国际米兰

标题: 本人在新浪论坛的[原创]：驳“贝隆有瑕国米有漏” [打印本页]

作者: caixia0613 时间: 2005-9-21 16:03:31 标题: 本人在新浪论坛的[原创]：驳“贝隆有瑕国米有漏”

许多国米的忠实球迷都说换贝隆上皮萨罗，熟不知其实皮的对抗能力还是差于贝隆的，都说贝隆不参与防守，只参与进攻，其实我们看看比赛就知道贝隆是非常努力的，大家应该看看超级杯那场我们是怎么赢的，与中场贝隆的作用绝对是分不开的，经常看到他铲断维埃拉。如果打强队可以考虑适当用一下C扎与坎比的组合！但这是以牺牲中场的控制力为代价的，大家以为皮8的身体和坎比单薄的身体能对付得了尤文图斯的强力中场，根本不可能！要么加强防守死掐维+艾的组合，要么就用比他们更出色的控球来制约他们！
今年我们队中只有两个防守型中场球员，很显然曼乔的战术就是一个后腰，一个前腰的战术，有人说让C扎和坎比打中路（这个阵型明显是为了防守），我看这个可以，可是如果当中一个人受伤了呢，谁来打防守中场呢？皮8？也许可以，可是势必会浪费他的进攻才华，皮8是人他不是神，没错，他是一个天才球员，值得我们信赖他，可是大家想想他也是有缺陷的他身体对抗能力比较的差，我觉得就是这点才是制约他成为主力的关键所在，让他进攻中控制球，还要让他在防守中凶狠逼抢，这是可能的么？他的特点还是主功的。所以大家还是不要太过于迷信皮8的个人能力，他的能力绝对不会比贝隆强很多的，毕竟贝隆是中场的大师级人物！而且对莱切这场有人说贝隆的防守不好，主要是用挑剔的眼光来看他的，可是这场比赛他还是体现了自己的核心地位，两次助攻恰到好处。
我猜测皮8是曼乔手里的一张关键的牌。他对皮8有好不掩饰的欣赏，但是事实证明他与贝隆并存效果并不好，可以考虑轮换让他里上场，不过我认为贝隆还应该是主力。
首先分析各至特点，小坎是一个攻守平衡的球员，虽然身体不够强壮，但是他的奔跑能力很出色，完全可以胜任后腰位置。
C扎：防守稳健型球员，而且会分球，这对一个纯防守型后腰很难能可贵的，就这一点是他比加图索强很多的地方。
贝隆：中场大师级的人物，进攻不必说，放手确实存在一些隐患。
皮萨罗，我想大家有点神化他了，也许他真的比贝隆要好，但是绝对不会强贝隆很多，我希望曼乔多给他一些机会，让我们观察一下他的优势与缺点。
本人觉得对强队应该首用：贝隆+C扎，一守一攻，或者：皮8+C扎，或者干脆用C扎+坎比，但这最后一个缺乏对中场的控制里，反而容易陷入困境。
对弱队随意！
以上只是个人想法，最肯定的说法就请大家看实际比赛吧！

作者: caixia0613 时间: 2005-9-21 16:12:10

我不想引起争论，只是供大家欣赏着用的，也仅仅代表我个人的意见。
有这样两个好球员，何尝不是我们的幸福呢？用谁我都不会有任何意见！

[此贴子已经被作者于2005-9-21 16:12:43编辑过]

作者: R.BAGGIO 时间: 2005-9-21 16:31:38

现在的中场用谁跟谁都差不多，关键在于战术要适应球员的特点，人家打中路的，你就别把他拖到边上去。至于谁和谁强，谁和谁又弱一些，论坛里的写手们也埋头苦干写了不少字，不过他们没弄懂一点，如果厨房里只有白菜，无论你是清蒸、水煮还是红烧，那炒出来的就只是盘白菜，别指望会变盘肉。

作者: R.BAGGIO 时间: 2005-9-21 16:39:02

以下是引用caixia0613在2005-9-21 16:12:10的发言：

我不想引起争论，只是供大家欣赏着用的，也仅仅代表我个人的意见。
有这样两个好球员，何尝不是我们的幸福呢？用谁我都不会有任何意见！

其实我很想再补充点，像这样的直接回复在那篇帖子就好了，没必要另开一帖。一个聪明的写手应该学会放“马后炮”，不应该预测，但如果按奈不住的话，就要肯定的表明自己的立场，您这种摸棱两可的说法得不出什么效果，既没有鲜花更难得鸡蛋，恕在下多言了。

作者: Inter0501 时间: 2005-9-21 16:43:01

三个后卫加五个中场，不知道曼乔什么时候会用到那时候，皮和贝说不定可以共同使用，说不定会大有效果的无论什么组合，能胜利就OK

作者: gxjade 时间: 2005-9-21 20:57:38

以下是引用Inter0501在2005-9-21 16:43:01的发言：

三个后卫加五个中场，不知道曼乔什么时候会用
到那时候，皮和贝说不定可以共同使用，说不定会大有效果的
无论什么组合，能胜利就OK

我们在很多位置上都有很强的球员，但打3后卫我们缺一个上下通吃的左路啊，如果买到杨克罗夫斯基就好了

作者: xyh2029 时间: 2005-9-21 21:04:36

其实我们大家一直在争论不休，虽然都把各自的观点不吐不快地表达出来，但是让谁出场那还要看曼其尼，而不是我们能决定的

作者: xuzhenghua 时间: 2005-9-21 21:08:33

人没有完美的38的中场组合也有缺点啊:缺少创造力

作者: gxjade 时间: 2005-9-21 21:24:55

有的比赛贝隆跑动非常多，最典型的就是超级杯，120的疯跑让我都很吃惊，但比如上一场对莱切的比赛中，他的跑动明显就下降许多，或许贝隆现在的表现正可以解释为什么俱乐部为什么会在夏季下定决心花大价钱把皮萨罗搞到手，因为皮萨罗可以让曼奇尼在轮换核心球员的时候都不改变球队的战术体系。我觉得这正是国米这个赛季最大的优势。

作者: 疯狂萤火虫 时间: 2005-9-21 21:31:37

新郎的论坛竟是些AC糜烂的FANS

作者: 刘亦菲 时间: 2005-9-21 22:22:54

以下是引用gxjade在2005-9-21 20:57:38的发言：
>

我们在很多位置上都有很强的球员，但打3后卫我们缺一个上下通吃的左路啊，如果买到杨克罗夫斯基就好了

糜烂买了扬库不用不知道干什么。

作者: caryzheng 时间: 2005-9-21 22:51:52

不要贬低贝隆，他水平就是那样，不是世界一流的中场，所以不用对他期望过高，但也是一个不错的球员，所以也会有不错的表现。

作者: robert_ty 时间: 2005-9-22 04:38:14

以下是引用caryzheng在2005-9-21 22:51:52的发言：
不要贬低贝隆，他水平就是那样，不是世界一流的中场，所以不用对他期望过高，但也是一个不错的球员，所以也会有不错的表现。

不知道他不算世界一流，要什么水平算。光他那一脚出球的功夫，齐达内之外，没1个比得上。

[此贴子已经被作者于2005-9-22 4:40:50编辑过]

作者: 刘亦菲 时间: 2005-9-22 04:42:49

皮萨罗的防守不差啊，他虽然身体不是很好，但意识不错而且勤奋，跑动范围很大。

作者: rengui 时间: 2005-9-22 04:48:28

偶看贝隆是天使和魔鬼的组合，优点明显缺点也同样明显，就看mancini怎么用了

作者: weihuan 时间: 2005-9-22 07:11:06

以下是引用robert_ty在2005-9-22 4:38:14的发言：
。

不知道他不算世界一流，要什么水平算。光他那一脚出球的功夫，齐达内之外，没1个比得上。

笑死我了~~~~哈哈哈,你当鲁依克斯塔,博科砍普,德科,跌哥,等等一些手术刀是透明的啊??????请你保持头脑清醒好么?

作者: gxjade 时间: 2005-9-22 07:16:11

以下是引用刘亦菲在2005-9-21 22:22:54的发言：
了

糜烂买了扬库不用不知道干什么。

躺着呗，都躺了这么久了，据说还要躺倒11月，哈哈，让我想起当年野猪在AV郁闷了一年，后来被38捡了便宜，希望杨库也在AV郁闷上一年，然后被我们捡个便宜。

作者: robert_ty 时间: 2005-9-22 08:53:21

以下是引用weihuan在2005-9-22 7:11:06的发言：

笑死我了~~~~哈哈哈,你当鲁依克斯塔,博科砍普,德科,跌哥,等等一些手术刀是透明的啊??????请你保持头脑清醒好么?

那依你而言，就是这些人比贝隆更牛落？我说他一脚出球厉害，不知道这些人算什么？怀疑你是不是国米球迷。整天找帖子攻击贝隆，他固然有弱点，但是优点是没人能否认的。从平衡全局角度出发，我也觉得应该上P8，但是不要把所有问题往贝隆身上推。

[此贴子已经被作者于2005-9-22 8:58:23编辑过]

作者: chenhan0323 时间: 2005-9-22 09:11:55

所谓居安思危，国际米兰的问题还是早发现早治疗的好！为国际米兰加油！！

作者: beyondyzhb 时间: 2005-9-22 09:21:59

我感觉他们现在差不多啊。以前当然是贝隆厉害，但是现在他年纪大了，没以前的创造力丰富了

作者: zwstar008 时间: 2005-9-22 14:59:13

以下是引用R.BAGGIO在2005-9-21 16:31:38的发言：
现在的中场用谁跟谁都差不多，关键在于战术要适应球员的特点，人家打中路的，你就别把他拖到边上去。至于谁和谁强，谁和谁又弱一些，论坛里的写手们也埋头苦干写了不少字，不过他们没弄懂一点，如果厨房里只有白菜，无论你是清蒸、水煮还是红烧，那炒出来的就只是盘白菜，别指望会变盘肉。

对，有好料就好说话，就看你怎么配了

作者: Tiamo0506 时间: 2005-9-23 10:42:53

觉得如果是442 中前卫的话是两种组合 C19+V14 C6+P8不要再想着把V14和P8放一起了除非是换阵型

作者: 清水游侠 时间: 2005-9-23 18:10:20

小议贝隆的防守
关于国米的中场搭配，大家都提出过自己的观点，其中不乏中肯的评价。这里就不多做评论了。
楼主既然提到贝隆的防守，这里偶就献丑一下，与大家探讨之。
关于贝大哥的防守问题的争论，由来已久。
个人认为老贝防守的确很卖力，能回来的时候他还是愿意回来帮忙防守，尤其是这个赛季。
可能是小皮来了的原因？（臆测）

然而防守积极=防守好么？
大错。老贝的防守能力可以用惨不忍睹来形容。
你可能认为我是在危言耸听，其实不然。
防守最重要的是什么？
个人认为是意识。意识这两个字看起来挺玄乎的，然而在足球场上却挺具体。
第一时间判断传球队员的传球路线和判断最危险的传球或突破路线以及在恰当时候选用犯规战术等等，这些对于一个防守队员来说，无疑是水平的一个分水岭。
同样（包括曾经）是埃弗顿的球员，同样是奔跑积极拼抢凶狠，李铁和格拉维森无疑不属于同一等级的球员。
老贝在这些方面的表现其实也不算差，只是前提要是他的体力还够用的时候。
然而意识固然是防守的关键，但在防守中，你怎样才能体现出你的意识的价值呢？怎样利用自己的意识换来防守战中的胜利呢？
在进攻中，你是控球方，也就是主动的一方，加上贝大哥的脚下技术和周围球员的配合，意识可以起到举足轻重的作用。然而在防守的时候条件就颠倒过来了，你是破坏方，是被动方，意识就不再是全部了。
防守中意识必须有两个基础，一个是身体，一个是速度；防守队员至少得有一个是强项吧？但这两个贝隆哪个都靠不到边。
贝隆虽高，但身体却比较瘦弱，这在进攻中问题不是很明显，但是一到防守问题就大了。你到了位置，但卡不住位，被人压住，那你的意识再好还有什么用？
而且贝隆速度也不快，转身慢，进攻上去之后就回不来。。即使回来最多很努力的站站位，最多同伴抢下来他能接应一下。。
所以我认为贝隆的防守是惨不忍睹，指望他来防守无疑于指望布冯天天拿足球往自己门里砸。。=。=
当然贝隆也不是一无是处，他在进攻上的贡献仍然是很大滴；说这么多无非是想说曼乔不要再让老贝去右边了，除非中路是c6和坎比。偶很怕曼乔这种冒险的说。。over

[此贴子已经被作者于2005-9-23 18:14:23编辑过]

作者: romentic 时间: 2005-9-23 19:08:37

TIPS：看到标题上的“新浪”两字，久徘徊与门外而不敢入，怕又见争端。但念是贝隆和皮萨罗这当自事，冒死前来。。。废话不言，对于皮萨罗和贝隆，从我个人喜好的角度出发，我还是比较喜欢皮的。因为我这个人比较固执，对于自己认定的事很不情愿去改变，SO，我依然坚持，技术是保障战术发挥的关键，尤其在意大利。皮的个人技术非常棒，游走于乱军丛中，也能如蛟龙般鬼魅的寻找到突破或传球的缝隙。这对于意大利混凝土防守或铁桶阵是最好的破戒钥匙。当今，INTER的实力已经居于38和AV之上，在联赛进行数十场之后，如仍能在战绩上傲视群雄，那，这赛季余下的比赛以及在未来几年内，我们将不得不面对一个个“缩头乌龟”式的堡垒，一个个用人墙堆砌起来的“铜墙铁壁”。显然，对付这样的丑陋足球，我们还不能做到应付自如。前几天莫名其妙的看了场英超联赛（利物浦 VS 曼联）之后，就愈加对这种情况担忧了。LFC在比赛中拥有很大的优势，这种优势表现在控球，场面，气势and so on.....，然比赛的结果是0-0。很显然，利物浦由于在场上没有突破能力的球员，面对曼联仅仅油条的防线，只能在30米之外毫无办法的倒脚，一旦推进到禁区边缘，便由于曼联收缩防守，压制空间而茫然，无助。把这种现象复制到我们的比赛中，一但被对手拖入阵地战，面对“经典”901战术，前锋被订在禁区。这个时候我们就需要犀利的突破了。相对于皮，FIGO有经验而缺速度，R20有技术而缺硬朗；S5有刚猛而缺细致，贝隆则更尴尬，有经验但不如FIGO，有技术但不如R20，有硬朗但不如S5。18般武艺样样都通，但不精。因此，皮那手术刀般的突破就成为我们推倒“柏林墙”的法宝。当然，皮也有自己的“缺点”，之所以缺点两字加上引号，是因为我对于这种“缺点”的论调不敢苟同。说起后腰，我们马上想起了AV的加图死一脸的横肉，马上想到38维挨了（艾拉）驴一样的个头。但我认为这是对后腰的一种曲解，最起码是“狭义后腰论”。现代足球发展到今天，后腰这一定义也已经模糊，到底什么是后腰？可以像杰拉德那样无所不能；也可像马克来来那样固若金汤；因人不同，因时而异。因此，我完全相信我们也可以复制“杰拉德+马克来来”形式的组合。坎比+皮，一对令人期待的组合！不过假如有朋友认为这对组合的高度不够的话，请你向前看下“马克来来”，别的我就不想说了。贝隆还是现在的首选，因为现在的比赛适合他的发挥，但我坚信，20场比赛以后，那个坐在板凳上看比赛的人就不会再是皮萨罗了。他将重新定义“后腰”这一概念。。。------------------------------------以上是LZ兄弟谈起了皮打防守中场D问题，偶也来YY了两句。有不妥之处，直言哈！

[em02]

作者: 蓝黑心520 时间: 2005-9-25 11:55:10

主要是V14的位置感不强，容易失位！！！

作者: liuning85 时间: 2005-9-25 12:13:33

同意楼主的看法。。。。。。。。

作者: stretch 时间: 2005-9-25 12:25:07

别看皮8身体单薄点,但上次看比赛的时候感觉他的拼抢还是很凶的,而且勤能不拙,他的跑动范围和意识能弥补一些的

作者: figomouse 时间: 2005-9-25 12:59:45

为什么从来没人谈到C.Z与坎比的共存问题呢？贝隆和皮8就真的比C.Z要好许多？
个人认为这四名中场实力在伯仲之间，而且他们的特点还挺有趣的，以下是我给他们的进攻防守能力的打分，满分5分
　　　　进攻　　防守　　总分
C.Z　　　1　　　5　　　　6
坎比　　 2　　　4　　　　6
皮8　　　4　　　2　　　　6
贝隆　　 5　　　1　　　　6
有了这样的选择，曼奇尼应该要偷笑了，可是他偏偏要忽视C.Z，难道脾气好就得打替补吗？

[此贴子已经被作者于2005-9-25 13:05:45编辑过]

作者: 打架喝酒泡MM 时间: 2005-9-25 17:00:59

他是需要有人策应和保护的

作者: figomouse 时间: 2005-9-25 21:25:29

他是需要有人策应和保护的

难道贝隆就能独当一面？皮8行吗？坎比？就是维埃拉也不行

作者: 蓝黑剑士 时间: 2005-9-25 21:31:46

现在后腰只能坎比一个人顶了前腰我看还是V14和P8轮换上几场V14发挥都还好,也要给P8机会要不然别人也会说我们像AV一样只买不用

作者: s4044507 时间: 2005-9-25 22:04:30

其实看了上场对切沃的比赛就感觉得出来P8和贝隆的区别，P8脚下有活喜欢带几步过个人再传，贝隆虽然没有什么突破，但是不粘球，一脚出球的功夫是很深的，这里是指不停球直接触球就传，所以和德科等人其实也不太一样，这样的传球比较隐蔽和简练，实际效果不见得比那些盘带型的前腰要差。感觉目前的P8还威胁不到贝隆的地位，对切沃的比赛上半场P8基本没有体现出中场组织者的角色，反到是进攻大部分由FIGO发起，下半场有一脚斜塞给RECOBA力量大了，造成RECOBA只能勉强起球，后点阿德也没能顶到。说到底，这一脚出球的功夫还是有区别的。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-9-25 23:52:51

以下是引用s4044507在2005-9-25 22:04:30的发言：

其实看了上场对切沃的比赛就感觉得出来P8和贝隆的区别，P8脚下有活喜欢带几步过个人再传，贝隆虽然没有什么突破，但是不粘球，一脚出球的功夫是很深的，这里是指不停球直接触球就传，所以和德科等人其实也不太一样，这样的传球比较隐蔽和简练，实际效果不见得比那些盘带型的前腰要差。感觉目前的P8还威胁不到贝隆的地位，对切沃的比赛上半场P8基本没有体现出中场组织者的角色，反到是进攻大部分由FIGO发起，下半场有一脚斜塞给RECOBA力量大了，造成RECOBA只能勉强起球，后点阿德也没能顶到。说到底，这一脚出球的功夫还是有区别的。

贝隆混迹江湖多年，没一点真本事是不可能的，当年巫师的称号不会是浪得虚名，所以皮萨罗还需要好好学习一些东西，不过贝隆缺点也比较明显，主要就是防守了，他需要身边有人帮助他清扫外围、负担一部分防守任务。足球讲究的是整体，只要这个整体的协调没有问题，个别队员的缺陷能够很好的得到弥补，那么问题也就不会放大
所以我们不应盯住某一个球员的不足加以鞭挞，而要思考如何使整体达到最佳，巴勒莫之败不能只算在贝隆或者其他哪个人身上，而应该算在整体战术搭配不佳上。

作者: zisong 时间: 2005-9-26 00:24:24

都说贝隆的防守有问题我怎么就看不出来哪地方他做的不好贝隆的防守是典型的意大利式防守在于阻而不在于截何况其本身在样疯狂萨内蒂也防守方面做的怎么已给出了有说服力的数据统计一味的说贝隆防守不好我是真的不理解

作者: meazza的梦 时间: 2005-9-26 10:45:30

他的速度偏慢防守稍微差点,其他的能力都没的说!

作者: beyondyzb 时间: 2005-9-26 10:47:40

我支持谁的状态好用谁，小皮还年轻啊

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