败透顶的转会。我们的错误在于，过于相信内斯塔的到来是顺理成章的事，没有后备人选或者是将卡纳瓦罗列为后备人选。没有哪个豪门引援会在一颗树上吊死，或者是选一位风格迥异而队内已有同类型球员作为后备。至于是哪个部门的失误，我无从知晓，或者是技术部门，或者是主教练，或者是经理，也可能是主席。呵呵，顺便讨论下另一个和我们关系不大的问题，个人认为贝克汗姆打中路没有问题，尤其在皇马，在西甲，边路球员没有突破能力会很艰难，而他在中路恰好能为胖罗提供精准的长传，他的奔跑拼抢能力也是皇马需要的，何况还有巨大的商业利益。错误在于，他身边没有一位马克莱莱似的搭档，上赛季他的跑动是队中中场中最多，你不能指望他像疯狗一样拼抢的同时，还像雷东多般儒雅的组织进攻，那样的话他就不是老贝了。
后面几个问题嘛，我觉得把近几年引援失误全归罪于技术部门，我不敢苟同。我认为主要是因为俱乐部没有为那么多天才球员提供一个成功的环境。许多球员或许是技术特点和性格都适合的，但是走马灯似的换帅，身边队友没几个月就全不认识了，管理层的不成熟不稳定，以及球迷的浮躁心态等原因使他们难以全力发挥。里皮嘛，我不想讨论，他是我这辈子最痛恨最鄙视的东西之一。至于莫吉嘛，我不清楚他是不是仅仅精于谈判，也不清楚他想到咱们的真实目的，所以没资格发表太多评论。</DIV>
呵呵，很高兴我的看法能和兄弟的接近。回到正题，关于莫吉这个人的优点，我从一些报道中所得到的印象有两条：1、能鉴别人材，发现人材2、有买低卖高的手段
依据何在就不讲了，例子实在太多。就第一条，我们不缺，就第二条，我们应该也差不到那里去。更不能找到他的那些神圣同盟专用的“托儿”，所以要来何用呢？我们难道还找不到人材么？难道还能有个AC米兰为我们做“托儿”？所以要来无用。
至于稳定的环境，固然是重要的一条，但是也不能就此完全否定一些水土不服、特点重叠导致恶性竞争的因素。查看我们前些年的转会，我对于技术部门的无能是深恶痛绝的。

作者: cyc506 时间: 2005-6-1 15:06:30

反对莫吉
相信在现在的管理层下夺得冠军才是组一令人兴奋的

作者: chenling22 时间: 2005-6-1 20:19:55

技术部门肯定有责任，而且责任不小，但是不是该负主要责任或是全部责任，我认为不尽然，环境才是最重要的，管理层需要做的就是给球队营造一个良好的环境和氛围，让球员为俱乐部最大限度的发挥

作者: 风飘扬 时间: 2005-6-2 15:53:37

其实现在的管理层不错哦，只需要进行稍微的调整。况且他们都有一棵蓝黑的心。

作者: wyvieri 时间: 2005-6-3 03:43:26

拒绝莫吉，国米是神圣的，不要让莫吉玷污了我们！

作者: 卡里尼 时间: 2005-6-3 10:58:08

不要因为一个外人伤了我们自己人的和气！！

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-6-4 19:45:27

关键还是管理层的工作能力要不断提高，近几年应该说还是在进步，尽管步伐还是小，但毕竟聪明了许多，看看去年转会的务实，再看看今年的引援工作，一个需要修补的位置都有几个选择，而且不再被动防守，而是四处出击，大抬物价，搅乱AC、尤文阵脚。在斗争中学习，我们算是交了不少学费，但毕竟我们总算学会了。 所以，尽管莫吉很精明，但考虑到广大国米球迷的感情以及上面所分析的国米管理层的进步，他不来我们依然可以做得更好。

作者: christan 时间: 2005-6-4 21:06:40

这个世界椭圆型的，足球是人造的，不可能是完美的；更何况是让人踢，又怎么圆呢？有的人人往往说自己很老实，不做坏事，不狡猾。我们许多国米的兄弟说自己不偷窥冠军，以此为自豪，什么是偷窥？那是可望而不可及，是懦夫的表现，胜利只有一人，冠军只有一个，多少年来，是16年了吧，莫矩是胜利者，而38是冠军。多少年后大家只知道38 是冠军，知道国米第几？1900-2005年38是7个，国米2001-2002最接近。等等。。。。。。说说管理层吧，平庸来形容最好，把皮尔若，西多夫给了av！！！！！！！！把大卡免费给38，2001-2002是2200万美圆！！！！！！！！！！把卡烙是个了黄麻！！！！！！！！买进一大堆二流球星，该补不补！！！！！！！！！还是回到话题，莫距怎么了，他狡猾是这样，那又怎么，他是在玩足球，足球是玩的，不是让人评价是非的地方，只有知道怎么让它玩的转，这才有意义。刘邦狡猾吗？不，那是他的老婆，是女人让刘邦的了天下，就像莫距与38。一个管理层的重要性就在这了。美国打以拉克，南嘶拉夫，甚至是中国大使馆。落后是要挨打的。38和av1900-2005 老压国米，那是落后，知道吗，老是拿些事来安慰自己，不求上进，什么什么38啊，av啊，什么什么问题，国米是少了点，但同样受照顾。强权不是真理，但是强大的国米就可以有真理。中国人多少年了，改不了劣跟性，包过我啊，但我现在不了，什么什么莫距。。。。。。。怎么怎么的。。。。每年国米球迷总是喊多冠，包过我，现在不好意思了，呵呵。也不说38 啊，av啊，怎么。总之足球是椭圆，包容了许多因素。。。金钱，权利，等等莫距可以接受，冠军不是偷窥，而是握住。。历史只记载谁是冠军，不知过程。。莫距来了，国米是38吗？你知道？？？？？？？？？？冠军才是硬道理，失败者总是爱唧唧，歪歪。

作者: christan 时间: 2005-6-4 21:30:30

斑主可以到桃花圆去，那是一个清高人的地方，少了世俗，权利。金钱。。。。。”莫距让人感到恶心“，呵呵。。这是能力，没用的人总是说自己人好，说他人恶心。他怎么了，钱好赚吗？可以乱用？一个好的管理人应该知道怎么用到刀刃上，不是糊用。]这是莫距知道用钱。莫距没什么背景，出了38门，他什么都不是，但能力在，这是我们需要的，国米不是38 ，老摸家族也不是拉内哩家族。国米还是国米，不是38383883883883。。。。。莫距与38没直接的联系，那是间接。莫距与国米是什么？你知道不，你是先知不，国米变成了38不？我不知道，但我要冠军，当然最好连清高也要，哈哈哈

作者: racl 时间: 2005-6-4 21:52:28

开玩笑他来啦，会不会变成另一个尤文，垃圾

作者: paulan 时间: 2005-6-5 12:51:35

开玩笑，莫吉来一样不会改变什么！我们就是我们，不会变成尤文！

作者: dqx4823246 时间: 2005-6-5 15:43:54

偶可不管这么多!偶想冠军想疯了!偶被AV迷给快气疯了!让莫吉来!历史只记住胜利者的名字!

作者: inter_heart 时间: 2005-6-6 15:24:12

莫吉来不来无所谓，但我们的莫主席一定要留下！

作者: hjqsh223 时间: 2005-6-6 20:40:08

<DIV class=quote>以下是引用刘亦菲在2005-5-28 11:51:56的发言：
其实他来也不一定会把我们变成38那样的俱乐部，我们的老板还是莫拉蒂，只要他在我们就还是我们，而且要莫吉来也是看中他在转会市场和管理俱乐部的能力，不是看重他搞歪门邪道的能力。</DIV>

对偶也觉得至少要承认他确实有管理头脑!!

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