国际米兰

标题: [讨论]乌托邦（七）忠诚和背叛 [打印本页]

作者: nomal 时间: 2005-7-7 13:50:50 标题: [讨论]乌托邦（七）忠诚和背叛

忠诚是什么？他怎么产生的？它的表现形式是什么？我们为什么喜欢忠诚？

我不是个会下定义的人，但是还是面对了这些课题，因为我爱跟风，对BOBO事件也想探个究竟。

首先我们来看那些人被人说忠诚，我们的萨队当然是头一个，因为他不去当年评选的世界第一俱乐部，坚决要求留下。利物埔原来也是把杰拉德当忠诚的榜样，现在又树立起了卡拉格，对门的说效力20年足以证明马尔蒂尼是个忠臣，还有一些牛人，像什么劳尔、卢卡雷利等等。

这样就给我个印象：忠臣不转会，人家要他转会他也不转。以前的巴蒂跟随紫百合去打了一年乙级比赛，花城人马上就给他树雕像。但是实际上这些仅仅限于豪门，非豪门的就不同了，卢卡雷利说不去都灵，你问他想不想来INTER，人家肯定说YES。巴蒂最后还是去罗马把冠军拿回来了，但是他穿紫色球衣在乙级的形象已经足以永恒。还有大把大把的人说他们从来不会离开那里那里，但是最后发现都是放P，像什么贝壳汉姆、像什么鲁尼、想什么肥罗，还有一个当然最狠，卡佩罗先吐了斑马一堆口水，然后用自己的脸去擦干净。

这里我们不要扯远了，设想有个绝对BT的世界级前锋，就阿杜好了。他现在在美国混，如果他离开美国到欧洲，算不算不忠诚？兄弟们可能就会说了，如果转会皆大欢喜，为什么不？如果俱乐部拿了足够的钱，本人涨了工资，换个更好的环境，为什么不？？？

为什么不？那么罗比尼奥的转会早就该成了，俱乐部要钱没谈定，谈定就快了，球员本人想出去，想得不得了。大家为什么说他是背叛呢？为什么会影响他在巴西的形象呢？因为忠诚这个概念不是经纪人、球员、俱乐部、老板、股东这些名利场、交易圈里面的人用的，忠诚就是球迷专用的。

为什么巴西球迷不想放人家罗比尼奥成就好事？因为他的踩单车过人绝技大家都没看够，到了欧洲要看收费电视的，钱比在巴西看比赛贵多了，还没现场感。所以球迷大喊罗比尼奥不要走，走了你就是个叛徒。阿杜的球迷亦然。

兄弟们难免要问：难道是我们自私么？球员追求名利有什么不对？他们天生吃青春饭的，那里钱多去那里挣，所以你绝对很难见到一个非豪门的世界级球员忠诚得不得了，像曼城的小赖特。是不是豪门里面的忠诚就更可信？贝壳是标准的曼联产品，从青年队一直打到成年队一队当主力，更打进了英格兰当队长去了。但是人家照样说走就走，皇马几句话就和他勾搭上了，甩给曼联2000来万赎身。谁说他不够忠诚？是我们，球迷。

球迷要求球星忠诚理所当然，因为看球时没个熟悉的名字感觉怪怪的，很多兄弟们巴不得永远不看新面孔，肥罗和BOBO搭档到40岁，我们闭着眼睛都能数出场阵容。但是这不可能，所以我们就要求尽量——什么叫尽量？尽量就是有诱惑时球员要尽量忍住，忍住了，我们就大喊忠诚，亲亲你胡子拉渣，肉搭子一条条的脸，然后递出签名笔来……………但是且慢，这是忍住了的，要是没忍住，走了。那就是叛徒。

球员对球队的忠诚，其表现形式就是在有机会换个更好的环境，拿到更高的工资的情况下，还是留着不走。这就是最直接最简单的一个表现形式。当然，还有其他的，比如说俱乐部困难了，发不出工资了，还不走，降自己的薪水，接着留下。那就更是忠臣中的忠臣了。

看到这里是不是有点头晕？忠诚就要自己牺牲掉个人利益？肯定的，球员要达到球迷要求的忠诚就肯定要牺牲掉部分个人利益。萨队拿200万一年的工资的时候，没人给他叫冤，他也不声不响，皇马给他开合同，萨队也不走。这当然是牺牲了自己的利益了，大家也当然认为萨队是忠诚得不得了的忠臣。

站在球员的角度想，这简直就是傻瓜行为，这个忠诚有什么好处？为什么球迷喜欢？因为球员是公众人物，是某种程度的演员，除了在场上表演打动你的心，还要在场下用自己的行动来满足大家的愿望。大家的愿望是什么？各有不同。有想拿冠军的，有想看球员表演的，有想看球队胜利的，有想看过瘾比赛的。大家都巴不得自己喜欢的球队完美无缺，自己喜欢的球员完美无缺。

用一种部分损害自己利益的行为，球员的忠诚表现出来了，说明什么？说明这个球员有感情，对自己喜欢的球队有感情。不是儿女情长，不是英雄豪情，而是难舍难离，难以硬下心肠的那种感情。我们就把这种感情叫做忠诚。我们喜欢的不是石雕，喜欢的是有血有肉的球星，敢爱敢恨的人。球员表现出了这些感情，这种素质，大家才会爱得死去活来。忠诚只是其中一种，专门形容球员对俱乐部的感情的。球员为了这种感情，放弃掉自己的部分个人利益，像什么转会去大俱乐部，更好拿冠军的，放弃掉去富有的俱乐部，钱更多的。这样就是忠诚。

说到这里，大家可能就有点印象了，忠诚是个什么东西。球迷就是喜欢球星忠诚，因为我们既喜欢球队又喜欢球星。球星再忠诚点，完美了。但是话说回来，很多球员没这个素质，没这个觉悟，大家看来就是比较讨厌，俗称白眼狼，哪个有奶就是娘，像肥罗。

很多人说肥罗是叛徒，他叛变了什么？背叛这个词一向与忠诚是反义词，就是追逐自己的利益，坚决一毛不拔。说得好听点，叫健忘，说得难听点叫没长脑子。凡是自己的利益和全体的利益发生冲突的时候，肥罗坚决捍卫自己的利益，为了多在床上躺两天，可以训练迟到，不按时归队，为了身上荣誉再多点，好多拿钱，他从病床上爬起来就投入了皇马的怀抱。我们叫他叛徒，为什么？因为他背叛了他自己以前说的话，背叛了球迷的喜爱和期待，背叛了俱乐部的信任。

有兄弟可能会有疑问，他和我们在经济上，在影响上都是互不亏欠的啊？为什么说他是叛徒？因为他说自己对INTER多有感情的时候，大家相信了；因为他说自己想为INTER做贡献，带领我们拿冠军的时候，大家也相信了；他说自己将留下，俱乐部和大家也相信了。但是随后我们发觉他没说一句实话，在任何时候都不愿意负担起任何责任，只要过自己安乐奢侈的生活。于是我们说他背叛了，背叛了我们曾经相信有的哪个世界上最完美的罗纳尔多，哪个人曾经球技高超，是俱乐部的形象代表。

与忠诚相对的背叛，背叛的是球迷，更是他自己。

现在我们看BOBO，他原来忠诚过吗？或许是，他曾经为俱乐部做过牺牲，也主动提过减薪。他现在是背叛么？不是，他对俱乐部的感情从来就没有深到我们以为的那样。

请大家慎重的要求忠诚，请大家想想什么是背叛。

作者: nomal 时间: 2005-7-7 13:55:38

这个题目很早就想写了，但是一直想不周全。最近也是难以分析全面，所以权当个敲门砖，希望能引出大家的金玉良言来。忠诚是种感情，背叛是种行为，是背叛忠诚对象的行为。忠诚的表现形式就是为了自己忠诚的对象而作出牺牲。球员的忠诚对象可以是俱乐部，也可以不是。球迷的忠诚对象可以是球队，也可以是球员，但是每个人的忠诚对象都应该首先是自己的祖国。

作者: 写轮眼 时间: 2005-7-7 14:09:23

一直我以来，我都觉得没有绝对意义上的忠诚，忠诚总要等于什么，有人说，士为知己者死，这是最高意义上的忠诚，可是，毕竟还有一个前提是为知己者，其他的忠诚，或许等于爱，或许等于荣誉，或许等于美女，或许等于金钱，这个世界上，单纯的，绝对的，纯粹的感情很少，爱和恨都不是无缘无故的，维耶里是一个职业球员，非常职业的球员，他对足球的态度就是一份职业，当他离开国际米兰，投向AC米兰的时候，站在一个职业球员的立场上，他所做的一切都是可以辩解的，但nomal也说了，球迷看待足球的态度和职业球员不同，否则的话，球迷之间靠什么凝聚力粘合在一起？就是对于忠诚的执着，所以当这个事情发生的时候，站在一个国际米兰的球迷的立场上，或者站在维耶里的个人立场上，我们就会得出完全不同的两个结论，国际米兰的球迷说，你维耶里有没有为国际米兰球迷的感情考虑过，给了你900万欧元的分手费，三天你就跑到AC米兰去了，维耶里说，我靠自己踢球养活自己，我进球，然后拿薪水，你管我为谁踢，出发点不同，讨论的越多，分歧越大，因为一开始就是走在两个不同的方向上，我只想说，国际米兰的球迷们，继续你们的爱恨，那是一种纯洁的感情，维耶里，继续你的足球，那是你的职业，

作者: zivyt 时间: 2005-7-7 14:15:12

国际米兰的球迷们，继续你们的爱恨，那是一种纯洁的感情，维耶里，继续你的足球，那是你的职业顶

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作者: 木头桩子 时间: 2005-7-7 14:17:42

我真的无法想象，一个在国米被尊称为国王的人，一个连连搬家却一下定居6年的游子，却在这时候加盟死敌对于忠诚和背叛的定义，我真的惘然~

作者: LICN 时间: 2005-7-7 14:23:23

一切的一切,都已成过去,祝福吧

作者: king_xyz 时间: 2005-7-7 14:23:29

nomal我一直有这样的观点，但是最好不要说出来，不接受的人永远不会接受，他们会找很多理由安慰自己因为他们不想在受到伤害，我觉得就这个问题应该冷处理，让他沉寂几个星期，或许会好很多。对球队的感情，和对职业的概念是2码事，就和我们一样，一个高收入你会跳槽吗？但是人都是有感情的，如果原单位对你很好，而且你在这还算快乐，那你一定会留恋些什么，你或许会选择留下，特别是你所要去的地方是你现在公司的最大敌人，竞争对手之一，你去了，将意味着想你的过去开火……，不是球员也可以，以身去感受作出自己的答案，目前事情已经板上顶丁了，不说也罢

作者: 写轮眼 时间: 2005-7-7 14:24:33

有人说，是国际米兰对不起他在前，可是这六年来国际米兰给了他什么，仅仅工资开销就接近一个亿，老莫的爱护，球迷的拥戴，临走了还给他900万欧元的分手费，怕他去了小球队经济上吃亏，维耶里还真对得起广大的国际米兰球迷，还真对得起老莫，

作者: king_xyz 时间: 2005-7-7 14:31:39

<DIV class=quote>以下是引用写轮眼在2005-7-7 14:24:33的发言：

有人说，是国际米兰对不起他在前，可是这六年来国际米兰给了他什么，仅仅工资开销就接近一个亿，老莫的爱护，球迷的拥戴，临走了还给他900万欧元的分手费，怕他去了小球队经济上吃亏，维耶里还真对得起广大的国际米兰球迷，还真对得起老莫，</DIV>

知道就行了，他确实付出了，也值得肯定，他是他的付出不是因为爱国米，而是对自己负责，当然做出了贡献，也拿到了自己的报酬，没拿到冠军不是他的错也不是国米的错
错的是谁大家自己找答案，现在去了AC是最不能接受的，出走到可以理解

作者: 一把菜刀 时间: 2005-7-7 14:32:01

从来没有忠诚，也谈不上背叛，只是觉得恶心。。。。。

作者: 木头桩子 时间: 2005-7-7 14:40:15

至少，对不起这么多爱戴他的蓝黑球迷的心！

作者: laufu 时间: 2005-7-7 14:59:51

呵呵，一样米养百样人对那个人我们是一厢情愿了

作者: 独来偷欢 时间: 2005-7-7 15:06:13

说的太好了。他现在是背叛么？不是，他对俱乐部的感情从来就没有深到我们以为的那样。

作者: vktnt 时间: 2005-7-7 16:39:46

我觉得BOBO的忠诚其实一直是我们的一相情愿，每年都有他的转会消息，但最后促使他留下不会是他的忠诚，而只是没有找到好的买家。而他自己一直是以一名职业球员的身份为国米踢球，作为职业球员，为的就是在球场上有球踢，所以他转会AV，接受比国米低一倍的年薪，因为AV或许能给他更多的上场的机会。虽然他对国米的贡献我们不可否认，但他加盟了AV，因为有过肥罗对我们的伤害，所以我们的神经已经十分脆弱，但他给我们的打击或许比肥罗更深，他不顾INTER球迷的感情，不顾老爹那么照顾他而给他900W，给他自由身，为了让他的世界杯的梦想能够实现。但他真的是背叛了我们，如同当年的菲戈，他已经是另一个犹大。做为一个Nerazzurri，至少我不会原谅他，我想到德比时，梅阿查的嘘声可以让他明白我们所受的伤害有多大。

[此贴子已经被作者于2005-7-7 16:44:26编辑过]

作者: wrz923 时间: 2005-7-7 17:00:17

把社普顷刻搞过来,让他们也感受一下

作者: kkiss 时间: 2005-7-7 17:35:25

不要要求这个人忠诚，那个人应该忠诚只是对忠诚的人投去你最最敬佩的目光忠诚不忠诚是我们定义的，却是他自己选择的离去的，不再眷恋，背叛的，无需愤怒留给我们的，只有对忠诚者更加赤诚的爱

作者: 挑灯看剑 时间: 2005-7-7 18:14:40

第一，我不是维埃里的fans.第二，关于900万，其中450万是国米欠人家的，100万是今年应发给人家的奖金。至于其他350万元，是解除和约给人家的经济补偿，工资的一半，应该是法律所规定的。就像我国解除劳动关系要给三个月经济补偿一样。我记得库伯、扎克被解职后，国米原负担的工作一点也没有少。第三，我们所愤怒的，仅仅是他加盟了同城对手，是他在和国米达成协议前可能就和ac私地下眉来眼去、勾搭成奸。但是，在一个职业的环境里，这一切都很正常，特别是被告知不再下赛季计划之中的维埃里。所以，没有所谓的忠诚和背叛，没有。第四，球迷啊，伤心，真的。

作者: 无人永生 时间: 2005-7-7 18:28:19

当他说起：“我很高兴来到米兰”心就开始痛了。本来以为自己会为他高兴，为他能在下个赛季拥有主力地位而高兴，然而却不行。反复的对自己说，那只是套话，不做数的。他是蓝黑的人，曾经是，他拥有蓝黑的心，曾经拥有。

原以为俱乐部欠你很多，欠你一座联赛冠军奖杯，欠你一座欧洲冠军奖杯。但是现在才发现，不是我们欠你！这么多年，我们一直把你尊称为国王，而是你却没有为国际带来一次冠军，即使这次小小的意大利杯你也没有上场，你愧对国王的称号！

看到有球迷这样说，我认同了。忠诚，每个人都喜欢这样的称号，然而要真正做到却很难，尤其是前锋的忠诚，很难。我能理解你，却不能认同你。因为我有蓝黑的心。

作者: 家驹々伤 时间: 2005-7-8 00:11:19

现在我们看BOBO，他原来忠诚过吗？或许是，他曾经为俱乐部做过牺牲，也主动提过减薪。他现在是背叛么？不是，他对俱乐部的感情从来就没有深到我们以为的那样。 楼主这句话写得很好...是我们太过于高估他对INTER的感情了...

作者: naxiyo 时间: 2005-7-8 01:44:39

斑竹说得好，先不给忠诚下定义，但是拿出了很多被球迷视为忠诚的例子，最后得出结论，忠诚是球迷的价值标准，忠诚和自己的利益是难以两全的，所以，在两者不可兼得的时候，要以自己的自身利益为标准！好了，说到这，大家看出来什么没有，这样的说法是不是感觉不对劲？至少它不是东方传统的价值标准，孟子说，生与义不可兼得，舍生而取义！这话我们中国人记了两千多年！世界上很多东西都是无法用感情衡量的，像忠诚，像希望，以及其他一些感情上的东西，萨队为希望的守侯，马队为梦想的效忠，这些都是美谈，难道我们在谈论这些的时候，都要牵强的扯出背后的故事来吗？忠诚需要和名气，荣耀，金钱这样的东西挂钩来表现它的可贵吗？这不只是个人理想与现实的矛盾，而是涉及到人生观和世界观的问题。就好象抗日战争时候，出了那么多的汉奸，最终谁为此汗颜呢？最注重忠孝信义的国度，反而出现了那么多为了自身利益求荣的人，这是何其的讽刺啊！所以，对于忠诚，我们应该有更明确的观点和态度，至少，忠诚这样的价值观应该是得到承认和鼓励的。莫老大说，他不生气，他也不后悔，因为他真的没想到。其实事情真是很突然，ＩＮＴＥＬ和ＣＥＯ友好地解除了合同，给了他退休金并感谢他的贡献，结果两天之后，他却为ＡＭＤ卖命去了，于是我们就说，ＢＳ他，没有职业道德的家伙！！这是很正常的。

作者: 荒野ぁ苍狼 时间: 2005-7-11 02:54:12

忠诚是什么？忠诚的定义是什么？谁忠诚不忠诚，裁判是谁？球迷，一切都是球迷说了算。BOBO为什么是叛徒？他去了AC。贝大叔是忠臣，因为被国米扫出门的时候退役了。要是BOBO也退役了，是不是他也就成了忠臣了？是不是他也和贝大叔和队长一样都成为了忠诚的带名词？忠诚只是球迷无聊赖的YY罢了。

作者: 子衿 时间: 2005-7-11 03:08:55

<DIV class=quote>以下是引用荒野ぁ苍狼在2005-7-11 2:54:12的发言：

忠诚是什么？
忠诚的定义是什么？
谁忠诚不忠诚，裁判是谁？
球迷，一切都是球迷说了算。
BOBO为什么是叛徒？
他去了AC。
贝大叔是忠臣，因为被国米扫出门的时候退役了。
要是BOBO也退役了，是不是他也就成了忠臣了？
是不是他也和贝大叔和队长一样都成为了忠诚的带名词？
忠诚只是球迷无聊赖的YY罢了。</DIV>

是啊，不是说男人只需职业无需忠诚吗？
很多时候，忠诚不过是良心债而已，没有良心，就没有债了。
对我来说最让我难以接受的不是他去了AC，而是他去那里的速度。
四天只能证明他还是国米球员的时候已经跟AC有暧昧了。
在道义上无论如何也说不过去。
不过，如果只讲职业就不一样了。

作者: 荒野ぁ苍狼 时间: 2005-7-11 03:15:53

当你被一个人伤害了，你是去选择报复，还是去选择沉默呢？选择报复的是很多吧？为什么这么短的时间只能证明是他早和AC有了暧昧而不能证明他是因为要报复。复仇心理可以带来很可怕的后果。当仇恨蒙蔽了理智的双眼之后，一切不可能都变成可能。

作者: 子衿 时间: 2005-7-11 03:29:45

<DIV class=quote>以下是引用荒野ぁ苍狼在2005-7-11 3:15:53的发言：

当你被一个人伤害了，你是去选择报复，还是去选择沉默呢？
选择报复的是很多吧？
为什么这么短的时间只能证明是他早和AC有了暧昧而不能证明他是因为要报复。
复仇心理可以带来很可怕的后果。
当仇恨蒙蔽了理智的双眼之后，一切不可能都变成可能。</DIV>

伤害吗？也许俱乐部真的应该好好学习一下AC和尤文对待那些怀有异心的球员，
要么烂在队里，要么卖到其他国家，斩草除根才不会有被反咬一口的痛苦。
可惜我的国米在这方面一向没有什么学习能力，
不然的话我们现在看到BOBO就不是在AC的阵容里，而是在转会市场上当成商品出售，
到时就会知道什么是真正的伤害。
复仇吗？这是个理由，那么他选择这条路的时候就已经准备了跟蓝黑恩断义绝。
还有，他有复仇之心，AC就立刻响应吗？
三百万也不是小数目，那些奸商们没有那么好商量。
所以这个没有可能性。

作者: llkl12 时间: 2005-7-11 10:53:45

还是我们中国球迷忠诚啊

作者: 黑暗精灵 时间: 2005-7-12 13:08:05

走都走了，没什么好说的！！

作者: wd5211 时间: 2005-7-19 15:14:21

其实我们只是不能接受我们的人去了AV真的只是这样，他真的老了，就象BATISTUTA 一个靠力量和速度吃饭的前锋必须面对自己渐渐老去的这一个事实我们可能只是嫉妒吧

作者: 大葫芦神 时间: 2005-7-19 17:14:39

这么说来，bobo还真不是叛徒，因为他的心重来就没有真正的蓝黑过这可能就是本性吧。

作者: 黑洞将军 时间: 2005-7-19 17:32:49

我说几句难听的.忠诚,在现今的世界如同是一句废话,在维埃里看来,金钱和荣誉就是忠诚;在罗比尼奥看来,金钱和荣誉就是忠诚.........因此维埃里像条狗一样爬去糜烂,罗比尼奥出卖自己的名声,拒不去训练,在"混蛋"等嘘声骂声中,表达对皇马的"忠诚"!他们漠视队友,球队,老板,球迷们的感情.简直是垃圾!但我还是要祝贺维埃里在糜烂见鬼去吧!

作者: 冷夜 时间: 2009-2-20 10:53:32

没有忠诚，何来背叛

作者: 洗衣舞擦 时间: 2009-2-20 12:07:32

。。。。。我的个神哦，还以为是新帖子

作者: ayrmlee 时间: 2009-2-20 14:49:19

维埃里和罗纳尔多一样吗？一个是俱乐部要他走的，另一个是他自己要走的，维埃里被俱乐部解职，难道就要在家失业钓鱼？罗纳尔多是我们的老莫都请求他留下，但自己选择要走，所以，请不要把这两人相提并论。
还有一点，罗走的时候，很多球迷烧了他的球衣，但维走的时候，没多少人烧他的球衣吧？或者这也可以从侧面说明一点什么？

作者: 胭脂鱼 时间: 2009-2-20 15:53:44

偶认为这些成长于豪门..在豪门拿着很多钞票..并且荣誉满门的人来说..
一些坚持在自己的梦想小舞台上的球员也更加让人钦佩..
在一个球队时间久了必生感情..这很正常..但时间并不是唯一的参考标准..
其实更多的是看球员对球队的爱有多深...比如前罗马的托马西...只要最低的生活保障就可以为其上场比赛

作者: dong_zhaohua 时间: 2009-2-20 16:36:39

晕我以为是nomal新发帖子呢[ecms5]

作者: yuliqing 时间: 2009-2-20 16:39:34

原帖由 写轮眼 于 2005-7-7 14:09 发表
国际米兰的球迷说，你维耶里有没有为国际米兰球迷的感情考虑过，给了你900万欧元的分手费，三天你就跑到AC米兰去了

话说真的是900万么？？？据我了解。。 900万中其中 450万是以往拖欠的工资。有100万貌似是奖金。。余下的350万才是分手费。。应该是半年的工资。。

。。别的我不说。。在我心中 BOBO永远是梅阿查唯一的国王。。

肥罗永远是叛徒中的叛徒。。从巴萨到黄麻。。从国米去糜烂。。。

。。希望他有一天能去唉因霍温将叛徒进行到底

作者: 胭脂鱼 时间: 2009-2-20 16:45:21

原帖由 yuliqing 于 2009-2-20 16:39 发表

话说真的是900万么？？？据我了解。。 900万中其中 450万是以往拖欠的工资。有100万貌似是奖金。。余下的350万才是分手费。。应该是半年的工资。。

。。别的我不说。。在我心中 BOBO永远是梅阿查 ...

是去阿甲克斯..他就是从PSV出来的

作者: dong_zhaohua 时间: 2009-2-20 16:48:32

原帖由 胭脂鱼 于 2009-2-20 16:45 发表

是去阿甲克斯..他就是从PSV出来的

你快上qq

作者: lfm1984 时间: 2009-2-21 18:52:34

我以为默默回来了
激动了一阵

作者: 足球浪子 时间: 2009-2-21 19:08:41

不管怎么样BOBO永远是我们的国王

作者: 星落无玄 时间: 2009-2-21 19:26:58

进来看古董~~
以前真没膜拜这贴~~
现在补上

作者: dawnmoon 时间: 2009-2-21 20:57:11

BOBO天性就不是忠诚的人，在足球的领域，记住，是足球领域，无论从什么理论或者角度看，他都不是，丫效力过的球队数量可以自己组织一个大规模联赛了。当然楼主可以用人不为己天诛地灭这句话来为BOBO解释一切，不过你也不会这么做的。
另外，据我所知，战神巴蒂加盟罗马后，他的雕像不是被紫百合的球迷推翻了吗？

作者: 发脾气了 时间: 2009-2-21 21:19:51

晕。。。

盗墓啊

作者: xacalh 时间: 2009-2-26 11:01:55

与忠诚相对的背叛，背叛的是球迷，更是他自己。

作者: ramoryu 时间: 2009-2-26 11:11:12

铁打的银盘流水的兵

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