国际米兰

标题: [讨论]352还差一人 [打印本页]

作者: 蓝黑米兰城 时间: 2005-7-23 12:58:36 标题: [讨论]352还差一人

都说曼乔的足球是攻式足球
什么是攻式足球
如果简单地从阵型上看的话
352、343就是攻式足球的代表了
像1999年的AC米兰（343）
2001年卡佩罗手下的冠军罗马（352）
让我们来看一下当时的罗马主力阵容
扎戈萨穆埃尔阿尔代尔/坎德拉托马西 C扎内蒂帕努奇/托蒂/巴蒂德尔维奇奥
确切地说
这个阵容是3412
因为有明确的前腰托蒂
3名中卫：
扎戈，巴西国脚
萨穆，大家都太熟悉了
阿尔代尔，巴西最好的中卫之一
中场两边：
坎德拉，法国国脚，可以打左前卫、左后卫两个位置，在法国国家队是利扎拉祖的替补
帕努奇，当时甚至是现在的意大利最好的右边卫，右后卫出身
双后腰：
托马西，前意大利国脚，拼抢凶狠，有一定进攻能力
C扎内蒂，锤子的特点我就不说了
前腰：
托蒂，现在意大利两个最好的9号半中的一个（另一个是卡萨诺）
中锋：
巴蒂，这个大家也太熟悉了
二前锋：
德尔维奇奥，虽然身材高大，但是被当做二前锋使用，后来甚至被放到左前卫位置上
当时卡佩罗凭借这套阵容，席卷了整个意甲赛场
进球最多，失球最少
最后夺冠
卡佩罗也将攻式足球演绎到极至
而其死敌曼乔也举起了攻式足球的大旗
下面我们来分析一下现在的国际米兰有没有打352的条件
中锋：阿德里亚诺、马丁斯、克鲁斯
在这个位置上，如果不再引进球员的话
曼乔有3个选择
当然阿德是首选
小马那骇人的速度是越接近球门威胁越大
克鲁斯，完全合格的替补
阿德和小马到底谁突前，可以视对手的防线而定
如果对方的后卫是30好几的叔叔，如AC之辈，就用小马的速度去打对方身后
如果对方的后卫很年轻，那就用阿德的冲击力搅乱对方的整个防守体系
二前锋：雷科巴、克鲁斯、小马、阿德
不管雷20在国米的处境如何，他永远是世界上最好的二前锋
他是那种离球门越进，进攻力越强的类型，当然，在他的前面需要有人去给他扯开空挡
雷20的进攻才华和他的位置一样，一旦位置被束缚，进攻才华就无法释放
最典型的例子就是扎克时期的342阵型，在那个阵型里，并没有雷20的位置，他可以随便
跑，完成进攻的同时，还能协助防守，轻巧的偷球工夫让对方的控球队员痛苦不已。
克鲁斯应该是这几年比较划算的收购，身材高大的他和德尔维奇奥是同一类型的
能顶，能射，能带，能传，有时候还被放在前腰的位置来策动进攻，当然，二前锋的位置
也同样可以胜任。
至于小马和阿德如何使用，在上文中已经提到，视对手而定吧。
前腰：贝隆、德扬、皮萨罗
贝隆，曾经的3大前腰之一，天生就是前腰的命，因为他不会防守，一脚传球是他的吃饭
的本钱，皮球在他的控制下就像长了眼睛，总是能找到最好落点，上个赛季国米进攻的发
起点。
德扬，现在他的位置很尴尬，曾经的中场天才现在却像无根的浮萍，但是，前腰位置始终
是他最好的归宿。
皮萨罗，他来到国米是打后腰的，只是在贝隆受伤，德扬状态不好的时候打前腰的。
双后腰：锤子、皮萨罗、库楚
锤子，意大利最好的后腰，是那种不要命的主，最像后腰的后腰。
皮萨罗、库楚，新类型的后腰，位置有点重叠，个人感觉其中一个和锤子搭档比较合适。
中场两边：索拉里、队长
这应该算是世界上最强的两边，完全符合两翼齐飞的标准。
中卫：左中卫马特拉齐、右中卫副队长、拖后中卫……
大马和副队的盯人技术是一流的，两人的球风凶悍，一个防空，一个防地面，这个组合曾
经帮国米取得了近几年最好的联赛成绩。
拖后中卫，这就是我在题目中说的那个人，到底是萨穆还是阿莱士，就看看老爹的外交手
腕吧。
如果拖后中卫完善的话，我们的352应该能称之为完美！
欢迎大家来探讨。

作者: 黑洞将军 时间: 2005-7-23 13:16:59

个人认为352阵型的前提是三个后卫需要极强的单兵防守能力和协防能力,但国米的中后卫都不是很有实力.

作者: 蓝黑米兰城 时间: 2005-7-23 13:24:31

后卫之间固然需要单兵作战更重要的默契什么时候该顶上去，谁去顶什么时候该退回来，谁来退这是中卫组合的根本所在而且我们队的中卫能力并不差大马是意大利国脚虽然有小毛病但是太挑剔了就是吹毛求疵了副队的能力不要再去怀疑了吧盯人的能力在卡纳瓦罗之上的

作者: xmanhh 时间: 2005-7-23 14:00:43

不得不佩服卡佩罗，这个阵容对比三强至少没有什么优势，牛曼齐尼总不能在我们这里开始实验352吧，估计没那个魄力，也不是他的擅长啊

作者: pelefein 时间: 2005-7-23 14:03:09

我们缺少一个可以抵两人用的家伙队长上下的作用不明显

作者: 佛的泪 时间: 2005-7-23 14:03:24

我觉得我们的中卫还不行．３５２还打不成

作者: wyinsjtu4 时间: 2005-7-23 14:10:20

3－5－2最近说得很多了，我还是一个观点：我们后卫不行，就是来了Samuel也不行
数数就知道了，Materrazi、Cordoba、Miha、Samuel（能来的前提下）。3后卫，1个托后，2个盯人，盯人的需要活动范围大，防线上的位置感好，上抢的能力强，转身快，能回追，速度也不能慢。看看这4个里面，其中能打盯人的只有Cordoba、Samuel（当初在Roma打的是托后，考虑到此人年龄还不大，身体也还可以，勉强算一个）。
楼主说了，3后卫要的是默契，对！但让打了一个多赛季的4后卫，突然再换成3后卫，现在是7月下旬，离9月份联赛开始不到2个月，这么短的时间就是有人，能磨合成什么样？毕竟不光要磨合后卫线，还要磨合中场、前锋、后卫多线间的配合。国米这赛季成功的就是没再换教练，没换新阵容、新打法，改成3－5－2跟换新教练没什么两样了。
对了，楼主说当年3－5－2的罗马进球最多，所以3－5－2是进攻强阵，当年的数据在哪里查，我也不知道。不过上赛季Capello在Juventus打了一赛季的4－4－2进球也是最多，那4－4－2也是进攻强阵啊。

[此贴子已经被作者于2005-7-23 14:11:48编辑过]

作者: hbchl 时间: 2005-7-23 17:23:18

晕了，什么442，352，其实我们队伍没有这样说法，完成任务就好，我们其实常常用352，后边常常就是2-3人防守，只是少个在禁区里能拿球传球的人，因为小雷上得少，9号很少拿得住球，阿德有点独不爱传，小马其实最不错，如果有个法国的14号就不错了

作者: LICN 时间: 2005-7-23 17:39:32

我不认为这个阵型适合我们.第一,我们防守一直是问题第二,假如要中场多参与防守,势必影响进攻第三,不要以为我们攻击很强,仔细看看,我们的前锋压力太大,总是单兵,假如状态不好怎么办,毕竟中场支持不够.

作者: 国米很强 时间: 2005-7-23 19:12:25

我觉得我们应该踢433

作者: zivyt 时间: 2005-7-23 19:24:48

其实现在国米真的可以打好多种阵形打433则是要求中场全面才能保护后防还是希望M快点确定阵形不出意外的话是442没错的

作者: radriano 时间: 2005-7-23 19:25:23

３５２还是太冒险，我们现在得后卫不适合打

作者: 蓝黑米兰城 时间: 2005-7-23 19:30:28

<DIV class=quote>以下是引用wyinsjtu4在2005-7-23 14:10:20的发言：

3－5－2最近说得很多了，我还是一个观点：我们后卫不行，就是来了Samuel也不行
数数就知道了，Materrazi、Cordoba、Miha、Samuel（能来的前提下）。3后卫，1个托后，2个盯人，盯人的需要活动范围大，防线上的位置感好，上抢的能力强，转身快，能回追，速度也不能慢。看看这4个里面，其中能打盯人的只有Cordoba、Samuel（当初在Roma打的是托后，考虑到此人年龄还不大，身体也还可以，勉强算一个）。
楼主说了，3后卫要的是默契，对！但让打了一个多赛季的4后卫，突然再换成3后卫，现在是7月下旬，离9月份联赛开始不到2个月，这么短的时间就是有人，能磨合成什么样？毕竟不光要磨合后卫线，还要磨合中场、前锋、后卫多线间的配合。国米这赛季成功的就是没再换教练，没换新阵容、新打法，改成3－5－2跟换新教练没什么两样了。
对了，楼主说当年3－5－2的罗马进球最多，所以3－5－2是进攻强阵，当年的数据在哪里查，我也不知道。不过上赛季Capello在Juventus打了一赛季的4－4－2进球也是最多，那4－4－2也是进攻强阵啊。

</DIV>

其实我写这篇文章的初衷并不是说让球队采用这种打法
只是和大家探讨一下
因为现在很多人都在讨论352和442
在这里我想问大家一个问题
除了后卫线
我们有没有打352的条件？

而且我觉得
352可以更加充分地利用资源
可以使每个位置上都有一个高水平的替补（后卫线除外）
可以充分发挥我们的两边——索拉里和队长
可以避免我们的软肋——左路
可以解放贝隆和雷科巴
可以让锤子有更多上场的机会
可以让我们的腰更坚挺
可以让德扬不在边路迷茫
可以让副队和大马的特点有更大的发挥
俗话说
穷则变，变则通
假如442没有任何的新意
那么我们为什么不尝试下352呢
而且我们还有这样的条件！
进几年来打的最酣畅淋漓的比赛应该算是扎克时期的六连胜了吧？
那时候我们的阵容是什么样的？

343
现在和当时比起来
虽然我们的后卫线有点削弱：走了加马拉、卡纳瓦罗、阿达尼
但是我们的中场和锋线的实力加强了
而且我们会引进一名高水平的中卫
扎克接手国米的时候
也是从442到343的过渡
扎克完成的还是比较成功的
这种成功不能算是偶然吧
我们也有理由期待曼乔给我们带来成功
期待在新的赛季，
我们不但可以3比1击败尤文
而且可以3比0击败AC

作者: Goodshow 时间: 2005-7-23 20:16:26

<DIV class=quote>以下是引用黑洞将军在2005-7-23 13:16:59的发言：
个人认为352阵型的前提是三个后卫需要极强的单兵防守能力和协防能力,但国米的中后卫都不是很有实力.</DIV>

副队还行~其他的不敢说了~

作者: wyinsjtu4 时间: 2005-7-23 23:48:40

哦，原来是这个意思

打4中场确实浪费人才，stan、CZ都不能充分发挥，比较可惜。不过楼主说要多用solari，那3－5－2不合适他，这个阵型的边前卫要能上能下，奔跑能力强，Kily更合适。

其实楼主想多利用中场选手的话，可以考虑4－5－1，我们后卫少、前锋不多，多的就是中场，所以4－5－1也是选择。前几天Tim杯打尤文的时候，看得出Mancini有意在练这个阵型，进得那个球就是体现。后腰Pizarro直塞，踢前腰的stan横向拉开后前插，Martins和左边锋Solari包抄。但明显不熟练，场面不好看，有些狼狈。估计在新赛季前锋线出现大面积伤病，或者打意大利杯的时候可能会用用。

不过打4－5－1是在阿德受伤的情况下才能用，让阿德干摆渡、接应的体力活，他非摔碗走人不可。

作者: wangzhujun 时间: 2005-7-24 10:03:16

``我想这个阵形不太适合！！后方线不够默契！！左边是才来的！！配合一定不够！！！还不一定能容入队伍！！右边``虽然队长很伟大``但是年龄依然是问题！他不可能想5年前！！！！所以 352 我们不一定能走通！！

作者: 蓝黑米兰城 时间: 2005-7-24 11:24:28

<DIV class=quote>以下是引用wyinsjtu4在2005-7-23 23:48:40的发言：
哦，原来是这个意思

打4中场确实浪费人才，stan、CZ都不能充分发挥，比较可惜。不过楼主说要多用solari，那3－5－2不合适他，这个阵型的边前卫要能上能下，奔跑能力强，Kily更合适。

其实楼主想多利用中场选手的话，可以考虑4－5－1，我们后卫少、前锋不多，多的就是中场，所以4－5－1也是选择。前几天Tim杯打尤文的时候，看得出Mancini有意在练这个阵型，进得那个球就是体现。后腰Pizarro直塞，踢前腰的stan横向拉开后前插，Martins和左边锋Solari包抄。但明显不熟练，场面不好看，有些狼狈。估计在新赛季前锋线出现大面积伤病，或者打意大利杯的时候可能会用用。

不过打4－5－1是在阿德受伤的情况下才能用，让阿德干摆渡、接应的体力活撬ね胱呷瞬豢伞?lt;/DIV>

</DIV>
如果打单前锋的话
那么我们的4个超级前锋不是浪费吗

作者: 国米-猫哥 时间: 2005-7-24 17:40:47

我始终觉得国米的防守还不够好~~所以打三后卫还是比较冒险，还是442稳当一些

作者: 懊恼天神 时间: 2005-7-25 09:17:35

我们的后防另人担忧啊。。。不过有句话不是说：进攻就是最好的防守。

作者: qk27 时间: 2005-7-25 10:10:57

太棒了

[em06][em06]

作者: lg爱国米 时间: 2005-7-25 10:13:26

352，现在好像没有什么市场。

作者: 爱之奇迹 时间: 2005-7-25 10:13:53

3-5-2也是我理想的国米阵容，但是曼桥肯定不会打这个阵型的

作者: xiaomingwin 时间: 2005-7-25 10:36:19

3个后卫能防住伊布特雷舍瓦吉拉????

作者: lengmi 时间: 2005-7-25 11:39:38

我们有怎么多进攻的中常，打451是个不错的选择啊，虽然前锋只有一个《应该是阿德》但有人不说的中常者的天下吗，想想坎比，锤子，贝秃，索拉里，斯坦，小皮，卡拉，安迪《我不希望他走》怎么凑中场也不比尤文.AC差啊

作者: 国米地韩国饭 时间: 2005-7-25 13:00:02

　在买个后卫地说．．．｀

作者: gabyhl 时间: 2005-7-25 13:49:05

352的话，两个边要求很高，我们边路人才少。451是个好办法，但还是应该坚持上赛季的442。

作者: gabyhl 时间: 2005-7-25 13:52:39

532的防反如何？

作者: 永恒的坐标 时间: 2005-7-25 14:05:15

后卫确实有些问题。442还好吧。

作者: nnf3jk 时间: 2005-7-25 14:27:08

我认为352还可以啊，只要中场能拿住球，后卫的压力会减轻的。后腰可以协助后卫防守，前腰可以进攻，中场球员组织调度，应该是个理想的阵形，希望曼奇尼能采用，并根据这个阵形补充需要的球员。

作者: 一洗尘心 时间: 2005-7-25 19:12:59

看了目前的人员配置……我也认为曼奇尼应该坚定的迈向3－5－2……可以说，3－5－2，不行也得行！！5中场，2前场，可以有很多种排法和选择～而且，拼中场，本队现在这么多中前场选手，干什么活儿的都有顶级球员……只要组织好了，对3个后场的防守缓解很多～甚至减轻和解决了后防的很多问题……把问题简单化，也是解决复杂问题的方法……反正我觉得曼奇尼这赛季是第二步改造本队，第一步已经基本把本队往稳定足球上发展，尽管更像是一种伪进攻足球，但我想在这赛季，明确控制中场，应该也是曼奇尼的主导思想……

作者: 风飘扬 时间: 2005-7-26 03:53:02

扎内帝，我就不在这里YY了。

作者: ljjinter 时间: 2005-7-26 14:34:04

楼主什么观点？进攻阵型就是352吗？现代足球需要的是控球。上赛季后半段国米的成绩很好，很大原因就在于控制场面的成功。丢球的原因是因为后防对两翼的传中防守不力。所以新赛季的主要目标是一名优秀的中后卫。当年的罗马不是只因为进攻拿的冠军，攻守平衡才是关键。这也是现在国米最大的问题。

作者: klins_80 时间: 2005-7-26 16:40:10

国米的防线打三后卫太冒险了，四后卫保险点

作者: 连过5人 时间: 2005-7-26 17:07:13

感觉在现在的意大利,3后卫不怎么行得通!

作者: 国米77号 时间: 2005-7-26 18:23:12

你真会说笑！！打什么352，应该打433与451的混合体。打AC米兰就用109，萨队也去上演帽子戏法！！哈哈

作者: interyangs 时间: 2005-7-26 19:08:16

希望萨莫埃尔快点来！我们都等不及啦！

作者: nanyan0810 时间: 2005-7-27 10:48:45

还是442比较好进攻防守可以平衡

作者: 7758milan 时间: 2005-7-27 11:19:34

这只是为了解决中场人多,后防要最先保证

作者: 国米77号 时间: 2005-7-27 12:39:16

有阿德就有火力，虽然上赛季他低迷那么久我们的火力也没落下，最后只比尤文少进一球，需要改进的正是后防，怎能打3后卫呢？？

作者: xyjfrog23 时间: 2005-8-1 15:05:36

卡佩罗拉，联赛冠军得靠卡佩罗，杯赛靠曼奇尼

作者: zzc0629 时间: 2005-8-1 15:54:57

<DIV class=quote>以下是引用wyinsjtu4在2005-7-23 23:48:40的发言：
哦，原来是这个意思

打4中场确实浪费人才，stan、CZ都不能充分发挥，比较可惜。不过楼主说要多用solari，那3－5－2不合适他，这个阵型的边前卫要能上能下，奔跑能力强，Kily更合适。

其实楼主想多利用中场选手的话，可以考虑4－5－1，我们后卫少、前锋不多，多的就是中场，所以4－5－1也是选择。前几天Tim杯打尤文的时候，看得出Mancini有意在练这个阵型，进得那个球就是体现。后腰Pizarro直塞，踢前腰的stan横向拉开后前插，Martins和左边锋Solari包抄。但明显不熟练，场面不好看，有些狼狈。估计在新赛季前锋线出现大面积伤病，或者打意大利杯的时候可能会用用。

不过打4－5－1是在阿德受伤的情况下才能用，让阿德干摆渡、接应的体力活，他非摔碗走人不可。</DIV>

我们的后卫就那么弱吗？后卫在你们说起来怎么看怎么象单独的，352 的双后腰拿来干嘛的？难道就只是好看不用防守的吗？最近我看到如果萨来了曼乔可能会试这样的阵型

作者: hellwool 时间: 2005-8-1 18:05:03

我个人认为．国米用４４２好于３５２．．．防守本来就弱．．如果用３５２就有点太冒险了

作者: 一洗尘心 时间: 2005-8-1 18:18:25

3－5－2……强势控制中场后……对缓解防守……我觉得比上赛季那种4－4－2伪进攻强……何况现在中场的人多成那样儿……中场5个人运转的好，加上换人保证运转的体能……希望曼齐尼可以做这种尝试……
萨莫艾尔来了后……加上科尔多巴……再加一个……主力阵容已经有资本打这个阵型了……
补充：当然……这个阵型对边路球员要求很高……确实有冒险性……我承认……

[此贴子已经被作者于2005-8-1 18:20:17编辑过]

作者: aegeanlau 时间: 2005-8-1 18:53:40

我个人认为不是很合适

作者: degenerate 时间: 2005-8-1 19:16:33

打3-5-2的话左边位上用索拉里还不如用基利

作者: peterhd 时间: 2005-8-1 19:37:17

凑合着打可以，但后卫有替补吗？边前卫有替补吗？边前卫要攻守兼备的？

作者: LIWEI581019 时间: 2005-8-1 20:14:57

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