国际米兰

标题: 老婆是别人的好，兼论其他--从贝尼特斯传言说起 [打印本页]

作者: qpbrt 时间: 2006-2-22 13:02:20 标题: 老婆是别人的好，兼论其他--从贝尼特斯传言说起

 最近国米二负一平，对曼奇尼乃指于对莫大，对整个俱乐部的指责可谓是甚嚣尘上，不少人恨不得踏上一只脚让他们永世不得翻身。近来不断听到关于换帅的流言，当卡佩罗、穆里奥的名字被部分国米迷如亲爹般捧起时，我只是一笑了之；但屡屡看到媒体乃至部分球迷呼唤贝尼特斯、普兰德利之流时，我终于感到如哽在喉，有些话不得不说说。

 部分国米球迷对贝氏的崇拜主要始于2个原因，其一是利物浦捧得冠军杯，其二是利物浦让AC狗好好被羞辱了一番。在这里我要说的是，贝尼斯特是个好教练，但在我眼里，曼奇尼是和他在一个数量级的!

 为什么这么说？因为我始终认为衡量俱乐部教练水准还是从联赛的成绩出发。谁也不能否认的是，再踢十次下半场，利物浦也不能逆转0：3，另一方面近年来冠军杯越来越难以捉摸，本来杯赛就有些说不清道不明的因素在里面。要说夺杯，超级杯战胜老贱人，意大利杯干掉罗马绝不能说是没有水平，要说干AC，小曼还在90分钟里解决问题了呢。当然，以上也有些运气在里面。

再看看联赛吧，同样是接手一支长时间没夺冠的昔日名门，同样是召了大批熟悉的球员(贝尼特斯是找西甲熟人，小曼是找蓝鹰旧人)，同样树立起了一些新的球队中坚(阿隆索、加西亚；贝隆、坎比亚索)，同样走了旗帜性人物(欧文和V32)，同样联赛出现一支机械化般的怪物(切尔西和老贱人)，同样各自联赛的一些传统豪门在沦落(阿森纳、曼联；罗马)，同样一些新力量在崛起(埃弗顿、热刺；紫百合)；甚至利物浦的投入超过了国际米兰，那么，在这样的条件下两位主帅交出了什么答卷呢？

 在两人的第一个赛季，国米是第三，利物浦记不清了，反正很差，没进前四。第二个赛季到目前为止，国米还是第三差第一12分，利物浦第三，差第一名15分。对阵各自联赛里的怪物，国米输了两场0：2和1：2；而利物浦呢，也都输了，比分是多少：0：4和0：2!甚至各自的前锋线都出了奇怪的问题，无论是克劳奇还是莫伦特斯，都相当长时间进不了球，最近好不容易克劳奇有点开窍了；而我们的阿德最近也陷入了进球荒。利物浦搞了一个N连胜，国米也N不败(只平一场)；而且两队都在K领头羊的前一轮开始遇到了两连败!

 就是这样一个带队成绩还不如曼奇尼(最多是差不多)的家伙，就成了一些人眼中的“大救星”，不用友邦惊诧，自已人先惊诧莫名了!

至于普兰德利，哼哼，不就胜了国米一场吗，可不看看最近紫百合的战绩也很莫名奇妙，打一些中下游球队非输及平，都快被罗马追上了!(是不是已经发生了，其他兄弟可以关注一下)凭哪一条得出他就比小曼强，他就能拯救国米？

 以上种种，只能说我们一些兄弟始终跳不出“老婆是别人的好”的怪圈，这其中又有分别，一些人是真心为国米好，只不过有些急功近利；但有些人纯粹是瞎起哄，跟着媒体瞎嚷嚷，从来没有静心想想，做一下比较，反正是唯恐天下不乱，倒库、倒扎、倒曼、倒曼、倒俱乐部都有他们的身影，试问你们是真心爱国米还是出来找乐子？

 当然，有些人会搬出球队打法、球员成长、排兵布阵等种种来论证某某人比小曼好，某某人能救国米等种种，可惜俺是村里人一个，虽然平时也爱踢球，但连校队都没进过，连4321和451的区分、442与4312的转换都搞不懂，何堪与众位“大师”逞口舌之争？如果有真大师同意我的观点的话希望写点关于执教水平方面的东东来论证曼哥的不差。

掉过头来，把话题扯远点，再说说近来危机的起源------国米的二负一平，其实这多半是由赛程作怪。想想上半赛季，负巴勒莫、负老贱人、平桑普、负罗马、胜紫百合，现在只不过变成负紫百合、负老贱人、平利沃、胜巴勒莫，国米还是那支国米，虽然我也不敢说现在的国米比上半赛季进步了，但至少没有退步。[B]赛程的密集造成可能输的比赛在一起出现，要是隔七八轮输一场的话大家还有这么强的危机感吗？不出所料的话，到后半程联赛又能看到那支常胜国米，难到兄弟们要开始叫“大国米”了吗？

 当然了，又有人质疑了，国米不能连斩紫百合、老贱人，那对不起，你曼奇尼就得下课。那我就要问一句：“凭什么？”这凭这支由黄马二队+未来新星(阿德、小马)组成的国际米兰？我曾写过一篇论“教练非主因”的文章，现在我仍坚持这个观点，以现在国米的阵容，怎能对抗老贱人，怎么YY冠军？看看AC米兰，本赛季下滑的原因只有一个：阵容不行了。当然如果非有人认为老贱人的维埃拉+埃莫森<坎比+贝隆，内德+卡莫<德扬+卡莫，我也无话可说，毕竟俺是村里人，专业懂得少。

 又有人说了，菜不好不就得看主厨的炒功吗，所以还是你小曼不行嘛。我就不明白了，大厨水平都一样(或差距不大)，不看菜看什么。我坚持认为，在这个金钱至上的年代，优秀的教练都向豪门集中，豪门都没有猪头(没有骂安切洛蒂的意思)，至于超一流教头，大都是媒体出于受众英雄情结的需要炒出来的。还是套用“教练非主因”一文的观点，没用好的个体，任谁都没用。阿森纳、曼联的下降是温格和弗爵士年老头晕了吗，非也，还是两家的实力比不过切尔西，穆是个好教练但温格和弗格森与穆里里奥的差距，没有球队积分上的差距那么大，甚至没有差距!

 那还是有好事之人跳出来：“既然是阵容不行，那我不骂曼奇尼，骂骂俱乐部搞转会的、骂骂莫大总可以吧”。当然，能不能挖到好球员非专业我们还是可以看出来的，在这个问题上骂骂无妨，但做人要讲良心，想想国米的现状、经济条件、生存状态，在前几年巨额烧钱带来的赤字下、在“神圣”同盟的打压下，我只想说能组建这样一支球队我真的没什么好批评的了。如果说前十几年的经理们、莫大还可以怒其不争的话，那这两年的他们真不知指责什么好。

末了随便谈一下对阿德的认识，其实也没什么认识，我又不是球探。我只是相信，一个运动员的业务水平不可能在一两年内下降什么(除非是步入晚期、身体伤病或重大心理疾病)，因此阿德还是那个去年的阿德，至于为什么进不了球？舍普琴科好像曾经也有很长一段时间不进球吧，还差点被交换维埃里，可是现在看呢？

 所以归根结底，我认为现在的国际米兰“正在路上”，一切都在向好的方向前进，现有的问题是发展过程中的问题，而绝不是危机的前兆。国米有恶劣的生存环境，任何问题都被部分媒体放在放大镜下肆意攻击，但真正的国米球迷会擦亮眼睛，紧紧团结在蓝黑旗帜下!
以上观点纯属个人认识，不求认同，如有不正，敬请指教。

 (另附，此文目的在保持稳定，没有贬低贝尼特斯或他人之意)

作者: 清水游侠 时间: 2006-2-22 13:13:10

不讨厌曼奇尼，保曼、倒曼，我都不参和。但如果比较曼奇尼和贝尼特兹，楼主有失偏颇。我不认为利物浦的底子有我们好。我们在曼乔来之前每年都是夺冠前三的热门，而利物浦呢？贝帅来之前好像没人认为利物浦能对英冠的归属有什么影响。而现在，英超曼联、阿森纳势微，利物浦俨然已有和切尔西平分之势。只是球队建设积重难返，还需要一点点时间。更何况贝尼特兹在瓦伦西亚两连冠，斗黄马、压巴萨，来利物浦第一年就站在欧洲之巅；楼主把他和普兰德里之流相提并论，未免大失偏颇。

作者: 竹园小区 时间: 2006-2-22 13:13:35

虽说我不喜欢曼奇尼，但我坚决反对现在换帅，还说什么7000w，这些钱可以买两个世界级球员了，曼奇尼有了这些钱照样可以拿冠军。

作者: 汉寿亭侯 时间: 2006-2-22 13:19:01

哈哈，关键时刻兄弟又站出来了，我绝对支持这个观点PS：一直记得你写的诗

作者: 可惜我是射手 时间: 2006-2-22 13:27:09

曼奇尼还是蛮有水平的，但是经验和卡佩罗相比还是有些差距的，这是事实。任何一个新教练都会解决队中一些老问题，但同时也带来一些新的问题。再加上主席的影响力过于大，国米这些年来都是在这样的恶性循环。国米的顽疾太深，十几年没有夺冠，长期陷入这种恶性循环之中。需要的是一个卡佩罗、穆里奥式的铁腕强势教练。曼奇尼会给国米带来冠军，但是时间长短就很难说。个人感觉曼奇尼是名儒帅，并且经验和管理上还欠火候，现阶段不太适合国米。毕竟国米迫切夺冠的压力是巨大的，他似乎很难抗得住。

作者: wwxisking 时间: 2006-2-22 13:37:11

支持楼主！利物浦俨然已有和切尔西平分之势？？ 差不多20分呢，老兄

作者: 歌哭于斯 时间: 2006-2-22 14:26:09

说的好,举双手双脚赞成.并献花一朵.

作者: solo_mk 时间: 2006-2-22 14:30:41

我还是比较欣赏曼乔

作者: 国米万岁 时间: 2006-2-22 15:01:23

英超曼联、阿森纳势微，利物浦俨然已有和切尔西平分之势?怎么平分了啊? 就是去年冠军杯挺运气的

作者: kallonk 时间: 2006-2-22 15:14:56

这两个教练水平相差主要是在临场调度这方面。5楼的兄弟说得对，我们主要是需要一个心理的大师。从这个角度，两个人都不太合格。

作者: 香寒 时间: 2006-2-22 15:37:12

费戈、贝隆、戴维斯、扎内蒂、科尔多巴、萨内蒂、德扬、阿德、萨穆埃尔、雷科巴、托尔多；这些人，或者是超一流球星，或极高水平上仍有很大提高余地，或者就是令卡佩罗、莫吉之流点名要过的真金，如德扬、戴维斯、扎内蒂，相比之下，卡佩罗刚去尤文时是什么牌！近十年来，除拉齐奥，从未有过一支豪门，集聚过如此多的超一流球星，答卷是什么！？支持教练是对的，但这种信任只有放上真正配拥有的人的肩上，才能获得希望利物浦资金有限，杰拉德!贝尼特斯上任前,他算一流中场!？

作者: Sandwich 时间: 2006-2-22 16:07:43

以下是引用清水游侠在2006-2-22 13:13:10的发言：

不讨厌曼奇尼，保曼、倒曼，我都不参和。
但如果比较曼奇尼和贝尼特兹，楼主有失偏颇。
我不认为利物浦的底子有我们好。我们在曼乔来之前每年都是夺冠前三的热门，而利物浦呢？贝帅来之前好像没人认为利物浦能对英冠的归属有什么影响。
而现在，英超曼联、阿森纳势微，利物浦俨然已有和切尔西平分之势。只是球队建设积重难返，还需要一点点时间。
更何况贝尼特兹在瓦伦西亚两连冠，斗黄马、压巴萨，来利物浦第一年就站在欧洲之巅；楼主把他和普兰德里之流相提并论，未免大失偏颇。

同意

作者: sxlyy21 时间: 2006-2-22 16:24:52

挺想念库泊的，应该再给他点时间

作者: 清水游侠 时间: 2006-2-22 16:34:30

以下是引用wwxisking在2006-2-22 13:37:11的发言：
支持楼主！
利物浦俨然已有和切尔西平分之势？？

差不多20分呢，老兄

名次队名场次胜平负进球失球净胜球积分
1切尔西26 21 3 2 52 16 36 66
2曼联26 16 6 4 52 27 25 54
3利物浦26 15 6 5 32 17 15 51

20分是怎么算出来的？

[此贴子已经被作者于2006-2-22 16:36:05编辑过]

作者: szane 时间: 2006-2-22 16:55:50

被你特斯能带瓦论析亚两夺联赛冠军，能带利物浦夺冠军杯，曼的成绩能和他比？再看看他们的换人，如果上赛季冠军北我们0：3落后，曼肯定4前锋。不要拿曼和被你特斯比，不如就是不如。国外的媒体叫贝战术大师，不是凭空吹出来的

作者: gys4463138 时间: 2006-2-22 17:40:05

说句老实话，我始终认为老贝比曼乔强

作者: gys4463138 时间: 2006-2-22 17:41:23

利物浦当年情形和现在国米差不多

作者: north 时间: 2006-2-22 18:14:01

楼主分析的很好,还是相信自己的教练.

作者: waley1004 时间: 2006-2-22 19:48:18

比较的很好球队需要稳定支持楼主

作者: denghaoran 时间: 2006-2-22 20:24:12

红军刚才联赛里赢了枪手杯赛赢了红魔虽然都是1:0 但是都拿到了胜利这是最重要的 而我们有什么成绩?

作者: s4044507 时间: 2006-2-22 20:59:12

以下是引用denghaoran在2006-2-22 20:24:12的发言：

红军刚才联赛里赢了枪手
杯赛赢了红魔虽然都是1:0 但是都拿到了胜利这是最重要的 
而我们有什么成绩?

如果非要这样说，那我们去年联赛和超级杯在JUV主场也1：0，今年3：2AC，光看单场成绩有什么看头，非要说贝比曼强的也就是他拿了冠军杯，但是今天客场也输了给本菲卡，不过贝对比赛的阅读能力确实强，主要体现在换人，在买卖球员上以及调整状态上大家差不多，你看看他买去的那些西班牙老乡都怎么样就知道了，也就ALONSO和GARCIA还不错，作为OWEN交换品的那个已经走了，还有一个好像叫何塞米的，基本没打，莫伦特思球荒比啊德严重多了，基本上就靠个GERARD进球。贝也被切尔西打进4个球过，不过好就好在LIVERPOOL的球迷这么多年苦日子挨过来了，比较有耐心，媒体也不针对他，要是换了是国米，不管是谁当教练被人打四个肯定要废

作者: 6162397 时间: 2006-2-22 21:32:21

英超是经理，意甲是教练。英超的球队不太爱炒经理，因为一个经理的离去意味着这支球队从上到下的很多环节都要改变。所以，贝尼特斯给红军带来的东西可能有些在球场上看不的。而国际米兰这么多年没夺冠的问题绝不仅仅是教练的问题，所以贝尼特斯以教练的身份入主国际，不见得就能把其他问题解决。而瓦伦西亚也与国际不同，前者所在的西甲，人们都期望皇马，巴萨夺冠，而对瓦伦西亚夺冠的期望并不高，这样就给贝尼特斯较宽松的环境发挥。而国际年年都是季前冠军，于是输了要被骂，打得不好看也要被骂，这样的环境对于任何教练来说都是糟糕的。曼乔不是一个顶级教练，但是他是现在最适合国际的好教练！我期待着他和国际共同进步！

作者: ahinter 时间: 2006-2-22 21:38:05

楼主分析的很客观，很理性，比较同意楼主看法！

作者: 蓝非虹 时间: 2006-2-22 21:52:23

我个人觉得红军打法比较难看。还是曼乔好看一些。我跟朋友闲聊，说到国米今年成绩真的不错。只怪38太变态。按照往年，我们跟AV38上下在5分以内是合理的。

作者: jingtao0303 时间: 2006-2-22 22:22:16

楼主的意思只有一个，什么都是正常的！什么我们都做得很不错了！输紫百合，可以原谅！输３８，可以原谅！我们本来就是这水平！那就没什么可说的了，曼已经做得很不错了，　那就接着干吧！时间会证明他到底是顶尖的还是二流货色，慢慢看吧，反正我们都会爱蓝黑很多年的！

作者: tommister 时间: 2006-2-22 22:29:30

 倒曼的需要理性，保曼的同样需要理性，我支持保曼不是因为曼好，而是希望俱乐部和球队能够营造一种稳定从容的氛围。众所周知我们的差距不是在实力上而是稳定成熟的心理，我觉得这两年这方面有了很大的进步，我们决不能又头脑一热把这辛苦建立起来的一点点稳定給毁掉。 至于曼的能力我想也许他是个天才，但他要走的路还很长，毕竟他的意大利大学本科还没读完，而贝尼特斯已经拿了两个西班牙大学本科的文凭，还获得了欧洲博士学位，也许他是蒙的。曼想要证明自己的能力，还是要交上一份象样的成绩单。

作者: 竹园小区 时间: 2006-2-23 02:40:45

贝尼特斯要来的话又要清洗一遍！

作者: lovebaggio 时间: 2006-2-23 03:19:07

严重支持曼乔.楼主说的对.现在只是我们走向成功的一个过程.并不是什么危机.我们应该给曼乔时间.老贝在利物浦还算不上成功.对AC反败为胜只能说是偶然.英超的成绩可以说明问题.阿森那和曼联的滑落给了切尔西机会也同样给了利物浦机会.何况现在利物浦也并不是十分出色.至于他在西甲取得的成绩.有大半是他的功劳.但是我们也应该看到.当时巴萨和黄麻也都不是在辉煌时期.现在让他去瓦伦.他能继续夺冠吗?这是未知的.我们缺的不是战术大师不是经理型教练.我们需要一个能给球队及时调整心态的教练.曼乔在这方面有欠缺.但是曼乔就像AD一样.在教练和球星各个领域他们还属于年轻者.他们有上升的空间他们能自我完善提高.这需要时间.所以继续相信继续支持曼乔.我相信他会带领我们在2008重现大国米!!!

作者: chipmunk 时间: 2006-2-23 08:49:13

一落后就上四前锋！就这智商怎么和贝尼特斯比啊。楼主就知道对比这个对比那个，怎么不对比对比利物浦和国米球员的身价？身价几千万的阿德N场不进球，老曼也不知道指点指点。人家克劳奇不进球，还经常头球给同伴做球呢！不进球进攻战术还是围绕他打的。阿德光知道傻跑、猛轰！说多的没用，等过些日子国米和利物浦冠军杯上直接对话时，我们再来对比一下双方教练的功底吧。

作者: 深圳风雨情 时间: 2006-2-23 09:00:01

曼乔还达不到世界积的指挥大师。在某些发神经的时候（不配来指挥国际米兰。）

作者: 白衣 时间: 2006-2-23 09:08:36

支持楼主!支持小曼!现在球队最终的是稳定

作者: portishead 时间: 2006-2-23 09:21:17

支持曼乔，稳定重要。

作者: 蓝星魂 时间: 2006-2-23 09:28:57

只是因为一些人一段时间的盲目,所以才会这样说,可以原谅可以原谅!

作者: peakleef 时间: 2006-2-23 11:40:32

如果支持曼齐尼是为了保持俱乐部稳定发展,那我想很多蓝黑球迷还是比较赞同的.但是如果把曼齐尼吹到天上也不是什么客观的态度吧!贝帅不如曼齐尼?西甲联赛冠军和欧冠都是从天上掉下来的?作为教练,成绩不行,调教球员不行,竟然还有兄弟得出曼齐尼是最适合国米的教练的结论来,我想知道的是,这个结论是咋得出来的?以前还有少许兄弟说曼齐尼比卡配罗强.真是没办法,吹牛皮又不上税.支持蓝黑!也支持带领国米复兴的教练!

作者: wanlhx 时间: 2006-2-23 13:10:18

有道理，不过我还是觉得曼桥嫩了点，其实我觉得有一种担心，就是国米栽树，他人乘凉，满桥肯定干不满4年(说不定今天就下了），但后来呢，她目前的潜力很大，最终还是会成为一个优秀的教练，这样的话，她出成绩就是再其他求队的了！

作者: wuxiongchu 时间: 2006-2-23 13:22:39

能力是有的，曼乔是在实际问题经验上比一些人不足，要不然也不能把国米调教出那么流畅的中场。

作者: zuiai11 时间: 2006-2-23 13:24:48

喜欢小曼的风度和他的固执，他的性格和国米的性格一样，只有他才能配得上国米，像穆里尼奥之流我很是讨厌，一点都不谦虚，还有贝尼特斯，虽被吹成圣人，但只是媒体眼中的圣人，卡配罗这个猪头就不要说了，人品差得要死，永远支持小曼！

作者: jeffforever 时间: 2006-2-23 13:38:26

换教练等于又要换一套打法,换一班人马,不希望看到刚刚熟悉起来的配合又要重新开始.

作者: wantgoal 时间: 2006-2-23 23:00:59

被你特司其实和库破在伯仲间，比mancini要强一点

作者: romentic 时间: 2006-2-23 23:52:19

俺巨不明白！！！LIVERPOOL现在第3，怎么LZ说没进前四；俺巨不明白切和利差15分，为什么LZ说20几分？俺很失望，不知道利什么时候输了0：4？NND，俺想问下24号的斑竹！这样的错误也可以加精华？？？24号的斑竹你们TM在干什么？

作者: 有气无力 时间: 2006-2-24 01:49:37

好文，支持楼主！赞一个！

作者: xuliangleon 时间: 2006-2-25 12:32:26

同意：我认为现在的国际米兰“正在路上”。一直向前的路上，不需要急功近利！

作者: 米兰幽默 时间: 2006-2-26 11:48:02


挺想念库泊的，应该再给他点时间~！那为什么就不能再给曼乔点时间呢！~！~！？？？？也不要拿我们的教练跟别人比，我们就是我们的。我们就是最好的，但你也要给他时间，让他接受你的考验呀~！~！~！！~~！？！？~！

曼乔

作者: xiang_413 时间: 2006-2-26 12:27:41

顶一下楼主也顶一下曼奇尼!

作者: kyo20003698 时间: 2006-2-26 17:47:19

换帅的说法不是早就不圆其说了吗大家不用再在这问题上争论了老莫都说了留下曼齐尼我们不支持小曼总得支持莫老爹吧

作者: snjsj 时间: 2006-2-26 18:39:46

总的来说，写的很合我意，支持楼主。送上花花一朵，混这么久了，第二次送花吧

作者: 1978gjml 时间: 2006-2-27 00:21:46

是国米的球迷，国米又是传统豪门，当然希望国米夺冠了，如果你是利物浦球迷，也会希望自己的球队夺冠的，特别是在获得冠军杯冠军之后。老贝的成功只有那一次，偶然成份太大，从其他看来并不比曼奇尼强在哪如果老贝来国米，肯定大斯购买西班牙人，我可不希望国米的阵容里有很多的西班牙人。

作者: longer 时间: 2006-2-27 00:34:42

很中肯的建议，应该听听

作者: dodo93 时间: 2006-3-1 10:18:38

其实很大程度上，足球教练的性格因素影响着执教能力。感觉有的时候，小曼不是很冷静。毕竟还是年轻。需要多锻炼。

作者: 乌鸦太白 时间: 2006-3-1 13:50:05

不倒曼，但是喜欢贝尼特斯。贝尼特斯比曼奇尼强势不争的实事！

作者: 脚踩意总理 时间: 2006-3-1 18:09:51

曼奇尼有什么水平？他拿过什么成绩了？国米的阵容是近几年最强的，最薄弱的中场也得到加强，看看库泊时期的中场古利 C。Z 迪比亚基奥康西卡奥哪个是一流球员？？？看看库泊的成绩当然库泊的保守注定他离冠军总差一步但和他一样出自挖伦西亚的战术大师贝尼绝对是一个顶级的教练利物浦在他去之前一直是2流球队，而且他还不如国米能吸引到顶级球员，萨姆埃尔，巴拉克这些球员愿意去那里吗？利物浦的崛起他功不可没

作者: 天翔龙闪 时间: 2006-3-1 18:57:55

都喜欢,不过为了稳定……

作者: noripmail 时间: 2006-3-1 20:46:04

顶一下楼主顺便叨一句看不贯别的兄弟捧贝尼特斯曼是不咋样是不如贝氏可要让贝来完成国米的大业我打心底里发虚要是他能带队在意大利打到三甲我把键盘啃了连水都不喝

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