国际米兰

标题: 由一段网友回复所想到的 [打印本页]

作者: 香寒 时间: 2005-8-20 03:06:57 标题: 由一段网友回复所想到的

我是一名西班牙国家队的球迷~~我最爱的俱乐部从头到尾只有国际米兰~但重点是我是个中国人~虽然国际米兰是一个意大利俱乐部~但我不是意大利人~所以我对国际米兰有没有意大利人一点都无所谓~而我不理解部分中国球迷脑袋怎么了~当然如果他是个意大利国家队球迷~我可以理解~但，一个不是意大利人的你对一个你喜欢的俱乐部有没有该国国脚而兴奋什么？如果你是个意大利人~这到可以接受~一个中国人为自己喜欢的俱乐部里有该国国脚而骄傲？而没有则该被耻笑？我不明白什么逻辑？还是说奴性渗进了他的骨子以至于让他忘记了自己是一个中国人？不至于爱一个俱乐部爱的连自己是什么国家的人都忘了吧？我认为拿这种事来说的人真可笑~反而显的这些人很汉奸

同感，思考过这些，概念理清不难，试述一二，与兄既识者评鉴

但我当一包现银塞在怀中，沉垫垫地觉得安心，喜欢的时候，却突然起了另一思想，就是：
我们极容易变成奴隶，而且变了之后，还万分喜欢。

——鲁迅《灯下漫笔》

79年后的中国，资本携改革‘春风’强势横扫中国，所到之处，人和人之间，变得除之赤裸裸的利益利害，再无其他。令现代人特别是70年代后期出生的人群潜意识里充斥着刻苦铭心或不自觉的危机感。更新的一代，转而期待书中经典爱情、个人主义、物欲消费文化，这些虚无飘渺的事，充斥物欲横流下人们的呻吟，也是港台那些拙劣的二奶文化、殖民狗腿文化能抢占内地心灵阵地的主要因素。

谈到文化及社会意识，因文革的极左跳到改革的极右，并在今天重新向左聚拢，否定之否定的规律已在自转发生作用。因为经济关系虽变色，却因中国前身是一个半殖民地半封建的国家，直接从短暂的空想社会主义跳至资本主义，缺乏西方自生流变的现代化土壤。共产主义信念被抽干后的信仰真空，迅速被一些下三滥九流的垃圾填满。这里仍有西方，特别是美国的文化侵略，分化、麻醉第三世界国家精英和人民，变相推授他们的文化，进而维持其在产业链顶端的暴利，如NBA、可乐、好莱坞大片。在此之意义上，也是反抗者的现代化始祖欧洲，足球的奴化意识倒是副产品了，纯属误伤，呵呵

说到足球，原因更显见如是。资本社会的游戏运行规则是高成本的，必以追求短期最大利益为根本，这是不以个人意志为转移的客观铁律。但球迷之喜爱足球则不同，譬如说：如有人开口就向你索取灵魂及全部，你会戒备森严和警惕，但如果对方递来的是鲜花呢！足球如此，等这些送来的利益完全占据了心灵后，像鲜血一样红艳的花中刺也在人们主动委身的水到渠成前深深扎入。因为商业社会熏陶下的人们无需付出代价，即可获得巨大的精神享受（喜爱球队的失败也是种享乐，痛苦往往刺激人们麻木的灵魂和快感中枢），再难跳出此一规则。人性之高贵、伟大也就这点破事，正如看了我的真心话而愤怒的人们

奉劝某些国人一句，西方资本家间的游戏，当戏看看固好，痛哭泫泣也没什么，但正如这位兄弟说的，拿一个根本不把你当回事的远在大洋彼岸的角色为虎画皮作娼，嘲笑和你一样肤色，一样感情的人，会否觉得这才是真正的讽刺。说得冷酷些，那个游戏运行下去的基础为金钱决定了感情的纽带极不可靠，你在感情上认同了它，就已丧失了一部分的自我意识，以一个本不存在的偶象挂怀落泪，但在对象那里，你付出的那部分感情会化为价值，只是其商业运转作为潜在商业对象放在电脑里的一堆数字，痛苦也不会被其放在心上。

一句话，别忘了自己是中国人，不管你情愿与否，在未脱下这身曾象征苦难的黄皮肤前，大家都在这条苦难的超载的大船上。不见，偶有冲出风花雪月的欲海的人们又都缩回去了，因为喘不过来气么。中国人的意甲是三农问题、下岗、治理腐败、复兴自身文化；是为了让子孙后代不用再学鸟语；是生产力、产业升级最终经济上去了，去创造一种游戏，让西夷人民为之TMD感伤，落泪；是怎样自强不息的为国家民族强盛自立而冲破的龙迹留香。

作者: 流水落花 时间: 2005-8-20 03:22:03

雖然我對毬隊有多少意大利本土毬員還沒在乎到那種程度，不過既然愛俱樂部就應該站在他們的角度來想問題吧，這和自己是哪國人是兩碼子事情不能說看到別人拿把刀就說他想殺人吧，也許他確實想殺人，但在他做之前，妳的臆斷是沒有任何基礎的我關心毬隊，自然關心她的一切，俱樂部中的本土毬員多寡自然也是我關註重點之一的確，我們都是中國人，但個人業餘愛好還沒必要上昇到那個高度，更與囬復中的“漢姦”無關

作者: 流水落花 时间: 2005-8-20 03:32:38

總之這個話題在我看來很莫名。國傢還保護宗教的信仰自由呢我想個人的興趣愛好還不至于影響到民族的凝聚力，不過撇開毬隊的事情不說，從香寒兄弟這篇文章裏，我是看到暸積極的東西

作者: 香寒 时间: 2005-8-20 03:44:40

<DIV class=quote>以下是引用流水落花在2005-8-20 3:32:38的发言：

總之這個話題在我看來很莫名。國傢還保護宗教的信仰自由呢
我想個人的興趣愛好還不至于影響到民族的凝聚力，
不過撇開毬隊的事情不說，從香寒兄弟這篇文章裏，我是看到暸積極的東西</DIV>

多谢落花兄弟，求同存异吧！
主贴之观点我其实想了很久，与自己拔涉寻求信仰之力量的荆棘途中，现在是深信不疑了。是剖析自己灵魂的一次伤痛的见证

作者: gameover88 时间: 2005-8-20 04:07:33

为了表示对香寒的尊敬还是不用马甲回帖了.我的1002贴给香寒

楼上的精神可真好呀！！！这么晚了还不睡觉了，几乎国米的各大论坛你都跑完了。从军团到 cn,在到协会，在到。。。。。。。。。。你的精神让人佩服呀！！！

[此贴子已经被作者于2005-8-20 5:39:30编辑过]

作者: 伊蓝 时间: 2005-8-20 05:18:39

个人觉得有无本土并不重要的重要的是自家兄弟都是黄种人别TMD的无谓争吵~~~今天有人说我是狭隘的爱国主义那么我还想加句我也是狭隘的爱国际主义当然是国际米兰~~~没人会因为你是哪个球队的球迷而在中国给你加工资，考试让你过精神力量不可少，但要记得，这是遥远的中国 该干吗干吗球赛完了走下论坛，还得继续为建设有中国特色社会主义事业而努力奋斗听说香寒最后在苦读书，期待下次看到佳作的时候可以看到新照片哈注意身体 :~)

作者: 国米地韩国饭 时间: 2005-8-20 07:18:19

　呵．．．　　难到要俺们去喜中超？．．．　　　不敢苟同那位网友．．．　　　　不过关键还是看自己哒．．．

作者: 流水落花 时间: 2005-8-20 09:23:15

我想即便是憤青，也還不至于每天看新聞聯播的時候，一看到國際方麵新聞便換臺也不至于每晚務必高喊100遍“我愛中國”然后纔能入眠，現在是改革開放，早已不是閉關鎖國暸吧不過借此一篇文章，我也算開暸些眼界，也許香寒兄弟所說的不僅是毬隊的因素而是擴展到西方國傢對我國國民在精神上的痲痺，從而造成內部分裂居安思危的道理我是知道的，不過事有輕重緩急，或許比起觝觸來，大力髮展好我國的精神文明更為重要道理很簡單，就好像對付洪水最根本的辦法是輸導，而非堵

作者: 枫叶飘零 时间: 2005-8-20 11:16:40

看来国际米兰中的国际的含义就在于此吧！！！！！不管国米怎么样，反正永远支持就是了！！

作者: inter-recoba 时间: 2005-8-20 11:27:39

那样说爱国米岂不要他买下中国队？？？？？？？？？？？？

作者: 冷雪飘 时间: 2005-8-20 12:23:11

说点自己的观点吧：

　　坦白说我是一向不太喜欢在看足球的时候夹杂进很多政治和爱国之类比较沉重的东西的，事实上我觉得，在足球这个对我们球迷来说非常特殊的环境里，爱国与不爱国，不应该由看什么球队的比赛来证明．
　　我们都知道，现代足球是资本的产物，从阿布甚至包括莫拉蒂来看，脱离了资本的足球很难运行下去，而有资本支撑的球队则飞黄腾达．而资本总是不好的东西：在中国，资本是丑恶的原罪；在外国，资本是无产阶级的鲜血．
　　如果按照上述的条件来看，我们实在应该远离足球，否则就是背弃了自己的信仰．

　　但我很喜欢的另一种生活方式：生活如同被强奸，如果你无力抗拒，就闭上眼睛去享受．
　　人们可以牵强附会的解释一切，资本也是如此，足球也是如此，区别只是你怎么去看待．从国际米兰的角度看，莫拉蒂是个好人；如果从无产阶级的角度去看，他又是个十足的资本家．这就说明，如果希望体味一个球迷的最纯粹的喜怒哀乐，那就必须放弃掉一些负担．
　
　　至于那位兄弟说的＂奴性＂或者＂汉奸＂之语，我只能说，我们并不需要在足球方面来证明自己的爱国感情，而且人生于世，并不是看了几场国外的球就悖逆了祖宗，更不会不看国外的球就算是为祖国做了贡献．
　　道德准则在看球的过程中是应该需要的，比如我们讨厌AC米兰，事实上是讨厌一种虚伪的生存方式；我们讨厌尤文图斯，是讨厌一种卑鄙的不择手段；我们喜欢国际米兰，是喜欢一种不离不弃的为了梦想与目标而奋斗的光荣的荆棘路．在我看来，这些向善的天性，本身与爱国感情是一致的，都是人类的道德准则．

　　总而言之，我的观点就是一句话：看球，不需要太多的道义负担．
　　有的人会说我上面这段话说的非常反动，这一点我是无法接受的．在我看来，爱国固然重要，但也不用时时挂在嘴边．当五星红旗升在刘翔和中国女排前的时候，我们感动，我们兴奋；但当五星红旗升在安琦，某董跟前，他们却不感动，他们却不兴奋，他们还泡妞还泡吧还疲于奔命于灯红酒绿之间却就是不肯好好踢球的时候，我想说，我们不看他们的球，该反省的不是我们，是他们．
　　

[此贴子已经被作者于2005-8-20 12:24:28编辑过]

作者: hmily11111 时间: 2005-8-20 12:34:12

　但我很喜欢的另一种生活方式：生活如同被强奸，如果你无力抗拒，就闭上眼睛去享受．
这句实在是经典!

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-20 13:21:03

但当五星红旗升在安琦，某董跟前，他们却不感动，他们却不兴奋，他们还泡妞还泡吧还疲于奔命于灯红酒绿之间却就是不肯好好踢球的时候，我想说，我们不看他们的球，该反省的不是我们，是他们。这句比较精辟！

作者: 朽木银 时间: 2005-8-21 08:02:46

其实对于现在这个全球一体化的时代，中国的很多东西也和西方的那些资本主义息息相关了把，不管是电视报纸什么的东西，都已经刻上了一些其他非我们本民族的烙印，我们不能把它们全抛弃把我想政治这种东西，在国家需要的时候谈比较好，在平时，就让自己娱乐娱乐少想点这种深奥的东西把，看球就是看球，就算那人是意大利队球迷他骨子里也应该是热爱中国的，没必要把政治和娱乐混为一谈中国人就有这习惯，和平时期窝里斗，但都不是影响大局的，我们现在讨厌一些球队的球迷，但到了真正国家存亡的时候我们也会叫他们兄弟和他们并肩作战一致对外的

作者: 风飘扬 时间: 2005-8-21 09:33:47

其实可能有一部分国米球迷认为增加意大利本土的球员可以增加球队的凝聚力,毕竟国米是意大利的球队,给家乡的球队踢球,感觉上总有点主人翁的责任感吧!
不过,我倒是无所谓滴.

[此贴子已经被作者于2005-8-21 9:35:56编辑过]

作者: fengfeng1 时间: 2005-8-21 13:43:11

其实现在人生活已经很累了很多时候爱好就是为了放松一下生活如果对着爱好你都上升到了政治的角度来看待的话那样做人会很累很累的

作者: 流水落花 时间: 2005-8-21 21:42:24

<DIV class=quote>以下是引用fengfeng1在2005-8-21 13:43:11的发言：

其实现在人生活已经很累了
很多时候爱好就是为了放松一下生活
如果对着爱好你都上升到了政治的角度来看待的话
那样做人会很累很累的

</DIV>
那叫做天將降大任于斯人
正因為他們做人纍，纔能做齣點大事情來薩

作者: 游涡鸣人 时间: 2005-8-22 08:45:16

其实本土球员对于自家球队是很重要的.

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-8-22 13:57:02

<DIV class=quote>以下是引用流水落花在2005-8-21 21:42:24的发言：

那叫做天將降大任于斯人
正因為他們做人纍，纔能做齣點大事情來薩</DIV>

赞同，没必要把球迷心态硬往政治、国家、民族上扯，足球本就应该是休闲的，搞出那么多意义，实在有违体育运动的本质
PS：拜托还是不要用繁体了，看着好累
如果这叫个性的话，那干脆用甲骨文得了！

作者: superAD 时间: 2005-8-22 16:12:57

真是的，有些人的排外思想都延伸到遥远的国度去了．落水的字很难看清楚啊！

作者: 蓝黑心520 时间: 2005-8-22 22:59:20

呵呵，这不是很大的关系了，能拿到冠军就好啊！

作者: viderol 时间: 2005-8-23 10:20:24

没什么大不了的，大家还不都是地球人，除了哪些日本杂种～～～

作者: 海豚阿德 时间: 2005-8-23 11:15:13

这个问题，以前有人提的时候，我也思考了一通，幸好我是一个中国国家队的球迷，虽然他们表现一向让我很生气，但我支持了十几年，审美还没疲劳，这个多少能让我心理好过点，没卖国，至少。窃其次以为，提这个问题的时候，看你处于何种心态，何种位置，如果你是个意大利人，恭喜你，你质疑国米是不应该遭到批评的，至少你可以想，娘的，自己人应该多些就业机会，总不能都到中小俱乐部去拿低薪吧，这是唯一可以理解的出发点，至于说外援多了，国内队员锻炼机会就少了，这个不能称为理由，这个道理已经有许多人阐述过了，不阐述了。我们应该重点批判的是中国球迷的盲从心理，许多球迷看到国外媒体或者哪个主教练（通常是拉不屎来赖茅房的，例如阿拉贡内斯、里皮之流）发些牢骚，就跟着JIJIWAIWAI，我不晓得他是什么想法，看球嘛，象看电影、集邮一样，就是假情于物，陶冶性情，调剂人生，你不要整的要殉葬似的，要干的事情有很多，要爱国，也不是要爱意大利，你更不是非要跟足球这么小的东西死磕，干好本职工作，捐助希望工程，抵制一下日货，都可以啊，何必非要跟着意大利人一起爱国呢？！这情绪走的，太离谱了。我还是喜欢温格，我就是一法国人，我管你英国人怎么想，可能，我整全外国人上场，只要有需要，爱谁谁。

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