国际米兰
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作者: 冷雪飘 时间: 2006-3-7 09:48:12 标题: [主贴、14楼精华]保护
一
切尔西电视台记者基兰一度认为自己是最了解何塞的那个人。
有种人无论出现在哪里，都会是焦点人物——何塞-穆里尼奥显然比这种人还要这种人。
这位初来乍到就把弗格森和温格两条英超联赛的大粗腿气的吹胡子瞪眼的秩序颠覆者，这位还操着葡萄牙腔调的英语就已经能让英国少年把他当偶像的葡萄牙狂人；这位凭三寸之舌逼得“疑似黑哨”弗里斯克口吐鲜血、自废武功、隐姓埋名、退出江湖的少壮教练，这位让英足总和欧足联两大权力机构听之变色、见之摇头、避之不及、除之后快的“公敌足球”——是在足球领域内将“颠覆”与“起义”诠释的最经典的那个人。
有人说全英伦甚至全欧洲的记者都在跟随着他，但没有人能了解这位一会在老特拉福德取胜却面无表情，一会在山楂球场击败西布罗姆维奇却激动的手舞足蹈的“怪物”——但，切尔西电视台记者基兰却总认为，自己是最了解何塞的那个人。
但这一次，他却糊涂了，他看到，在周一即将踏上从伦敦飞赴巴塞罗纳的飞机时，何塞拿了一个耳机，却没带任何放音装置。
他要干什么？
飞机抵达目的地之后，基兰见到何塞拿出了耳机，然后告诉他的球员们，过几分钟再出去，然后戴上耳机，然后自己走出去——然后，基兰见到了令他瞠目结舌的一幕：一群又一群穿着巴萨球衣，戴着巴萨围巾，说着加泰罗尼亚方言，有着加泰罗尼亚血性的人围在机场外，因为何塞的出现而疯狂。
“你***是个杂种！”“**，你就是一个**”“你***的只配当个翻译”“你知道你买不来什么吗？你买不来漂亮足球”“你的嘴真***臭”……
穆里尼奥冷冷的，不为所动。他登上大巴，双目直视前方，仿佛身边没有这么一群疯狂的大汉，仿佛自己身在一个无人的房间。巴萨球迷冲过来，砸着车窗，吐着口水，扔着杂七杂八的垃圾，挥舞着手中的横幅。
很久以后，何塞对基兰说：“在我受到攻击后，球队的小伙子们没有遇到麻烦。”
基兰突然笑了，他在想，下次，我也会戴个耳机。
“我可以比小伙子们先走出机场，也可以提前来到宾馆，提前走进赛场，提前走向教练席……我只需要努力试着找一种办法，以让我在人群中间能有种好一点的感觉……”何塞幽默的说：“但是，当裁判吹响比赛哨声的时候，我就不能再做什么了，球员们就要去承受压力了……”何塞淡淡的说。
基兰突然不说话了，眼眶隐隐有些湿润。
二
那是在荷兰的阿姆斯特丹大球场。
阿贾克斯的青年近卫军们以快如闪电的节奏和强悍的攻击方式疯狂的寻找着进球，零比二落后的国际米兰非但无法组织进攻，甚至都无法跟上对手的步伐——主场的近5万名球迷疯狂的唱着歌，跳着舞，放着美奂美伦的焰火。他们唱着：“巨人阿贾克斯”，“我们是冠军”……
中场休息时，在一片荷兰语和阿姆斯特丹方言声中，球场的角落突然传来一阵刺耳的意大利国骂——是的，那是一群穿着蓝黑球衣的国际米兰球迷，他们在干着他们已经干过十数年的事，比对手球迷还要致命的攻击自己的球员们！
他们在喊：“Cadute verso l'esterno il campo，Cesar！”（塞萨尔，滚下球场！）
……
下半场，塞萨尔下场，皮萨罗上。巴西人神情呆滞，两眼茫然，身边的曼齐尼面无表情，面色铁青，两人一句话也没有说。
罗马，奥林匹克体育场。
第72分钟，罗马前场快速反击，小曼齐尼拿球，将球推向左路，小将罗西却跑向了中路人群中，错失大好机会。第74分钟，第四官员举起换人牌：28号罗西下，17号卡尔汉上。
罗西满头大汗的走下球场，斯帕莱蒂走上前去，拍了拍小伙子的肩膀。“干的不错，休息休息吧。”
小伙子腼腆的笑着，走向场边坐下，开始安静的看球。
而在这37分钟前，第四官员也举起过一次牌子。18号基利下，7号费戈上！比赛仅仅进行了三十多分钟，基利没有受伤！
阿根廷人在场上看到换人牌，一脸的诧异，随后变成一种糅合了愤怒和羞愧的复杂表情，还有罗马奥林匹克的球迷，适时的响起嘘声和哄笑。在场上领先了像有钱人家的打手一样踢球的罗马球员在不远的地方吃吃的看着阿根廷人笑着，基利不敢抬头，说不出一句话。
基利走过曼齐尼身边，一句话也没有说。少帅面色阴沉，连看也没看阿根廷人一眼。根据阿皮亚诺随队记者的报道，中场休息时，少帅在更衣室大发雷霆，痛骂：“我上场也踢的比这好！”
三
当球迷们高呼泽玛利亚滚蛋时，右后卫变成了救火的科多巴，随后泽玛利亚彻底的告别舞台；当球迷们高呼托尔多你老了，门将变成了丰塔纳，托尔多从此开始沉沦，媒体说：信心不在……
是的，我想，如果我的不爽和愤怒可以被大家所理解的话，那我想说的东西其实已经很明了：
1、曼乔，也许你该学学穆里尼奥，我们能理解你的压力，但你不能让自己落到除了几个主力就没人肯好好踢球的境地——看看C扎内蒂是怎么在卡利亚里队面前30米外频频射门，看看马特拉齐是怎么在小曼齐尼面前呆若木鸡，也许他们不是踢不好球，也许他们是不想为你踢好球！
2、一输球就喝倒彩、就骂娘、就攻击球员、就喊下课、就喊换帅、就喊扎内蒂上场就能改变一切、就喊雷科巴出场就能鼎定乾坤、就喊卡佩罗来了我们就是冠军的球迷们，也许，就是你们让事情越来越糟糕！何塞为了加泰罗尼亚的球迷而隐隐有些害怕，如果他来的是米兰，如果他走上的不是诺坎普而是梅阿查，他还会害怕么？
[此贴子已经被作者于2006-3-8 0:37:17编辑过]
作者: 歌哭于斯 时间: 2006-3-7 09:55:56
也许是关心则乱吧。
看了文章前半部分，一如以往读到楼主大作时的激动。看到后半部分，感觉心情很复杂，甚至无法用语言来表达。
然后通篇再看一次，还是无语。
那么，我接着再看第三次，看完，只好说四个字，“关心则乱”。
[此贴子已经被作者于2006-3-7 12:52:58编辑过]
作者: 汉寿亭侯 时间: 2006-3-7 09:57:03
<P>前几天看楼主删掉了自己一个帖子，就知道是要有新作了</P><P>第一时间看完，失语中……</P>
作者: sadanshi 时间: 2006-3-7 10:17:29
<P>讲的我有点茫然。。。</P>
作者: 挑灯看剑 时间: 2006-3-7 10:42:12
男人应当对自己狠一点，更应当承担责任，但最重要的是保护好每一个部下。对于主教练，这一点尤为重要，当我们在场下看比赛的时候，球员在场上卖命。
[此贴子已经被作者于2006-3-7 10:45:15编辑过]
作者: 捣乱 时间: 2006-3-7 10:57:08
<P>保护？我觉得从近十年的经验来看，俱乐部对球员的溺爱远远要多于对他们的严厉。</P>
作者: sin 时间: 2006-3-7 11:05:56
<P>其实保护球员不单是球队的责任,更多的是靠球员自觉,你不见中国的球员集训两三个月,还是有人跑出去泡.</P>
作者: DJP 时间: 2006-3-7 11:16:51
这根本就不是保护不保护的问题，不身他就没有那个能耐，也没有魔力鸟那种狂傲，差距太大了！
作者: DJP 时间: 2006-3-7 11:25:11
再说我们的管理者对否些球员的溺爱已经很让人头疼了，关键还是外界的舆论压力太大了，根本就没法抵挡！由于我们这么多年来许多特殊的原因，只要有什么问题，出了什么事。外界就要大肆报道，狠狠的放大，这些都是我们球队没有办法控制的，再加上经理，教练们的能力就那样，很少能面对面和球员沟通，这种情况的出现无法避免！！
作者: Robert_zh 时间: 2006-3-7 11:37:42
<P>也许是太年轻了点，不太成熟，姑且这么想..........</P>
作者: kallonk 时间: 2006-3-7 11:39:23
<P>我深深地认为：我们的教练席上，应该座一位心理学的大师。</P><P>至少，也应该是个心理学的积极学习者。</P><P>对国际米兰来说，要拿冠军：团结！和谐！比什么都重要。</P>
作者: 害羞的吸血鬼 时间: 2006-3-7 11:42:04
<P>强贴留名</P><P>说实话 很佩服魔力鸟，</P>
作者: chino619 时间: 2006-3-7 11:50:56
<P>作为一个领导者~~</P><P>有无经验~~</P><P>确实是天壤之别~~</P><P>小曼的经验确实少了~~</P><P>这段清涩的路~~总是得走的~~</P>
作者: mika 时间: 2006-3-7 12:07:39
<P>强力贴，先留名。</P>
说实话，看完票票的这个贴子，我有些吃惊。此文给我的感觉，就是曼齐尼没有莫里尼奥那么爱护球员，没有莫里尼奥那么懂如何爱护球员。
说实话，对于塞萨尔在阿贾克斯的45分钟和基利在罗马的30分钟的表现我也很失望，但是对于曼齐尼能够迅速做出换人的决定，并且能够带来还算让人满意的结果，我绝对支持。
第一，最起码我知道曼齐尼认识到了他的错误，他知道他派了不该上场的人去比赛，他知道他这次的注下错了，他知道，如果他还不、或者还没有什么改变的话，那么所有人都是思路一条，会付出沉重代价。
第二，曼齐尼能够迅速做出调整，看起来对于塞萨尔和基利来说是沉重打击，但是换上场的皮萨罗和费戈，挽救了球队也挽救了曼齐尼，避免了球队堕入深渊。难道说，他换人有错吗？如果他不换人，继续让这2个人表演下去，那么会有什么后果？我不敢设想。
第三，虽然大家都知道，阿贾克斯的上半场失利2球的责任也许是塞萨尔，在罗马开场就落后并且前30分钟的惨不忍睹的原因或者就是基利，但是曼齐尼起码还表现的象个男人，他把责任还是包揽在自己身上，他从来没有在任何公开场合说塞萨尔或者基利就要为此付出全部责任，他只不过说“基利是个聪明且性格鲜明的小伙子。如果换作是我，也会对自己在30分钟后就被换下不高兴的。但当时情形很不妙，教练只能做出调整。这不是他的问题。如果允许我在15分钟时就可以做出4次调整，我会那样做的。我那样做是让局面有所改善，但那是全队的问题。”
这还不够吗？也许你可以说曼齐尼有些虚伪，但是他还能说什么呢？也许他会在更衣室里面继续和塞萨尔和基利沟通，但是对外，我觉得这已经是他能做到的全部了。
第四，也许是塞萨尔和基利在训练中表现出来的状态欺骗了曼齐尼，让他认为这2个人可以并且能够拯救我们的左路，或者这2个人求战心切，主动请缨要让曼齐尼信服他才是左路的第一人选，曼齐尼分别给了他们机会，但是他们2个人的表现，最终证明都是失败的。
为什么问题都是出在我们的左路？看看我们的左路，还有谁可以用？基利年纪大了，还能跑吗？他已经不是当年巴伦西亚那个基利了。曼齐尼钦点的塞萨尔呢？拉奇奥的前队长，他的表现离全队的要求还有很远。索拉里，他应该是排在斯坦、塞萨尔、基利的后面，机会渺茫。
33岁的费戈需要休息，斯坦到了右路，表现一样是惨不忍睹，但是还有谁能打呢？除了费戈继续征战右路，斯坦回到左路这一最强阵容外，左路还有谁能让人放心？
前一场塞萨尔左路消失，本场基利在左路继续消失，搞来搞去，只有斯坦在左路表现是最稳定的，如果斯坦也下去，那么我们无疑就是自断双手，伸脸过去给人打。
所以，曼齐尼铁青着脸，我认为是恨铁不成钢。上场机会宝贵，谁都知道，大家都在抢，但是曼齐尼给了塞萨尔和基利机会，他们2个人不但都没有抓住，反而让全队陷入了及其被动的局面，这个时候，你能笑得出来吗？
第五，到目前为止，证明了我们的主力阵容的水平要比这些替补的水平高一截，替补们很难在有限的时间内表现出他们的水平，也很难持续稳定的继续表现下去。皮萨罗在阿贾克西挽救了球队，但是在罗马，隐身AGAIN。塞萨尔在阿贾克斯基本上算是罪人，但是在罗马，曼齐尼继续给了他机会，他的表现，还是不尽如人意。至于则马利亚，没有人能认为，他可以和费戈和队长来竞争。甚至右前卫，我们还有贝龙、斯坦、甚至是索拉里可以客串，所以则马利亚只有继续休息了。
主力和替补的问题到了现在，越来越明显，矛盾也越来越突出，但是如果把全部责任都算做是曼齐尼的，我觉得就很不对了，现在失去主力位置的，基本上都是老臣子，在INTER的岁月比曼齐尼要长的多，比如马特、C扎、雷克巴、则马利亚等等，他们基本上是不适合或者说曼齐尼对他们不是很满意的，而更新换代，也需要主教练和俱乐部一起来商讨，来规划。
曼齐尼基本上用一个主力阵容对付联赛和冠军杯，能打到这个份上，已经不容易了。兄弟们，就这几条枪，还伤的伤，停的停。真的，多些宽容和体谅，对你对俱乐部，都没有什么损失。
[此贴子已经被作者于2006-3-7 13:36:11编辑过]
作者: dongjinsheng 时间: 2006-3-7 12:10:19
我认为曼奇尼换下那些球员没有错，谁让他们踢得太差了，总不能拿球队成绩来作赌注吧。
作者: 坦白从宽 时间: 2006-3-7 12:13:43
<P>国际米兰的问题多多，但我认为最重要也最为根结的问题也就是球队气氛问题。</P><P>自上而下。高层对球队管理插手过多，对教练施加的压力过大。教练为了保住自己的饭碗，自然不敢大胆轮换，一套保险的</P><P>主力阵容从头打到底，主力们疲惫不堪，替补们也滋生怨言。成绩好时一切矛盾还能暂时掩盖，但一旦球队成绩下滑，替补</P><P>球员也找到了“造反”的理由：你看，这些所谓的主力也不过如此，还不如我上场来踢。。。。长此循环下去矛盾叠加，到</P><P>最后一旦爆发，其结果只能是抄教练，换队员，一切推倒从来。</P><P>LZ说的有一定道理，但凡那些功成明就的教练，如弗爵爷，魔力鸟，卡配罗。。。虽然制军严明，但却从来不在公众场合批</P><P>评自己的球员。在这些球员眼里自己的教练，不仅是一位“严师”，更多时候却象一个“慈夫”。</P><P>不过，曼乔纵使有不成熟的地方，但我们也不妨细想想，究竟是什么迫使把自己变成一个“暴君”的。</P>
作者: 傲骨 时间: 2006-3-7 12:38:10
<P>曼乔和穆里尼奥比起来 的确有点嫩了</P><P>但是楼主所说的在下不敢完全苟同</P><P>对于上半场的换人 我认为曼乔还是对的 因为菲戈上场起到了效果 只不过他换的是基利而不是坦克 和卡佩罗相比 曼乔还是算是比较厚道的了 （卡佩罗在换上卡莫拉里希之后 又将他换下）至于奥林匹克球场的嘘声 大可不必理会 我想在梅阿查的话 球迷也不会放过任何一个嘘对手的机会</P><P>对于塞萨尔 在阿姆斯特丹 一个普通的球迷都知道他踢得很差 怎么就不能换下他呢 在上了皮萨罗之后场面又有了很大的起色 最终返平了比分</P><P>所以说在换人上面曼乔毫无争议 而作为一个教练对待球员和气一点多一点鼓励是好事 但是有时候在球场酷一点也没太大的不妥 而曼乔也并非楼主所说的那样不尽人情（在阿尔卑球场 国米零比二落后 皮萨罗表现不佳 曼乔换一他后 也没说什么 只是用手摸了下他的头 我想曼乔在那样一场关键的比赛 能做出这种表示已经很难得了）</P><P>至于马特拉齐不想踢好球 我相信大马这点职业道德还是有的 毕竟大马在犯了低级失误之后知耻而厚勇 马特拉齐没主力位置只是由于他和岩石比起来 的确有差距 大马的血气可嘉 但是总嫌毛燥 还会犯一些低级失误 而在大马和曼乔大吵一顿之后 曼乔还继续用他 可以看出曼乔的心胸并非我们想像中的那么狭隘</P><P>一点意见 请版主指正</P>
作者: 卫道士 时间: 2006-3-7 12:47:53
<P>希望楼主客观一点看问题，曼乔所处的环境可以和狂人比么？狂人背后是可以用40多年等待一个联赛冠军也可以因为一个足总杯冠军而将左拉这个外国人的名字永远记载下来的痴心球迷，曼乔背后是辱骂巴乔，捣毁Bobo的餐馆让这些曾经爱过俱乐部的人一个一个伤心离去的“痴心球迷”；狂人上面的是一个对足球一窍不通决不干涉球队运作但舍得投资也有投资实力的老板，曼乔上面的是一个曾经也舍得投资但却过度透支俱乐部财力并且对足球十分精通从一场比赛的排兵布阵到球员续约样样要插一脚的老板；狂人身边的是联手弗格森一手打造曼联王朝的传奇经理肯扬，还有前阿贾克斯头号球探等人的辅佐，曼乔呢？布兰科算是他的臂助吧，350W签来一个不符合曼乔打法的戴维斯，这就是布兰科比较出名的业绩了。曼乔是在比狂人少的多得人力物力支援下面对比狂人所面对的强大的多得敌人，你拿狂人和他比，公平么？</P>
作者: 子衿 时间: 2006-3-7 13:25:18
<P>曼乔是一个骄傲而心气高的人，他的成功的职业生涯经历，以及他一直以来都备受尊敬的地位让他一直以来对生活都用一种俯视的态度，来到梅阿查之后，他的性格已经无法改变。这就直接导致了他与球员之间的沟通存在巨大问题。</P><P>穆里尼奥，也许他比曼乔更骄傲，但是他却懂得什么时候让马儿跑，什么时候喂马儿草，在情商方面，他是一个天才。</P><P>曼乔，你要学的还很多。也许首先，你应该放下自己的身段。</P>
作者: 笨笨虫 时间: 2006-3-7 13:59:03
<P>1、曼乔，也许你该学学穆里尼奥，我们能理解你的压力，但你不能让自己落到除了几个主力就没人肯好好踢球的境地——看看C扎内蒂是怎么在卡利亚里队面前30米外频频射门，看看马特拉齐是怎么在小曼齐尼面前呆若木鸡，也许他们不是踢不好球，也许他们是不想为你踢好球！
2、一输球就喝倒彩、就骂娘、就攻击球员、就喊下课、就喊换帅、就喊扎内蒂上场就能改变一切、就喊雷科巴出场就能鼎定乾坤、就喊卡佩罗来了我们就是冠军的球迷们，也许，就是你们让事情越来越糟糕！何塞为了加泰罗尼亚的球迷而隐隐有些害怕，如果他来的是米兰，如果他走上的不是诺坎普而是梅阿查，他还会害怕么？
作者: mika 时间: 2006-3-7 13:59:20
<B>以下是引用<I>子衿</I>在2006-3-7 13:25:18的发言：</B>
<P>曼乔是一个骄傲而心气高的人，他的成功的职业生涯经历，以及他一直以来都备受尊敬的地位让他一直以来对生活都用一种俯视的态度，来到梅阿查之后，他的性格已经无法改变。这就直接导致了他与球员之间的沟通存在巨大问题。</P>
<P>穆里尼奥，也许他比曼乔更骄傲，但是他却懂得什么时候让马儿跑，什么时候喂马儿草，在情商方面，他是一个天才。</P>
<P>曼乔，你要学的还很多。也许首先，你应该放下自己的身段。</P>
写了一会，很快就有这麽多跟贴了。
“一直以来对生活都用一种俯视的态度”，就因为他的辉煌的球员生涯，就因为他没有放下自己的身段，所以他肯定搞不好和球员的关系？
我觉得好像这个逻辑不太对。
一个假设：假如卡佩罗、弗爵爷、西斯费尔德等等有机会执教INTER，你认为这些功成名就的教练是否或者能否放下“身段”来搞所谓的球员关系呢？他们有这个必要吗？
再二个假设：假如你是学生，你的老师会放下身段来和你搞好关系吗？假如你已经工作，你的老板会放下身段来和你搞好关系吗？
所以，我认为教练就是项目经理，他要带领自己的TEAM完成老板交给的工作，工作是第一位的，而什么和睦的关系，重要吗？谁能干谁上，不能干就走人，很简单。
要说曼齐尼不会搞关系，那我认为绝对是错的，当年他在拉索的时候，带领一帮穷哥们，拿不到工资，还打出了漂亮的足球，拿到了意大利杯的冠军，也算是当时的奇谈了。也许他靠的是他的人格魅力，也许他靠的是他的大哥的带头作用，不管怎么说，没有了曼齐尼，就没有那个梦幻般的拉奇奥。
[此贴子已经被作者于2006-3-7 14:00:21编辑过]
作者: 一叶萧寒 时间: 2006-3-7 15:29:03
<P>帖子文采不错，楼主应该写过小说.</P>
<P>不过这里不适合发小说，楼主自己是斑竹应该知道。所以我不支持，如果这篇发在茶馆就好了。</P>
<P>不过想补充一句，小说的写法多半是不写实的，赢球后的笑是微笑，输球后的笑是苦笑。赢球后不笑是冷静自若，输球后的不笑叫铁青着脸。赢球时的远射叫激情四射，输球时的远射就恼怒发泄。赢球时的换人叫聪明睿智，输球时的换人叫莫名其妙。</P>
<P>球场如赌局，更多的时候结局更有说服力。但胜者未必真的聪明睿智，败者未必真的就是糊涂笨蛋。</P>
<P>忽然想起三国演义里几千年前的一幕：司马懿带着大军赶到城前，诸葛亮大开城门坐在楼上弹琴，前者犹豫不决，后者镇定自若。多少年来总有人说如果当时换做是我，一定会带军冲进城里。其实即便当时司马听他儿子的话带兵进城活捉了诸葛亮，你能说他儿子就能比诸葛亮更聪明吗？</P>
这个世界上未知的因素太多了。
<P>一场一场的比赛其实就是一场又一场的赌博，你可以说我们的筛子总是比对手的好操作，但筛子真的离手以后，还是要看他自己转的。要一就一，要六就六，那不可能，除非是作弊。</P>
[此贴子已经被作者于2006-3-7 15:31:22编辑过]
作者: north 时间: 2006-3-7 15:56:44
他们在喊：“Cadute verso l'esterno il campo，Cesar！”（塞萨尔，滚下球场！）
球迷的脾气不怎么好
作者: 裸亨 时间: 2006-3-7 17:02:53
<P>多给他点时间，相信有很多事情我们都还不是很清楚。</P><P>毕竟，曼桥也不是傻子。</P><P>缺少的是狡猾。</P><P>还有就是塞萨尔和基利真是不争气，尤其是基利，曼桥不知道给了他多少次机会了，自己不争气，害苦主教练了。</P>
作者: yuliqing 时间: 2006-3-7 20:09:48
<P>爱 他的人 和 恨 他的 人 都必须 承认 穆里尼奥 是个 好教练！</P><P> 至于 曼乔~~！ 我一向不喜欢他~ 不喜欢他的种种~~ 尤其是 对 球员 处理方面~！ 对 KILY的换人 调整 我认为 他起码 应该 等到半场 才换~！30分换下 对于任何人来说 都是一种侮辱~！ 而且 加上之前 的买 入 塞萨尔的行为 会 更加的使 阿根廷球员 认为 曼乔 在 排挤 阿根廷人~~~ 而 阿根廷人一旦 垮了 国米也就几乎是完蛋了~~！</P>
作者: freemanlsx 时间: 2006-3-7 20:24:03
<P>库珀也这么干过</P><P>还是在米兰德比中</P><P>不到40分钟就把范德梅德换下来了</P><P>不过他更惨输了个1：3</P><P>至少曼奇尼没输</P><P>这又怎么说</P><P>况且向卡佩罗穆利尼奥等人还把人换上一会有换下来</P><P>人们也没说什么</P><P>怎么这么一件小事也成了攻击它的理由</P>
作者: denghaoran 时间: 2006-3-7 20:28:42
<P>哈 他们在下面不是和教练生气就是吵架 有本事的话 就在场上发挥嘛 发挥的好的话谁会换你？ 除非受伤或者是没力气了</P><P>与其在下面闹情绪更不如干点实际的 学学C9</P>
作者: 卫道士 时间: 2006-3-7 21:00:39
<B>以下是引用<I>freemanlsx</I>在2006-3-7 20:24:03的发言：</B>
<P>库珀也这么干过</P>
<P>还是在米兰德比中</P>
<P>不到40分钟就把范德梅德换下来了</P>
<P>不过他更惨输了个1：3</P>
<P>至少曼奇尼没输</P>
<P>这又怎么说</P>
<P>况且向卡佩罗穆利尼奥等人还把人换上一会有换下来</P>
<P>人们也没说什么</P>
<P>怎么这么一件小事也成了攻击它的理由</P>
上轮英超穆利尼奥刚这么干过，只不过他这么做就是用兵如神了。
作者: panda250 时间: 2006-3-7 21:27:47
<P>太多了!看不过来!</P><P>赞成mika的意见!</P>
作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-3-7 21:32:24
<P>换人有时也是一种赌博......</P><P>不是每件事情都能升华出N多意义的</P><P>同样的一种处理，因为结果不一样，可能评论就大不相同</P><P>还是老套的成王败寇理论而已</P>
作者: dodo93 时间: 2006-3-8 09:27:42
我个人觉得左边路这几位有点信心不足。短时间难复昔日之勇。还得慢慢调。
作者: 孤独定律 时间: 2006-3-8 09:47:06
换迟了，有人会说，给替补那么点时间，怎么发挥，换早了，上面又有人说要给点面子半场再说，唉，国际的主教练真的是难做人啊。
作者: 国米万岁 时间: 2006-3-8 10:02:02
<P>手里就这点好牌,难为教练了</P><P>现在还有人喊 德扬不配打主力左前卫没?</P><P>号称替补强大的国米 恰恰就输在这里了</P>
作者: 蓝黑心520 时间: 2006-3-8 10:54:34
写的有些混乱，需要给我时间想想撒！
作者: 江南烟雨 时间: 2006-3-8 12:23:29
唉，感慨万千啊！！！！！
作者: bjsr 时间: 2006-3-8 12:40:38
<P>球队第一 不要只考虑自己 那样的球员走开</P>
作者: waley1004 时间: 2006-3-8 13:11:20
一直说我们的阵容有多强大 说我们的板凳有多深 现在才看清楚了
作者: 极地坦克 时间: 2006-3-8 14:53:59
<P>连精华的14楼都没看清楚楼主说的东西，他要表达的不是换人不应该，而是说曼奇尼没把自己和队员放在一条战线上，有同感，前面多次新闻发布会，都是在说球员没发挥好没按他的要求去踢什么的，把责任都丢给了队员，一个强队主教练，是一个战术制定者更是一个管理者，他要把自己手下的20多名战将管理调整到最佳状态，包括合理分配上场时间，现在感觉曼奇尼不是国米队员的领头者，而是压迫他们的人``````````这样得出的效果就是现在走的走，骂的骂``````````</P><P>而切而西、38、AC、曼联、利物扑的感觉是最前面站的是主教练，后面是紧紧跟随的队员们```````````球员的管理是一种艺术，一种经验，曼奇尼用的还是更衣室老大那种，很难啊`````````学埃里克松学得太多了````````</P>
作者: kyo20003698 时间: 2006-3-8 15:15:45
<P>塞萨尔的表现真的让人有点不敢恭维啊</P><P>我觉得我们的球迷还是有点力量的 呵呵</P>
作者: mika 时间: 2006-3-8 15:30:13
<P>呵呵，不知道楼上的说曼齐尼队员是压迫者，那我倒要问问了，不知兄弟以为曼齐尼压迫谁了呢？哪位被他压迫了？</P><P>1、阿德？阿德状态奇差，却铁打不动的主力，曼齐尼压迫他了？如果说曼齐尼的战术不对头，浪费了阿德的才华，也许是对的，但是从队员个人来说，我认为没有压迫一说；</P><P>2、雷克巴？明显，马黑和C9比他顶用，不让他上场没错啊，就算他上场了，也没有表现出绝对的价值；</P><P>3、马特？马特就是萨姆和副队的替补，难道有异议吗？</P><P>4、基利、索拉里、则马利亚等？基利的机会最多，但是表现还不能让人信服，其他2位，估计呆不了几个月了；</P><P>5、皮萨罗？发挥不稳定，时好时坏，好了确实很不错，坏了也确实耽误事情，你说教练怎么敢信任他？毕竟他不是阿德。</P><P>对于成绩不好，到底是球员的问题，还是教练的问题，我没有本事来下结论，但是我认为目前我们的人员配置确实有问题，那么会不会影响到战术呢？</P><P>到了比赛的时候，大家都看得很清楚。</P>
作者: 极地坦克 时间: 2006-3-8 16:56:05
<P>我说的压迫者，是比喻```````````不说谁首发谁不首发的问题`````````````如何解决强队更衣室问题应该是一个强队主教练的必修课```````````一整个赛季，国米的传闻不断，上场的抱怨不上场的更抱怨``````````人家也是20多人的球员，为什么别人就很少有这样的问题```````为什么国米的就那么多？管理经验不够老道是一个大问题`````````没有合理分配上场时间也是个问题```````````</P><P>兵熊熊一个，将熊熊一窝`````````出了问题，指挥官应该表现出怎么样的态度？起码我认为：曼奇尼把责任推到队员是不对的```````</P>
作者: 极地坦克 时间: 2006-3-8 17:23:11
14楼的分析没有什么问题，只是楼主要表达的是教练对球队所有队员的管理问题，而不是谁应该上场谁应该做替补的问题。他在谈的是指挥官的指挥管理艺术，而不是在谈曼奇尼手下队员。
[此贴子已经被作者于2006-3-8 17:24:47编辑过]
作者: 浪漫 时间: 2006-3-8 18:07:12
唉，恨铁不成钢的感觉真的很痛苦。。。。
作者: 竹园小区 时间: 2006-3-8 20:09:54
不管怎么说，曼奇尼和穆里尼奥的差距不是一点点！
作者: 随风 时间: 2006-3-8 20:26:09
<P>大家谁都看的到,一支队伍在他手里也不是一两个月了,</P><P>可他还带不成型,</P><P>老曼当教练的确还太嫩.</P>
作者: 海无边 时间: 2006-3-8 20:48:56
<P> 从教练的处世哲学与球队成绩的角度看问题，非常佩服飘思维的宽阔</P><P> 看了这么久国米的比赛，我从来没有见过曼齐尼和被换下场的球员之间有过语言、动作甚至眼神的交流，也经常见到曼齐尼在记者发布会对球队或某些球员在比赛中的表现表示不满，在这些我们在比赛中看的见的细节的基础上再发展一点联想，就可以推出曼齐尼和球员的关系并不融洽的结论，这种不融洽的日积月累的结果就是矛盾的形成，球员与教练的矛盾，就导致球员产生抵触教练的情绪，然后直接影响比赛状态和比赛态度，这应该是飘一方面的思路吧。</P><P> 我也一向对曼齐尼与换下场的球员形同陌路还有比赛失利很少主动承担责任的做法颇有微词，但我并不了解更衣室的情况，不了解球队训练的情况，不了解球队内部交流沟通的情况，如果仅仅靠我们平常看的见的一点表象来推测整个大局难免有点以偏盖全。曼齐尼作为一个教练还年轻，但做为一个已过不惑之年的人，从处世上来看，应该已经形成了一套他自己的原则。在意大利足球圈人士心目中，曼齐尼并不是一个脾气古怪，难以相处的人。他取得过成功，也有一批愿意铁了心跟随他的球员，我想没有一点魅力的教练是做不到这点的。曼齐尼批评球队，但很少见到他指名道姓的骂球员。场上的不交流和对球队直言不讳的批评，我认为这是曼齐尼在比赛中对队员要求严格而做出的态度。也许到了场下，他又会象兄长一样关心和沟通呢？这是他和穆里尼奥不同的地方，也是各人处世风格不同的地方。看比赛，我们可以看见他们俩一个在场上关心球员，一个与队员毫无交流，如果只从这个表象看，我们会觉得曼齐尼是个冷血动物，而穆里尼奥是个慈父，但实际上是不是这样呢？</P>
作者: 巴拉克 时间: 2006-3-8 21:00:42
<P>曼齐尼做人的一个缺点是不会尊重对自己友好的那些人,最终把他们推向了敌人那边.在桑普的时候他就曾经和俱乐部老板多次发生矛盾.跟巴乔,萨基,维亚利的关系也不好.如果说球员关系不好也无所谓,但教练是能决定你时候上场的人,俱乐部老板是你的衣食父母,跟他们还要闹矛盾,就太不智了.曼还是适合同那些性格温和的人相处,如埃里克森.俩人情同父子.</P><P>不过话说回来,国米无用的赘余人员太多,特权球员太多,象吉利,泽嘛利亚,沃姆,雷科巴这样的球员的存在让教练管理的难度加大了.</P>
作者: jingtao0303 时间: 2006-3-8 23:52:33
曼是没保护，连一视同仁都做不到，谈何保护？？？
作者: 天门1994 时间: 2006-3-9 20:15:01
<P>不能这么说，教练都有自己好的一面，也都有自己不好的一面。我觉得小曼在承受责任方面应该是比较好的。</P><P>还有没有球员会不喜欢教练而不好好踢球。如果是这样，他肯定没饭吃了。一点职业操守都没有。要来又有何用呢</P>
作者: live_p 时间: 2006-3-9 20:24:20
保护？那看用什么方式了 给的对了叫保护，给的少了叫摧残，给的多了叫溺爱 什么都是介余一线之间
作者: smartpig 时间: 2006-3-10 22:16:38
<P>小曼还是太年轻啊</P>
作者: solo_mk 时间: 2006-3-11 19:35:01
<P>曼乔的情商的确比较差点</P><P>可能跟他的职业生涯有关</P>
作者: 蓝天黑云 时间: 2006-3-12 09:33:01
<P>保护？</P>
<P>教练保护球员？</P>
<P>谁来保护教练？</P>
<P>在库头被媒体大骂“丑陋足球”，埋头抽万宝路的时候，俱乐部谁出来为他说过一句话？</P>
<P>在扎切面对纷纷的被曼桥取代的“传言”的时候，又有谁出来辟谣？</P>
<P>在曼桥被称为“**先生”的时候，又有谁出来表示坚定的支持？</P>
<P>够了。莫大永远只会做好人，所以他永远是好人，而别人成了恶人！</P>
<P>还不承认吗？阿德违反纪律的时候，是谁出来指责的是谁？是贝隆。 对比38的做法，就知道我们确实是一只纪律涣散的队伍。</P>
<P>慈不带兵啊。</P>
<P>没有霹雳手段，千万不要有菩萨心肠，否则，只会适得其反。</P>
<P>国际的教练实在是太难当了，很多在别的俱乐部不是教练的工作也要他做，而且还必须做好，要面对媒体的压力，要面对俱乐部的压力，要面对球迷的压力，还要面对敌人的攻击，甚至某些大牌球员的压力。</P>
<P>看到曼桥的白发，俱乐部有些人难道不感到惭愧吗？</P>
不信就让魔力鸟来试试，成绩只要能比库珀好我就叫他大爷！
[此贴子已经被作者于2006-3-12 9:43:00编辑过]
作者: 情定国米 时间: 2006-3-12 22:37:27
曼乔不善与球员沟通,不善把握球员的心理,这早在上赛季就暴露出来了.
作者: 天使笑容 时间: 2006-3-13 17:26:10
曼乔是曼乔,不必学习穆里尼奥,我不希望国米成为整个欧洲都攻击的球队,曼乔还在成长,在小投入的情况下,能取得这样的成绩,实属不易,而且更重要的是球队正在慢慢的进步,这一点是最可喜的.
作者: 汉寿亭侯 时间: 2006-3-13 17:54:23
<B>以下是引用<I>蓝天黑云</I>在2006-3-12 9:33:01的发言：</B>
<P>保护？</P>
<P>教练保护球员？</P>
<P>谁来保护教练？</P>
<P>在库头被媒体大骂“丑陋足球”，埋头抽万宝路的时候，俱乐部谁出来为他说过一句话？</P>
<P>在扎切面对纷纷的被曼桥取代的“传言”的时候，又有谁出来辟谣？</P>
<P>在曼桥被称为“**先生”的时候，又有谁出来表示坚定的支持？</P>
<P>够了。莫大永远只会做好人，所以他永远是好人，而别人成了恶人！</P>
<P>还不承认吗？阿德违反纪律的时候，是谁出来指责的是谁？是贝隆。 对比38的做法，就知道我们确实是一只纪律涣散的队伍。</P>
<P>慈不带兵啊。</P>
<P>没有霹雳手段，千万不要有菩萨心肠，否则，只会适得其反。</P>
<P>国际的教练实在是太难当了，很多在别的俱乐部不是教练的工作也要他做，而且还必须做好，要面对媒体的压力，要面对俱乐部的压力，要面对球迷的压力，还要面对敌人的攻击，甚至某些大牌球员的压力。</P>
<P>看到曼桥的白发，俱乐部有些人难道不感到惭愧吗？</P>
不信就让魔力鸟来试试，成绩只要能比库珀好我就叫他大爷！
虽然语气措辞有些偏激，不过细想的确是问题的一方面
作者: 汉寿亭侯 时间: 2006-3-13 17:54:55
<P>复杂的问题往往是多层面的，各个层面互相影响和制约！单纯说教练或球员的问题，还是稍显不负责任了点。</P><P>我想作为球迷，我们还是多一些支持少一些苛求，千万别把自己当先知预言家一样喊着这个不行那个不行的，那样太伤人心！没事多看看《我记住了你的名字国米球迷》，多反思一些自己的问题吧。毕竟这个才是最现实、最本分的！</P>
作者: 只是蓝黑 时间: 2006-3-13 19:38:11
在国米教练没有对球员宽容的环境，因为俱乐部对教练就很不宽容~~~
作者: 蓝黑色的海水 时间: 2006-3-13 20:16:54
<B>以下是引用<I>蓝天黑云</I>在2006-3-12 9:33:01的发言：</B>
<P>保护？</P>
<P>教练保护球员？</P>
<P>谁来保护教练？</P>
<P>在库头被媒体大骂“丑陋足球”，埋头抽万宝路的时候，俱乐部谁出来为他说过一句话？</P>
<P>在扎切面对纷纷的被曼桥取代的“传言”的时候，又有谁出来辟谣？</P>
<P>在曼桥被称为“**先生”的时候，又有谁出来表示坚定的支持？</P>
<P>够了。莫大永远只会做好人，所以他永远是好人，而别人成了恶人！</P>
<P>还不承认吗？阿德违反纪律的时候，是谁出来指责的是谁？是贝隆。 对比38的做法，就知道我们确实是一只纪律涣散的队伍。</P>
<P>慈不带兵啊。</P>
<P>没有霹雳手段，千万不要有菩萨心肠，否则，只会适得其反。</P>
<P>国际的教练实在是太难当了，很多在别的俱乐部不是教练的工作也要他做，而且还必须做好，要面对媒体的压力，要面对俱乐部的压力，要面对球迷的压力，还要面对敌人的攻击，甚至某些大牌球员的压力。</P>
<P>看到曼桥的白发，俱乐部有些人难道不感到惭愧吗？</P>
不信就让魔力鸟来试试，成绩只要能比库珀好我就叫他大爷！
看多了 《我们是冠军》，老觉得最适合国米的是里面那个流氓教练萨巴托。。能把球员的血性激起的那种。。。
作者: guaiguaixxx 时间: 2006-3-15 15:10:09
看了说不出的难受！！！！！！！！！11[em03]
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