国际米兰

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作者: 南江不平生 时间: 2006-8-8 00:05:04 标题: VC>VC,VC=VC,VC

VERON在接受媒体采访时说VIEIRA是最适合替代人选，这是句真话还是句假话呢？通过上赛季的ALICE的数据我们来一探就近。
下面的JUVENTUS的EMERSON+VIEIRA，INTER的CAMBIASSO+VERON数据：
Emerson
参赛场次/时间 34 / 2982
换算为90分钟：33.1场
进球/排名  2 / 117
射门/射正/射正被门将扑出 31 / 9 / 5
试图助攻/成功次数  30 /
总传球次数/排名 1938 / 7
传球成功次数/排名 1606 / 8
对方半场传球次数/排名  1206 / 10
解围/成功次数 53 / 42
过人尝试/成功次数 37 / 20
一对一抢断/成功次数 87 / 80
站位抢断/排名 76 / 5
越位/排名
犯规/排名 85 / 25
被犯规/排名 61 / 71
黄牌/排名 3 / 192
红牌/排名
Vieira
参赛场次/时间 31 / 2766
换算为90分钟：30.7场
进球/排名 5 / 52
射门/射正/射正被门将扑出 31 / 8 / 4
试图助攻/成功次数 33 /6
总传球次数/排名 1994 / 6
传球成功次数/排名 1652 / 5
对方半场传球次数/排名 1219 / 9
解围/成功次数 46 / 38
过人尝试/成功次数 46 / 31
一对一抢断/成功次数 107 / 82
站位抢断/排名 61 / 8
越位/排名 1 / 188
犯规/排名 101 / 8
被犯规/排名 112 / 11
黄牌/排名 10 / 10
红牌/排名
Cambiasso
参赛场次/时间 34 / 2717
换算为90分钟：30.2场
进球/排名 5 / 52
射门/射正/射正被门将扑出 40 / 19 / 7
试图助攻/成功次数 30 / 1
总传球次数/排名 1627 / 18
传球成功次数/排名 1375 / 11
对方半场传球次数/排名 984 / 28
解围/成功次数 22 / 18
过人尝试/成功次数 15 / 9
一对一抢断/成功次数 81 / 60
站位抢断/排名 61 / 8
越位/排名 3 / 126
犯规/排名 56 / 87
被犯规/排名 51 / 105
黄牌/排名 3 / 192
红牌/排名

Veron
参赛场次/时间 25 / 2097
换算为90分钟：23.3场
进球/排名
射门/射正/射正被门将扑出 41 / 7 / 15
试图助攻/成功次数 52 / 2
总传球次数/排名 2026 / 5
传球成功次数/排名 1654 / 4
对方半场传球次数/排名 1453 / 4
解围/成功次数 23 / 20
过人尝试/成功次数 30 / 18
一对一抢断/成功次数 67 / 51
站位抢断/排名 50 / 19
越位/排名 2 / 151
犯规/排名 39 / 178
被犯规/排名 40 / 151
黄牌/排名 4 / 141
红牌/排名 1 / 25
二队的后腰组合都是以一攻一守为主要搭配，我们从以下的几个方面来分析数据：
进攻性：
JUVENTUS：EMERSON+VIEIRA 2+5=7
INTER：CAMBIASSO+VERON 5+0=5
JUVEN进球数为7，INTER则依靠CAMBIASSO的一个人为5，正常来说偏重进攻的球员进球相对较多，JUVEN符合，而INTER正好相反，被MANCIO赋予防守任务的CAMBIASSO多。助攻方面来说VIEIRA也比VERON多四个。
VIEIRA射门31次,射正8次，进5球，25.8%
EMERSON射门31次，射正9次，进2球，29%
VERON射门41次，射正7次，进0球，17%
CAMBIASSO射门40次，射正19次，进5球，47.5%
从以上数据我们可以看出，由于MANCIO的进攻思想导致了我们的双后腰射门次多于JUVEN19次，但进球缺少了2个，其中的一部分是VERON的盲目的远射所导致的。
传球：
EMERSON总传球次数1938，34场联赛（33.1场），场均57次，90分钟一场传球为58.5次，试图威胁性传球30次，场均0.88次，传球成功次数1606，成功率82.9%，对方半场传球次数1206，占总传球62.2%
VIEIRA总传球次数1994，31场联赛，场均64.3次（30.7场），90分钟一场传球65次，试图威胁性传球33次，场均1.06次，传球成功次数1652，成功率82.8%，对方半场传球次数1219，占总传球61.1%
CAMBIASSO总传球次数1627，34场联赛（30.2场），场均47.9次，90分钟一场传球53.9次，试图威胁性传球30次，场均0.88次，传球成功次数1375，成功84.5%，对方半场传球次数984，占总传球60.5%
VERON总传球次数2026，25场联赛（23.3场），场均81次，90分钟一场传球87次，试图威胁性传球52次，场均2.08次，传球成功次数1654，成功81.7%，对方半场传球次数1453，占总传球71.7%
从传球的角度来说，INTER、JUVEN两级分化非常明显，VERON传球次数比CAMBIASSO传球次数场均多36次，且总传球次数来说VERON在比CAMBIASSO少了9场的情况下多传了399次，但成功率仅为81.7%，不仅低于CAMBIASSO的84.5%，也低于EMERSON的82.9%和VIEIRA的82.8%。每场比赛试图威胁性传球VERON远高于JUVEN的双后腰的总和，但效率之低非常人所能及，仅助攻2个，成功率3.8%。而VIEIRA每场比赛试图威胁性传球只有1.06次，助攻6个，成功率18.1%，接近VERON的4.8倍。这样的数据可以有二种说法一是我们前锋跑位之差，二是VERON传球盲目和随意性之高。
过人：
EMERSON过人尝试37次，成功20次，成功率54.1%
VIEIRA过人尝试46次，成功31次，成功率67.4%
CAMBIASSO过人尝试15次，成功9次，成功率60%
VERON过人尝试30次，成功18次，成功率60%
过人能够体现一个球员的技术和自信心，并且能够体现球员对场面认识的能力，什么时候应该过人，什么时候能够传球稍微都能够体现出，同样来子南美洲的EMERSON、CAMBIASSO、VERON过人成功率基本差不多，54%-60%之间，让人没想到的是来自非洲的VIEIRA过人成功率比较高点，也许是非洲人的独特的身体素质和柔韧性以及不错的技术造成的吧。
防守：
对于防守来说这是一个体力活也是一个技术活，体力不好的可以依靠良好的站位去阻截对方的传球，体力和身体素质出色的人直接和对方进行一对的一逼抢。而INTER上赛季MANCIO曾创造性发现了进攻性后腰一词，也就是VERON打防守角色负责进攻，CAMBIASSO打攻击角色负责防守，效果到底如何呢？
EMERSON解围53次，成功42次，成功率79.2%，一对一87次，成功80次，成功率92%，站位抢断76次，犯规85次
VIEIRA解围46次，成功38次，成功率82.6%，一对一107次，成功82次，成功率76.6%，站位抢断61次，犯规101次
CAMBIASSO解围22次，成功18次，成功率81.8%，一对一81次，成功次数60次，成功率74.1%，站位抢断61次，犯规56次
VERON解围23次，成功20 次，成功率87.0%，一对一抢断67次，成功51次，成功率76.1%，站位抢断50次，犯规39次
从防守解围的效率来说INTER的双后腰成功率稍微高点，但两人加起来的次数还没JUVEN的VIEIRA一个人高更不要和EMERSON相对比，从防守的方式来说，INTER双后腰所擅长的耍耍偷球的小技术，也就是非一对一的身体对抗成功率不算高，75%左右，这是否是由于两人都非那种肌肉性球员，那依靠位置感如何呢？可惜通过数据来看我们双后腰位置感也不算太好，CAMBIASSO还凑合，VERON则不要提了。那我们和JUVEN对比呢？在MANCIO战术体系负责防守的CAMBIASSO的解围次数比CAPELLO战术体系里负责进攻的VIEIRA少了24次，比EMERSON少了31次，解围最能够看出一个球员在防守体系里的重要性，中后卫前的最后一道屏障就是防守性的后腰，他们的保护相当之重要，可惜进攻性后腰出现使CAMBIASSO往往在防守时无法到位，对方反击时其多数还在对方半场，从犯规次数可以看出，有的人曾说为什么我们中场不犯规，其实我想说的是不是我们不犯规，而是我们想犯规都无法犯规，负责防守的CAMBIASSO犯规仅为56次，VERON更少的可怜才39次，对方EMERSON犯规就85次，比我们两个人才少10次，我们不以赞许犯规多就是好事情，但是犯规也是一门科学，如何犯规怎么犯规都是门学问，可惜，在做方面做的实在太差。
那在VIEIRA来了以后我们的中场会发生什么样的改变呢？在JUVEN和法国队都是以偏向进攻为主的VIEIRA将被INTER的球迷作为一个防守性的球员来定位。首先VIEIRA来了以后第一个将会给我们的中场带来丝强悍的风气，身体方面的对抗会有所增加，从VIEIRA的一对一次数能够看出来，其次是防守面积的扩大化，那修长的双腿，结尾的次数来说VIEIRA在防守覆盖面积和跑动能力上肯定强于VERON，并且INTER的中场球员身高一直对头球有所限制，现在VIEIRA的192的身高缓解了一定的问题。VIEIRA长传能力强于CAMBIASSO，二者的结合从理论和数据上来说搭配不错。MANCIO的创造性的进攻性后腰应该会有所突破。
根据体坛出的《意向柏林》一书里的数据：
VIEIRA的在法国队7场585分钟的比赛里63次长传228次短传1次过人，抢断36次，被抢断15次，犯规16次，被犯规21次。
MAKELELE在法国队7场660分钟的比赛里61次长传312次短传3次过人，抢断11次，被抢断15次，犯规15次，被犯规8次。
CAMBIASSO在阿根廷的5场378分钟的比赛里26次长传184次短传3次过人，抢断7次，被抢断11次，犯规5次，被犯规3次。
MARSCHERANO在阿根廷的5场510分钟的比赛里48次长传213短传1次过人，抢断26次，被抢断7次，犯规11次，被犯规6次。
时间有限，第一次分析数据比较粗糙，望各位能够提出自己的意见。
后附：
Pirlo
参赛场次/时间 33 / 2762
进球/排名 4 / 69
射门/射正/射正被门将扑出 54 / 10 / 20
试图助攻/成功次数 64 / 5
总传球次数/排名 2751 / 1
传球成功次数/排名 2269 / 1
对方半场传球次数/排名 1726 / 1
解围/成功次数 18 / 15
过人尝试/成功次数 6 / 2
尝试直接抢断/成功次数 79 / 62
中途截获来球/排名 37 / 58
越位/排名 1 / 188
犯规/排名 64 / 57
被犯规/排名 55 / 91
黄牌/排名 4 / 141
红牌/排名
Gattuso
参赛场次/时间 35 / 2752
进球/排名 3 / 84
射门/射正/射正被门将扑出 39 / 9 / 11
试图助攻/成功次数 27 /
总传球次数/排名 1926 / 8
传球成功次数/排名 1618 / 7
对方半场传球次数/排名 1153 / 15
解围/成功次数 53 / 41
过人尝试/成功次数 24 / 6
尝试直接抢断/成功次数 115 / 90
中途截获来球/排名 42 / 39
犯规/排名 109 / 6
被犯规/排名 77 / 28
黄牌/排名 4 / 141
红牌/排名 1 / 25

[此贴子已经被作者于2006-8-9 22:44:38编辑过]

作者: rockthe023 时间: 2006-8-8 00:15:09

今晚第一片与CRESPO无关的话题哦

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-8-8 00:24:59

好强的分析，就是看着头晕得很总得说来，维埃拉的到来会改善Inter的中场是无疑的了

作者: 十一少 时间: 2006-8-8 00:33:53

辛苦了,好帖~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 缘结天下 时间: 2006-8-8 00:46:03

好贴，和nomal一样都是数据强人。赞，不过我天生数学不过硬，看着晕。分析的很不错，不过一切都还建立在纸面上，两个数据相加并不能反映出两个人配合的真实程度。希望坎比和维埃拉能配合的默契，也能更好的增强我们的中场硬度和活力。

作者: zhangbing11 时间: 2006-8-8 00:52:53

好强　看的眼都花了　辛苦了！

作者: adriano119 时间: 2006-8-8 00:56:14

好贴数据说明一切还是明摆着的数据有说服力

作者: 无敌+阿德 时间: 2006-8-8 00:57:17

历害啊！

作者: 蓝黑星 时间: 2006-8-8 01:05:20

期待啊只要v14安于防守，他还是只得相信的

作者: jamesbond002 时间: 2006-8-8 01:08:38

以下是引用南江不平生在2006-8-8 0:05:04的发言：
从防守解围的效率来说INTER的双后腰成功率稍微高点，但两人加起来的次数还没JUVEN的VIEIRA一个人高更不要和EMERSON相对比，从防守的方式来说，INTER双后腰所擅长的耍耍偷球的小技术，也就是非一对一的身体对抗成功率不算高，75%左右，这是否是由于两人都非那种肌肉性球员，那依靠位置感如何呢？可惜通过数据来看我们双后腰位置感也不算太好，CAMBIASSO还凑合，VERON则不要提了。

我想问veron为什么就不要提了难道你忘了他换算场数少于cambiasso 你试试换算成单场实际veron略多于cambiasso 当然两人远远不及juwen两人 ps只从数据出发找lz分析得一些小漏洞不是分析cambiasso和veron那个防守好

作者: 李瑞源 时间: 2006-8-8 01:08:40

万恶地表格阿。。。

作者: rallos 时间: 2006-8-8 01:16:35

在上赛季的后期,贝隆主要注重在防守了,通过比赛上感觉防守能力还是不错的,也不是很软的.不过感觉上V14要是只防守应该比他要强一些.至于进攻的话,现在进攻重心似乎在往边路靠,V14的能力要比赛开始之后再看了,毕竟本来尤温不是靠边路吃饭的.PS:切尔西免费给了我们克雷,是不是有可能要我们帮他们处理掉罗本啊,前锋数量已经够的情况下,加强边路倒不是没有可能额....

作者: sleepless 时间: 2006-8-8 01:21:45

CAMBIASSO在阿根廷的5场378分钟的比赛里26次长传184次短传3次过人，抢断7次，被抢断11次，犯规5次，被犯规3次。
MARSCHERANO在阿根廷的5场510分钟的比赛里48次长传213短传1次过人，抢断26次，被抢断7次，犯规11次，被犯规6次。

CAMBIASSO和MARSCHERANO相比，数据上差了不少啊。
MARSCHERANO真是诱人啊，尤其是如此年轻...

作者: ponlkevin 时间: 2006-8-8 05:22:36

曼乔已经毁了野猪了, 如果再用不好维挨拉的话. 就自吻谢罪吧

作者: rarapig 时间: 2006-8-8 05:32:45

~~~~~~~~看了之后从数据分析好象EMERSON才是世界最佳后腰 VIERA第2

作者: xcjfdc 时间: 2006-8-8 05:35:09

VIERA非常棒 但是我非常担心他的年龄啊年轻4岁就好了

作者: rarapig 时间: 2006-8-8 05:38:46

毛毛年轻四岁你要得来啊现在能来都是天赐良机了还能打个5年左右把MAKELELE都34了还这么经耗

作者: INTER雷科巴 时间: 2006-8-8 08:36:19

数据最能反映问题....但注意贝隆与维埃拉是属于不同类型的球员.....维埃拉本就是以打防守型中场出身的.....而贝隆则是以进攻组织更为擅长.....把不同类型的球员做类比....在我看来没有任何意义.....

作者: 海豚阿德 时间: 2006-8-8 08:44:59

从以上数据我们可以看出，由于MANCIO的进攻思想导致了我们的双后腰射门次多于JUVEN19次，但进球缺少了2个，其中的一部分是VERON的盲目的远射所导致的。

这样的数据可以有二种说法一是我们前锋跑位之差，二是VERON传球盲目和随意性之高。

过人能够体现一个球员的技术和自信心，并且能够体现球员对场面认识的能力，什么时候应该过人，什么时候能够传球稍微都能够体现出，同样来子南美洲的EMERSON、CAMBIASSO、VERON过人成功率差距之大是我没想到的，81.1%对比60%，如果说EMERSON是足球专业本科毕业的话，那么我们的后腰也许是高中才上完。

可惜通过数据来看我们双后腰位置感也不算太好，CAMBIASSO还凑合，VERON则不要提了。
从犯规次数可以看出，有的人曾说为什么我们中场不犯规，其实我想说的是不是我们不犯规，而是我们想犯规都无法犯规，负责防守的CAMBIASSO犯规仅为56次，VERON更少的可怜才39次，对方EMERSON犯规就85次，比我们两个人才少10次，我们不以赞许犯规多就是好事情，但是犯规也是一门科学，如何犯规怎么犯规都是门学问，可惜，在做方面做的实在太差。

龙哥要看到你写的这篇东西，估计在阿根廷国内就已经吐血而死了,.....

作者: yelimizyx 时间: 2006-8-8 08:49:38

就怕他不吐,,吐了我才高兴....

作者: 麦克斯维尔 时间: 2006-8-8 08:53:31

好的话，就不会免费租借给我们几年了，穆尼里奥总不是没水准的教练，阿布更不是慈善家。

作者: travelcat 时间: 2006-8-8 09:13:08

南江辛苦了，对数据的分析很多时候确实能说明不少问题，比抽象的抓住场上片面的几个点来进行主观的放大或忽略要实际的多。借这几个人的数据，再结合pizarro，回头我重新写一篇.

作者: 木头桩子 时间: 2006-8-8 09:16:37

你娃给我整一大串英文和数字，我靠~看标题，我还以为是吃维生素C呢。晕！嘎嘎~开玩笑啦。维埃拉+砍比的组合，绝对厉害。静请期待。

作者: 汉寿亭侯 时间: 2006-8-8 09:19:12

相对vierra，还是喜欢emerson，虽然不显山露水，但绝对是最重要的人！

作者: 花谢春来迟 时间: 2006-8-8 09:32:43

以下是引用sleepless在2006-8-8 1:21:45的发言：

CAMBIASSO在阿根廷的5场378分钟的比赛里26次长传184次短传3次过人，抢断7次，被抢断11次，犯规5次，被犯规3次。
MARSCHERANO在阿根廷的5场510分钟的比赛里48次长传213短传1次过人，抢断26次，被抢断7次，犯规11次，被犯规6次。

CAMBIASSO和MARSCHERANO相比，数据上差了不少啊。
MARSCHERANO真是诱人啊，尤其是如此年轻...

嘎嘎，世界杯俺最开始不开好觉得阿根廷的防守，可没想到那小子那么彪悍，哪有险情就有他，唉，可惜INTER买不来哦，如果他再高点，完全有能力超过维唉拉哦

作者: 冷面の劍客 时间: 2006-8-8 09:41:45

一看那么多数据~就眼花~~累死了啊

作者: 水之痕 时间: 2006-8-8 09:48:33

以下是引用rarapig在2006-8-8 5:32:45的发言：~~~~~~~~看了之后从数据分析好象EMERSON才是世界最佳后腰 VIERA第2

好像是这样

作者: pskxotto 时间: 2006-8-8 09:49:52

 很希望马斯切拉诺来 很喜欢着样的人

作者: jingtao0303 时间: 2006-8-8 09:56:46

南江分析的很好，在防守面积以及进攻的有效性上，新V比旧V要好出不少，但在进攻的穿透力以及调度进攻的活力方面，新V不如旧V。
但可以肯定的是维埃拉的到来必要会提高球队的稳定性，这个稳定性包括场面和成绩两个方面，而我们所牺牲的仅仅可能是场面的喧嚣和好看，从成绩和冠军的角度讲，维埃拉对球队更有帮助！

作者: king_xyz 时间: 2006-8-8 10:09:28

数据才是硬道理，不过还有其他因素的，所以要全面的看问题，不过可以说的是，如果VIEIRA不退化的话肯定是进步的

作者: 命由我 时间: 2006-8-8 10:16:10

头晕眼花...好复杂...俺数学差....不管数据不数据...打的好就行...

作者: 傳說中の廢人 时间: 2006-8-8 10:18:49

看得我眼睛都花了晕～～～～

作者: 裸泳的鱼1985 时间: 2006-8-8 10:32:58

数据达人，先膜拜一下。虽然很多人说没有veron中场传球会差很多，但是我觉得有了Vieira 起码我们的中场强硬很多，虽然我们以前中场的技术很细腻，但是现在意甲很多中场都是强硬型的。在中场就地反抢，趁对方的防线比较凌乱就发击。而现在我们把防线从我们半场推到了中场或者对方的半场。这点怎么也比以前安全吧，而且足球比赛中功防转换时那种阵型不稳的时候是很容易进球的。

作者: Relive 时间: 2006-8-8 12:21:56

不知来找碴的有没有米拿，嘎嘎～1.我觉得吧，球员的进球数，应该是等于他射正次数减去射正被扑出次数的。不知为何四个人都不是这样，而贝隆更是被扑次数比射正次数还要多@-@
2.另外一个问题是贝隆的助攻数，此前就有很多人拿这个不知谁统计出的“0GOAL1ASSIST”来说事，但我对这个数据无法认同，因为就我的记忆，贝隆至少有两次助攻：米兰德比最后时刻角球助攻阿德破门；主场对拉齐奥的第3粒球，雷科巴是接贝隆直塞后单刀得分的。注意，这还仅仅是让我印象很深的两次助攻，他到底有多少次助攻，我也不知道，但肯定不止一个。
因此下文的“每场比赛试图威胁性传球VERON远高于JUVEN的双后腰的总和，但效率之低非常人所能及，仅助攻1个，成功率2%。”也难以令人信服。另外，就我的理解，“威胁传球”与“试图助攻”两者也有着区别。在赛季开始几场后，曼奇尼使用的是“坎比靠前，贝隆拖后”的中场站位，贝隆的传球多是后场的长传，而这种长传少有能直接给到中路前锋脚下让他直接破门的，更多是给到对手防守较空的边路，由插上的前卫或是拉边的前锋拿球后再进行内切或传中。举例来说，贝隆后场拿球后长传找到了插向对方左肋空档的菲戈，菲戈拿球后传中，小马包抄到位将球打进，在这个过程中对方被那记长传打乱了节奏，退防不及。这样的话，这粒球的首功应记给贝隆，这记长传也应该算是他的“威胁传球”，但直接助攻的却是菲戈。因此，单以试图传威胁球与助攻数之比来判断球员的组织能力有失偏颇，对于在后场以长传组织为主的贝隆来说也难言公平，更别提助攻这项数据的准确性还有待商榷。
3.“EMERSON过人尝试37次，成功20次，成功率81.1%”
据我刚刚用计算器得出的结果，20除以37等于54.1%，LZ在此处存在严重的计算错误。而后面“本科毕业”云云，则更是无稽之谈。

作者: 南江不平生 时间: 2006-8-8 13:36:19

以下是引用jamesbond002在2006-8-8 1:08:38的发言：
。

我想问veron为什么就不要提了难道你忘了他换算场数少于cambiasso 你试试换算成单场实际veron略多于cambiasso 当然两人远远不及juwen两人 ps只从数据出发找lz分析得一些小漏洞不是分析cambiasso和veron那个防守好

确实，论单场的数据
VERON比CAMBIASSO多
VERON为单场2次，90分钟内2.15次
CAMBIASSO为单场1.79次，90分钟内2.01次
但个人认为MANCIO的进攻性的后腰设置，导致了VERON的站位相对比CAMBIASSO靠后，在防守时判断时间和空间比CAMBIASSO大点，数据应该是比CAMBIASSO好，但和JUVENTUS的EMERSON对比来说，还是有差距的。
多谢兄弟提出意见，下次分析的时候会注意的。

作者: interzx 时间: 2006-8-8 13:39:59

看着头好晕，记得原来cn有位大大讲，评价球员，不能完全靠数据这种东西，而且同样的数据可以写出完全相反的东西。不过还是说一句，支持楼主，打字是很辛苦的事情，写这么多更辛苦。

作者: 南江不平生 时间: 2006-8-8 13:40:36

以下是引用INTER雷科巴在2006-8-8 8:36:19的发言：

数据最能反映问题....
但注意贝隆与维埃拉是属于不同类型的球员.....
维埃拉本就是以打防守型中场出身的.....
而贝隆则是以进攻组织更为擅长.....
把不同类型的球员做类比....
在我看来没有任何意义.....

VIEIRA确实是防守性中场出生，但是在枪手的时候教授也已经把其改造成个攻守兼备的球员，在JUVENTUS，CAPELLO通过EMERSON防守将VIEIRA推到了偏向与进攻的位置，在法国队的话，更是由于有个MAKELELE，放手让VIEIRA进行后插上进攻
而VERON在LAZIO期间是主要打AMC的位置，在MU也是偏向组织，但是在INTER里却是MANCIO将其拉到防守性的后腰的位置上利用其长传打进攻。
两人还是有些可比之处，但是数据是死的，位置和战术是活的，每个人都有自己的想法吧

作者: 南江不平生 时间: 2006-8-8 13:41:37

以下是引用海豚阿德在2006-8-8 8:44:59的发言：
从以上数据我们可以看出，由于MANCIO的进攻思想导致了我们的双后腰射门次多于JUVEN19次，但进球缺少了2个，其中的一部分是VERON的盲目的远射所导致的。

这样的数据可以有二种说法一是我们前锋跑位之差，二是VERON传球盲目和随意性之高。

过人能够体现一个球员的技术和自信心，并且能够体现球员对场面认识的能力，什么时候应该过人，什么时候能够传球稍微都能够体现出，同样来子南美洲的EMERSON、CAMBIASSO、VERON过人成功率差距之大是我没想到的，81.1%对比60%，如果说EMERSON是足球专业本科毕业的话，那么我们的后腰也许是高中才上完。

可惜通过数据来看我们双后腰位置感也不算太好，CAMBIASSO还凑合，VERON则不要提了。
从犯规次数可以看出，有的人曾说为什么我们中场不犯规，其实我想说的是不是我们不犯规，而是我们想犯规都无法犯规，负责防守的CAMBIASSO犯规仅为56次，VERON更少的可怜才39次，对方EMERSON犯规就85次，比我们两个人才少10次，我们不以赞许犯规多就是好事情，但是犯规也是一门科学，如何犯规怎么犯规都是门学问，可惜，在做方面做的实在太差。

龙哥要看到你写的这篇东西，估计在阿根廷国内就已经吐血而死了,.....

哪个龙哥？

张吉龙啊？

作者: 司空摘星 时间: 2006-8-8 13:43:32

如果我把这帖看完的话我估计自己要短命两年

作者: 南江不平生 时间: 2006-8-8 13:44:58

以下是引用裸泳的鱼1985在2006-8-8 10:32:58的发言：

数据达人，先膜拜一下。
虽然很多人说没有veron中场传球会差很多，但是我觉得有了Vieira 起码我们的中场强硬很多，虽然我们以前中场的技术很细腻，但是现在意甲很多中场都是强硬型的。在中场就地反抢，趁对方的防线比较凌乱就发击。而现在我们把防线从我们半场推到了中场或者对方的半场。这点怎么也比以前安全吧，而且足球比赛中功防转换时那种阵型不稳的时候是很容易进球的。

确实
意甲里INTER所缺乏是对对方进行连续性打击的能力，这点我和二黑讨论过，正是因为中场缺乏有效的拦截性，导致了对方解围出来的我们经常抢不到第二点，而无法进行连续进攻而造成围攻，导致对方防线的一些松动性，希望VIEIRA到来改变些！

作者: 南江不平生 时间: 2006-8-8 14:38:28

以下是引用Relive在2006-8-8 12:21:56的发言：

不知来找碴的有没有米拿，嘎嘎～
1.我觉得吧，球员的进球数，应该是等于他射正次数减去射正被扑出次数的。不知为何四个人都不是这样，而贝隆更是被扑次数比射正次数还要多@-@
2.另外一个问题是贝隆的助攻数，此前就有很多人拿这个不知谁统计出的“0GOAL1ASSIST”来说事，但我对这个数据无法认同，因为就我的记忆，贝隆至少有两次助攻：米兰德比最后时刻角球助攻阿德破门；主场对拉齐奥的第3粒球，雷科巴是接贝隆直塞后单刀得分的。注意，这还仅仅是让我印象很深的两次助攻，他到底有多少次助攻，我也不知道，但肯定不止一个。
因此下文的“每场比赛试图威胁性传球VERON远高于JUVEN的双后腰的总和，但效率之低非常人所能及，仅助攻1个，成功率2%。”也难以令人信服。另外，就我的理解，“威胁传球”与“试图助攻”两者也有着区别。在赛季开始几场后，曼奇尼使用的是“坎比靠前，贝隆拖后”的中场站位，贝隆的传球多是后场的长传，而这种长传少有能直接给到中路前锋脚下让他直接破门的，更多是给到对手防守较空的边路，由插上的前卫或是拉边的前锋拿球后再进行内切或传中。举例来说，贝隆后场拿球后长传找到了插向对方左肋空档的菲戈，菲戈拿球后传中，小马包抄到位将球打进，在这个过程中对方被那记长传打乱了节奏，退防不及。这样的话，这粒球的首功应记给贝隆，这记长传也应该算是他的“威胁传球”，但直接助攻的却是菲戈。因此，单以试图传威胁球与助攻数之比来判断球员的组织能力有失偏颇，对于在后场以长传组织为主的贝隆来说也难言公平，更别提助攻这项数据的准确性还有待商榷。
3.“EMERSON过人尝试37次，成功20次，成功率81.1%”
据我刚刚用计算器得出的结果，20除以37等于54.1%，LZ在此处存在严重的计算错误。而后面“本科毕业”云云，则更是无稽之谈。

1.对于第一点，这个问题我也曾经考虑过，但是根据ALICE的数据也就这样，但是询问了其他几位兄弟和查看了以前的几个数据分析帖子，一直都是存在这个问题，所以沿用了下来了，所以暂时无法解答。
2.对于第二点，刚才观看了比赛录象，MILAN德比的最后的那个球确实是VERON发出的角球导致了ADRIANO和BOBO争顶从而进球的，因此ALICE也就将此助攻算到VERON头上。其他的助攻个人并无影响，另外对LAZIO让RECOBA打进的单刀的一球也是他的直传进的，但是ALICE的统计并没算上去，所以个人也只是根据数据而得。其实个人感觉数据比较优秀还是OPTA的数据，可惜现在搞不到了，多谢提出，会修改的。
另外VERON的长传不能够让前锋直接射门得分，那个人感觉是MANCIO的战术问题，当年有DI BIAGIO的时候，他的一长传BOBO在前场直接得球以后立刻就形成了单刀，VERON不能够的话还是那两句话，一个是前锋跑位，二是VERON传球确实缺乏颠峰期的问题。助攻多数会从威胁性传球里产生，除非是那些任意球和点球之外。
3.确实是我计算失误。个人会进行修改！

作者: 竹园小区 时间: 2006-8-8 14:39:33

这些数据让人看得头都晕了！

作者: purejade 时间: 2006-8-8 15:42:21

现在流行用数据说话哈

作者: knusdsen 时间: 2006-8-8 16:59:28

我喜欢做数据做表，以前打游戏都做这个统计，一次失误偶然，多次N次就是必然了

作者: 国米77号 时间: 2006-8-8 17:46:06

？？？？看了头晕，我只认冠军，不认数据！！！！

作者: xyntiamo 时间: 2006-8-8 18:17:18

强人啊~看的眼睛都花了~

作者: vickixiong 时间: 2006-8-8 18:56:50

强贴留名~~期待维埃拉新赛季的精彩表现,相信新赛季偶们中路的防守肯定会有加强的!

作者: DJP 时间: 2006-8-8 19:05:39

这个组合值得期待!!!!!!!!!!!!

作者: shuanglan 时间: 2006-8-8 19:21:31

楼主墙！头都看晕了！支持！

作者: luozhixiang 时间: 2006-8-8 19:25:37

也太长了吧,没耐心看了

作者: onlytowait 时间: 2006-8-8 19:27:39

看的眼睛都花了，楼主加个结论如何？

作者: nomal 时间: 2006-8-8 22:53:28

南江真是报应啊，出错鸟。射正数减去被门将补出数，不等于进球是有可能的，除了门将，其他人就不能救险了么？

作者: north 时间: 2006-8-8 23:37:56

分析的好

作者: bestinterlq 时间: 2006-8-9 00:11:26

前面的都看完了不过甲图所和皮尔洛的没看

作者: 南江不平生 时间: 2006-8-9 03:13:07

以下是引用nomal在2006-8-8 22:53:28的发言：

南江真是报应啊，出错鸟。
射正数减去被门将补出数，不等于进球是有可能的，除了门将，其他人就不能救险了么？

这个问题偶是看老帖子的哎，出错鸟……
下次修改……

作者: Relive 时间: 2006-8-9 12:12:24

以下是引用nomal在2006-8-8 22:53:28的发言：

南江真是报应啊，出错鸟。
射正数减去被门将补出数，不等于进球是有可能的，除了门将，其他人就不能救险了么？

维埃拉射正8次,被扑出4次,进5球……
贝隆射正7次，射正被扑出15次……

作者: zuoliang 时间: 2006-8-9 12:30:02

数据分析的相当彻底...维埃拉的到来只会使的我们的中场变的硬朗...更富有侵略性..

作者: 裸泳的鱼1985 时间: 2006-8-9 13:22:59

以下是引用南江不平生在2006-8-8 13:44:58的发言：
]

确实
意甲里INTER所缺乏是对对方进行连续性打击的能力，这点我和二黑讨论过，正是因为中场缺乏有效的拦截性，导致了对方解围出来的我们经常抢不到第二点，而无法进行连续进攻而造成围攻，导致对方防线的一些松动性，希望VIEIRA到来改变些！

哈哈，论点得到大佬的认同。庆祝一下

作者: 南江不平生 时间: 2006-8-9 22:46:17

以下是引用Relive在2006-8-9 12:12:24的发言：
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维埃拉射正8次,被扑出4次,进5球……
贝隆射正7次，射正被扑出15次……

这个问题我无法解释
我只是按意大利文的翻译过来，并且查照了老帖子，也许少了被门将扑出吧
相关数据也在这里
VERON的：
http://sport.alice.it/it/calcio/serie_a/0506/statistiche/squadre/t127/p7034.html
另外Gattuso：
射门/射正/射正被门将扑出 39 / 9 / 11
进3 球

作者: ff21 时间: 2006-8-9 23:11:12

以下是引用ponlkevin在2006-8-8 5:22:36的发言：
曼乔已经毁了野猪了, 如果再用不好维挨拉的话. 就自吻谢罪吧

野猪状态下滑也不能怪曼乔..

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