国际米兰

标题: 从萨穆、马特组合在整体上或更好侃起（主题，42楼精华，14，19楼推荐） [打印本页]

作者: 香寒 时间: 2005-8-3 17:37:08 标题: 从萨穆、马特组合在整体上或更好侃起（主题，42楼精华，14，19楼推荐）

国米还没强到让马特拉济这种从人堆里一步步杀出来的老辣中卫替补的地步。呵呵，原因这里侃远些：曼奇尼上赛季后期失球数减少，有很多客观或人为因素：一部分是队友间磨合熟悉度增加，相互间防守的跑位、站位层次愈趋合理，引致本以削弱本方进攻来防守的进攻实力转而释放去压制对手，从而更减轻防守的强度。曼奇尼的功劳很大，不容抹杀；还有国际米兰的赛程的人为因素，很多对弱队的比赛集中在相对接近的时间段，实力属中下游球队受伤病减员、体能下降无法如豪门般进行轮换等因素，或有些球队斗志不高，而在这所谓整体进步的期间输给同城对手的比赛是完败！所有种种，坎比亚索、扎内蒂双防守型后腰的保护及牺牲德扬、贝隆等人进攻是防守改善的关键因素。换言之，曼奇尼如撤下坎比亚索、扎内蒂其中一人，换上一名组织型中场，谁能拍胸说，国际米兰的防守体系问题不大！

防守体系之建立仍任重道远！萨穆埃尔是很强，但还没到一夫当关，改善整个防守体系的程度。而因为他的出现，球队成绩短期内会有一个飞跃，也会让人们认为这是防守体系改善的信号。而实际上，只是萨穆埃尔的个人能力带动防守的增强，国际米兰防守体系完善的迫切性会被遮蔽。反观成熟球队后卫线上缺了谁整体实力也不会受损，但曼奇尼的表现，让人可以预视，重要比赛萨穆埃尔如果缺席，球队实力将会受极大损害。毕竟萨穆埃尔远不是贝尔戈米这样可独当一面的领袖（当年罗马防守体系太好）。当然，如果球员实力及精神气质远远超过人们对一般后卫的范畴，反过来可以促进整体的提升。说到底是个‘势’的辩证关系。

萨穆埃尔、马特拉济搭挡中路比之图拉姆、大卡、当年费拉拉、蒙特罗如何，在意甲玩，够用即好。在高度、防守站位上已臻完美的他们可能比有副队的组合还要出色。萨穆、科尔多巴固然优秀，但作为伪问题的左后卫在防守体系完善成仍要用个人能力弥补。不然，看着法瓦利在那儿疲于奔命，替补席上坐着库珀时期防守如铁墙的马特拉济只能无奈何。而作为中后卫的副队只是个人防守能力包括盯人强，预判上不如意大利传统训练出身的后卫（大卡是异类），有时极为惊险的补救是副队身体素质的体现，如果换作他这一级别的欧洲后卫，可能会在险情未出时将其化解。国际米兰防守体系并未完成的当前，如果副队、队长扼杀边路，在整体上，才可称作真正世界级的防线

有人会说，后卫的助攻呢！如果不能解决防守问题，进而带动进攻，比赛中动则被对方压制，即使边后卫有极强的进攻能力，也不过水中花月，无用功。某些重要场次，如果用雷科巴、阿德等纯粹进攻型球员攻左路，将对方边路支离破碎，他身后可用纯防守型的副队，在边路固若金汤下对方进攻会向中路靠拢，扩大国米中路的优势。

左后卫欠缺是个伪问题，实则是长期以来国际米兰踢法混乱而防守体系零散的矛盾。法瓦利、帕斯夸莱乃至更早的格雷斯科，他们在任何知道实力不如转而注重防反的二流球队都不会轻易被突破……刚在论坛看有朋友推崇层层保护下的赞布罗塔，但我看，巅峰期的费戈、阿德一对一将其挑落都不是难事，而扎切罗尼麾下放手进攻的德扬在已玩转过赞布罗塔，而没有防守体系协防时的萨内蒂才是当之无愧的强者

说起德扬，不禁想起大话西游里，观世音对至尊宝说的话：“猴子，你之所以还没变成神通广大无所不能的齐天大圣，在于还没找到给你三颗痣的人”。这对小雷也适合，呵呵，其实谁不是呢！德扬还未在精神上体现出领袖气度进而超过托蒂、基恩之于各自球队的核心气质，在于他在群星萃灿的国米仍未体现出超然的令队友心折的实力，而德扬当初选择国米，令莫吉气急败坏，内德维德接班人不是拿来说笑的。他在扎切罗尼那里，已经体现出高人一筹的世界级球星的实力，而曼奇尼出于不平衡阵容的平衡，在使用上让他牺牲过多，赛季后期一段时期甚有丧失自信的趋向。精神领袖对一支球星云集的豪门来说，有时往往是致命的。战术上当以贝隆为核心，但在精神层面，德扬是无人可替的王者。天生德扬，且让其归心于蓝黑的天空，如果最终因人为的因素令其泯矣众人，将是国际米兰永难弥补的遗憾

如果只能在萨穆埃尔和齐伍当中选一人，我想不出放弃罗马尼亚人的理由，因为后者将是提升国际米兰实力的关键一步。我不用怀疑意大利那边置罗马于死地的决心，齐伍必走，AC米兰、尤文图斯今夏已出血本，国际米兰尽管签下皮萨罗、萨穆埃尔，却是分期付帐的方式。换句话说，现在看似节省，明年也仍要付很多拖欠转会费，照样手头紧。等待明年尤A联盟缓出手来，即使最终签下，付出的代价也肯定远比现在高。如果说以目前的实力在冠军杯上走远拿回更多，为何不直接签下齐伍，双管齐下，直指联赛和冠军杯冠军！转会更像是战场，毕其功于一地，选择齐伍，今后数年也就不需年年这般大换血了。

如果能在这个时段抢下齐伍，防守体系也就接近自然形成了，而齐伍的领袖气质（在罗马受托蒂压制）将是国际米兰复兴路上的基石。

布尔迪索上赛季去过边路，如果不能租借出去，在中路空间压缩下转型去边路，许是又一个萨队

卡拉贡内斯，国米除德扬、小雷外另一块宝藏，有埃姆雷、戴维斯之长而无之短。如果他出生在意大利，尤文图斯那个右前卫就不用改换国籍了：）

作者: kkiss 时间: 2005-8-3 17:51:50

一不小心还是成了沙发，感谢红尘一笑阿，给了一个和箱涵近距离接触的机会，呵呵
“您发表的帖子《本帖子为回复帖子》因灌水而被删除帖子，且进行了金钱-7，经验-5，魅力-5的操作 ”
看完了，说的人心情澎湃
那就让副队去打左后卫？
德扬注定如何呢？从尤文对德扬的渴望，反观我们对德扬的使用，实在感觉对不起德扬阿
不敢去想，拼命去想
而且楼主好像对曼乔持悲观态度，谨慎观望中阿？
真是的，我怎么也很悲观呢

[此贴子已经被作者于2005-8-3 18:07:54编辑过]

作者: 我叫陈默 时间: 2005-8-3 18:12:30

我最欣赏的，在意甲玩，够用就好。可是我们得分清，什么是够用？打雷吉纳这样的球队，马特拉奇、科尔多巴当然够用；但对手换成锡耶纳这样的球队，谁又敢说这样就够用？更不用说对阵拉齐奥，佛罗伦萨乃至尤文，AC这样的对手了。岩石到来之前，对于下半赛季表现上佳的后卫线，好事之人却依旧对上半赛季耿耿于怀。那么岩石到来之后，我们就够用了吗？新赛季，谁是领袖？科尔多巴？南美人张扬的个性很合适，但身高导致的缺陷却是致命伤。马特拉奇？先取得曼奇尼足够的信任再说吧！领袖从来不是在板凳上来领导的。萨穆埃尔？在阿根廷，在皇马，甚至在罗马，你会觉得他是一堵闷墙，而不是激情四射的墙。那么究竟谁来领导？还是没有人！那么我认为，这样若能形成一个合理成熟的体系，如同连环船之般环环相扣，那么即便你是船头，缺少了依然有另外的头来冒出来。所以，重要的只是确定一个带头大哥，大哥下，二哥即可顶上，而无需固定的领袖，因为已经够用了。现在的带头大哥？就让哥伦比亚人先来吧！

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-3 18:17:18

在搞不来齐伍的情况下，马特、岩石、副队是可以一起上的，副队在左边，队长右边这个后卫组合够厉害！就是不知曼乔如何想马特这样说：“曼奇尼很清楚我能带给球队的东西”，这句话让我觉得有一点点希望，不过也就一点点，曼乔能不能放副队到边上，说实话难所以，楼主的建议买进齐伍就是最好的措施了，搞定齐伍，今夏转会就近乎完美了如果我是老莫，就不惜动用私人资金博一把！

作者: 香寒 时间: 2005-8-3 18:18:48

<DIV class=quote>以下是引用蓝黑相间417在2005-8-3 18:03:00的发言：
两个高中卫的回追速度会不会慢些？转身慢是他们的最大短处。</DIV>当然只是球迷间交流,理论上诠释一种事实可能性而已
如果边路有副队,萨队,从目前看,即使防守体系有欠缺,对方的进攻受阻也必向中路转化,边路副队补防中路后的空缺,坎比或扎内蒂可轻松弥补。实际上,在队长助攻上去后,就是一个三中卫的体系,
边路解决了,坎比亚索一人即可控制,贝隆、德扬、雷科巴、皮萨罗、阿德腾出手来进攻，防守压力将进一步减轻

作者: kkiss 时间: 2005-8-3 18:20:26

楼上的，你就是我的带头大哥如果主力德扬能确保的话，那么就让德扬去当精神领袖，萨队退休的时候德扬接班好了

作者: 香寒 时间: 2005-8-3 18:34:08

<DIV class=quote>以下是引用kkiss在2005-8-3 17:51:50的发言：
一不小心还是成了沙发，感谢红尘一笑阿，给了一个和箱涵近距离接触的机会，呵呵
“您发表的帖子《本帖子为回复帖子》因灌水而被删除帖子，且进行了金钱-7，经验-5，魅力-5的操作 ”

看完了，说的人心情澎湃
那就让副队去打左后卫？
德扬注定如何呢？从尤文对德扬的渴望，反观我们对德扬的使用，实在感觉对不起德扬阿
不敢去想，拼命去想
而且楼主好像对曼乔持悲观态度，谨慎观望中阿？
真是的，我怎么也很悲观呢
</DIV>

呵呵,兄弟客气,

伟大球队的管理可以将其不好那面降到最低,扬长避短,以达和谐.如果说悲观,焦点应该是那里.与维耶里解约,曼奇尼不得不在雷科巴身上用心,至少是积极的因素

[此贴子已经被作者于2005-8-3 18:43:07编辑过]

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-3 18:34:41

<DIV class=quote>以下是引用kkiss在2005-8-3 18:20:26的发言：

楼上的，你就是我的带头大哥
如果主力德扬能确保的话，那么就让德扬去当精神领袖，萨队退休的时候德扬接班好了</DIV>

费戈有可能来不了，那么德阳的主力保住的可能性增加不少
关键他自己要发挥，只要状态好，谁又可能弃用他呢？怎么说他还算是曼乔的嫡系

作者: 幻雨朵朵 时间: 2005-8-3 18:47:56

在年龄上差不多已快到齐沃足球的黄金时段了．突然要碎碎念一下拉～有点同情罗马了，还有陷于内的托蒂与小卡～如果或者说必然又得失去齐沃的罗马～～～还能成什么样？他们的梦想?还有激情～～何处去寻觅～～～最后废话一句～小齐同学：如果真的要走～欢迎来国米

作者: 幻雨朵朵 时间: 2005-8-3 18:52:08

<DIV class=quote>以下是引用香寒在2005-8-3 18:34:08的发言：

呵呵,兄弟客气,

伟大球队的管理可以将其不好那面降到最低,扬长避短,以达和谐.如果说悲观,焦点应该是那里.与维耶里解约,曼奇尼不得不在雷科巴身上用心,至少是积极的因素
</DIV>

不得不在雷身上用心？
但是哥有看到小雷自己说的话吗？我总觉得小雷对曼重用自己不是很抱希望～而且事实是曼对于小雷的用心和信任，远远不够

作者: whale_lee 时间: 2005-8-3 19:03:59

如果真的让副队去左边，ｗｏｍｅ的意义何在？况且不知道从什么时候开始，我对大马技术特点真的很不满，转身太慢！动作太毛糙！

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-3 19:07:01

<DIV class=quote>以下是引用whale_lee在2005-8-3 19:03:59的发言：

如果真的让副队去左边，ｗｏｍｅ的意义何在？
况且不知道从什么时候开始，我对大马技术特点真的很不满，转身太慢！动作太毛糙！</DIV>

这是他的不足，但是他的勇猛和高度有时是会起作用的
不觉得副队、岩石身高还是有点不足吗

作者: kkiss 时间: 2005-8-3 19:14:31

<DIV class=quote>以下是引用蓝黑逍遥刀在2005-8-3 18:34:41的发言：

费戈有可能来不了，那么德阳的主力保住的可能性增加不少
关键他自己要发挥，只要状态好，谁又可能弃用他呢？怎么说他还算是曼乔的嫡系</DIV>

曼乔的嫡系？说实话我对曼乔的嫡系一说不敢认同，遥想当初还说要立维埃里当队长呢？结果呢，怎么说维埃里的出走要负一定的责任
如果真的是嫡系就没有必要引进贝隆而让德扬在这个位置试一回，那个位置上补个缺。说什么关键要自己发挥，我倒觉得不是他的责任。德扬最终的结局不管如何我都支持他，当然，我更期待德扬的自我飞跃。
我有一个感觉，就是曼乔有点放不开手脚，希望是我的臆断。既然维埃里走了，我更期待曼乔对小雷多用点心。还有就是，不要老是被动换人。
刚在中央台直播的巴萨中，段喧说了一句：巴萨球员的平均身高只有173cm，去掉不能上场的马科斯可能平均身高只有170cm.。
也许，我们应该好好学习一下巴萨，当然了，巴萨的头球防空和进攻都是一个弱点也是一个不争的事实。
ps：巴萨的客队球衣有点怪怪的感觉，不过还好

[此贴子已经被作者于2005-8-3 20:08:44编辑过]

作者: 冷雪飘 时间: 2005-8-3 21:00:00

<DIV class=quote>以下是引用香寒在2005-8-3 18:18:48的发言：

当然只是球迷间交流,理论上诠释一种事实可能性而已

如果边路有副队,萨队,从目前看,即使防守体系有欠缺,对方的进攻受阻也必向中路转化,边路副队补防中路后的空缺,坎比或扎内蒂可轻松弥补。实际上,在队长助攻上去后,就是一个三中卫的体系,

边路解决了,坎比亚索一人即可控制,贝隆、德扬、雷科巴、皮萨罗、阿德腾出手来进攻，防守压力将进一步减轻</DIV>

 说点自己的看法：
 如果讨论的核心集中在后防体系的建立上的话，目前的问题就集中在了左后卫上。
 我下了最近英沦之行里对阵水晶宫的比赛，看完了整场后有两个感觉：第一、沃姆喜欢在前场助攻，并且纵深幅度非常大胆。第二、法瓦利还是受到了主教练的偏爱担任了中后卫，表现出了自己的稳健（当然我不太确定国米是否是因为去的人手不够……）
 如果这么说的话，显然香寒兄弟的建议的采纳可能实施起来具备相当的难度。毕竟，拥有两名左后卫，却将一名中后卫（无论是副队还是布迪索）改打左路，这对国际米兰来说多少算是一种创意。尽管曼齐尼不缺少创意，而且从理论上说这种创意也可能成为“4个10号”那样改变命运的一种创意（在我看来解决控制体系与解决防守体系具备同样的意义），但这种改变却需要坚决的勇气，敏锐的洞察力，锐意改革的决心。
 目前来看，对于曼齐尼来说，偏爱法瓦利的稳重，经验来看他也不惧怕后防线的年龄大，这是其一；不喜欢马特拉齐的风格，这是其二；过去相当长时间里成绩还不错，众所周知，赢球的球队保持稳定，这是其三；沃姆的到来想来经过了曼齐尼的同意，不给机会就弃置，不合常规，这是其四；索拉里的到来将可能导致左前卫的一些改变，这个时候同时试阵左后卫，对曼齐尼来说多少有些大胆，这是其五。
 所以我不很看好曼齐尼会在新赛季将上赛季的后防中坚科多巴从中路挪动到左路。在新赛季的左路上，沃姆是很大的一个变数。对阵水晶宫的时候，因为索拉里的消失，他在左路的表现还算中规中矩，并且也适度的表现出了他控制范围大、具备一定的抗冲击能力的特点，在DML的位置上他很大程度协助了坎比亚索的发挥，将坎比爱冲抢爱被过的缺陷做到了适当的弥补。可以想见，经过一段时间的磨合后，沃姆应该能起到相当的作用。
 在这种时候，法瓦利享受的偏爱，以及他的球风不会产生多少大起大落的特点，虽然让他不出彩，到也不至于让他享受球迷的嘘声，进而为曼齐尼的变阵制造舆论压力。如果沃姆也能起到轮换主力的作用，那么国米的左路问题，能够达到“不求有功，但求无过”的地步。
 无论如何，在多年的左路危机的情况下，能做到这点就很不容易了！

 以上这些是个人的比较保守的分析。但这种反调并不能掩盖香寒兄弟的好文里的思路和创意。不得不承认，这篇贴是最近在24号中的贴里相当有质量的一篇，对论坛来说，这样的贴越多，越是大家的福气。
 精华了！

作者: 不离不弃 时间: 2005-8-3 21:28:36

现在不买齐伍，我们可能会永远失去他了哎，我的左后卫啊

作者: jingtao0303 时间: 2005-8-3 21:53:07

　　纯粹对中后卫要求身高毫无必要，个人认为高空球的防守重在贴身和对球落点的把握准确之后起跳时机的选择。上赛季老米哈送了多少高空球给对手进，相信大家多少都有点印象，而科尔多巴也不见得就漏了多少球。斯塔姆也不矮，冠军联赛决赛也不眼睁着看杰拉德轻松顶头球，所以对身高过多关注毫无必要，目前我们的中卫里只有副队矮一些，但他弹跳超级好啊，不管他是跟大马还是岩石搭档，根本不用担心高空球的防守问题。　　再者我还有一个观点，不让对手进一个空中球也是不可能的，判断或者起跳的失误不可能完全避免，关键是要减少它的次数，而不能总将失误归在客观的身体条件上，比如身高不够。

作者: 流水落花 时间: 2005-8-3 21:59:08

哈哈，香寒兄弟分析得好，正是我所想副队到左路也是非常稳健的，进一步加强防守，至于传中，交给索拉里去办，队中那么多传球高手，根本不用担心中卫自然是岩石和我头像啦，其实只要使用得当，我头像不比内斯塔差多少，更何况在意大利这么多年闯出来杀出来的，意甲再适合不过岩石和我头像中有不能上的，副队再到中路来，这样的选择也是很好的

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-3 22:12:53

<DIV class=quote>以下是引用kkiss在2005-8-3 19:14:31的发言：

曼乔的嫡系？说实话我对曼乔的嫡系一说不敢认同，遥想当初还说要立维埃里当队长呢？结果呢，怎么说维埃里的出走要负一定的责任
如果真的是嫡系就没有必要引进贝隆而让德扬在这个位置试一回，那个位置上补个缺。说什么关键要自己发挥，我倒觉得不是他的责任。德扬最终的结局不管如何我都支持他，当然，我更期待德扬的自我飞跃。
我有一个感觉，就是曼乔有点放不开手脚，希望是我的臆断。既然维埃里走了，我更期待曼乔对小雷多用点心。还有就是，不要老是被动换人。
刚在中央台直播的巴萨中，段喧说了一句：巴萨球员的平均身高只有173cm，去掉不能上场的马科斯可能平均身高只有170cm.。
也许，我们应该好好学习一下巴萨，当然了，巴萨的头球防空和进攻都是一个弱点也是一个不争的事实。
ps：巴萨的客队球衣有点怪怪的感觉，不过还好

</DIV>

嫡系一说不过是调侃，不必当真。
但是球场上要讲状态的，发挥不好就可能不被重用，这是现实，这点球员自己很明白，所以他自己一定要有发挥，这没错吧，当然我也明白你的意思，教练的使用和战术需要很重要，但一个优秀的球员就要学会适应吧。而且现在他在右边的发挥渐渐有感觉了，不是好事吗？
至于曼奇尼放不开，我想，在拉奇奥和在国米是有点不同的，国米的教练不是一般的难当，看看几个国米的论坛里，至今都不断有反曼的声音，在意大利恐怕也不少吧。在一个很大的压力下，曼奇尼怎么放开？万一有成绩上的反复，估计又会出现烟花了吧，论坛里也会骂声一片的。我们的俱乐部和球迷，过去都真的欠缺一些耐心和宽容。
关于巴萨，我正好也很喜欢他（国米外最支持），你也说了他的弱点，那么我们是不是应该尽可能避免呢？
PS：巴萨的球衣看着不太习惯，莫非是新款的客场服？

作者: ehyla 时间: 2005-8-3 22:40:36

其实对于马特拉济，个人还是比较欣赏的，虽然有时候动作显得毛糙了一点，但是个人能力确实很强。以前在佩鲁贾的时候，应该是马特拉济发挥得最好的时候，那个时候其实他就是球队整个后防线的指挥者。除了必要的盯人之外，很多时候他是拖在后面起到一个清道夫的作用。到了国米之后，也许是从小俱乐部到了豪门，队友都是大牌的缘故，一直感觉马特拉济失去了以前那种指挥若定的气势，而只是兢兢业业完成本职工作。由于队长、Cordoba都是比较沉默低调的球员，所以球队的后防线显得太过平静，失去了一些震慑对方的杀气。原来库珀时代，开始我还一直纳闷，为什么教练老是喜欢让个头不大的Cordoba去盯防对方的箭头，哪怕对方是一个高中锋，而不用马特拉济去盯防呢？最起码他的身材对抗一般的高中锋都不吃亏。后来我才明白，原来库珀是想充分发挥马特拉济在自由中卫位置上的作用，因为马特拉济虽然转身慢一点，但是在自由中卫位置上，他更多的面对的是费尽力气才摆脱Cordoba纠缠的前锋，利用他的意识和身材，他可以很容易的化解危险，我想这也是库珀时代国米的防线相对稳固的原因之一吧。至于当时还有Di Biagio和CZ两个双后腰的强力阻截等因素，因为不是今天的讨论话题，所以就略过不说了。到了Mancini时代，Mancini看中的反而是马特拉济的身材和卓越的盯人能力，而且把他转身慢的缺点无限放大，所以认定了他去盯人，相对远离禁区，可以降低由于他转身慢带来的负面作用。这样一来，Cordoba相对灵活快速的特点被更多的赋予了机动性，当然，Mancini的中后卫配置中没有相对明确的自由中卫和盯人划分，两名中后卫都需要承担盯人的任务，只是其中一人相对需要更多兼顾自由中卫的职责。由于俱乐部在左后卫位置上一直存在比较大的隐患，每个对手都知道球队的这一弱点，所以很多球队一上来就强攻国米的左路。在左边后卫不得力的情况下，马特拉济经常需要面对对方前锋和前卫的联合冲击，压力自然很大。很多时候，都是对方快速通过中场，高速冲击他，这样，马特拉济转身慢的弱点就最大程度暴露在对方火力面前，这样的表现也影响了马特拉济在Mancini心中的评价。自己几场比赛表现不得力，然后又得不到教练的充分信任，马特拉济心里自然也会受到一些影响，这又反过来影响他场上的发挥。现在，Samuel来到球队，有人说主力是Samuel＋Cordoba，马特拉济主力替补。我认为不用这么急着下结论，其实只要用对路，马特拉济的作用会更大。马特拉济的特点有点类似于Nesta（意大利国家队也是这么定位的），就是盯人也是一把好手，但是最能充分发挥其作用的是清道夫这个位置。这个位置能够把他转身相对偏慢的缺点最大程度的弥补，充分发挥他补位意识强的特点。另外，马特拉济一脚很有水准的长传组织进攻越来越少见了，球队打法趋向于短传是一方面原因，同时也因为长期盯人，直接导致自己持球之后空间相对减少，没有充足的观察选择时间。虽说任意球的水准同样不低，但是对比妖怪一般的米哈，马特拉济确实要甘拜下风，但是要是论长传组织进攻，大马毫不逊色。如果我们用好他这一脚精准的长传组织进攻，我们的进攻方式将更加多样化。希望Mancini能用好马特拉济，这一点无论是对于球队、马特拉济还是Mancini自己，都是大有裨益。

作者: zxtao 时间: 2005-8-3 23:28:05

对大马的前途还是比较担心的。
我觉得说 后卫防高球，关键不在身高，这太不可思议了。不看身高看什么？弹跳？你170别人前锋185，他的弹跳还未必比你弱。不要自欺欺人了。
马特拉齐和萨穆的组合希望曼帅能够适当考虑一下，尽管不是主旋律。
副队上个赛季表现的的确很好，一个主力中卫位置肯定是他的。那这样请看看我们后卫的平均身高吧，相信大家都明白，身体硬件在单抗对话的关键时候是尤其重要的。
冠军联赛德比，米兰的2个头球是怎样进的。。。 尤其是第一个。当然，说深点这又涉及到了防守体系和后腰的选择，但是先想想最简单的定位球防守吧。
我不想后卫唯高度论，只想说明，防守没有高度是很吃亏的，应该重视。
没有意外，我们的后卫应该是 
法瓦利，萨穆，科儿多巴，萨内蒂。
中卫半主力马特拉齐，边路替补沃母和泽马利亚。科尔多巴去边路个人不看好。

[此贴子已经被作者于2005-8-3 23:28:54编辑过]

作者: kkiss 时间: 2005-8-3 23:37:51

回18楼的
巴萨的球衣就是新款的客场服，据说是考虑看起来比较鲜亮？
你说“一个优秀的球员就要学会适应吧”这个要求我觉得太高了，放眼天下足坛，有几个如此牛而又被独具慧眼改造成功的人呢，仔细想想，赞布罗塔算是比较成功的例子，可是不能老是这样去试验对吧。
至于我说曼乔的放不开，我指得是曼乔可能一是对球员有自己的成见一是容易对自己进行自我否定，倒曼的人多了，如果算的话我也是对其不报期望的一个，但是，以前有文章分析说曼乔很善于学习，那么，我期望其学习后对自己更加自信一点，也不要老是自我否定。我一直以为，维埃里的出走与其脱不了干系，要是现在还在找第5前锋的话，放维埃里走干嘛？
总而言之，期待，谨慎观望中。
19楼的话让人耳目一新

[此贴子已经被作者于2005-8-3 23:45:00编辑过]

作者: 8969458 时间: 2005-8-3 23:57:46

这篇贴是最近在24号中的贴里相当有质量的一篇，对论坛来说，这样的贴越多，越是大家的福气。

我非常赞同这句话！！！还有就是齐伍，不是米兰和38今年用了很多钱就没钱买他我想俱乐部也是从各个方面因素考虑，就算今年要买他的话，米蓝和38也会从中捣乱。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-4 00:00:39

<DIV class=quote>以下是引用kkiss在2005-8-3 23:37:51的发言：

回18楼的
巴萨的球衣就是新款的客场服，据说是考虑看起来比较鲜亮？
你说“一个优秀的球员就要学会适应吧”这个要求我觉得太高了，放眼天下足坛，有几个如此牛而又被独具慧眼改造成功的人呢，仔细想想，赞布罗塔算是比较成功的例子，可是不能老是这样去试验对吧。
至于我说曼乔的放不开，我指得是曼乔可能一是对球员有自己的成见一是容易对自己进行自我否定，倒曼的人多了，如果算的话我也是对其不报期望的一个，但是，以前有文章分析说曼乔很善于学习，那么，我期望其学习后对自己更加自信一点，也不要老是自我否定。我一直以为，维埃里的出走与其脱不了干系，要是现在还在找第5前锋的话，放维埃里走干嘛？
总而言之，期待，谨慎观望中。
19楼的话让人耳目一新
</DIV>

谢谢回答巴萨球衣的问题，还是没看习惯，希望尽快能适应，呵呵。
其他的不多说了，求同存异。不过我觉得在费戈来不了的情况下，德扬被重用的可能性很大，他本身也比较全面，前途我觉得算光明吧，未来他将是和皮萨罗搭档的国米核心（顺利的话贝隆倒是有点危险）。
对曼奇尼，还是希望他能够不断进步，毕竟他年轻，能够学习。
我也是期待但谨慎的，这个赛季拿冠军还是有很大阻力的，可能需要好运气的眷顾

作者: 伊蓝 时间: 2005-8-4 00:03:51

<DIV class=quote>以下是引用香寒在2005-8-3 18:34:08的发言：

呵呵,兄弟客气,

伟大球队的管理可以将其不好那面降到最低,扬长避短,以达和谐.如果说悲观,焦点应该是那里.与维耶里解约,曼奇尼不得不在雷科巴身上用心,至少是积极的因素
</DIV>

支持香寒到了CHINO出力的时候老爹迟迟不买第5前锋，其实是看好小雷，球踢到了曼乔脚下，就看他怎么触球出球了~~~希望能完全挖掘小雷的实力

作者: tobyfan 时间: 2005-8-4 02:01:40

个人认为cordoba不适合踢边后卫。以前看比赛的时候就发现了，副队在边路完全发挥不出来。要岩石，副队，马特一起上。只有踢三后卫，但是要mancini换阵基本是不可能的。

作者: 国米地韩国饭 时间: 2005-8-4 06:13:03

　说不错．．．　　不过老马确实老了点哟．｀

作者: 刘亦菲 时间: 2005-8-4 07:05:36

巴萨的球衣有点像训练服，不过上面有号码。至于CHIVU，今年我们不下手，明年38肯定把他从罗马带走，卡配罗太想要他了。

作者: hmily11111 时间: 2005-8-4 08:19:08

个人意见是国米的后卫不需要助攻好的！要防守稳健的！其实我们以中前场的实力并不需要边后卫的大胆插上助攻，对国米来说，在新赛季主要把精力放在放手上，至于进球，国米什么时候愁过进球的？这样，国米的冠军指日不远了！

作者: 方枪少 时间: 2005-8-4 08:36:20

齐沃的人品也值得称道,他对罗马的忠心确值得佩服!

作者: chenhan0323 时间: 2005-8-4 08:45:02

哎！！现在我们的教练也有幸福的烦恼啊！人员太充足了啊！

作者: 七月流火 时间: 2005-8-4 09:07:47

不见得如楼主说的，岩石不如齐伍，当年岩石所在的罗马后防线除了岩石，其余几位阿尔代尔老迈，左右后卫卡福，坎德拉，好助攻，替补中卫泽比纳当年十分毛糙，失误很多，岩石的出色发挥其作用是勿容质疑的，反观现在罗马的后卫，刚刚新老更替后，罗马粉丝们自豪的宣称赚了钱，实力不降反增，如齐伍，梅克斯也都是让人寄望，不过上赛季罗马的后防实在是惨不忍睹，原主力和其替代品之间的实力差距一目了然。至于边后卫是否使用助攻能力强还是稳徤型的边卫，要看战术而定，如果是防守型双后腰，完全有理由使用助攻型的边卫，一方面增加了进攻的变化，防守上有后腰保护，协防，对方打反击一般也不会有太大问题，如果是使用攻强守弱的中场，边卫的助攻相对来说就要谨慎。至于副队打边路我也是比较赞同，实况里我就总是让副队打边路，边路的防守十分成功，只是大马有时喜欢犯规，放在中路也不是很安稳，算是一个隐患吧。

作者: zzc0629 时间: 2005-8-4 09:35:43

萨穆埃尔、马特拉济搭挡中路比之图拉姆、大卡、当年费拉拉、蒙特罗如何，在意甲玩，够用即好。在高度、防守站位上已臻完美的他们可能比有副队的组合还要出色。萨穆、科尔多巴固然优秀，但作为伪问题的左后卫在防守体系完善成仍要用个人能力弥补。不然，看着法瓦利在那儿疲于奔命，替补席上坐着库珀时期防守如铁墙的马特拉济只能无奈何。而作为中后卫的副队只是个人防守能力包括盯人强，预判上不如意大利传统训练出身的后卫（大卡是异类），有时极为惊险的补救是副队身体素质的体现，如果换作他这一级别的欧洲后卫，可能会在险情未出时将其化解。国际米兰防守体系并未完成的当前，如果副队、队长扼杀边路，在整体上，才可称作真正世界级的防线
我非常同意楼主的意思，不管是下还是上来看，他们的搭档是非常成熟和理性的~~~用副队有点感性

作者: 连过5人 时间: 2005-8-4 09:49:58

好象现在马特打主力,教练不是特别放心啊

作者: 书灵 时间: 2005-8-4 10:02:56

主意是好的，但是问题的关键在科尔多巴的身上，这倔小子可不是简单的主啊，要他打边路难啊！

作者: 流水落花 时间: 2005-8-4 10:55:59

昨天忘记说了，让岩石和我头像一起上打中卫，副队打左边其实阵型不是一成不变，进攻时候队长上去了他们3个在后面可以变为3后卫，鉴于他们3人的能力都很强，所以防守效果不见得比4后卫要差这种在比赛中的灵活换位是很有效果的，不妨一试

作者: yangyongys 时间: 2005-8-4 11:06:42

其实副队他可以弥补萨的欠缺啊可以在前面保护他

作者: 7的心 时间: 2005-8-4 11:14:53

左后卫其实还可以试试让solari打,防守不错,进攻也可以.

作者: Robert_zh 时间: 2005-8-4 11:44:00

带头大哥？不知有谁能堪此大任啊？

作者: nomal 时间: 2005-8-4 14:26:16

呵呵，香寒兄弟的帖子最出色的一个观点在于左后卫的选择，在缺乏好的左后卫，中后卫人数又相对过多的情况下，提出副队左移的预测。从这里出发，我也来不负责任的YY下：上赛季我们球队打过左后卫，本赛季依然留队的有马特拉齐、副队、萨队、法瓦利、布迪索，本赛季又增加了个沃姆。里面的马特、副队、布迪索3人一旦出现中卫过剩，左路缺人的情况，很有可能被调去救火，没准会又出现个如同斯塔姆那样的中路改边路的成功典范。

作者: linteriuxin 时间: 2005-8-4 14:44:31

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2005-8-4 14:26:16的发言：

呵呵，香寒兄弟的帖子最出色的一个观点在于左后卫的选择，在缺乏好的左后卫，中后卫人数又相对过多的情况下，提出副队左移的预测。从这里出发，我也来不负责任的YY下：
上赛季我们球队打过左后卫，本赛季依然留队的有马特拉齐、副队、萨队、法瓦利、布迪索，本赛季又增加了个沃姆。里面的马特、副队、布迪索3人一旦出现中卫过剩，左路缺人的情况，很有可能被调去救火，没准会又出现个如同斯塔姆那样的中路改边路的成功典范。</DIV>

　　曼奇尼在lazio对stam的改造是很成功的，在当时lazio缺人的情况下，把一个优秀的中卫改造为一个优秀的左后卫，我们的萨队以前也有过打左后卫的时候，我感觉萨队最大的优点是起良好的稳定性，状态能够保持一定的水准．感觉副队打右后卫，马特和岩石俩个打中卫比较好．而且如果后腰是坎比，凭借他满场的奔跑能力，可以为后面提供很好的保护．可以弥补下中卫偏于盯人的组合啦．

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-4 15:36:24

曼奇尼会怎么想呢？赛季开始的时候未必敢冒险吧！10号的比赛首发可能是副队和马特哦，岩石的状态未必已经调整好了

作者: xiacy 时间: 2005-8-4 18:59:09

楼主好文，细看了其中的很多提议，随便丫丫几句看法：【楼主的中心提议】马特＋岩石；副队改打左边路这样的变化，确可带来很多令人欣喜的改善。（I）副队在国米本出道于左边卫位置，加上其自身超强的爆发力、广阔的防守覆盖范围和多年意甲的历练，假如教练如是安排其打回这个位置，单就左路防守而言，肯定是一贴良药，还不说Solari会因此获得更多在左翼尽兴飞翔的底气；（II）岩石防空能力色不假，不过其实际身高(1.83m)比原先无意识的估计矮了一截，这项绝对指数的限制，特别在防守定位球方面，是不能靠弹跳、预盼等指数来全全弥补的，不禁想到的又是Stam那个头球... 由此看来，岩石与马特(1.93m)的组合，在对高空球的控制力方面，似更让人有信心。其次，本着最不开拓的精神，说说该提议的可操作性，或其实现的难度：I. 新赛季是过去赛季的延续这是一个很积极、很温暖人心的夏天，主席不再抱着一捆钱去满世界地收集前锋，而透过所有的引援工作，我们看到的是一份有Mancini特色的报告，一份对球队0304赛季的总结评估以及建设提议。换句话说，新赛季我们不再是从零开始、重头再来，广义上说这只是过去赛季的延续。站在这个角度，C2的位置变迁对已建立的防守体系可谓伤筋冻骨，许多问题很自然地摆着面前：坎比与中卫重新协调？萨队与中卫重新协调？三强中，属国米外部环境压力相对最大，这种情形下，开局显得至关重要，全新的中卫组合是否比“C2+岩石”风险更大？由此觉得马特＋岩石的组合，似乎有违球队建设的思路。II. 持续性在CM/FM里评估中后卫和门将，一项很重要的隐含指数就是持续性（Consistency）。马特的多伤病是大忌，那持续性又从何谈起？III. 惯用脚这个很多教练都提到过，中后卫最好一左一右的惯用脚搭配，这个不绝对，但至少算个权衡各方面的合理折衷。举个例子，对于两个惯用左脚的中卫，在防守源于右边路或是右边肋部的突破/传中时，做动作会非常别扭。IV. 回追防守哪怕撇开上面的因素都不说，马特＋岩石怎么看也该是Cuper 442里的中后卫人选，而不是Mancini的。在执行Mancini在442当中对中后卫的战术要求和设想，C2是进入角色最快的，这也是我不看好左移C2的一个原因。而马特距离那个战术要求可能比较远，尤其在高速的由攻转守这个环节上。至于岩石，只要给予相当的时间，相信他不会对Mancini要求的整体压上太发怵。V. 防守动作比较起来讲，现有的中卫当中，马特和岩石的防守动作都有些偏大偏慢，尤其是马特，甚至连小动作都时常比较过火。在转入国米前，马特一路都在小球会里摸爬滚打，很多在那时养成的不合理的防守习惯、防守动作，已经很难纠正，恐怕这也是Mancini的心头患。就先想起这么几点，权衡来说，不看好Mancini如此出手的可能性。

作者: kkiss 时间: 2005-8-4 20:31:52

引用新浪的新闻"库珀在国米的悲剧完全是莫拉蒂导演的，2001年来时想要基利，没成；2002年想要内斯塔或斯塔姆，没成；2003年想要个时尚一点的边锋，还是被莫拉蒂找到了几个代替品"现在,这些人的到来,包括费戈,不知道符不符合曼乔的期待

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-4 23:02:53

<DIV class=quote>以下是引用kkiss在2005-8-4 20:31:52的发言：

引用新浪的新闻
"库珀在国米的悲剧完全是莫拉蒂导演的，2001年来时想要基利，没成；2002年想要内斯塔或斯塔姆，没成；2003年想要个时尚一点的边锋，还是被莫拉蒂找到了几个代替品"
现在,这些人的到来,包括费戈,不知道符不符合曼乔的期待</DIV>

沃姆不清楚，因为太闪电了；索拉里、皮萨罗、岩石应该是曼奇尼想要的；萨赛尔早就来了，不详，但似乎曼奇尼欣赏他；费戈，曼奇尼曾经有过欢迎的话，但或许也是客套、烟雾什么的，所以不计。
总的来看，好象符合曼奇尼的需要，个人想法，没仔细分析过，呵呵

作者: pelefein 时间: 2005-8-4 23:30:55

希望今年站我们门前的不是12号后防线还能见到马特拉奇

作者: 柠檬草的味道 时间: 2005-8-7 00:15:16

真想尽快看到新赛季的意甲我们的比赛，看看有啥变化？！岩石值得期待，马特还需努力。

作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2005-8-7 01:07:51

喜欢我们国米的还都喜欢巴塞罗那来着，可能一样的有对抗强权的决心。

作者: 一夕※烟火 时间: 2005-8-7 05:45:51

听过大家的分析学到不少啊

作者: 自然而然1908 时间: 2005-8-7 06:28:10

这条后防线看起来确实很稳固但是还有漠河的问题我觉得还需要重视的是替补队员的深度问题如果这样那中卫的替补适当的就会变弱毕竟我们是三线作战

作者: 吉诺比利 时间: 2005-8-7 07:46:45

看不懂楼主到底要表达什么意思。既然现在岩石已经来了，楼主也说更赞成他和大马组合，让副队打左后卫，那不就得了。干吗最后还说什么要买进齐伍呢？？！！买来干吗？？！！！那么容易受伤，原本后防谁下，米哈还不一定就打替补呢，法瓦利看来曼齐尼是绝对信定他了，沃姆买来放着不用可能吗？？还想来齐伍，是不是还嫌后防的人太少。说到底，我们上赛季后半段之所以失球少了，是因为后卫阵容稳定了，曼乔一直用副队加老米哈的中卫组合，且不说这对组合实力如何，但就是稳定了！！一条后防线，稳定是最重要的！！现在岩石来了，后防实力有所提升，可以说已经够了，现在该想的就是该选哪套中卫组合来打。楼主在齐伍和岩石中偏爱前者，这点本没什么。但既然岩石现在都来了，你还想说什么应该选齐伍，这算什么。岩石没领袖气质？？去看看罗马最疯的那两个赛季，去看看阿根廷的几场比赛。楼主那么想买齐伍，自己出钱汇给老爷子让他买吧！！

作者: 吉诺比利 时间: 2005-8-7 07:50:06

我反正个人是希望副队左边，萨队右边，当中大马加岩石的组合。法瓦利、泽马利亚之流是可以清除出队的人。培养年轻小将布尔迪索才是关键！！曼乔就是不太喜欢新人！！

作者: allen_kon 时间: 2005-8-7 08:30:14

等开赛了就知道了~~是骡子是马就知道了

作者: 7758milan 时间: 2005-8-7 08:59:57

萨穆回到意甲恢复他的实力的

作者: kerr036 时间: 2005-8-7 12:11:43

国米VS莱科的友谊赛今天结束了咱们中卫的首发组合是大马+副队下半场SAMUEL替下了副队，而不是大多数人想的大马大家都知道冠军杯资格赛近在眼前这次曼奇尼排的几乎是全主力阵容看来曼帅也是和楼主一样，不倾向与副队+萨穆埃尔的中卫组合吧？

作者: fengfeng1 时间: 2005-8-7 14:08:42

呵呵这个组合是太强大了如果齐伍来了就完美了

作者: 我本冠军 时间: 2005-8-7 21:07:39

没关系~~~~~~~~~~我相信国米

作者: Sumtank 时间: 2005-8-7 21:41:58

真不敢相信，楼主这么好的文章居然我刚刚看到，强烈同意“左后卫问题是个伪问题”的论述，现在的WOME应该完全够用了。
ZAMBROTTA确实是在层层保护之下的，边路能生吃他的球员真是看见的太多太多了，尤其是在意大利国家队的比赛中……
队副的能力勿庸置疑，但是就是体型做中后卫小了一点，173CM……要是能再高5CM能多好啊，体型也会大些，可惜这个假设永远不能实现……
不过我觉得CHIVO我们还是能等得起一年的，今年他肯定不会离开罗马了，而罗马这个赛季能取得好成绩的可能性在三豪门的挤压下也变得很低，只要CHIVO的个人态度对我们认可，明年再拿他不迟。

[此贴子已经被作者于2005-8-7 21:46:18编辑过]

作者: 吉诺比利 时间: 2005-8-8 00:07:43

我真是奇怪了！！！！！现在这个后防为什么你们还要希望罗马尼亚那家伙来！！！！！他来了，谁打替补？？！！！萨队？？副队？？岩石？？大马？？后防线的实力已经很强，人也几乎拥挤！！没必要再买人了！！！！！！！！

作者: 花涛 时间: 2005-8-8 06:57:36

我把我100贴给香寒了.好文章!好文!!!

作者: zzc0629 时间: 2005-8-8 17:40:17

是人都能看出这点，没人防空所造成的后果不会比没后腰来的差

作者: 流水落花 时间: 2005-8-8 17:46:46

<DIV class=quote>以下是引用吉诺比利在2005-8-8 0:07:43的发言：

我真是奇怪了！！！！！现在这个后防为什么你们还要希望罗马尼亚那家伙来！！！！！他来了，谁打替补？？！！！萨队？？副队？？岩石？？大马？？
后防线的实力已经很强，人也几乎拥挤！！没必要再买人了！！！！！！！！</DIV>
如果没拿下岩石，那自然要签齐伍吧，既然岩石来了，我觉得后防线没必要再动什么了
再买人肯定会乱，呵呵，
PS：不太赞成把泽马利亚T出去，他可以打队长的替补，在右路的发挥也很好，又不闹事，为什么不留下呢

作者: vieri_wang 时间: 2005-8-8 18:02:20

国米后防本赛际无敌！！！！！

作者: vieri_wang 时间: 2005-8-8 18:03:42

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作者: nokia 时间: 2005-8-8 19:44:28

德扬能当领袖吗，脾气那样火暴，容易出事呀

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-8 22:07:45

最新的消息：罗马禁令取消了，可以自由买卖了我们的yy是不是又可以进行了啊？PS：我在华体见的，据说Skysport也有

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