国际米兰

标题: 不要神化C扎（主贴，27,69楼精华，15楼推荐） [打印本页]

作者: QQ被盗号 时间: 2005-8-15 17:51:16 标题: 不要神化C扎（主贴，27,69楼精华，15楼推荐）

　　读完了《十字路口》，看完了大家的评论后，心生感触。当看到nomal版主说的“天下大势，分就必合，合久必分是句P话”的时候，终于忍不住想来冒个泡泡。
   先坦白的承认，我说的都是个人观点，不尽正确。但如果能催生大家的一些思路，也算够本了。

   C扎的问题在合同，这一点是很显然的。我们大胆假设，拥有巴普地斯踏、加西亚、格拉维森和古蒂的皇马介入这场转会，真的如travelcat所说的是来当“托”的话，那么问题显然不如我们想象的乐观——国际米兰既然找托，那就是为了哄抬物价，换句话说，C扎要走，俱乐部方面只是需要一个合理的价格而已！
   联想到曼齐尼在拥有一个换人名额并且已经基本拿下资格赛的基础上却根本不换上C扎，我们基本可以确定俱乐部的一个态度：能卖出好价格，就会卖。
   所以，问题的关键并不一定在合同不合同，而在价格高低！
   可以说，续约谈判的关键问题不在俱乐部给出什么价位，而在球员心里有负担。位置的跌落，国际米兰不在里皮的观察范围之内，主力的难以保证，都是原因所在，这个时候恩师的召唤，虽然不一定能说是无法抗拒，但是让人蠢蠢欲动，还是足够的。

   如果我们拉长一个时间段来看，从7月到现在，我们签入了皮萨罗，如果最后卖出了C扎内蒂，在后腰这个位置上应该算是一进一出。但很多朋友都这么认为，送走了C扎，我们就送走了最大的防线的定海神针，这个观点我不赞同。
   不要神话C扎的作用，他至多是一个需要加强防守的时候换上的一名战术型的球员而已，他走了最大的损失是：我们没有办法在中场范围内尽一步加强防守，同时坎比亚索没有了替补。至于说，C扎走了，冠军就飞了，这观点未免太过于荒谬了点。

   从C扎去年的经历说起。
   很多人认为，我们去年的比赛在下半年出现了巨大转折，原因就是C扎的复出，加强了防守。毫无疑问，持有这个观点的人能够拿出一大堆的数据来作为分析说明，并且分析的头头是道。
   但我不以为然。我恰恰认为，C扎是去年球队一年磨合期拖住了后腿的一号人物，我认为他是球队成长路上一颗必须会渐渐失去作用的路标，我认为对曼齐尼的蓝黑军团来说，最理想的状态莫过于让C扎走一条如下的路：绝对核心——战术补充——可有可无——彻底弃置。
   我这么说，你肯定会认为我是瞎扯，甚至还会怀疑我是米兰卧底。鉴于这种因素的存在，我应该把我的思路好好的跟大家讲解一下。

   有一个问题，后腰需要做点什么？
   防守是第一位的，然后还有另外一点，调度。事实上，某些时候调度会比防守更为重要，因为调度的好，意味着不失球，意味着能够最快最合理的把球传递到前场支援进攻，意味着让对方在前场断球的机会少，意味着当对手完全压上的时候会疲于奔命的回去防守，意味着下一次对手进攻的时候会瞻前顾后不敢压上。
   那我们看看，扎坎组合在调度方面起到的作用如何？这个问题大家都有答案，我就不赘述了。
   我不想大言不惭，但我想说，国际米兰安排了2个后腰，还需要在边路设计一个贝隆才能完成球场的调度，这实在太离谱了。当我们发现米兰的卡卡可以把很大的精力投入进攻，而我们的斯坦克维奇根本就是不能片刻的脱离自己的防守区域！
   我承认，此二人抢球是厉害，但是，把球传不好，丢了，再去抢，实在不如干脆把球传好了来的干脆！如果考虑到对防守的贡献，我认为：把球传好了，让你抢不着，这比单纯的拦截抢球，要重要的多！

   如果考虑到上面所说的，我真的不认为新赛季我们还有任何必要支持扎坎的联袂出场。皮萨罗来了，我们就应该合理的使用。国际米兰花了大钱买来了阿根廷中卫，就是为了在后防线上增加保险——而买来费戈和索拉里两个世界级的飞翼，却将扎内蒂放在主力位置上抢球，那实在不是一种好的安置。
   有人会说，米兰也有加图索。坦白说，米兰有此人，是因为皮尔洛个人防守能力太差。而我们的皮萨罗和坎比的防守能力，都比此君高出不少，你当然可以认为，坎比亚索的个人防守能力不如加图索，但是，皮萨罗的个人防守能力强于皮尔洛，两者相加，也大约等同。
   但是，你换一种组合，扎内蒂的个人防守能力堪与加图索相抵，但是坎比亚索的调度能力远逊于皮尔洛——防守是有了，进攻呢？
   所以，不要神化C扎，哪个队靠抢球能抢出冠军呢？

   回过头去，看去年的比赛——双后腰的出场，可以说是完成了命运的逆转，但如果要把功劳归功于C扎一人，显然是太过了。球队的赛季初期，试阵的次数太多，对手也相对强悍，彼此的默契没有找到，后防队员甚至中后卫都是三场一换，而C扎出场后，球队保持一个相对的稳定，球员彼此也打了半年，对手也相对变弱，联赛里大家三线作战辛苦不堪国际米兰板凳充足的优势渐渐体现，这同样是问题之所在！
   恰恰相反，如果说，控制型攻击足球是球会的最终目标的话，扎内蒂的重归主力阵容，只能看成是曼齐尼在巨大的成绩压力面前的一种妥协。大家都只看到扎内蒂回来了我们成绩上升，大家却看不到我们在库珀时代拥有出色的双后腰却根本一到大战就失去中场，却看不到自从扎内蒂出场后我们的绝对射门机会远远下降，却看不到我们在拥有了这位在大家看来号称抢断高手的人之后，连阿德里亚诺这样的超人都苦于得不到后场足够的支持而陷入球荒，却看不到，我们本来有希望走下去就能成功的一条控制之路因为一种妥协而变的面目全非。

      无论如何，我乱扯了这么多，只是想说：C扎不是神，他不会是国际米兰今年的关键人物。他走了对战术是有损失，但如果他执意不签约，那送走他们，国际米兰也不会就此完蛋！
      说真的，现在的国际米兰，除了阿德，其他的人，少一个谁，我看都一样是争冠集团的一员！
da

作者: nomal 时间: 2005-8-15 18:08:23

其实中场的专职破坏者，大概也可以算是意大利人的特色了。后卫就是破坏者，还嫌不够，中场再加这么个人。成败驽钝尚未可知，但是以我的看法，CZ留下就多一份保险，现在不是光脚的教练首年，而是要求成绩的次年。

作者: 默默的等待 时间: 2005-8-15 18:12:15

我心目中的中场中路组合是皮萨罗和坎比 C扎也不是主力但有他在我们的打法可以有很大的变化也可以根据不同的对手做出调整现在的国米还做不到遇到任何对手都可以控制住局势把球控制在自己的脚下所以有一个防守好抢劫能力强作风强悍的后腰是很有必要的很不希望他走 希望俱乐部尽最大的努力挽留他如果实在不行的话那就走吧

作者: zisong 时间: 2005-8-15 18:13:31

扎内蒂可以走前提是必须找一个替代者而且还要是意大利人否则的话将防守交给坎比皮萨罗等非科班出身的后腰强强对话中就可看出劣势了

作者: flame0083 时间: 2005-8-15 18:17:59

不多说了，很多人肯定是不会赞同楼主的想法的，我顶着压力顶楼主的贴，虽然在一些细节上我不大赞同，但在大思路上我很支持阁下的意见。
我很希望各位浏览帖子的兄弟能够注意楼主的倒数第三段，我们在突出CZ的防守能力的时候，有没有忽略他的缺点，而这些缺点和我们的建队思路---控制型攻势足球又有多少矛盾冲突。
有兄弟曾经提到，防守型后腰尤文有，米兰也有，所以我们也得有，这符合意大利足球的思想，对于这样的看法，我感觉甚为不好，我偏不想用意大利足球的方式获得成功。
希望楼主能够经常到24号发表自己的见解，我很乐意成为你的读者。

[此贴子已经被作者于2005-8-15 18:21:41编辑过]

作者: 疯狂萤火虫 时间: 2005-8-15 18:22:34

谁说C扎也可以神化谁就是超级大骗子一个跑龙套的也可以拿上圆桌？我们爱国米但不能看错一个队员我们说他是个超级替补就可以了夷好像语气过激哈见谅

作者: 国米的32号 时间: 2005-8-15 18:23:29

 C6 的作用也许杯塞更有用点把一般的杯塞都需要防守稳健的后腰 C6传球稳定性不错他不会传威胁球进攻也不行可惜啊如果真的走最遗憾就是有少了一个意大利人

作者: superAD 时间: 2005-8-15 18:23:52

他确实不怎么样,比他好的多哪去了...

作者: flame0083 时间: 2005-8-15 18:25:41

刚才又看到了NOMAL的帖子，最后的观点我比较同意，从曼奇尼的角度来看，留下CZ的确算是一个保险，一旦中场改革受阻，可以用CZ缓解一下局势。妥协虽然让人沮丧，但一想到妥协可以保住改革的机会，我认为那是聪明的。

作者: 疯狂萨内蒂 时间: 2005-8-15 18:29:31

我的看法，如果可以买来佩罗踏这样的工兵，这类能比扎内蒂更服从做替补的人选。那么在一个合适的出价前提下，扎内蒂可以走人。必竟经过这一年教练与球员们的磨合与适应，各个位置都会变的更稳定，打法已经成型，不会再出现频繁的变阵导致的后防不稳，而一旦那样，曼齐尼就会不自然的把扎内蒂的出场时间缩短很多，当然也会有救急情况，但不能老指望着发生这种状况吧？但是如果真的要卖掉他，也绝对不能卖个由文，确切说不能给卡配罗，所以他们的出价跟本不要考虑！这跟埃摸森会不会走没有关系，反正就是不能给卡配罗他钟意的牌，要不等于在自我毁灭~~

作者: 默默的等待 时间: 2005-8-15 18:31:06

楼主的意思好象是C扎很容易丢球 这点我完全不同意 :大部分国米的比赛我都会去看 C扎给我的印象是基本功很扎实很少丢球 也许组织调度差些进攻基本没什么大的威胁

作者: zisong 时间: 2005-8-15 18:31:37

回FLAME留下扎内蒂也不代表在战术上就一定妥协当初皇马强调控制球阵容中还有马克莱莱 98年那支一样强调控制节奏和球的主动权的国际米兰法国人考特也一样有位置这样的例子还能列举出来不少关键还是看主教练怎么解决如果曼齐尼这样理想化的话那么在意大利等着他的是10%的天堂机会和90%的地狱机会 坎比亚索和皮萨罗或许很好但是这样一队横向能力都很差的球员会给禁区提供什么样子的保护观望中而且这对组合也未必就是球队的主力

作者: 天意 时间: 2005-8-15 18:37:39

前几个赛季的球队最佳，就被你们批斗成这样了。.人啊。...哎...................如果C扎走了,只要遇上进攻强一点的队,准备当筛子吧.什么不好学,偏学黄麻,现在黄麻不是也来了个格拉维森?????????真的怀疑楼主,看过多少场国米的比赛.........从库头到现在,只要C扎不在,就是球队成绩最差的时候.我顶皮萨罗和C扎的组合!

作者: 刘亦菲 时间: 2005-8-15 18:47:24

C扎还是不能卖，一个防守好的后腰还是需要的。

作者: zxtao 时间: 2005-8-15 18:49:21

放走他防守的替补怎么弄呢？说他是超级替补没有错，他难道就没有当绝对主力的能力？不是说神话不神话他，中间放砍比和C扎还需要贝隆来指挥，的确令人难受，只上砍比和另外的贝隆或者皮萨罗打中间，打AC米兰和尤文，中场硬度够吗？没有尤文的硬，和米兰的相仿，但是我们的后卫防守绝对没有另两家来的稳，即便来了萨穆艾尔。不出意外，这个赛季我们的左路还是软的，斯坦科维齐客串这个位置的次数肯定不会少。米兰是卡拉泽，扬库，尤文是赞步和内德或其他？没有谁忽略扎内蒂的缺点，进攻上不去，抢截后第一传球处理的不好。砍比的缺陷难道就不明显？？他自己表现的确不错，另外重要的是他遇到了曼齐尼！他能跑一个赛季？还2线作战？难道我们在他累的时候没有状态的时候用皮萨罗和贝隆组合来去打冠军联赛或是联赛？？用人看能力，也要从长远战略上看看。说扎内蒂是“一个跑龙套”的兄弟，请注意你的用语！国际米兰真正只配跑龙套的还真不多，而正在扮演龙套角色的又太多！

作者: zlshw 时间: 2005-8-15 18:50:05

留下他可以丰富一下我们的战术打法,但绝对不是我们球队必不可少的一员,不过不希望去38和AV.

作者: lyouf 时间: 2005-8-15 18:56:15

都有理由老莫说，我听谁的呢？

作者: zxtao 时间: 2005-8-15 18:56:40

说句题外话，看看我们还有几个国产货？他们如今都沦落成了半主力或是替补。T1也许意外，C扎真去成了尤文那我真心恭喜他，也恭喜俱乐部管理人员。

作者: xiaobin1981 时间: 2005-8-15 18:57:00

还是支持楼主的观点的，但是最后一句不敢苟同，应该加上除了阿德和队长！！！！！！！！！！！

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-15 19:06:18

<DIV class=quote>以下是引用flame0083在2005-8-15 18:25:41的发言：

刚才又看到了NOMAL的帖子，最后的观点我比较同意，从曼奇尼的角度来看，留下CZ的确算是一个保险，一旦中场改革受阻，可以用CZ缓解一下局势。
妥协虽然让人沮丧，但一想到妥协可以保住改革的机会，我认为那是聪明的。</DIV>

按照曼奇尼的个性，他还是想闯出一条自己的路的，所以改革是肯定还会进行，关键是怎样改，尤其在意大利传统战术思维下，要突破可能会面临很大的阻力，因此还需要有个完全之策。
留住C扎可能会让曼奇尼多一分放心，因为万一不行了还可以重新回老路，毕竟球队成绩不佳，你战术思想再先进也会被下课的！从这个意义上说，留住C扎还是相当重要的了

作者: 6162397 时间: 2005-8-15 19:17:33

我看好坎比和皮萨罗的组合，但一个赛季，伤停总是难免，要是坎比伤停，除了c.z，我觉得很难在队中找一个能顶替他的角色。毕竟花大价钱买来的皮萨罗是要发挥他进攻方面的特点，而非防守。而个人觉得皮萨罗和贝隆的组合又过于冒险。

作者: 世甲青年 时间: 2005-8-15 19:23:46

C6是好球员呀！他传球也不差呀，技术也不差呀，什么时候被楼主说成像李铁那样了，传了再抢你不是在侮辱人吗？国米今年的中常场是让人最爽的！不管哪个位子都有2个实力相当的球员！希望管理层和球员都能退一步好好的合作！

作者: Sex-machine 时间: 2005-8-15 19:27:27

此人最好还是留下，留个保险，本人不支持他打主力，因为单凭卡陪落的一句话，不知道是啥滋味。。不过也是个人才，万一以后巫师走了，还要来一两个人啊

作者: inter524 时间: 2005-8-15 19:42:17

<DIV class=quote>以下是引用zisong在2005-8-15 18:13:31的发言：

扎内蒂可以走前提是必须找一个替代者而且还要是意大利人否则的话将防守交给坎比皮萨罗等非科班出身的后腰强强对话中就可看出劣势了</DIV>

非常支持，要一个纯防守的中场。

作者: fxytc 时间: 2005-8-15 19:59:58

他是一个不错的球员国米需要他－－－－－－－－－

作者: 蓝黑战舰1908 时间: 2005-8-15 20:09:36

留下用处不少如果真留不下了那也只能用坎比和皮萨罗的组合了

作者: 清水游侠 时间: 2005-8-15 20:23:29

个人认为，在实在留不住的情况卖个好价钱，这种思路我能理解；可如果在能留下的情况下卖掉c扎的话，绝对是个很大的损失。
先说卖吧。里皮的国家队都没招的意大利传统后腰能卖多少钱？今年也就隔壁英超还在烧钱，chelsea一下子就抛出半个亿；再看看意甲，罗马连自己的球员都保不住，罗马以下就更不用说了，juv和milan今年的转会预算也差不多了；还有谁能花大价钱买？何况c扎只剩下一年的合同了。这种情况下，c扎能卖掉的话，今年最多也就300~400万。我们有了这些钱也没不到什么实质性的球员；卖掉的话反而要接受坎比受伤的话没替补的尴尬事实。。这种亲者痛仇者快的事情，怎么能做？
现在有个说法是，黄马牵扯进来时为了提价。乍听起来，很有道理，仔细琢磨下，却不以为然。当然我也不认为黄马真的会买，这笔交易的双方都未必愿意，又怎么会成功呢？这道理大家都知道，何况老狐狸莫吉？个人认为juv买c扎最多是卡佩罗想买，莫吉未必愿意，就算他买，也是想免费买，而且还要说得冠冕堂皇，美其名为“替你节省工资，相当于给你XXX万欧元”云云。（说得这里就有气，节省工资？你不如把伊布和赞布送过来，我帮你节省的工资大方去了！）
莫吉顶多像当年买卡纳瓦罗贴个卡利里一样，这次可能贴上胖子萨拉耶塔之流。你说这种交易国米有什么实质性的好处？相反对juv的好处就很明显了。中场两个后腰都曾经或现在和黄马不清不楚，现在来了个卡佩罗的嫡系铁腰，那两个人也会老实些。卡佩罗既好管理又不怕他们受伤。
现在卖就卖不出好价钱，帮不了国米提升实力；反而帮助竞争老对手。这种交易有什么搞头。。
现在再说c扎的实力。看他留在我们队里还有没有用~
罗马夺冠那年c扎就是主力后腰吧？当时他的身后就是今年买来的岩石。当年他都能帮助球队夺冠，现在为什么不行？是我们进攻不如罗马还是防守不如他们？进攻我们今年有超级阿德、德扬、小马、菲戈、贝隆、皮萨罗等，至少不比当年的罗马差吧？防守我们同样也有c扎的中场保护和萨姆埃尔的核心防线，顶多左边路的法瓦可能在进攻的贡献会少一些，但我们前场的攻击力应该可以弥补这点。而且论坛上公认c扎的保护两边路的能力最强，这样我们也可以少担心一下左路的防守。
说到这里我就要提出我认为的中场最佳组合：c扎+皮萨罗。c扎完全取代坎比亚索，皮萨罗则是逐步替代贝隆。c扎能保护好我们的防线，当初他能做到的现在没理由做不到。皮萨罗和贝隆的组织能力都能得到充分的体现。坎比最多只能算是攻守平衡，至少目前是这样，如果用他做主力后腰，贝哥或者皮萨罗难免都要回来承担过多的防守任务从而影响到进攻组织，有时候甚至德扬也要回来防守，这是我们不希望经常看到的。而我们的白戴维斯正直当打之年，完全可以减少小巫师和皮萨罗的防守压力，让他们更充分的发挥进攻的天赋；就像隔壁加图索所做的那样。
控制球的打法，不仅仅是自己进攻的时候不丢球；很重要的一点同样是在中前场的成功抢断，这一点我相信c扎的实力，他绝对不逊色其他后腰。现代足球很讲究攻守平衡，每个强队里面都有一个干脏活累活的人，至少一个，比如上赛季的埃默森、加图索、马克莱莱。。。我看不出在现在的国米队中谁能替代c扎来做这个工作。
所以我认为c扎应该是我们的主力，至少是准主力球员，绝对要续约不能卖掉，除非球员铁了心要走。。。。
题外话：有同学认为，milan和juv打法和意大利国家队打法相似，所以里皮喜欢那两个队不喜欢国米；我不这样以为。安切洛蒂号称自己的中场是4个10号，这怎么可能和意大利的传统打法一样？球队的成绩和球员的作用才是硬指标。如果今天国米用c扎作主力并且夺冠，里皮不可能不招入c扎。现在离世界杯还有一个赛季~~

[此贴子已经被作者于2005-8-15 20:27:47编辑过]

作者: mika 时间: 2005-8-15 21:13:58

嗯，我比较同意楼上的观点，C扎的用处还是非常大的。在我们需要稳守反击的时候，应该说这种时候还是很多的，就需要C扎上场，和砍比组成双防守后腰，就象上个赛季后半段一样，只要这2个人做好防守工作，前面的交给另外4个人偷袭，没几个队能挡住的。意甲冠军，是靠防守获得的，一只成熟的球队和教练，知道什么时候由谁防守，什么时候由谁进攻，那么就需要人尽所用。今年又是3线作战，中场确实需要更牢固的板凳厚度。我们不可能总是进攻，所以，留下C扎，保护我们目前还不是很完美的后防线吧。

作者: 国米万岁 时间: 2005-8-15 21:15:57

<DIV class=quote>以下是引用nomal在2005-8-15 18:08:23的发言：

其实中场的专职破坏者，大概也可以算是意大利人的特色了。后卫就是破坏者，还嫌不够，中场再加这么个人。成败驽钝尚未可知，但是以我的看法，CZ留下就多一份保险，现在不是光脚的教练首年，而是要求成绩的次年。</DIV>

比较同意你的观点
但是C6 在场上的话,他就是专心防守,因为他也不会进攻,只会防守,所以后卫们都放点心

作者: 国米angle 时间: 2005-8-15 21:22:58

最好是不走防守不是我们的强项!

作者: 蓝与黑的悲哀 时间: 2005-8-15 21:35:25

放走坚决不同意，队员会心寒的，这么忠心的队员不好找了，能力又不差

作者: jingtao0303 时间: 2005-8-15 21:52:38

楼主讲的有一定的道理，问题就在于C扎不是最重要的决定性人物，但他是一个可以改变一种战术的队员，在需要顶住巨大进攻压力的情况下，他的作用是明显的。
在C扎的问题上我还是一贯的观点，他不最重要，但对于有志于冠军的我们来说是不可缺少的。因为在视进攻如生命的巴萨都有马科斯这样纯粹的防守型后腰，我们想他们的作用怎么样应该很清楚了。

[此贴子已经被作者于2005-8-15 21:53:10编辑过]

作者: lizhenhua 时间: 2005-8-15 21:57:54

其实C扎留下肯定利大于弊，对于国米的中场的补充作用也许一两场比赛看不出什么来，但为了两线作战的需要，他的作用就很明显了，现在国米已经基本没有防守型中场了。希望C扎能一直留下来，国米阵中意大利人已经不多了。

作者: abenben 时间: 2005-8-15 22:10:47

我不知道楼主你仔细看球了没有？我记得上个赛季CCTV5转播一场比赛的时候，黄健祥对张路的说，看了国际米兰现在踢球，发现连以前工兵C.Z都开始过人进攻了，然后是和张2人都笑了。说明什么，C.Z表现好不是你说的一味乱抢球，而是跟随整个球队在进步；还有至于你说的后腰就是要控球，调度，我想你说得太绝对了！如下：一，目前我们中场按照教练目前的派兵布阵，只有一个后腰负责防守，也就是砍比，前面是贝隆，2边是边路内切，哪儿来的皮萨罗位置，但是去年上半年砍比单后腰的成绩你也看到了。我相信这点无论你怎么辩解也无法让人信服。如果按照你的说法，皮和砍比同时上场，那贝隆呢？边路上谁呢？到底是4人中场，还是5人中场。这个又是问题！二，单单说道控球，巴萨的控球好不好？米兰的控球好不好？去年这2个人失败都是怎么失败的。世界上没有绝对的控球高手，更不可能控球比对手高很多。你说的这种控球只是针对弱队可能会出现。对于同等高手，你就那么容易控球么？说的太轻巧了！

作者: 十三分地 时间: 2005-8-15 22:54:49

说到这里我就要提出我认为的中场最佳组合：c扎+皮萨罗。c扎完全取代坎比亚索，皮萨罗则是逐步替代贝隆。c扎能保护好我们的防线，当初他能做到的现在没理由做不到。皮萨罗和贝隆的组织能力都能得到充分的体现。坎比最多只能算是攻守平衡，至少目前是这样，如果用他做主力后腰，贝哥或者皮萨罗难免都要回来承担过多的防守任务从而影响到进攻组织，有时候甚至德扬也要回来防守，这是我们不希望经常看到的。而我们的白戴维斯正直当打之年，完全可以减少小巫师和皮萨罗的防守压力，让他们更充分的发挥进攻的天赋；就像隔壁加图索所做的那样。
这段写的好.我支持C.扎+P8的后腰的组合.C19比C.扎的优势在于前场进攻被断后可以迅速反抢.交给隆哥组织新一轮的进攻.而C.扎的作用在于破坏对方的进攻.使别人的进攻受阻.比C19的优势在于位置感更强.如果我们让P8干C19以前的活.C.扎在后保护.一旦反抢不成功让C.扎来搞破坏.何况后面还有岩石和副队.当然这样可能会浪费一个进攻球员.可试想一下我们以前有多少比赛压着对方打而进不了球.别人一个反击就命中我们的要害.我们要适当的把对方放出来,这样更可以发挥M30的速度.A10的突破.隆哥的长传转移和直传球(包括P8).

作者: guochen 时间: 2005-8-15 22:56:36

他可以丰富我们的战术打法，双后腰也是我们的一种选择。

作者: hx85196009 时间: 2005-8-15 23:17:20

个人还是希望锤子能够续约的。。。我人为锤子可以和巫师一起上。而砍比和PIZZA一起上。在锤子上的时候左路还可以上WOME来弥补锤子的攻击力匮乏的弱点。

作者: 蓝黑弯刀 时间: 2005-8-15 23:52:04

我们几线作战,没有一定的板凳深度是不行的,特别是后腰位置必须配备的充足,不然38要C.Z干吗,靠坎比和小皮再加一个老被龙就想打一个赛季,可笑.你懂不懂球就胡说八道,曼乔真正想用的还是451<img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif">

作者: vieri32c 时间: 2005-8-16 00:03:48

楼主是典型的好了伤疤忘了痛的人！以前的教训好少了啊？从C扎来的国际米兰的那年开始，有C扎成绩有保证！难道这还不能说明问题么？？

作者: fujianyu 时间: 2005-8-16 00:11:50

不能上米兰间谍的当!谁卖我问候他老母

作者: gbwinter 时间: 2005-8-16 00:12:54

锤子为什么要走呢？去尤文上场的时间不会比在国米多，卡配不可能让三个后腰一起上。俱乐部早就说了他不卖，大家有什么好争的，伤了兄弟感情嘛！不要听风就是雨！！！我们现在就两个后腰（想想前几年3，4个），一个队也应该有个换的吧！俱乐部又不是傻的！

作者: HSF_INTER 时间: 2005-8-16 00:26:46

那楼主的意思就是说C扎可有可无咯？？？~`不能否定C扎的作用！`````````郁闷``走了BOBO 跑了埃姆雷````来了那么多的新人``刚磨合了一年本想着新赛季能奋起！``现在新来的忙着适应``奋斗了几年的老将又走了``````希望越来越好吧！`````

作者: 水舞羽☆雾风 时间: 2005-8-16 00:30:25

楼主看过坎比的比赛吗?坎比特点是攻守平衡,长于节奏调度.,比萨饼也属此类.只是向前能力强于坎比. 有人说，CZ和曼乔攻势打法不符，那是错误认识了攻势打法。想想，稍有实力的球队，在中场对国米就不会有一点压力？如果让比萨饼，贝隆，坦克，费格去防守，就是用其短舍其长。如果有CZ，中场的其他三人防守压力都会大减。才能更好的诠释攻势足球！哎,楼主啊!我......大家都兄弟，就像骂小弟弟你样轻轻的骂你句：盲！.我可以和你打赌,CZ是我们中场最重要的一环!如果他没走，在没有伤病等意外下，他至少会成为半个主力（即轮换主力，估计是和坎比，而坎比本赛的作用会下降！）！而不是像现在被人抛来抛去！

作者: 水舞羽☆雾风 时间: 2005-8-16 00:33:36

<DIV class=quote>以下是引用十三分地在2005-8-15 22:54:49的发言：

说到这里我就要提出我认为的中场最佳组合：c扎+皮萨罗。c扎完全取代坎比亚索，皮萨罗则是逐步替代贝隆。c扎能保护好我们的防线，当初他能做到的现在没理由做不到。皮萨罗和贝隆的组织能力都能得到充分的体现。坎比最多只能算是攻守平衡，至少目前是这样，如果用他做主力后腰，贝哥或者皮萨罗难免都要回来承担过多的防守任务从而影响到进攻组织，有时候甚至德扬也要回来防守，这是我们不希望经常看到的。而我们的白戴维斯正直当打之年，完全可以减少小巫师和皮萨罗的防守压力，让他们更充分的发挥进攻的天赋；就像隔壁加图索所做的那样。
这段写的好.我支持C.扎+P8的后腰的组合.C19比C.扎的优势在于前场进攻被断后可以迅速反抢.交给隆哥组织新一轮的进攻.而C.扎的作用在于破坏对方的进攻.使别人的进攻受阻.比C19的优势在于位置感更强.如果我们让P8干C19以前的活.C.扎在后保护.一旦反抢不成功让C.扎来搞破坏.何况后面还有岩石和副队.当然这样可能会浪费一个进攻球员.可试想一下我们以前有多少比赛压着对方打而进不了球.别人一个反击就命中我们的要害.我们要适当的把对方放出来,这样更可以发挥M30的速度.A10的突破.隆哥的长传转移和直传球(包括P8).</DIV>

支持，我一早也提出了这个中路组合，绝对是最佳配置！

作者: HSF_INTER 时间: 2005-8-16 00:49:59

<DIV class=quote>以下是引用十三分地在2005-8-15 22:54:49的发言：

说到这里我就要提出我认为的中场最佳组合：c扎+皮萨罗。c扎完全取代坎比亚索，皮萨罗则是逐步替代贝隆。c扎能保护好我们的防线，当初他能做到的现在没理由做不到。皮萨罗和贝隆的组织能力都能得到充分的体现。坎比最多只能算是攻守平衡，至少目前是这样，如果用他做主力后腰，贝哥或者皮萨罗难免都要回来承担过多的防守任务从而影响到进攻组织，有时候甚至德扬也要回来防守，这是我们不希望经常看到的。而我们的白戴维斯正直当打之年，完全可以减少小巫师和皮萨罗的防守压力，让他们更充分的发挥进攻的天赋；就像隔壁加图索所做的那样。
这段写的好.我支持C.扎+P8的后腰的组合.C19比C.扎的优势在于前场进攻被断后可以迅速反抢.交给隆哥组织新一轮的进攻.而C.扎的作用在于破坏对方的进攻.使别人的进攻受阻.比C19的优势在于位置感更强.如果我们让P8干C19以前的活.C.扎在后保护.一旦反抢不成功让C.扎来搞破坏.何况后面还有岩石和副队.当然这样可能会浪费一个进攻球员.可试想一下我们以前有多少比赛压着对方打而进不了球.别人一个反击就命中我们的要害.我们要适当的把对方放出来,这样更可以发挥M30的速度.A10的突破.隆哥的长传转移和直传球(包括P8).</DIV>

支持！！```在防守方面C扎比坎比要强！``而进攻上皮萨罗`也比坎比好！```他们的组合可以考虑当首发`！！

作者: zfan9119 时间: 2005-8-16 01:09:05

想卖个好价钱也要先续约啊看来俱乐部对C.Z的忠诚度非常放心先把该卖的人卖了在来和个别球员谈续约哈哈~~~~~一句话中场来谁也不能把他卖了

作者: 蓝星魂 时间: 2005-8-16 01:14:01

虽然C6在目前看来很可能在即将开始的新赛季是替补`~~可是,以C6的实力绝对应该在主力球员中有一席之地,万一坎比或者皮萨罗有人受伤了呢?谁能保证他们的一个赛季状态一直那么好呢?总之C6是我们夺冠路上至关重要的一员!非常重要

作者: LICN 时间: 2005-8-16 01:17:48

虽然还有点用,可是我想他呆不下去了

作者: 朽木银 时间: 2005-8-16 02:01:05

我觉得C扎可以丰富我们的打法，况且一个赛季是2线作战，卖掉C扎坎比就没替补了，况且退一万步说怎么也不能卖给尤文啊，卖给皇马什么的都不反对，给尤文他们想要的球员那是慢性自杀

作者: 1981__0205 时间: 2005-8-16 09:27:59

6号应该留下，对我来讲只有一个理由，喜欢他的朴实沉稳。其实6号的技术还是不错的哦，只是进攻的组织上有些欠缺而以。支持他留队，支持他做主力。

作者: guoxb_inter1 时间: 2005-8-16 09:35:23

我虽然不是很看好CJ，但一个球队不能只用一套人马打天下，留下他丰富战术打法还是有帮助的。

作者: 蓝黑色的我 时间: 2005-8-16 09:47:29

C.扎内蒂是那种不显山露水的球员，就是身体状况不太好，受伤比较多，但毕竟赛季很漫长，多一个球员多一份保险，多一种选择。

作者: 我的蓝黑星辰 时间: 2005-8-16 09:53:02

也许坎比亚索和皮萨罗的组合在攻防上确实效果更好，但还没有经过检验，正如normal所说，现在是需要成绩的次年，我们已经没有时间给曼奇尼去试验阵容。压力最大的教练莫过于国际米兰的教练，凭借上个赛季后半段的成绩和意大利杯，曼奇尼好不容易挣得了一个宽松的环境，一旦成绩下滑，后果可想而知，冠军也肯定泡汤了。所以C扎是绝对不能放的，但其作用可以慢慢弱化。而且有他在，我们就多一种打法，在漫长的赛季中多一层保险。

作者: ADRIANOHUA 时间: 2005-8-16 09:58:59

晕 又太过了 刚开始捧的太高了现在有摔的太那个 楼主请注意C，扎 在罗马是还打过边前卫 下底传球也有一手 上赛季和ac的一场比赛他也连过对手四个人 关键是怎么用不能表面化

作者: zzc0629 时间: 2005-8-16 10:06:20

我也非常同意C6+皮萨的组合，但是坎比怎么弄？才开始红的一个颗心~~~~其实我个人感觉坎比也就是综合能力强~~~如果非的把他放在上面放一个攻击的前腰或者放一个C6这样让防守和攻击都会限制~~~

作者: 桂嘉 时间: 2005-8-16 11:02:04

关键还是球员自己想不想留，明年就世界杯年了，如果不能在俱乐部打主力那能去世界杯吗？但是去什么地方都不能去妓女和糜烂！

作者: 愛後餘生 时间: 2005-8-16 11:04:51

不同意卖掉CZ
不是神化
是需要

作者: 愛後餘生 时间: 2005-8-16 11:23:13

我们很需要一个替补前锋吗.......?

作者: blueknight 时间: 2005-8-16 11:40:50

防守的体系中，中场屏障的作用相当大，搞好了这个屏障，3后卫就足够应付了所以说如何构筑好中场的防守在战术上是一个很重要的环节，作为一个专职防守的后腰，C扎的作用不言而喻退一步讲，他也会是一个必要的轮换人员

作者: YY 时间: 2005-8-16 11:51:45

反对！C6的水平是有目共睹的！世界杯和欧锦赛上他的表现是意大利队中最稳定的！

作者: interwtt 时间: 2005-8-16 11:52:12

卖不卖倒是无所谓,但是就是不能卖给38,38今年主力很强,但是替补太差,我看他们能坚持多久,哈哈!!

作者: yangyue0 时间: 2005-8-16 12:42:52

没有神话他他靠的都是自己的实力来赢得信任的

作者: zwstar008 时间: 2005-8-16 12:54:35

我们在这里讨论来讨论去，俱乐部还是看不到我们的意见只是希望别把他卖给38 AV了~~当然，我的意见还是留下他，作为队中少有的意大利人，而且能力也不是差不到配不上国米

作者: 华之风 时间: 2005-8-16 19:13:31

我们本土球员太少了！！！！！！！！！！！！！

作者: 我为伊狂 时间: 2005-8-16 19:26:01

严重同意27楼的意见,能留决不能卖,他的能力绝对有目共睹,留下来,不能少了纯防守的高手!

作者: 17589617 时间: 2005-8-16 19:53:35

看了这个帖对C。扎的事情宽慰了许多哎球盲的悲哀增强对足球的认识很关键也是成为真正球迷的基本

[em08][em08][em08]

作者: 大南瓜头 时间: 2005-8-16 19:54:44

C扎感觉也不是很好的吗，实力只是一般，比他好的应该还很多呢，但没找到以前还是不应该出售的

作者: yczhou 时间: 2005-8-16 19:56:32

留下他。因为他是意大利人，因为他的防守能力对国际的重要性。赛季还没开始曼的想法我们是猜不到的。

作者: ehyla 时间: 2005-8-16 21:48:17

 拜读了楼主的文章，也看了前面诸位兄弟的分析，现在想发表一下自己的看法。 首先明确一下我的态度：我绝对没有神化Cristiano Zanetti，但是我认为他在球队中非常的重要，现在绝对不能卖。 C．Zanetti的特点，恐怕我不说大家也都知道：拦截能力超强，控球、组织能力稍弱。他的拦截能力在目前球队的人员构成中，绝对是首屈一指的，能够最大面积的覆盖本方中后场，最大程度减轻后防的压力。至于控球、组织，这个本就不是他的强项，何况队中还有Veron和Pizarro这样组织进攻的大师。可是这两年，C．Zanetti在控球和组织进攻方面的进步，大家是有目共睹的，并非像有些人说的那么不堪。术业有专攻，每个球员都有自己的特点，自然也会存在相对的缺点。但是足球是一个集体运动，不能要求每个人都是全能战士，那样的人放眼世界，恐怕也没几个。足球是十一个人的运动，每个位置都有不同的要求，也就决定了需要不同特点的球员来搭配，所以不能用一条片面的标准来衡量所有的球员。如果我们用防守能力来衡量的话，是不是Veron这样的球员我们也可以不要了呢？这是一个同样的道理。 接下来谈的是楼主所说的Mancini的战术需要。Mancini追求的是漂亮的控球，流畅的进攻，但是这一切的基础是球在本方控制下。现代足球，不可能球永远都控制在本方脚下，哪怕对手只是一支业余球队。那么，球在对方脚下的时候，如何才能把球控制在自己脚下？总不能指望对手都把球自己踢到场外吧。那就需要拦截，只有有效地拦截，才能让球最大限度的远离本方的球门，控球、组织进攻。就算是AC那样号称技术流的中场，不是也需要一个Gattuso来完成这么一个搅拌机的角色。上赛季的Chelsea多么风光，Robben、Lampard表现确实抢眼，不过Makelele的作用得到了专业人士的一致肯定。Real Madrid的中场控球能力应该是很强了吧，Zidane、Figo这样的球员在控球、组织进攻方面都是超一流水准的，为什么成绩不佳？不就是因为Makelele走后，中场拦截能力一直没有得到补充的缘故吗？试问，Gattuso和Makelele的控球、组织能力究竟能比C．Zanetti强多少？比赛中，他们俩更多的时候都是在将球拦截下来之后，马上交给球队的中场组织人员，或者是Pirlo、Kaka，或者是Lampard、Robben，就这一环节，咱们的C．Zanetti完成得恐怕不会差到哪儿去吧。一个强硬的后腰，是球队中场硬度的保证，一味的讲求以柔克刚，以控球来压制对方，绝非正途。咱们不妨假设一下：如果面对的是Juventus，面对Emerson和Vieira，Cambiasso和Pizarro或者Veron有多少把握发挥出自己控球的能力，控制住中场？所以，C．Zanetti的作用非常重要，球队中纯粹的防守型后腰就他一个了。 后腰的职责，我想楼主的观点有点矫枉过正了。不错，现在的后腰讲究也要具有组织能力，但是后腰的第一职责还是防守。最近几年，国际足坛出了一些不错的后腰，比如Vieira、Emerson、Gerrard，在拥有强大的拦截能力的同时还拥有相当水准的组织进攻能力，这使得同时拥有组织、拦截能力的后腰成为一种稀缺资源。但是我们应该看到，毕竟这样的人也就是那么几个，这也是为什么现在优秀后腰价格越来越高的原因。阿布为Gerrard、Essien拍出的天价，就是这个道理。但是我们不能用这个标准来衡量所有的后腰，而是应该根据自身的实力来作出妥善的安排。1998年和2000年的法国，2004年的希腊，后腰都是兢兢业业完成拦截任务，组织进攻都是由其他人来完成的。所以，归根结底，后腰的首要任务是中场的拦截，最大程度的保障后防的安全。在C．Zanetti能够完成拦截任务的前提下，我认为他组织能力越来越好已经十分难得了。 最后想谈谈交易和合同的问题。试问，今年夏天转会市场都进展到现在这个时候了，有胃口的球队已经越来越少了。而真正对C．Zanetti有兴趣的，恐怕只有Juventus一家。国米好歹都是意大利三强之一，三强之外的球队对于C．Zanetti来说，恐怕吸引力也不大。AC队中已经拥有Gattuso和Ambrosini这样优秀的后腰，何况夏天还来了一个免费的Vogel，对C．Zanetti不会产生什么兴趣。Juventus有一个那么精明的经理莫吉，你认为他会为C．Zanetti掏出多少银子？如果走了C．Zanetti，一旦防守能力还算不错的Cambiasso受伤，那么还有谁能承担起这份重任？反过来，如果C．Zanetti去了Juventus，他们的实力将得到进一步加强。在已经有Emerson和Vieira的情况下，其他人恐怕都只能替补，在已经拥有Giannichedda、Blasi的情况下，Juventus还对C．Zanetti念念不忘，恰恰从一个侧面说明了C．Zanetti的能力和价值。意大利联赛中，后腰位置上，C．Zanetti都是数得着的前几位，试问这样一个球员我们为什么不要，而为了那为数不多的银子将良将拱手相让？既然C．Zanetti对于担任替补都没有怨言，我们为什么就不能留下他？不要跟我说什么Mancini的战术思想是技术加控球，C．Zanetti在这样的战术体系中没有位置，那都是扯淡！任何流畅的进攻都是建立在强大的拦截能力基础之上的。说到合同，没错，C．Zanetti的合同是明年到期，可是C．Zanetti有表态过不签吗？到Juventus也是替补，收入待遇还未必能比国米高，只要咱们给他一份不错的合同，我想他没理由拒绝。C．Zanetti上场兢兢业业、任劳任怨，场下安安静静，从不给俱乐部添麻烦，这么好的球员我实在想不出有什么理由俱乐部不挽留？楼主所说国米不在Lippi观察范围之内，我不知道这个观点从何说起。就算是Lippi少关注几眼，也很正常，作为意大利国家队的主教练，他更多的需要考察意大利球员。国米本来意大利本土球员就少，而且Toldo已经退出国家队，Favalli岁数大了一些，就剩下一个C．Zanetti还算是年富力强的，对于他的实力恐怕Lippi心里早就有数了，来看看也就是考察一下他的状态如何。这样的情况下，少一些关注实在没有什么值得大惊小怪的。 本来还有一个本土球员的因素在里面，但是鉴于今天更多的是从竞技和经济的角度来分析的，那不是主要因素，所以就不赘述了。 以上就是我的一点点看法，欢迎各位兄弟姐妹探讨。

作者: 恋上鱼的水 时间: 2005-8-16 22:07:47

C扎的实力是无庸质疑的!!!

作者: jingtao0303 时间: 2005-8-17 02:09:59

顶70楼，无论从哪个角度考虑，让C扎走都是不明智的！！！

作者: fujianyu 时间: 2005-8-17 02:14:38

坚决不能卖!即便是卖去佛罗伦萨去三八坚决BS

作者: allen_kon 时间: 2005-8-17 03:49:57

有必要留住他保证阵容的完整，即使不是主力。万一遇到伤病，总不能用2个进攻型中场来打。

作者: anlening 时间: 2005-8-17 08:30:00

留下是个长远的选择！1

作者: vieri32c 时间: 2005-8-17 08:32:59

支持70楼，无论从哪个角度考虑，让C扎走都是不明智的！！！如果真走了，我对国际米兰就彻底失望了，C扎去由文了，可以肯定我们最近几年是不可能拿冠军的！

作者: dalu 时间: 2005-8-17 09:21:43

<DIV class=quote>以下是引用默默的等待在2005-8-15 18:31:06的发言：

楼主的意思好象是C扎很容易丢球 
这点我完全不同意 :大部分国米的比赛我都会去看 C扎给我的印象是基本功很扎实很少丢球 
也许组织调度差些进攻基本没什么大的威胁</DIV>

不错，我也正想如此说。按照搂主的逻辑，凡是拦截能力超强的球员都不善于自己拿球，也不会传球。可是长年看比赛的朋友都清楚，锤子的控球和传球功底还是不错的，尽管是防守型后腰，但并不是不会传球，失误也相对较少，但你不能奢求每一名球员都攻守兼备，况且攻守兼备并不一定是好事，坎比算是一个，攻防平衡，但是他传过多少威胁球？阻止了对方多少次进攻？他与锤子相比优势只是在与平衡，在我看来，遇到攻坚战的时候，必须有个强硬的后腰作保证，坎比不如锤子好用。另外，如果把德杨放在边路（我本人极力倡导放在中路，但目前看曼奇尼也比较为难），那么四名中路球员贝隆上不上？我倾向于坎比和皮萨罗打首发，如果贝隆上场就相当于完全撤掉一层防守，可是贝隆的重要性大家也清楚，有些方面是他人不可替代的，贝隆上则必须辅以专职拦截反抢的锤子。
关于合同，现在形势确实越来越明朗了，俱乐部想卖人，但是价格必须合理，可是看看买家，能让给尤文吗？皇马根本就不现实，小球会球员愿意去吗？
我的意见是，锤子确实不是神，但是也不是可有可无，俱乐部应该明确表态留住他，如果球员本人为了世界杯考虑要求转会，那么俱乐部痛快放人，毕竟锤子是有贡献的，问题只是现在是尤文要买他，这就比较难办。还有，有些朋友不要看不起跑龙套的，一台戏有几个角？不还是跑龙套地把场面捧起来了？大家都盯着球星，其实不然，你让十个阿德上场试试。另外，国米缺谁都行，留下来就要踏踏实实的，不想留趁早走人，这里不养大爷，包括阿德，少再说什么只在留一年之类的话，好像你真成了国王了！

作者: 属于蓝黑 时间: 2005-8-17 10:22:24

C6，。必不可少。其他我不多说了，看看皇马就知道了。。没有马克来来成绩就不行后来来了格拉为森就好了。没有阻截中场想靠控制球打法是不行的 或许教练的思想过于完美了，可是现实和残酷！希望曼桥是个聪明的人！

作者: 国米地韩国饭 时间: 2005-8-17 16:35:15

我也不觉得他咋样．　　还有德扬．有点夸大撩．

作者: interhitc9 时间: 2005-8-17 16:42:32

走了C6，我们就少了一个战术选择，当领先的时候把C6送上去堵堵枪眼是很有效果的。

作者: 宋佳 时间: 2005-8-17 16:43:51

我觉得德扬不是那种冲锋陷阵的球员,我看到的比赛中他是那种只要有他,前场的陪和就可以流畅的队员,他是那种做墙,和小范围配合的高手,但是我同意他不是组织者的说法,但是我认为他的存在是曼桥漂亮足球和控球战术不可或缺的球员.

作者: mansiz 时间: 2005-8-17 17:51:16

楼主有点过激了，竞技上看C扎不错，中场的有效补充，但不是不可替代，不愿意续约的话只能卖了

作者: 哥舒刀 时间: 2005-8-17 18:25:33

还是支持C。扎留下，战术和战略上都需要他。就是他不愿意续约也不能卖给38！

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