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标题: 再谈坎比与C扎，理想与妥协 [打印本页]

作者: QQ被盗号 时间: 2005-9-23 12:16:40 标题: 再谈坎比与C扎，理想与妥协

　　王小波说，一切文字的东西，总是导向于一个对自己有利的结论。这说明码字的目的不过是为了表达自己的思想，但我想我在写这文的时候可以做到自认的客观：因为包括我自己在内，也很难知道到底应该是C扎担任主力还是应该坎比担任主力，由此延伸出很多的话题，究竟是拦截重要还是组织重要，究竟是稳健防守重要还是全攻全守重要，这所有的问题又都归结到一起：究竟是追求理想重要还是妥协于现实重要。

 记得今年利物浦的某场比赛，所有人都把眼睛盯在贝尼特斯身上，其时红军落后，场面不佳，前锋空跑，后防凌乱，当时贝帅的手里握着很多大将，而红军的比赛胜负大多又出于此人手中。随后此人的换人让人大惑不解，他用抢球防守的西索科换下了进攻上有一手的加西亚，这种看上去更向是领先后采取的换人措施用在了比分落后的时刻。
 随后发生了让安菲尔德人目瞪口呆的大逆转——这说明有的时候，在足球场上头疼医头，脚疼医疼的做法是不得当的，也说明了并不是换上前锋就能加强进攻，换上后卫就能加强防守——那种思路用在中国队身上差不多。很多时候，套路显得尤其关键，而这个套路，就是我们今天议论的关键。

 我们可以看一下cn统计的数据：在对阵巴勒莫的比赛后，兄弟们大肆的辱骂我们的贝核心。说实话我本人在比赛中也对右路的防守心惊肉跳，但数据反映出来的东西却完全不是那么回事，贝核心个人居然有5次有效拦截，领先于2次的皮萨罗和1次的坎比亚索；贝核心居然有1次的解围，比坎比的0次要高。而传了53个好球的他也比传了37次的坎比亚索要好——如此看来，事情还挺难说的。
 我们再看对阵布拉迪斯拉发的数据统计，这个数据变成了C扎内蒂9次，贝隆3次。当然我们无法肯定两个对手究竟谁强谁弱，但是显然后面这组数据更符合实际一点——贝隆不是抢球的人，这一点我们大家都知道！

 然后让我们的分析再加入一个人，左前卫。在对阵巴勒莫的比赛中，基利的拦截次数是0。在对阵布拉迪斯拉发队的比赛中，德扬的拦截次数是5。看到这里，兄弟们是不是失声痛骂比赛真正的罪魁祸首——基利呢？
 请不要这样，因为这样骂就是真正的头疼医头了。我们回到比赛中，可以看到，德扬的几次抢断，都是那种顺理成章的抢断，也就是说，当对手被他断球前已经跌跌撞撞了。原因？压力，压力使然。

 玩过PS的人都知道，当你对阵高手的时候，你拿球就会变的比较难受，因为对手的抢断比较凶猛，这种“压力”迫使你的拿球一点也不自如。在现代比赛中，个人的防守能力并不能建立一到墙，区域的多人逼抢是问题的关键：举个实例来说，当对方在你左路活动，基利和一个中路队员要迅速的靠上去，对方把球传回中路，中路的球员就需要迅速的再移动过去，对方又转移到右路……人跑的没有球快，这个时候只能希望就近位置的球员去补充位置保证人多防少，而就近位置的人一旦失位，就必须要有另外一个人去补上。

 特拉帕托尼曾经说过这样一段话：防守的时候队员付出的体力要比对手多，是因为防守的时候本方的队员怎么用都嫌少。
 换句话说，在防守的时候，跑动就变的非常重要，一个人勤于跑动，就能够在这个过程中起到很大的作用。有人说，一个人跑的再勤快也抵不了两个人，是的，可是一个跑动特别勤快的人加三个站住位置的人，抵的上五个人。
 坎比和C扎的区别就在于这个跑动上。坎比同样勤奋，只不过他的勤奋很多时候体现在了往返的冲刺上，有球的时候他压的靠上，无球的时候他朝回跑动。我们时常可以看到坎比追着人朝回跑，很少看到C扎这样。但是C扎虽然不插上，但是他的跑动更多在横向，一会左一会右，结合当位置的球员组织起了逼抢，压力也就应运而生了。
 所以我觉得有句话应该说出来：C扎的作用不仅仅在于自己抢球，而在于他的跑动能够协助队友抢球。

 今年8月的时候，我曾经看到一篇文说留下C扎是转会期内的最后一项任务。但是可惜的是，到目前为止，我们没有听到和C扎续约的消息。或者球员本人方面的意愿占了一部分原因，但是结合起C扎多场比赛不上的情况，我们再一次了解了C扎在队内的地位：他是曼齐尼在核心的阵容之外游离的人，每次输球了主帅才会想到他。或者这话说的不尽具体，具体点说，C扎的上场是曼齐尼的理想被失败击溃后对现实做的一点妥协。
 可以负责的说，至少在目前来看，C扎不是主帅所想要形成的那种足球的一员。如果坎比+贝隆或者贝隆+坎比+皮萨罗的中场人员能够组成一个铁三角，曼齐尼不会让C扎上场。毕竟C扎身上有太明显的缺陷，作为后腰，他的拿球、组织、传球能力离世界级还有相当的距离。
 敏感的人肯定会说，他们三人上场中场没有有效的拦截。但我想曼齐尼却不一定那么想，他也许会认为是左前卫基利的状态奇差导致了对阵巴勒莫的失势，他或许会认为是泽玛利亚个人防守能力的不足导致了90分钟的崩盘，他甚至会认为是阿德的疲惫决定了比赛的胜负——作为变化，我们清楚的看到，基利、泽玛利亚都下了场，而阿德在场边难得的休息了大半场时间！
 这说明，问题并不如我们大家或者某些我很尊敬的评论员说的，坎比下了就搞定一切了，也不要把所有反败为胜的功劳都推给C扎。多种因素造成的最近的胜利，绝对不仅仅是因为C扎上场了！
 所以，C扎和坎比的争论也许会持续一个赛季，至少我这么认为。

 如果曼齐尼为了一次失败而放弃自己心中的思路，那他也许根本不会有今天。在国际上知名的教练都有很都非议，在足球领域内我们一干外行永远无法了解他们的想法。我现在唯一知道的是：你不能下结论说，曼齐尼的理想足球一定会失败！不是么？03年的夏天，全世界的人都在攻击里杰卡尔德的怪阵怪打法，但是04年到现在，他们的日子过的很爽；正如同今年我们都在置疑卢森博格的打法，但谁知道今年他们能不能捧出双冠王？
 我常常在想，如果德扬、费戈保证现在的状态，如果阿德能够比较正常的发挥水平。如果岩石也能渐渐的融入球队，如果萨队受伤复出，我们是否可以重新试验一下贝坎皮三人中场的作用。也许你会说，这样的阵型会被人打成筛子，但是，请告诉我理由，在没有绝对的理由的时候，我不可能相信一种还没有发生的崩溃。
 好吧，说了这么多，现在到了该下结论的时候了。我的结论是：目前应该上C扎，但他仍然是一颗为了现实而妥协的棋子。从一个长期的目标看，我还是希望坎比获得成功，进而实现曼齐尼的理想足球！

[此贴子已经被作者于2005-9-23 12:32:33编辑过]

作者: fgq206 时间: 2005-9-23 12:31:42

真的很为C.Z/砍比和皮撒罗/贝隆的选择头疼其实曼帅真的应该加强轮换(前提是视对手强弱而定),信任他就给他全场,下场或者下下场轮换,个人认为是解决更衣室问题的关键.C.Z是很好的防守型中场,在防守第一的意甲赛场上肯定是重要的一枚棋子!至少不比加图索差!还是那句话:我们已经有了冠军级的球员,还需要冠军级的管理!

作者: fgq206 时间: 2005-9-23 12:40:45

砍比现在的状态很一般,正是CZ发挥的时候啊对阵紫百合这种攻击性强的队就上CZ

作者: 心系蓝黑 时间: 2005-9-23 12:41:17

分析的很有道理

希望曼帅坚持自己的打发，我们会收获久违的胜利

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-9-23 13:07:52

对C扎和坎比的特点分析得很透，也觉得曼奇尼的思路还是注重后腰参与进攻、组织的所以在目前需要成绩的时候，他可能在压力下要用C扎，但是总会找机会试验双核心的（或者还可以说是三核心）楼主的帖子我加精华了，等着人来奖励！！

作者: 流水落花 时间: 2005-9-23 13:15:01

CZ作风硬朗，跑动积极，在防守上比较稳健，但对进攻的贡献就比较小了坎比有着阿根廷细腻的技术，敢于插上，而在比赛中也经常能够看到他插上参与进攻甚至射门的镜头他的问题就是插上后容易留下空当，被对手抓住机会，从现在的情况看，岩石解禁，防线比以前更加坚固，这两个人无论谁上场问题都不大，甚至同时上场也不是不可以的，上赛季就使用过

作者: 尘封 时间: 2005-9-23 13:34:04

记的看过一本书说过，一个球队的风格取决于这个球队的教练，象CZ这样，过于投人防守，如果增加些进攻的手段那就不错了！！估计小曼那时候也会多想到他的！

作者: bobogogogo 时间: 2005-9-23 13:58:54

现在岩石打中卫后，大马顶的非常上面，类似于中卫与后腰之间的位置这可能就是曼乔战术上的小小改变，但可能立竿见影，大马的破坏能力实在太强了而岩石真好可以弥补大马经常漏人后的烦恼，坎比也正好可以多做于偏向进攻的事当然，CZ永远有机会，不要担心他踢不球，联赛漫长，我们的后腰也只有两

作者: abenben 时间: 2005-9-23 14:02:31

面对38 和切而西这样的对手,我希望是砍比和CZ(小皮)双后腰!

作者: 刘亦菲 时间: 2005-9-23 14:36:14

感觉曼奇尼还是把坎比作为绝对主力的，只是偶尔轮换。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-9-23 18:30:20

以下是引用bobogogogo在2005-9-23 13:58:54的发言：

现在岩石打中卫后，大马顶的非常上面，类似于中卫与后腰之间的位置
这可能就是曼乔战术上的小小改变，但可能立竿见影，大马的破坏能力实在太强了
而岩石真好可以弥补大马经常漏人后的烦恼，坎比也正好可以多做于偏向进攻的事
当然，CZ永远有机会，不要担心他踢不球，联赛漫长，我们的后腰也只有两

有点道理，换句话说，就象后卫菱形站位
或许对大马的使用会是个创举，如果这个尝试成功，倒是可以增加防守的层次，这样双核心就有很大的存在可能了
莫非曼奇尼真的醉心于一种战术革新！？

作者: solomon242 时间: 2005-9-23 18:49:32

以下是引用蓝黑逍遥刀在2005-9-23 18:30:20的发言：
>

有点道理，换句话说，就象后卫菱形站位
或许对大马的使用会是个创举，如果这个尝试成功，倒是可以增加防守的层次，这样双核心就有很大的存在可能了
莫非曼奇尼真的醉心于一种战术革新！？

曼奇尼莫非要引领新的打法狂潮？？

作者: 滑翔机 时间: 2005-9-23 19:41:35

楼主说的与道理,不过我觉得这本身就是很矛盾的.

作者: 刘亦菲 时间: 2005-9-23 20:48:29

以下是引用蓝黑逍遥刀在2005-9-23 18:30:20的发言：
>

有点道理，换句话说，就象后卫菱形站位
或许对大马的使用会是个创举，如果这个尝试成功，倒是可以增加防守的层次，这样双核心就有很大的存在可能了
莫非曼奇尼真的醉心于一种战术革新！？

如果这样中后卫和边后卫的中间岂不是要被打穿。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-9-23 22:50:32

以下是引用刘亦菲在2005-9-23 20:48:29的发言：
？

如果这样中后卫和边后卫的中间岂不是要被打穿。

互相补位是可以弥补的，而且敌人进攻时，我们的人员，包括中场是要回撤的
关键还是防守的体系，防守不仅仅是后卫的事情，中场的屏障很重要

作者: jingtao0303 时间: 2005-9-24 03:48:46

8楼的兄弟有创意啊，这个想法还是很不错的。假如由科尔多巴出任其中的一个边后卫，这个想法的操作可能性就更大。理由是进攻中副队不能像其他的边后卫那样助攻上前，而是往中路靠拢，此时大马的位置可适当提前，坎比此时可以大胆插上。在由攻转守的过程中，若对手从边路发起快速进攻，副队立即扯边，大马要迅速撤回中后卫的位置，坎比也在回收中，此时对中路防守的影响不大，但对副队的要求就很高，不仅要在速度上保证马上扯到边上，还有在意识上有准确的判断，更要求至少加上萨穆埃尔和大马他们三个人要有很强的默契。在由攻转守的过程中，若对手的进攻由中路而来，在坎比回收不及时的情况下，大马可在后卫线之前做适当的破坏，特别有威胁的带球或者突破要采取凶狠的犯规，这点他可以做到。此时副队处于中路加上岩石可保防线中路不出太大的问题，待大马回到他的位置上后，副队再回边路。但有一点难以预料的时，原本由中路发起的进攻或者反击此时突然转移到副队暂时不在的边路，对方的传中就变的非常容易，若大马此时已经回到禁区可能对高点的把握还好说，若此时他还在回位的途中尚未站好位，这时若对方只有一个抢点的高点，那还容易防，若有超过两个的点，那对我们球门的威胁就很大。总之一点是，大马略前移，由副队暂时回中路的情况下，对中路的防守影响不大，但对边路那一传的防守影响就很大了。还由于战位的相对灵活增加很多不确定因素，所以最终的效果很难讲，尽管这个创意是真的不错。

作者: xyh2029 时间: 2005-9-24 11:58:39

这个问题还真的不好说，仁者见仁，智者见智吧

作者: wdhlbx 时间: 2005-9-24 12:37:29

楼住说的很有道理，可是还是要看现实中的比赛吧。这轮对紫百合，C-扎上不了，大家一看就知道了，紫百合的攻击里不比主场的帕了摸差吧，大家看看吧~~~~~~~~~~`希望国米还是会赢加油

作者: gxjade 时间: 2005-9-24 12:41:42

其实这段时间曼奇尼是非常倚重CZ的，看得出来他应该是想打佛罗伦萨和打38都让CZ上，而把冠军杯交给皮萨罗和坎比，但现在CZ伤了，坎比一个人很难顶下来啊

作者: beyondyzhb 时间: 2005-9-24 16:01:41

或许他们的竞争能激发他们的状态

作者: ADRIANOHUA 时间: 2005-9-24 16:17:55

可以轮换的 谁状态好谁就上

作者: noripmail 时间: 2005-9-24 16:46:55

他们本就无须比较因为他们是最合理的搭档只是曼乔让事情便复杂了

作者: 空城 时间: 2005-9-24 16:58:43

实在是个难以取舍的问题！感觉如果小皮上的话搭配ＣＺ更好！

作者: Interalways 时间: 2005-9-24 18:10:37

还是很支持坎比的，怎么说去年一年的比赛下来曼乔已经非常倚重他了
也希望他能用好CZ，顶一个，楼主好文~~

[此贴子已经被作者于2005-9-24 18:11:00编辑过]

作者: linyudaxia 时间: 2005-9-24 18:18:42

无谓的话题，还放了这么久，用坎比还是C扎是战术的需要，建议LZ多看看国米的比赛，坎比在场上到底起了什么作用。
楼下的：进可攻，退可守，这是国米打控球的保证，是C。Z所没有的，当然战术需要时可以上C。Z。这种战术问题曼奇尼最清楚。在大家的理念里好象中场一定要有个专门防守的，其实是不一定的，尤其对弱队，坎比上场都取得了3：0，除了巴那场，那场是VERON的位置问题，而C。Z上场都是1：0赢的比较小心。当然赢了是好，但不是每次都能保持住的。

[此贴子已经被作者于2005-9-24 22:05:56编辑过]

作者: Interalways 时间: 2005-9-24 19:10:49

楼上的，你说坎比起了什么作用呢？

作者: fly10020 时间: 2005-9-24 19:34:03

其实我觉得象C6这样的中场，俱乐部应该尽快的续约，留下也是不错的。

作者: abenben 时间: 2005-9-24 19:55:51

中场需要C.Z和砍比的双后腰，否则我们根本无法和38直接对抗！

作者: 蓝黑我的生命 时间: 2005-9-24 19:58:02

现在说什么有P用，C扎都受伤了

作者: Interalways 时间: 2005-9-24 20:33:00

啊，对了，一级拉伤是什么意思啊？严重吗？

作者: beyondyzb 时间: 2005-9-26 11:29:35

我都喜欢他们，不知道教练该怎么用啊

作者: 我的蓝黑星辰 时间: 2005-9-28 18:06:42

怎么听起来好像坎比和C扎相冲突一样？我们才两个这样的后腰啊！C扎可以和坎比搭档，他们两人也可以与贝隆、皮萨罗搭档，甚至一起上都行，阵型真的就那么死吗？我们应该根据对手和自己的状态而有丰富的打法。

作者: yinxian24 时间: 2005-9-28 20:24:57

楼主的分析很细腻哈，佩服

作者: Interalways 时间: 2005-9-28 20:45:08

两个人都很勇猛啊……状态好起来用谁都行可惜都伤了~其实也不是理想与现实的问题，C扎是一支全攻型队伍中的平衡点，关于CUCHU，曼乔说过他可以打左边，况且即使是双后腰……我们需要开创一个时代，需要有自己的打法，这不是循规蹈矩，而是需要创造能力的~至于怎么处理好中场配置问题，我相信，我们看曼乔的吧，他一定会办得很好。

作者: jerry_2506 时间: 2005-9-28 22:07:52

我觉得同时上比较好 C-Z在后腰的位置往中间靠一点左右移动坎比在左在C-Z的位置前面前后跑动进攻和防守

作者: 蓝黑弯刀 时间: 2005-9-29 08:37:32


真的很为C.Z/砍比和皮撒罗/贝隆的选择头疼其实曼帅真的应该加强轮换(前提是视对手强弱而定),信任他就给他全场,下场或者下下场轮换,个人认为是解决更衣室问题的关键.C.Z是很好的防守型中场,在防守第一的意甲赛场上肯定是重要的一枚棋子!至少不比加图索差!还是那句话:我们已经有了冠军级的球员,还需要冠军级的管理!
绝对支持

作者: haoqingshi 时间: 2005-9-29 09:04:30

怎么说呢,仁者见人,智着见智吧

作者: aylhx 时间: 2005-9-29 09:06:16

中场需要一个工兵......只需要一个.

作者: zy-inter 时间: 2005-9-29 10:24:55

个有所长，要针对不同的对手使用，况且现在的足球比赛轮换已经成为了不可缺少的1环。按现在的阵型和战绩来说两人共存的可能已经很少了。但两人在队中同样是不可缺少的

作者: pazza-inter 时间: 2005-9-29 10:38:10

对有些强队时，c扎的抢截还是需要的。

作者: qiubin32 时间: 2005-9-29 10:39:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Roylin 时间: 2005-10-1 20:22:57

 我想说的事如果让坎比专职防守的话一点也不会比CZ做的差！而且他的控球能力是相当强的很少有无顾丢球的情况！我觉得坎比是当仁不让的主力！

作者: danyi 时间: 2005-10-2 12:11:06

 中场的人多了，就必然遇到这个问题，怎么安排还是看主教练他怎么想的

作者: qiubin32 时间: 2005-10-2 13:11:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zlyefen 时间: 2005-10-2 13:22:46

扎是真正的后腰但无论怎样我们都很强

作者: rarapig 时间: 2005-10-2 15:00:30

个人觉得打尤文的时候上CZ更能搅乱他们的中场让强力前锋去突击后防

作者: knife 时间: 2005-10-3 23:41:29

我们真不应该放走卡拉古尼斯啊!!!

作者: 永远国米心 时间: 2005-10-4 11:39:26

我们的腰个个都有绝对实力，的确很令曼其尼头痛。我相信我们的主教练会合理使用他们的

作者: blueknight 时间: 2005-10-4 19:18:00

和尤文的比赛还是看出，腰不硬，和尤文这样的强队对峙会比较吃亏所以今后要考虑加强中场厚度，C扎和坎比的共存还是必要的，特别是打强队

作者: 竹园小区 时间: 2005-10-5 16:05:15

我个人还是倾向于让CZANETTI 上！

作者: chenhan0323 时间: 2005-11-4 18:13:46

希望扎内蒂能留下来啊！

作者: 蓝黑飞龙～黄 时间: 2005-11-4 22:53:09

他们各有各的优势，视具体对手和情况而论！我个人比较喜欢C扎

作者: obafemi-shen 时间: 2005-11-5 10:56:10

就我个人认为国米最应该采取的是451战术，C扎，砍比在后，贝隆在前，阿德单箭头，3个人中谁出了问题，皮8顶上，当然最好再引进至少一名中场中路的选手，否则打那么多比赛恐怕不怎么行。

作者: 滑翔机 时间: 2005-11-5 13:14:54

我一直都坚持的认为C扎应该是主力.

作者: linyudaxia 时间: 2005-11-5 13:42:25

根本不是理想和妥协的区别-------------

作者: 蓝黑十三郎 时间: 2005-11-5 14:35:44

两个人半斤八两么.砍比打门好

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