国际米兰

标题: [转]SINA一篇文章,数据不错,不知的谁统计的（25楼推荐） [打印本页]

作者: kentjj 时间: 2005-12-1 19:44:51 标题: [转]SINA一篇文章,数据不错,不知的谁统计的（25楼推荐）

   新浪体育讯　意甲赛场上教练惯于在阵型上下文章，而像卡佩罗、曼奇尼那样青睐平行站位4-4-2阵型的意甲强队并不多见，除了尤文图斯、国际米兰之外，似乎只有一直贯彻着当年德尔-内里留下的4-4-2的切沃，以及把4-4-2加一高一快带到了巴勒莫的德尔-内里。此外还有拉齐奥等少数几支球队，当然，对于这三支球队，我们就不在这里细述了。
　　4-4-2的攻防关键在两翼，国际米兰和尤文图斯各自都拥有高水平的边前卫和边后卫，无论是萨内蒂、菲戈、斯坦科维奇、法瓦利组成的国际米兰双翼，还是赞布罗塔、内德维德、基耶利尼和卡莫拉内西组成的尤文“四轮”，都在球队的阵容中起到了至关重要的作用。
　　由于球员上场时间不同，在对于OPTA的数据比评中，我们必须以单位时间的数据来进行比较，而在比较中，我们发现，在众多边路球员当中，菲戈确实有他的独到之处。出场931分钟，28次带球突破过人，平均每33.25分钟过人一次，传中数据上，菲戈达到了76次，平均每12.25分钟传中一次，此外，射门26次打进一球。
　　在我们的印象中，法瓦利是一个重守轻攻的边后卫，其实不然，在他1075分钟的出场时间里，传中32次，平均每33.6分钟传中一次，而另一侧萨内蒂仅仅是每45分钟传中一次，让我们得到这一概念的是什么原因呢？是个人带球，萨内蒂270分钟4次突破过人，而法瓦利1075分钟只有1次过人。
　　斯坦科维奇数据也不差，573分钟25次传中，但只有3次过人。
　　在进攻数据上，尤文图斯似乎更胜一筹，卡莫拉内西784分钟，77次传中，平均每10.2分钟一次传中，是真正的传中狂人，过人15次，平均每52分钟一次，比菲戈稍差一点。内德维德971分钟56次传中，平均17.33分钟一次，略逊菲戈但强于斯坦科维奇。而边后卫位置上，赞布罗塔1170分钟52次传中9次过人，平均每22.5分钟一次传中，130分钟一次过人；基耶利尼515分钟，18次传中，4次过人，与内德维德频率相仿。
　　从进攻数据来看，菲戈相当突出，但是从整体来看，尤文图斯更胜一筹，尤文图斯4名边路主力球员总计每15.04分钟传中一次，而国际米兰的四人组则是20.5分钟一次，只不过国际米兰过人次数较多，显得边路打得更漂亮，犀利一些。
　　而两者更大的差距在于防守，国际米兰4名边路球员，法瓦利的1075分钟31次成功铲断和萨内蒂的270分钟11次成功铲断是不错，但菲戈的931分钟8次成功铲断，斯坦科维奇573分钟5次成功铲断，平均下来都是100多分钟一次，有点说不过去了。
　　相比之下，尤文图斯赞布罗塔的1170分钟37次比法瓦利多，与萨内蒂属于同一数量级，基耶利尼的515分钟20次更多，而内德维德的971分钟22次，卡莫拉内西的784分钟25次，则是国际米兰两个边前卫所比拟不了的了。算下来，尤文图斯的4个人每33分钟一次成功铲断，而国际米兰的4个人每51分钟才完成一次成功抢断，差别就在这里了。
　　附：8人对比表格：
球员/项目出场时间(分钟)过人传中铲断
菲戈931  28  76  8
斯坦科维奇573  3  25  5
法瓦利1075  1  32  31
萨内蒂270  4  6  11
内德维德971  6  56  22
卡莫拉内西784  15  77  25
赞布罗塔1170  9  52  37
基耶利尼515  4  18  20

作者: kentjj 时间: 2005-12-1 19:50:31

倒表格编辑的不好
PS:下面有怀疑队长第一右后卫的可以看看

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作者: 裸亨 时间: 2005-12-1 19:50:52

本论坛不欢迎SINA的文章。。。
楼主自行处理了吧。

[此贴子已经被作者于2005-12-1 20:06:28编辑过]

作者: nomal 时间: 2005-12-1 19:52:14

呵呵，打法本就不同，如果数据还一样的话，我们真是强得可怕了。尤文根本不做控球考虑，有球直接打到前面，不管会不会传球失误，先传了再说，反正抢截跟得上，进攻配合拉得也不开。而我们讲求的是控球下的效率，一脚传球寻找机会是我们的特点，丢球次数肯定比尤文的少。

作者: kentjj 时间: 2005-12-1 19:52:15

以下是引用裸亨在2005-12-1 19:50:52的发言：

本论坛不欢迎SINA的文章。。。
楼主自行处理了吧。

至于么,分析下数据可以的吧,如果是真实统计出来的

作者: nomal 时间: 2005-12-1 19:55:31

新闻是来一个喀嚓一个的，尤其是关于转会和矛盾的YY新闻，这类数据可以留下。

作者: 裸亨 时间: 2005-12-1 19:59:16

尤文图斯的4个人每33分钟一次成功铲断，而国际米兰的4个人每51分钟才完成一次成功抢断.---------------------------------------------------------------------------------------------------------

我们的中场还是不够猛啊。

作者: 6162397 时间: 2005-12-1 20:00:45

因此把中场防守的漏洞归咎于坎比亚索一个是不妥当的

[此贴子已经被作者于2005-12-1 20:01:13编辑过]

作者: kentjj 时间: 2005-12-1 20:28:08

nomal说的对,尤文的中路进攻已长传为主,他们前面有2个大个顶着,后面又是一群疯子但是边路防守的问题从数据上看的清楚,我们边前卫的保护肯定不够

作者: seaside1908 时间: 2005-12-1 21:13:20

尽管这篇文章统计的数据类型有片面性，但还是能够说明一点问题，38的队员和我们相比，攻守平衡做的确实比我们好些

作者: wym 时间: 2005-12-1 21:17:48

我经常冲浪于各大网站，包括国内几大网站，觉得体坛新闻做的最好，最快的就是新浪。看看，网易，除了标题夸张，根本无聊的很，sohu，tom等等更差，sina和网易出来两天的消息，他们还当头条

作者: 识时务者 时间: 2005-12-1 21:20:27

足球讲的是整体啊, 假如靠两个边能有什么文章可做啊,关键是中路有得分手才是关键啊要的是进球感觉新浪的文章无聊啊

作者: caryzheng 时间: 2005-12-1 21:39:48

以下是引用裸亨在2005-12-1 19:50:52的发言：

本论坛不欢迎SINA的文章。。。
楼主自行处理了吧。

海纳百川，有容乃大。

作者: yuliqing 时间: 2005-12-1 21:43:36

还不错啊 ~~~ 这些数据不知道可靠吗？

作者: 裸亨 时间: 2005-12-1 21:44:44

以下是引用caryzheng在2005-12-1 21:39:48的发言：

海纳百川，有容乃大。

同意这句话的表面意思。
不过你肯定没看站规。

作者: 狗不理 时间: 2005-12-1 21:48:10

我觉得完全是打法不同的关系，其实一直不是很欣赏新浪的文章。虽然大家都是442，其实本质有挺大差别的。尤文两边更多要求突破传中，他们两个中锋在禁区起球肯定是主要打法。

作者: licw 时间: 2005-12-1 21:51:09

以下是引用nomal在2005-12-1 19:52:14的发言：
呵呵，打法本就不同，如果数据还一样的话，我们真是强得可怕了。尤文根本不做控球考虑，有球直接打到前面，不管会不会传球失误，先传了再说，反正抢截跟得上，进攻配合拉得也不开。而我们讲求的是控球下的效率，一脚传球寻找机会是我们的特点，丢球次数肯定比尤文的少。

说得好，数据是不能这样比较的。

作者: 蓝色米兰 时间: 2005-12-2 00:12:58

同意nomal的观点，我们和38的打法差别很大。但是从另一个侧面反映出我们的攻守平衡还要加强，另外右路需要加强了，f7需要一个合适的替补

作者: 唐朝老六 时间: 2005-12-2 00:43:57

我觉得这组数据最关键的不是我们的传中，过人，而是我们的防守、拦截，差距就在这里，国米现在的攻击力很高，关键还是攻守不平衡

作者: 国米的鞋匠 时间: 2005-12-2 02:40:16

国米的打法？我冒昧的说一句，你是个球盲。你到现在都搞不清国米想打的战术，你还看什么比赛呀，还当斑竹，简直是说笑嘛，少发言，多学习。我都怀疑这个论坛是不是权威了。我年龄大，打字慢，也不想和你吵。你要是有意见，就做点有技术含量的分析，别信口开河。

作者: snjsj 时间: 2005-12-2 10:12:13

我看球很多年了，也算是个球盲。不要歧视球盲，给球盲发言的权力，哈哈。提醒楼上的，不要把跟你意见不同甚至截然相反的都当球盲，仁者见仁、智者见智，什么东西看法完全相同了，还会有这么多人痴迷其中，俺不相信。

作者: yinxian24 时间: 2005-12-2 10:22:40

好的东西，加工一哈哈，还是能用的哈，

作者: yinxian24 时间: 2005-12-2 10:23:45

国米就是中前场的球员防守能力太差，照成后防压力过大，ac其实也存在这个弱点，

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2005-12-2 12:37:58

以下是引用国米的鞋匠在2005-12-2 2:40:16的发言：

国米的打法？我冒昧的说一句，你是个球盲。你到现在都搞不清国米想打的战术，你还看什么比赛呀，还当斑竹，
简直是说笑嘛，少发言，多学习。我都怀疑这个论坛是不是权威了。
我年龄大，打字慢，也不想和你吵。你要是有意见，就做点有技术含量的分析，别信口开河。

这位一定是自诩水平很高咯
我想，每个人都有自己的见解，足球不是数学，有很多东西未必可以定论吧
你可以怀疑一切，包括这个论坛，既然你表示自己水准高，也请别只顾说风凉话，也拿点干货出来大家瞅瞅吧，比如你理解的国米战术
假如只是批评，而自己又拿不出东西，哪算什么讨论呢？

作者: 国米的鞋匠 时间: 2005-12-2 15:49:10

那我就来客观的说两句。小曼来国米后，一开始准备的不是很充分，认识不够，没有根据国米的球队资源制定一个作战计划，（主要是主力阵容）所以去年的成绩不太好。今年小曼还是做了很多功课，也很有自信，所以赛季前，他敢表露得冠的目标。我根据这个赛季的比赛做下分析：首先买来了FIGO，索拉里都是属于典型的边路好手，在加上斯坦，吉利，主攻边路就很明显了。加上贝隆的一脚世界级的长传，砍比的前插，就可以给前锋线最有力的支持，所以他一直让A10和M30打双前锋。开局不错，可是遇到强队中路防守太空这是一个问题，但困绕小曼最大的问题是在进攻，为什么？大家想想看比赛中前锋和中场是脱节的，有意思的配合很少，这和前锋的特点有关，说直点A10和M30让小曼很失望，只是小曼不好说。A10还是原来那个A10，他是“国王”，所以他更多的是按自己的方式踢球。M30也好不到那去。其实这才是A10状态起伏大的原因。打弱队他一个人就可以撕碎对手的防线，遇到强一点的队，应该说是有经验的队，往往能让A10在比赛中“消失”。发挥不了作用，踢不出自己的风格，心理上肯定不舒服，再加上对方的后卫都是轮流“照顾”他。身体上也就更疲劳，这才是症结所在。他不是德罗巴，他不会为了球队那样的牺牲自己。前锋不能进球，中场的插上变成了一个重要的进攻手段，但牺牲的就是防守，所以国米在防反击的时候中场很空，这不是贝隆和砍比的责任，是战术需要，但是很矛盾。所以小曼才尝试改变。让R20上，和A10搭档，其实还是在迁就A10。A10游历与战术之外不是一场两场了。所以他得不到支援，一个人在前场，而他是属于拿球才会有威胁的球员。回过头再看看小曼当初的战术设想，他并不是围绕A10来建立的。因为所有的球队边路进攻都只是一个手段，真正解决问题还是前锋线和中场的后插上。你们可以参考一个荷兰的打法和切尔西。。。。等很多球队。而A10不能适应这种打法，他不是中锋。所以进攻一直没打出效果来。贝隆和A10更不搭，一个喜欢一脚中长传，一个更喜欢把求拿在脚下，这才是矛盾。我到觉得中场的表现很正常，要进攻肯定就要牺牲防守。至于为什么不让克鲁斯上，其实原因很简单，他不适合首发，他也不属于国米的未来。今年小曼说要买卡萨诺，其实小曼需要他，他可以填补现在的战术缺陷。他是一个9号半球员，和小曼当年有点像，可以充当一个前腰的作用，和A10配合，主要是下3路的配合。明年贝隆离开，小曼肯定会做出一些调整，让A10发挥出自己的威力。其实这是犯的一个错误，用人上的错误，所以我说小曼还年轻。我猜想他会这样调整，让索拉里做费戈的替补，斯坦还是另外一边，如果有伤，可以用R20客串。前锋线上卡萨诺和A10，R20个M30做轮换。中前卫其实没什么问题，如果两边和前锋能打开，中场的插上就会减少，防守就没大的问题。这样看。R20就非常重要，所以他绝对会续约。这样看，球队就可以说按小曼的设想捏合成了一个整体。当然还有左后卫的问题，是边路进攻的发起点，这对小曼很重要。我猜想，国米如果在冬歇期的时候还有夺冠的希望，应该会买3到4个人来补充。这样一来，国米的阵型就可以说是攻守平衡了。进攻时，两个边前卫+两个前锋+1个助攻的边后卫或一个失机插上的中场5个人进攻。防守时4个后卫+2个中前卫，也是6个人防守，当然还有2个边前卫的协防，影子前锋也可以干扰对方后腰的处理球。，这就比较理想了。我是我的看法，个人观点，如果有不同意见，欢迎讨论！！我不敢说自己有什么高见~我也经常被我儿子叫“球盲”。这个词我是和他学的。

作者: edwardwang 时间: 2005-12-2 15:58:23

管他的呢什么垃圾数据 SINA的也相信吗？

作者: szane 时间: 2005-12-2 16:02:40

fige是个进攻牛人可以肯定了

作者: 蓝黑色的我 时间: 2005-12-2 16:15:04

数据是死的，谁统计都一样的。关键看报道时候的调子，怕是怕他们用主观的评论去分析客观的数据。

作者: nomal 时间: 2005-12-2 16:34:19

感动啊，终于有当了球盲的一天，先庆祝下！呵呵，兄弟在25楼讲的也是一个方面，但是把进球手段纯粹归结为后插上则有失偏颇，我们球队的442是依靠不断的传递和转移推进到前场，通过两边路的调动拉散对手后卫线的防守，从中寻找机会，和尤文的442有明显的不同。斑马则是依靠两边路的调动和大量反复的前插压迫对手的防线，身体接触相当的多，失误也相当的多，看看比赛就很明显了。

作者: lm206 时间: 2005-12-2 20:42:51

我感觉我们的中场在进攻中的表现不会比38的差的主要是在防守中我们硬度不够 中场的拦截对弧顶附近的保护不够～哎都是老问题啊

作者: 国米的鞋匠 时间: 2005-12-3 11:20:44

我们的打法肯定和JV不一样。但我觉得国米的中场不一定就比JV的差~以小兄弟你的看法，国米是打地面配合，也就是说国米打的比JV更细致些。这些我想大家都看的出来。国米的边路要比JV更有威胁，因为两边都有下底，内切打门，传威胁球的能力，也就是进攻能力更强。但不可能靠边锋来得分吧，最终还是要回到前锋线来。我没有说进攻是靠中场插上，而是在前锋的发挥不稳定的情况下，必须多一些中场插上。小兄弟，虽然你年轻，但你对战术的理解有点落伍了。后插上可以在前锋被防死的情况下冲乱对方的防线布置。但他只是一个手段，我不是说过了吗？我可没说国米就是打小砍的后插上呀，那是因为前锋不能创造机会，打不开局面的情况下。我们的问题就是在前锋不能连续稳定的得分，边路打开是为了拉扯对方的防线，同时为了更好的支援前锋。其实我说的很明白了，你多看看，多想一下。提点有见地的问题和看法。你说的太浅了。

作者: caryzheng 时间: 2005-12-3 11:35:32

以下是引用裸亨在2005-12-1 21:44:44的发言：
。

同意这句话的表面意思。
不过你肯定没看站规。

站规我早以看过了，所以我并没说什么能挑起争端的话，也不想去争那个口舌之勇，反正sina也不给我发工资。
 我支持站规，但该说的还是说说。其实任何事物都有两面性，sina也同样有好有坏。总是有人一看到一些sina上的news就立刻血往上涌，紧接着在义愤填膺，搞得自己都能n天睡不好，犯的着吗？
 能来这个论坛的人应该都有很好的事物辨别能力吧。一则news是对是错，大家自然会去辨别，对的默点个头，错的一笑付之就是。

作者: zhangyu111 时间: 2005-12-3 11:48:42

尤文有药吃体力好能抢

作者: nomal 时间: 2005-12-3 11:58:47

以下是引用国米的鞋匠在2005-12-3 11:20:44的发言：

我们的打法肯定和JV不一样。但我觉得国米的中场不一定就比JV的差~
以小兄弟你的看法，国米是打地面配合，也就是说国米打的比JV更细致些。这些我想大家都看的出来。
国米的边路要比JV更有威胁，因为两边都有下底，内切打门，传威胁球的能力，也就是进攻能力更强。但不可能靠边锋来得分吧，最终还是要回到前锋线来。我没有说进攻是靠中场插上，而是在前锋的发挥不稳定的情况下，必须多一些中场插上。
小兄弟，虽然你年轻，但你对战术的理解有点落伍了。后插上可以在前锋被防死的情况下冲乱对方的防线布置。但他只是一个手段，我不是说过了吗？我可没说国米就是打小砍的后插上呀，那是因为前锋不能创造机会，打不开局面的情况下。
我们的问题就是在前锋不能连续稳定的得分，边路打开是为了拉扯对方的防线，同时为了更好的支援前锋。其实我说的很明白了，你多看看，多想一下。提点有见地的问题和看法。你说的太浅了。

呵呵，不好意思啊，敢问兄弟一下，这个“前锋不能创造机会，所以需要后插上”是什么意思？前锋怎么个创造机会法？我们的问题是前锋的战术意识不强，中前场脱节，这个问题我的意见已经在http://inter.net.cn/dispbbs.asp?BoardID=4&ID=60965里面有过叙述了，所以没有COPY过来，麻烦移驾去扫一眼。

前锋不能稳定连续的进球，原因有很多，兄弟归结为阿德不是一个中锋，这话从何说起？阿德怎么样表现才算是个中锋呢？这个也请详细的指教下，没办法，我的看法是太浅薄了点，不入大家法眼嘛。

作者: linyudaxia 时间: 2005-12-3 12:03:56

问题是前锋，不是两边

作者: nomal 时间: 2005-12-3 12:05:32

以下是引用caryzheng在2005-12-3 11:35:32的发言：
]

 站规我早以看过了，所以我并没说什么能挑起争端的话，也不想去争那个口舌之勇，反正sina也不给我发工资。
 我支持站规，但该说的还是说说。其实任何事物都有两面性，sina也同样有好有坏。总是有人一看到一些sina上的news就立刻血往上涌，紧接着在义愤填膺，搞得自己都能n天睡不好，犯的着吗？
 能来这个论坛的人应该都有很好的事物辨别能力吧。一则news是对是错，大家自然会去辨别，对的默点个头，错的一笑付之就是。

关键在于，新浪的很多关于INTER的转会传闻及内部矛盾根本就不是新闻，而是他们自己编造得来，所以不禁不行，否则光争议这些就没完没了了。

作者: panda250 时间: 2005-12-3 12:21:14

值得讨论一下，没有必要一帮子打死

作者: 铮铮日上 时间: 2005-12-3 13:04:34

25楼果然是分析的很对，也许曼就是这样想的吧

作者: 将本 时间: 2005-12-3 13:06:47

越来越鄙视体坛,...

作者: 阿爾瓦羅 时间: 2005-12-3 13:56:28

以下是引用wym在2005-12-1 21:17:48的发言：

我经常冲浪于各大网站，包括国内几大网站，觉得体坛新闻做的最好，最快的就是新浪。看看，网易，除了标题夸张，根本无聊的很，sohu，tom等等更差，sina和网易出来两天的消息，他们还当头条

新浪的新闻是快
但是很多YY新闻啊！！！

作者: 国米的鞋匠 时间: 2005-12-3 15:49:55

A10算是中锋吗？你认为怎样才叫中锋？这个问题还要问我吗？前锋不能创造机会还用我解释？前锋所谓的创造机会就是跑位~你觉得A10的跑位和整个前卫线的进攻相符吗？他跑的自己的位~这才是症结所在。我都说的很明白了，主要是他游历在战术之外。他喜欢拿脚下求，拿求打门是他的特长，可是机会却很少。贝隆是负责组织进攻的人，可是贝隆助攻过阿德几次？说实话A10更喜欢费戈来打前腰。我觉得我说的真的已经很清楚了。你应该理解我的意思，而不是把一些句子打开说。你以前说的我没看过，不好意思。如果你喜欢讨论战术的话我很欢迎~我的主张是输球是战术问题~而不是个别球员的问题！明知球员状态不好还要上就是教练问题！输球最不应该怨球员！补充说一点，我认为A10是个半中锋！

作者: caryzheng 时间: 2005-12-3 16:19:35

以下是引用nomal在2005-12-3 12:05:32的发言：
>
关键在于，新浪的很多关于INTER的转会传闻及内部矛盾根本就不是新闻，而是他们自己编造得来，所以不禁不行，否则光争议这些就没完没了了。

这个我同意，sina像八卦周刊，news光怪离奇的。都是些当饭后茶资的东东。
 绝对支持站规

作者: linguilin 时间: 2005-12-3 17:26:11

我们的中场防守是不太行

作者: linguilin 时间: 2005-12-3 17:27:11

不过队长最好!!!!!!!!!!

作者: yelimizyx 时间: 2005-12-3 17:31:06

总之我很讨厌新浪.,...

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)