国际米兰

标题: 卡佩罗、电话门与追求 [打印本页]

作者: 丝绸之路 时间: 2006-5-13 23:05:58 标题: 卡佩罗、电话门与追求

   赵客缦胡缨，吴钩霜雪明。银鞍照白马，疯沓如流星。
　　十步杀一人，千里不留行。事了拂衣去，深藏身与名。
　　闲过信陵饮，脱剑膝前横。将炙啖朱亥，持觞劝侯嬴。
　　三杯吐然诺，五岳倒为轻。眼花耳热后，意气素霓生。
　　救赵挥金锤，邯郸先震惊。千秋二壮士，烜赫大梁城。
　　纵死侠骨香，不惭世上英。谁能书阁下，白首太玄经。

   中国古代，义相当的被看重，李白的这首乐府《侠客行》，说就是就是义的故事，这里说的是那些说一不二的古代侠客。这首诗非常的精彩漂亮，充满了理想主义色彩，讲的是君臣之间赏识与报效的故事。

   现代社会，不这么强调忠诚忠义了，因为任何一种可以产生人身依附的价值观，都不能说是足够文明的，如果把个人自由个人权利放到首位，那么忠诚忠义虽然并不需要排斥，但是至少要改变一些形势。老板赏识下属的才华，下属用努力工作还回报老板的赏识，并没有什么变化，但是如今强调的是，赏识和报达用合同来限定，这种人际关系（政治经济学领域）不能是没有限度的，不强调情感上的内容，而仅仅在物质的层面上作限定。

   如今看来，卡佩罗来到梅阿查的几率越来越高，按照中国古代的标准，卡佩罗确实是不折不扣的混蛋，我认为在当今时代用小人来形容一个人不大合适，虽然我也曾经使用过，但是小人这个词语已经很难和现代社会的价值观吻合了。但是从社会现象本身来说，卡佩罗的私德属于个人品质范畴，不影响他在社会生活中的作用和价值。人类社会远没有很多人想象的那么好，人类是一个残忍的，利己的生物，那些所谓高尚的东西，其实都是人类社会的理想主义幻想（我们俗称yy意淫）。人类社会才刚刚进化到有明确的规则来限制人类行为的阶段（法制），甚至在某些我们都很清楚的地方，还是潜规则的社会，利益才是衡量这个社会的标准，所以老美德国务卿赖斯说他们美国奉行的是务实但是又有理想主义色彩的政策，已经是很能吹牛了，不过目前来说，确实是他们最接近这个状态，而意大利远远不是，某些我们都很清楚的地方，目前还处于根本就无视理想主义，务实主义还没学明白的状态。

   所以前两年大家惊讶德国居然也有黑哨，而今天对电话门却毫不惊讶，因为大家知道，德国黑哨肯定属于少数，意大利黑假药可不是什么偶然事件，而根本就是一种现象级事件。这就是我们所喜欢的球队所面临的环境。实际上我不相信国际米兰市纯洁无瑕的，只是相对来说，国际米兰没有能力掌控这个潜规则横行的意大利足坛，自身在管理水平上，心态上也不处于良好的状态，一个被主流圈子抛离的球队，一个甚至在政治领域处于被排斥的球队，不过从这次电话门事件看来，政治的转化，对足球的影响确实开始了。

   我对意大利政坛格局的了解实在有限，但是出于“硬球”理论的启发，我能明白在这个时候抛出电话门事件是多么有针对性地一种政治行为，意大利是一个小国，经济水平普通，却差不多付出最多的金钱在足球产业上，足球在意大利是实实在在的政治内容，贝卢斯科尼多年前就被评价为臭名昭著的传媒大亨，但是他在AC米兰的投资带给他几次入主意大利政府的机会。这种情形在西班牙也很类似，不过他们是民族冲突为主线。而在其他大国，这种情况是不大可能发生的。

   所以在这个领域讨论教练问题，确实有点不在点子上，而上升到卡佩罗的人品上，更是有些牵强，意大利足坛是个绝对肮脏的粪坑，如果我们喜欢这种表演，我们可是在酱缸之国阿，还用看他们么？不论我们为之自豪的大国米时代，还是米兰王朝，尤文的三颗星之梦，都不单纯是竞技体育之争，大国米时代那些不堪的传闻，如果说都是假的，那未免是我作为国米球迷的选择性失明失聪；米兰王朝启用一个出身平庸的萨基就可以建立一个王朝，其实不过是赶上了菲亚特自身最艰苦的岁月，贝总理正从暴发户转化成为政客时代的一个缩影。而如今神圣联盟的形成，也正是老流氓和新流氓需要合作的必然结果。这就使北方三强的真面目。当然好在意大利联赛水准很高，即使是打假球，也不会如中超那般的猖獗和无耻，甚至很多时候打得挺漂亮。在这个粪坑里，私人关系很重要，所以我能理解曼奇尼的带头大哥性格，我也能理解卡佩罗的反复无常，阴险狡诈。个人能力并非摆设，但是要说效果，50percent应该不算是低估了。

   所以作为国际米兰球迷，我宁愿看到国际米兰拿不到冠军，被排斥着，也不愿意国际米兰放弃那么一点理想主义色彩（尽管这个理想主义有可能是被逼迫出来的）。我更愿意在这其中看到国际米兰奉献更多精彩的比赛，客观的说，曼奇尼是这十年内表现最出色的，我不在乎他的能力是否可以获得冠军，我只想看到国际米兰踢得漂亮潇洒。我更喜欢曼奇尼那种视球员为兄弟的大哥性格。如果来一个不能比曼奇尼踢得漂亮的教练，我就会很失望。库珀的那2年多，就是让我失望透顶，很多人很喜欢那年的成绩，其实我看真没有太大的意思，国际米兰虽然说是混凝土防守的鼻祖，但是足球还是要以观赏性为主。至于说到“成绩至上”，是因为胜利者在书写历史的主调，而他们唯一可以书写的就是成绩，而人类文明进步的根源动力，却不是这些人对成绩的疯狂追求。人类对恺撒的评价是毁誉参半，但是在心灵上却永远臣服于阿基米德和亚里士多德的思辨。

   想追求什么，不是作为一个内拉祖里的问题，而是一个作为球迷的问题，因为我们首先是个球迷，然后才是内拉祖里。

[此贴子已经被作者于2006-5-13 23:12:46编辑过]

作者: DJP 时间: 2006-5-13 23:13:41

所以作为国际米兰球迷，我宁愿看到国际米兰拿不到冠军，被排斥着，而尽量保存更多的理想主义色彩，我更愿意在这其中看到国际米兰奉献更多精彩的比赛，客观的说，曼奇尼是这十年内表现最出色的，我不在乎他的能力是否可以获得冠军，我只想看到国际米兰踢得漂亮潇洒。我更喜欢曼奇尼那种视球员为兄弟的大哥性格.没有目标,哪里来的精彩比赛??真要能踢出精彩比赛,这个赛季我们就是冠军了,可惜,屈指可数!曼奇尼是球员为兄弟,还是第一次听到这样的说法!

作者: 丝绸之路 时间: 2006-5-13 23:21:54

冠军就是足球的唯一目标么？冠军就是竞技体育的唯一目标么？我所说的精彩的比赛，就是目标，全力争胜就是目标。我可以这样说，相比起来，曼奇尼所带领的球队，是多年来打得最漂亮的。关于曼奇尼的个人评价，不是我说的，很多意大利足球的专家或者接触过的人，都有类似的评价，从在拉奇奥的表现看起来，大致也是这样，从他在桑普多年忠心耿耿，空门不射而给小鸟作球凑进球数来看，也应该是这样。

作者: 柳如烟 时间: 2006-5-13 23:41:46

为了支持楼主破例发帖。冠军可以等两年，但是绝不能自己把自己玷污了。如果按照某些人的逻辑，国米今天早就和av 38一起钉在耻辱柱上了。我非常非常欣慰我们是国际米兰，不偷窃冠军也不降入乙级的国际米兰。非常非常骄傲老爹接受访问可以很平心静气的说：“国际米兰是唯一没有卷入这个丑闻的豪门……”如果成天喊“利益至上”，把球员当婊子对待（我指的是谁的理论谁心里有数），那你何必喜欢国米？这世上粗腿多着呢，任你去抱~大家清净。即使没有足球的桂冠，也不能没有足球的精神。自甘堕落无耻的话怎么配的上国际米兰？我们在没有冠军的年代里，有的唯独这精神和信念。这是国米球迷最宝贵的财富。现在又怎能把这陪我们走过十多年的珍宝拿出来当掉，去赌一个所谓“王朝”的幻影？——你苦的时候老婆伴了你十多年，现在有机会叫你拿自己老婆去换一个发财的机会，你就真拿去换掉？可笑！愚蠢！你这还算男人吗？还是你根本没当她是老婆，你一直当她是婊子？ps：对于楼主对曼乔的看法，某烟不是完全认同。曼乔自己的缺点的确很多。但是楼主的道理我要死顶的！鄙视走向38和av道路的伪内拉祖里！以及把自己的虚荣心置于普里斯科遗志之上的伪球迷！兄弟，走错了，回头吧！

作者: 丝绸之路 时间: 2006-5-13 23:46:48

对于曼奇尼，我确实有所偏爱，一方面他踢球潇洒（和长相无关，他过去留胡子一点不帅），一方面是桑普忠臣的那种精神，而且在球队踢球的时候，他很无私。人非圣贤，孰能无过？我是看优点多了些，就是看库珀，我也是看他敬业，看他强调纪律。

作者: DJP 时间: 2006-5-13 23:50:11

以下是引用柳如烟在2006-5-13 23:41:46的发言：

为了支持楼主破例发帖。
冠军可以等两年，但是绝不能自己把自己玷污了。
如果按照某些人的逻辑，国米今天早就和av 38一起钉在耻辱柱上了。我非常非常欣慰我们是国际米兰，不偷窃冠军也不降入乙级的国际米兰。非常非常骄傲老爹接受访问可以很平心静气的说：“国际米兰是唯一没有卷入这个丑闻的豪门……”如果成天喊“利益至上”，把球员当婊子对待（我指的是谁的理论谁心里有数），那你何必喜欢国米？这世上粗腿多着呢，任你去抱~大家清净。
即使没有足球的桂冠，也不能没有足球的精神。自甘堕落无耻的话怎么配的上国际米兰？
我们在没有冠军的年代里，有的唯独这精神和信念。这是国米球迷最宝贵的财富。现在又怎能把这陪我们走过十多年的珍宝拿出来当掉，去赌一个所谓“王朝”的幻影？
——你苦的时候老婆伴了你十多年，现在有机会叫你拿自己老婆去换一个发财的机会，你就真拿去换掉？可笑！愚蠢！你这还算男人吗？还是你根本没当她是老婆，你一直当她是婊子？
ps：对于楼主对曼乔的看法，某烟不是完全认同。曼乔自己的缺点的确很多。但是楼主的道理我要死顶的！
鄙视走向38和av道路的伪内拉祖里！以及把自己的虚荣心置于普里斯科遗志之上的伪球迷！
兄弟，走错了，回头吧！

某烟姐姐都出现了,啥也不说了!强

作者: 子衿 时间: 2006-5-13 23:53:35

看到隔壁和对门漫天的丑闻，我并没有想象中的快感，更多的，是对自己八年前的选择的一样安心和满足吧。呵呵，不过嗑瓜子看戏的感觉确实不错。欢迎一下如烟JJ，有空常来坐。

作者: 柳如烟 时间: 2006-5-13 23:53:50

如果说我必须在冠军和精神二选一，不可以兼得的话。我犹豫和斗争是正常的。哪怕我最后坚持不住，取冠军而舍精神，在某种程度上也是可以被谅解的。但是现在明明有二者兼得的道路，你却只想走捷径——走那条无耻的38和av走过的捷径；走那条无耻的38和av被抓起来吊着打的捷径吗？不是说卡佩罗来了就一定代表国米要堕落，但是竟然拿“卡佩罗牛、有办法”来搪塞那可能会玷污国米精神的危险，竟然说“唯利益至上”，其他都是不重要的？问问你还有没有内拉祖里的心吧~~我们要冠军，也要无双~~

作者: DJP 时间: 2006-5-13 23:58:20

以下是引用柳如烟在2006-5-13 23:53:50的发言：

如果说我必须在冠军和精神二选一，不可以兼得的话。我犹豫和斗争是正常的。哪怕我最后坚持不住，取冠军而舍精神，在某种程度上也是可以被谅解的。
但是现在明明有二者兼得的道路，你却只想走捷径——走那条无耻的38和av走过的捷径；走那条无耻的38和av被抓起来吊着打的捷径吗？
不是说卡佩罗来了就一定代表国米要堕落，但是竟然拿“卡佩罗牛、有办法”来搪塞那可能会玷污国米精神的危险，竟然说“唯利益至上”，其他都是不重要的？
问问你还有没有内拉祖里的心吧~~我们要冠军，也要无双~~

有些东西真的很无奈,最大的问题还是在于我们太渴望冠军了,就算是老卡来,谁说我们就是走那条捷径?终究还是一个实力吧!等待黑幕被驱散的那天!我们要以最好的状态去挑战自己的那条路吧!

作者: eular 时间: 2006-5-14 00:13:10

卡佩罗来了，我们就和38他们同流合污了？天哪，这个逻辑我不是太明白也。说实在的，我也不是太欣赏卡佩罗，但楼主保曼就保曼，没必要把卡佩罗给牵扯进来，更带上理想主义的高帽。说的难听一点，这个社会就是相互利用罢了。我们喜欢国米，是因为国米让我们开心，让我们牵挂，它有利用价值罢了。现在，卡佩罗也一样，他对我们来说有利用价值（可能的，至少我相信比小曼的价值高），哪为什么不利用呢，即使是相互利用。08年要到了，我们需要一个冠军。没错，选主教练都是赌博，这次，我希望把我的这一注压在卡佩罗身上。毕竟小曼两年的运气的问题我已经听腻了。我们要的是教练，而不是做人的楷模。可以不支持卡佩罗，就好像我更希望我们的教练是魔力鸟一样，但请不要用人品来说事。想追求什么？我想要一个冠军，给我带来快感的冠军。只要在法律允许的范围内，主教练的人品和我无关。（拜托，我是国米的球迷，请不要问我为什么不去抱38的大腿之类无聊的问题。）

作者: 丝绸之路 时间: 2006-5-14 00:14:57

这位柳如烟，你大名我如雷贯耳，先客气下。其实我非常喜欢赖斯在白俄罗斯的那个演讲，也就是美国奉行的是务实而不失理想主义色彩的政策一说。但是从中也可以知道，无双确实是总处于被寻找状态。我认为意大利足球，能力和势力各占50%，不过国际米兰多年不能染指冠军，能力的问题比势力的问题还要严重一些，我心目中目前的世界，能力可以有70%的作用，基本算满意了。DJP兄弟的发言我虽然不同意，但是我能够理解，谁能不愿意成为最强者呢？我写了其实很多内容雷同的帖子，不过是在和国际米兰的球迷兄弟们分享一些我所领悟的人生道理，千万别因为挫折和痛苦而放弃了自己的价值观，改变价值观是最要不得的，你失去自我，却不见得可以得到别人能交易来的东西。这才是最不精明的得不偿失。我不否认卡佩罗的能力，我只是觉得用卡佩罗和用曼奇尼没有本质的区别，都属于赌博，我倒希望倒曼派获胜，这样至少可以证明卡佩罗绝对不是神仙。

作者: R.BAGGIO 时间: 2006-5-14 00:20:47

你苦的时候老婆伴了你十多年，现在有机会叫你拿自己老婆去换一个发财的机会，你就真拿去换掉？可笑！愚蠢！你这还算男人吗？还是你根本没当她是老婆，你一直当她是婊子?

拿老公老婆这种相濡以沫的关系来比较俱乐部和球员这种上下级雇佣关系，这种愚蠢的比喻甚至连幼儿园的小孩都不会犯。难道你嫁给老公要他给你付薪水？你老公娶你，要你表演舞蹈给他看，并使他满意？

如果成天喊“利益至上”，把球员当婊子对待（我指的是谁的理论谁心里有数），那你何必喜欢国米？这世上粗腿多着呢，任你去抱~大家清净。鄙视走向38和av道路的伪内拉祖里！以及把自己的虚荣心置于普里斯科遗志之上的伪球迷！

我不要求俱乐部为了拿冠军去打假球，但我决不像某些活在乌托邦梦境中的人一样的理想化。冠军对于球迷来说，或许算不得什么，无非增加点茶余饭后吹嘘的资本。这点我和那个丝绸之路的看法有一致之处，我们球迷更多时候渴求的是精彩的过程。但是对于俱乐部而言，有过程没结果，就意味着失败，那些希望俱乐部拿冠军的甚至高呼“利益至上”的球迷，绝不应受你的鄙视，因为他们的出发点都是为了俱乐部。给你提个建议，每个人都有自己的信念和原则，你可以和别人争辩、论证。但要记住不要把感性当作理性去灌进人的大脑，而一旦别人不接受，就加以鄙视和侮辱，这是为人所不齿的。

[此贴子已经被作者于2006-5-14 0:23:28编辑过]

作者: eular 时间: 2006-5-14 00:23:24

以下是引用丝绸之路在2006-5-14 0:14:57的发言：

我不否认卡佩罗的能力，我只是觉得用卡佩罗和用曼奇尼没有本质的区别，都属于赌博，我倒希望倒曼派获胜，这样至少可以证明卡佩罗绝对不是神仙。

为你这句话的前半句顶一下，没错，不管选谁都是赌博。
为你这句话的后半句鄙视你，强烈鄙视，你不配做国米的球迷。为了证明你的英名，证明你的证明卡佩罗绝对不是神仙，你太过分了。我不挺曼，但我从来不会有如此之居心。

作者: bestinterlq 时间: 2006-5-14 00:43:33

现在是在讨论教练能力不是人品　人品虽然也重要　但是象穆里尼奥　拂格森人品都不怎么样　我们不可能选教练和球员的时候先要问他是不是国米球迷　人品好不好　这显然是不现实的　在ＮＢＡ里有很多球员蹲过监狱　吸毒　非法持枪　但是人们仍然非常喜欢他们　为什么　因为他们球打得好　给球迷带来了快乐　人无完人　任何人都会有缺点　何必一直盯着别人的缺点看呢　最重要的是来的人的优点能不能弥补我们的缺点　这是最重要的

作者: R.BAGGIO 时间: 2006-5-14 00:55:05

以下是引用bestinterlq在2006-5-14 0:43:33的发言：
现在是在讨论教练能力不是人品　人品虽然也重要　但是象穆里尼奥　拂格森人品都不怎么样　我们不可能选教练和球员的时候先要问他是不是国米球迷　人品好不好　这显然是不现实的　在ＮＢＡ里有很多球员蹲过监狱　吸毒　非法持枪　但是人们仍然非常喜欢他们　为什么　因为他们球打得好　给球迷带来了快乐　人无完人　任何人都会有缺点　何必一直盯着别人的缺点看呢　最重要的是来的人的优点能不能弥补我们的缺点　这是最重要的

简直是精辟到了极点。如此豁达，开通的球迷，我佩服。其实道理说起来也很简单，只是有些人用中国人的道德观去要求这个世界，自然显得自己与很多人或事格格不入。

作者: 丝绸之路 时间: 2006-5-14 01:03:15

以下是引用eular在2006-5-14 0:23:24的发言：
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为你这句话的前半句顶一下，没错，不管选谁都是赌博。
为你这句话的后半句鄙视你，强烈鄙视，你不配做国米的球迷。为了证明你的英名，证明你的证明卡佩罗绝对不是神仙，你太过分了。我不挺曼，但我从来不会有如此之居心。

哈哈，被你逮到了我的毛病，我是争强好胜，但是我倒没有什么居心，这只是句意气之言，神化卡佩罗，除了是重蹈覆辙之外，没有其他的结果，很多球迷不看到这个悲惨的下场，是不会死心的，莫拉蒂就这样干的，我尊敬他，但是绝对不赞同他

你也不要说我配不配，我看了国际米兰这么多年的比赛，创造了这么多收视率，论贡献也够资格了，呵呵

作者: freezhuyn 时间: 2006-5-14 01:06:01

我也觉的奇怪啊,那个带眼睛的一来,INTER就不干净了???不是吧,,,,,,,这么严重,,,,,,??人家就是个教练啊,怎么就没人希望,他来了INTER以后,通过一场一场精彩的比赛,赢的冠军了呢??

作者: 丝绸之路 时间: 2006-5-14 01:06:59

以下是引用bestinterlq在2006-5-14 0:43:33的发言：
现在是在讨论教练能力不是人品　人品虽然也重要　但是象穆里尼奥　拂格森人品都不怎么样　我们不可能选教练和球员的时候先要问他是不是国米球迷　人品好不好　这显然是不现实的　在ＮＢＡ里有很多球员蹲过监狱　吸毒　非法持枪　但是人们仍然非常喜欢他们　为什么　因为他们球打得好　给球迷带来了快乐　人无完人　任何人都会有缺点　何必一直盯着别人的缺点看呢　最重要的是来的人的优点能不能弥补我们的缺点　这是最重要的

我不喜欢卡佩罗的打法，这是我反对他的原因，至于其他观点，我倒是基本不反对这个兄弟的看法

作者: luxue111 时间: 2006-5-14 01:21:16

还是不如——卡佩罗离开意甲，曼奇尼一枝独秀——这样的结局比较好，我想曼乔应该学会变通，我相信他和我们一样是具有国米气质的浪漫主义者和完美主义者，希望他能够象圣托一样留下来战斗，而不是以一种失败者的姿态离开……需要声明的一点是：我首先是个内拉祖里，然后才是个球迷。谢谢！

作者: 裸亨 时间: 2006-5-14 01:46:48

刚刚看了足总杯的决赛，感叹贝尼特斯的福运，去年冠军杯，今年足总杯，无不有上天保佑。又看了曼奇尼的赛前新闻发布会，感慨他现在的无奈，还有那么一点的心死。有的时候命运就是这样作弄人。如果卡配罗真的来了，我在想，自己需要花多少时间来适应这个“金牌”教练，还会不会像现在这样无论什么与INTER有关的比赛都熬夜通宵看球。有的时候，人突然没了那股劲，做什么事都心灰意冷了。一切随缘吧，慢慢看下去。。。。

作者: patience 时间: 2006-5-14 01:56:07

以下是引用柳如烟在2006-5-13 23:53:50的发言：
如果说我必须在冠军和精神二选一，不可以兼得的话。我犹豫和斗争是正常的。哪怕我最后坚持不住，取冠军而舍精神，在某种程度上也是可以被谅解的。
但是现在明明有二者兼得的道路，你却只想走捷径——走那条无耻的38和av走过的捷径；走那条无耻的38和av被抓起来吊着打的捷径吗？
不是说卡佩罗来了就一定代表国米要堕落，但是竟然拿“卡佩罗牛、有办法”来搪塞那可能会玷污国米精神的危险，竟然说“唯利益至上”，其他都是不重要的？
问问你还有没有内拉祖里的心吧~~我们要冠军，也要无双~~

哦，你犹豫斗争的时候就是正常了？人家跟你不同观点就不正常了？有你这种自以为是的想法的那才真叫不正常呢。
看完这贴，恍然大悟，怪不得上一贴你说其他人要选择冠军的时候被你狠狠的唾弃呢，原来是您认为坚持的不够久啊，在您认为合适时候舍弃精神而追求利益，那就能被谅解了，就高尚了？吓死人了，当道德标准是由你来定的？自我感觉不要太好了哎！

作者: 就是爱你 时间: 2006-5-14 01:59:00

如煙？什麽神？美女嗎？還是才女？大家怎麽這麽驚訝！？誰告訴我答案？

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-5-14 02:19:36

讨论归讨论，有不同见解，争论也很正常但不要使用涉嫌人身攻击的语言，请大家注意一下个别同志的帖子有不太好的语言，我已经编辑或者删了，希望理解！讨论请继续，想骂的去外面，谢谢

作者: zgy092205 时间: 2006-5-14 02:35:41

首先亮明观点：我支持卡配罗来国米。第一，卡配罗来了不代表国米的纯洁本质就被他带坏了，他还没那么大能力；再者卡配罗到底有多坏你知道吗？各卫其主而已，大可不必上纲上线。第二，不要告诉我你只在乎国米的纯洁不在乎国米是否是冠军，莫大纯洁吧，照样想要冠军。在这个弱肉强食的世界里，不拿冠军就意味着失去竞争力，不信看看巴拉克的嘴脸，你难道能够忍受所爱的国米一天天消瘦下去直至彻底崩溃？那你真的不是内拉祖里。当然，我并不是说卡配罗来了一定拿冠军，但你照样不能否认他比曼奇尼赢面大。
所以很不理解一向理智的如烟妹妹为什么会如此感性用事，该三思而后断，不要破坏了你在我心目中的形象。

作者: 江南烟雨 时间: 2006-5-14 09:12:37

别把卡佩罗当神好不好！！！！！为什么那么肯定他的赢面比曼其尼大？？？？因为他是刚来的，而曼其尼呆了两年？？？？

作者: 歌哭于斯 时间: 2006-5-14 09:14:43

谈论曼乔OR卡佩罗的贴子总是会变味。那么，我是否可以理解为：这其实已不是曼乔和卡佩罗谁更适合国米，谁更强的辩论，而是不同人生观，不同价值取向的碰撞了。我承认，自己是个理想主义者和完美主义者，所以才对国米理想化，希望国米完美；我承认，自己这种想法不可避免地带到现实生活中，而至碰壁碰到鼻子扁平，但这丝毫不会影响我对国米继续的理想化；我承认，我没有见识过大国米时代，甚至没有见识过“三驾马车”的风采，如一位用语很“黑”的球友所言，“对于大多数中国人来说，大国米时代只是个幻影，有大国米时代的时候我们连受精卵都不是。”所以，我对大国米时代的辉煌与阴暗只是一种猜想，一种通过不同途径获取信息后自己通过浅性分析而得出的也许并不正确的结论。尽管如另一个贴子中我所讲：国米现在的东西已不多了，也许只剩下些相对而言的清白和莫大带给我们的厚道与人情味。但这，并不影响我对国米与日俱深的爱。也许，原因只是我看重的是国米的这些品质，而非单纯的成绩或者其它。当然，这只是我个人观点，我允许你有你的观点，同样你也得允许我有我有观点。再说点大话，竞技体育的目标是什么？是冠军吗？我记得是更高、更快、更强。也许冠军只是实现更高更快更强过程中一个甜蜜的奖励，或是更高更快更强的一个不太恰当的参照物。同理，我认为对一个球队一个教练的要求也许应该是：他是否使球队进步，进步到更高更快更强，而不是简单的他拿了多少冠军，他是否拿到冠军。说白点，就是他是否让我们感到快乐。也许有人会说，国米不拿冠军，不爽。好，这只是你的观点，我却自始至终感谢国米带给我的快乐，莫大带给我的感动和曼乔带给我的信心。所以，我觉得，冠军是重要，但不是最重要的，不是全部。而我们，套用一叶萧寒的一个观点：做个球迷就是鼓鼓掌。

作者: 江南烟雨 时间: 2006-5-14 09:16:02

要知道他是不是比曼其尼的赢面大唯一的办法就是让他带队可是如果不是呢?再花两三年的时间调整可是还不行怎么办？继续换个人？结果又回到现在的起点····

作者: 永远的射手 时间: 2006-5-14 09:16:26

“取冠军而舍精神，在某种程度上也是可以被谅解的。”这就是现实社会上的事~~~存有再高的理想是美好的，但那永远是理想~~~~~~~假如他们真的降级了我感觉我们有些胜之不武~~~~~~~~~~

作者: 一路向前 时间: 2006-5-14 09:59:29

以下是引用子衿在2006-5-13 23:53:35的发言：

看到隔壁和对门漫天的丑闻，我并没有想象中的快感，更多的，是对自己八年前的选择的一样安心和满足吧。呵呵，不过嗑瓜子看戏的感觉确实不错。
欢迎一下如烟JJ，有空常来坐。

有此种感觉
现实已太多龌龊，还好我喜欢的球队是干净的。

作者: flame0083 时间: 2006-5-14 10:07:03

以下是引用柳如烟在2006-5-13 23:41:46的发言：
我们在没有冠军的年代里，有的唯独这精神和信念。这是国米球迷最宝贵的财富。现在又怎能把这陪我们走过十多年的珍宝拿出来当掉，去赌一个所谓“王朝”的幻影？

如烟说的就是在理

作者: kekele007 时间: 2006-5-14 10:27:27

我们追求的是纯洁的冠军，决不搞乌七八糟的东西。

作者: xiaosan200 时间: 2006-5-14 11:42:54

以下是引用柳如烟在2006-5-13 23:41:46的发言：
自甘堕落无耻的话怎么配的上国际米兰？
某烟如是......
[em39]

[此贴子已经被作者于2006-5-14 11:43:52编辑过]

作者: xiaosan200 时间: 2006-5-14 11:44:57

恭喜某些筒子，又一个神仙被成功制造了~~~~

作者: 一叶萧寒 时间: 2006-5-14 12:09:03

啥时候发的帖子？？你下次发帖能不能先给我发个消息呀？沙发坐不到也就算了，现在好了，板凳都没有了。楞让我站着。。。。还在第三页。。。真是岂有此理~~~~~这种人生道理，我是支持的。但这次我要反驳一下你，枪是不会自动杀人的，只有你拿枪对着别人的脑袋扣扳机的时候它才能杀人。当年发明炸药的诺兄一定没有想到他老人家的发明最多还是被用来杀人吧？其实曼也好，卡也罢，不是人品问题，不是能力问题。归根结底在于我们在干什么？其实最多人怀念的教练应该还是赫雷拉呢，总不能把他老人家从棺材里挖出来执教吧？

作者: 詠圜ǎē啯銤 时间: 2006-5-14 12:20:14

ROMANI唱到:Io non rubo il campionato
Ed in serie B non son mai stato
我为蓝黑球衣而自豪!

作者: 曾经的你 时间: 2006-5-14 12:32:36

自从夺得意大利杯之后，论坛一下子又火了起来！！大家讨论的大都是教练的问题，其实不管谁来当教练，个人只希望一点：不要把国米当作豪赌的试验田，要用一颗平常心去面对一切，不要再继续浮躁下去了！！！

作者: 蓝黑色之梦 时间: 2006-5-14 12:41:31

我爱国米，我自豪我是国米球迷．因为我们坚持着理想．如果说我们浮躁还不如说是青春的不服气，不甘人后．

作者: 倾城亮 时间: 2006-5-14 12:42:41

国际米兰，我因你的清白而更爱你！！！！！

作者: 披头散发 时间: 2006-5-14 12:46:26

以下是引用就是爱你在2006-5-14 1:59:00的发言：

如煙？什麽神？美女嗎？還是才女？
大家怎麽這麽驚訝！？
誰告訴我答案？

不是参加过央视的国米豪门周吗（难道你没看）
美女也是才女，呵呵。。。。。。。。

作者: intercola 时间: 2006-5-14 13:29:27

走的潇洒,坦荡荡,,快哉

作者: wym 时间: 2006-5-14 13:40:05

至少这一次尤文黑哨事件,国米赢得了全世界球迷的尊敬

作者: jelose 时间: 2006-5-14 15:50:33

顶，柳如烟mm的话冠军可以等两年，但是绝不能自己把自己玷污了

作者: RobertZ 时间: 2006-5-14 15:57:03

以下是引用wym在2006-5-14 13:40:05的发言：
至少这一次尤文黑哨事件,国米赢得了全世界球迷的尊敬

强烈同意
多亏莫老入主国米，希望他不要走

作者: eular 时间: 2006-5-14 19:57:42

我不知道某些人是否知道这样一件事，小曼明年不会续约。难道为了所谓的人品问题，明年，在08年到来的前年我们再开始冒险？要冒险，请从现在开始。新教练带领我们走向百年，那才是真的赌博。

作者: 8969458 时间: 2006-5-15 00:13:20

如煙？什麽神？美女嗎？還是才女？大家怎麽這麽驚訝！？誰告訴我答案？

兄弟，看过豪门周了吗？如果没有请下载看看国米球迷里面最漂亮的哪个MM就是她了。。。。

作者: jincolas 时间: 2006-5-15 00:24:42

以下是引用歌哭于斯在2006-5-14 9:14:43的发言：

谈论曼乔OR卡佩罗的贴子总是会变味。那么，我是否可以理解为：这其实已不是曼乔和卡佩罗谁更适合国米，谁更强的辩论，而是不同人生观，不同价值取向的碰撞了。
我承认，自己是个理想主义者和完美主义者，所以才对国米理想化，希望国米完美；我承认，自己这种想法不可避免地带到现实生活中，而至碰壁碰到鼻子扁平，但这丝毫不会影响我对国米继续的理想化；我承认，我没有见识过大国米时代，甚至没有见识过“三驾马车”的风采，如一位用语很“黑”的球友所言，“对于大多数中国人来说，大国米时代只是个幻影，有大国米时代的时候我们连受精卵都不是。”所以，我对大国米时代的辉煌与阴暗只是一种猜想，一种通过不同途径获取信息后自己通过浅性分析而得出的也许并不正确的结论。
尽管如另一个贴子中我所讲：国米现在的东西已不多了，也许只剩下些相对而言的清白和莫大带给我们的厚道与人情味。但这，并不影响我对国米与日俱深的爱。也许，原因只是我看重的是国米的这些品质，而非单纯的成绩或者其它。当然，这只是我个人观点，我允许你有你的观点，同样你也得允许我有我有观点。
再说点大话，竞技体育的目标是什么？是冠军吗？我记得是更高、更快、更强。也许冠军只是实现更高更快更强过程中一个甜蜜的奖励，或是更高更快更强的一个不太恰当的参照物。同理，我认为对一个球队一个教练的要求也许应该是：他是否使球队进步，进步到更高更快更强，而不是简单的他拿了多少冠军，他是否拿到冠军。说白点，就是他是否让我们感到快乐。也许有人会说，国米不拿冠军，不爽。好，这只是你的观点，我却自始至终感谢国米带给我的快乐，莫大带给我的感动和曼乔带给我的信心。
所以，我觉得，冠军是重要，但不是最重要的，不是全部。而我们，套用一叶萧寒的一个观点：做个球迷就是鼓鼓掌。

有道理！！！要支持！！！鼓鼓掌！！！

作者: waley1004 时间: 2006-5-15 00:25:19

卡佩罗不是神鄙视高层的眼光

作者: willpower 时间: 2006-5-15 11:18:34

既然喜欢了就不需要更多的理由了，支持～～～～～！！！！！！！！！

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