国际米兰

标题: 没事，曼齐尼的442还会输的！ [打印本页]

作者: abenben 时间: 2006-9-18 12:38:23 标题: 没事，曼齐尼的442还会输的！

熟悉我的朋友和看过我在CN以及阵线发帖的朋友都知道，我个人一贯对曼齐尼442平行占位极度反感，甚至讽刺发明这种战术的人是极其固执和迂腐的。
我一直对某些球迷动则以曼齐尼毕竟是教练比我们懂的观点嗤之以鼻。可惜，我没有办法挑战曼齐尼，只能在论坛里发点牢骚。
我以前还认为曼齐尼的442平行站位还能欺负欺负弱队，现在看来，这种战术估计就只能依靠我们球队大量个人能力打打保级的弱旅了。星期天的比赛，看了上半场比赛的人，如果是个老资格的球迷，应该会明白这种场面我们多么熟悉吧。这种场面和上个赛季我们情况多么类似，也和中国队多么相似。现在觉得我还高估了我们的球员个人能力，主场连一个烂队都拿不下来了。
要么2个边前卫就象亡命之徒使出吃奶的精力和气力冲向禁区边上准备传中外，其他你能看到什么？这点战术布置和中国中超联赛和中国男足执教水平完全就是一个熊样！
或者，边前卫和后卫，中路的小配合把对方围在禁区边角附近，然后伺机45度角的传向禁区，这点和中国男足也是毫无差异。
我每次看到国际米兰摆出442这种战术，我就感觉要哭。什么年代了，还想着一味的传中或者斜角度传到禁区内前锋的头上？这样的战术，在中国队身上曾经被批的体无全肤！国际米兰拥有如此多优秀人员，却仍然在失败多年之后还不想回头，几年之后还想在如此战术上找到辉煌?何况自诩我们是控球战术?
现在大家又似乎看到我们前锋线梦游了吧，前锋以前和现在不进球，根本就是中场的毫无创造力，毫无新意，这能怪前锋么？我相信，如果曼齐尼还是这样的442布局，我们前锋又要全部梦游。

442，不是不可以打，442讲究是2个边路的冲击能力，边路现在FIGO根本没有速度，左边斯坦更不必说，除了每次冲向底线外，其他啥都没有了。最关键的是，禁区的站桩式攻击方式的防守对防守人员来说毫不费力，即使偶尔有失误丢球，那也在预料之中。
国际米兰现有球员的能力打控球，就应该是以中路策动为主，利用球员小范围控球组织调动来攻击对手，中路和边路多控球，扯开对手防线。
我们在4312中对阵紫百合已经看到这点，我们在中路的控球和压迫和阿根廷非常类似，通过我们球员的能力和小控球压迫让对手无法招架，场面如此震撼，为何轻易放弃?国际米兰为曼齐尼442已经付出了很大代价，为什么曼齐尼始终没有明白？
即使是因为转会的巨大失策没有引进足够的中路人员，即使是砍比伤了，但是国际米兰需要是确立战术和核心，确立这种核心的前提是我们应该不因为一个人的伤病使整个战术出现很大的变革。例如，砍比伤了，我们应该可以适当派人顶顶，这样才能让整个球队资源得到发挥，也可以让球队整个战术核心得到最大发挥，而不是每次人员伤停就轻易否定自己的战术，一个球队的战术布置是不可能因一个球员的缺席而发生变化，这才是整体足球和控球的基本底线。
曼齐尼，我都明白了，你明白没有？

[此贴子已经被作者于2006-9-18 12:41:48编辑过]

作者: 风云变化 时间: 2006-9-18 12:40:08

SF!支持楼主!!!!!!!!

作者: fgq206 时间: 2006-9-18 12:43:55

楼主想法很不错，但是4312的3我们凑不齐啊要斯坦打3 还不如打平行

作者: DJP 时间: 2006-9-18 12:46:34

一句话,现在不是阵形的问题,由于某种原因,其实无论是442,或者是4312,再或者是352,对于国米都是没有任何区别的!

作者: bargio 时间: 2006-9-18 12:50:05

谁说442就不能打中路的？关键是我们的中路组织能力太弱，而右边菲戈有点鹤立鸡群的感觉，所以被阿曼利用过分，成了现在这个样子。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-9-18 12:51:00

阵形不是绝对的吧根据形势灵活选择才是正解目前看来，打4312真的面临着人员不够的问题几个可以打后腰的人选如斯坦、索拉里等都不敢有保证啊，毕竟不是科班出身嘛

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-18 12:52:06

估计打罗马还会是4312！

作者: yqs111 时间: 2006-9-18 12:53:02

说多无益，对现在国际的形势很不爽，你在这个位置，球队打的不好就是你的责任，少他妈这个理由那个理由，没能力就滚！

作者: harlem 时间: 2006-9-18 13:00:07

上场的情况打边路突破咋就不对呢中路渗透的几次进攻禁区里面人多的根本就没法起脚射门无非是传中质量烂加上头球烂可类似破梦游导致没有进球.......

作者: abenben 时间: 2006-9-18 13:27:15

以下是引用蓝黑逍遥刀在2006-9-18 12:51:00的发言：

阵形不是绝对的吧
根据形势灵活选择才是正解
目前看来，打4312真的面临着人员不够的问题
几个可以打后腰的人选如斯坦、索拉里等都不敢有保证啊，毕竟不是科班出身嘛

是的，我也考虑到这个方面了。
现在的问题是442打的既丑陋无比，毫无信心！
4312至少可以表现一下我们的控球技术和挖掘一下球员能力。
其实我们有不少的好球员，关键是教练没有这个能力和魄力，
索拉里也打过中路包括前腰，德阳本来就是中路。我们可以打中场的人其实很多，为什么非要依赖FIGO这个快40的人呢

作者: 左路狂飙11 时间: 2006-9-18 13:31:26

打罗马用4312 那个三凑不齐难道去青年对提我觉得打442 还不如打4312 把德扬放中间去让队长或者伟大的左后卫插上达科特和V14防守 V14伺机插上

作者: yezhu211 时间: 2006-9-18 13:33:49

以下是引用abenben在2006-9-18 13:27:15的发言：
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是的，我也考虑到这个方面了。
现在的问题是442打的既丑陋无比，毫无信心！
4312至少可以表现一下我们的控球技术和挖掘一下球员能力。
其实我们有不少的好球员，关键是教练没有这个能力和魄力，
索拉里也打过中路包括前腰，德阳本来就是中路。我们可以打中场的人其实很多，为什么非要依赖FIGO这个快40的人呢

巴乔退役的时候多大年纪知道不？

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-9-18 13:34:51

以下是引用abenben在2006-9-18 13:27:15的发言：
>

是的，我也考虑到这个方面了。
现在的问题是442打的既丑陋无比，毫无信心！
4312至少可以表现一下我们的控球技术和挖掘一下球员能力。
其实我们有不少的好球员，关键是教练没有这个能力和魄力，
索拉里也打过中路包括前腰，德阳本来就是中路。我们可以打中场的人其实很多，为什么非要依赖FIGO这个快40的人呢

从灵活程度看，442平行战位的确呆板了点
菱形战位腰又薄了点
理论上4312还是不错，关键还是看人员，有没有能够顶上用
目前看来，曼奇尼可能不敢冒险，主要是压力太大，他输不起了
看赛后对记者的那些话就感觉到了，坎比受伤，一下子把这个试验给弄夭折了

作者: lnter-TIAMO 时间: 2006-9-18 13:35:04

以下是引用左路狂飙11在2006-9-18 13:31:26的发言：

打罗马用4312 那个三凑不齐难道去青年对提
我觉得打442 还不如打4312 把德扬放中间去让队长或者伟大的左后卫插上
达科特和V14防守 V14伺机插上

呵呵　周３看吧　如果德扬　还在左边　队长还在左边　估计我们又要栽了...

作者: abenben 时间: 2006-9-18 13:35:50

以下是引用yezhu211在2006-9-18 13:33:49的发言：
呢

巴乔退役的时候多大年纪知道不？

我可没有说不用FIGO了，我只是说考虑到FIGO的年龄，应该进行适当轮换！

作者: 老夫子 时间: 2006-9-18 13:39:38

支持楼主，但我们在人员上也有问题，或许是曼齐尼不能激发他们的潜能。

作者: abenben 时间: 2006-9-18 13:45:17

以下是引用bargio在2006-9-18 12:50:05的发言：
谁说442就不能打中路的？关键是我们的中路组织能力太弱，而右边菲戈有点鹤立鸡群的感觉，所以被阿曼利用过分，成了现在这个样子。

老大，442的中路如果是平行站位的话，2个边路都是在沿着边线拿着球冲刺，你说说中路2个平行站为的人如何照顾如此大面积的范围？如何进行中路的调度？除了能够长距离的传输外，小范围是很难打出来的。
中路的攻击是需要层次的，这种层次需要多个方位的人员接应。

作者: kanssa 时间: 2006-9-18 14:08:44

以下是引用蓝黑逍遥刀在2006-9-18 12:51:00的发言：

阵形不是绝对的吧
根据形势灵活选择才是正解
目前看来，打4312真的面临着人员不够的问题
几个可以打后腰的人选如斯坦、索拉里等都不敢有保证啊，毕竟不是科班出身嘛

一直稳定的球队哪个没有一个稳定的打法 AV 38 巴萨车子 ~教练上任第一年就基本把打发确定下来~然后每个赛季根据需要修补一下~加强一下
这是一个良性循环
我们似乎陷入了一个恶性循环~确定不下来成型的打法~每年大修~记过修完发现赛季已经结束了~好第2年再重复这样年年如此~

作者: abenben 时间: 2006-9-18 14:14:31

现在想起来，库伯老爷爷打442就喜欢防守反击不是没有道理！

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-9-18 14:19:02

以下是引用kanssa在2006-9-18 14:08:44的发言：
>

一直稳定的球队哪个没有一个稳定的打法 AV 38 巴萨车子 ~教练上任第一年就基本把打发确定下来~然后每个赛季根据需要修补一下~加强一下
这是一个良性循环
我们似乎陷入了一个恶性循环~确定不下来成型的打法~每年大修~记过修完发现赛季已经结束了~好第2年再重复这样年年如此~

打法当然要稳定，但不表示阵形不能进行一些变化
442基础上在人员占位上略加调整，就很容易变化为4312，或者433，甚至4231等等之类的
阵形其实是死的，对阵形的使用应该是活的撒

作者: 流星火雨 时间: 2006-9-18 15:09:39

得到他恩师的真传了，但是他比瑞典人差了很多！

作者: 蓝非虹 时间: 2006-9-18 15:18:47

阵型是死的，我记得去年德扬和费戈频频交叉换位，让对手没办法死缠，效果蛮好的。442的边路要真飞起来，也是不错的说。也不要把442说的那么不堪。

作者: abenben 时间: 2006-9-18 15:33:52

以下是引用蓝非虹在2006-9-18 15:18:47的发言：
阵型是死的，我记得去年德扬和费戈频频交叉换位，让对手没办法死缠，效果蛮好的。442的边路要真飞起来，也是不错的说。也不要把442说的那么不堪。

是啊。飞起来的时候都是一些什么队啊！
再者，现在大家对你很了解以后，你还能飞多久？
况且，FIGO现在已经没有体力来飞来飞去了。
控球的战术，就应该是重点在中路，和边路的跑位结合，哪儿来的所谓边路为主的控球。边路的试点只有180度，中路是360度，你说应该重点在哪儿？

作者: 爱之奇迹 时间: 2006-9-18 15:35:34

哎，现在就只有这些中场咯，看他怎么安排吧

作者: fgq206 时间: 2006-9-18 15:46:58

以下是引用abenben在2006-9-18 15:33:52的发言：
。

是啊。飞起来的时候都是一些什么队啊！
再者，现在大家对你很了解以后，你还能飞多久？
况且，FIGO现在已经没有体力来飞来飞去了。
控球的战术，就应该是重点在中路，和边路的跑位结合，哪儿来的所谓边路为主的控球。边路的试点只有180度，中路是360度，你说应该重点在哪儿？

figo能飞的及时就是我们的福气了
斯坦赶快把状态找回来！

作者: mekingtoy 时间: 2006-9-18 16:57:32

别烦了，什么442 433 下场打罗马输的的话，曼其尼直接下课什么？没教练？靠，现成的老莫直接扶正！当了这么多年的老板，虽然对球队部署常指手划脚，可教练还没当过吧（最多就是垂帘听政）。现在好，正好过教练的隐。今年拿不了冠军？老莫，算了，放弃吧。足球真不适合你，还是专心卖石油，在场边作个真正纯正的国米球迷吧。瓦塞，冠军！！！老莫，你不当教练真是浪费人才了，大国米时代就由你亲手开创了，加油！

作者: laufu 时间: 2006-9-18 17:10:20

用什么样的阵型都会输，就像人都会死一样！调整心态！

作者: ghostlmj 时间: 2006-9-18 18:40:52

非常支持所以我一直觉得我们需要里克尔美虽然我喜欢巴西讨厌阿根廷

作者: 伊不 时间: 2006-9-18 18:45:11

就算里克来了，442的平行站位一样不得。这个战术是好几年前的东西了，现在哪个强队还敢玩存2MC的？最重要的中场薄弱得很，居然还要求这个2个MC攻守兼备，S罗，难怪人家巴拉克不敢来了，跑S他。

作者: 意大利左后卫 时间: 2006-9-18 18:46:38

一旦开展442，那我觉得索拉里和M。冈萨雷斯都应该是主力，费戈的年纪，斯坦
不是边路好手。问题是曼奇尼既然打了442，两个边都喜欢内切，那意义何在？

作者: wym 时间: 2006-9-18 18:58:16

悲伤呀,现在的人越来越聪明拉!
都是主教练,都是专家,都是资深评论员

作者: norwayfarmer 时间: 2006-9-18 20:25:43

LZ你尽情的哭吧，罗马打360，对门的打圣诞树，都不是打442的，对你的胃口啊

作者: sund102 时间: 2006-9-18 22:00:54

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 剑中卿 时间: 2006-9-18 22:03:09

以下是引用sund102在2006-9-18 22:00:54的发言：
等着把!看看周3夜里,国米会输成个什么叼样!

看看吧，今年我们希望大，这里的奸细也变多了，大家千万要理智了。
版主封号都封不过来了，大家擦亮眼睛啊

[此贴子已经被作者于2006-9-18 22:04:00编辑过]

作者: yeguang 时间: 2006-9-18 22:04:38

以下是引用左路狂飙11在2006-9-18 13:31:26的发言：

打罗马用4312 那个三凑不齐难道去青年对提
我觉得打442 还不如打4312 把德扬放中间去让队长或者伟大的左后卫插上
达科特和V14防守 V14伺机插上

作者: dihin 时间: 2006-9-18 22:21:24

我觉得可以打4213两后腰前腰figo ib靠后一点前锋crespo 和ad

作者: 蓝黑大头 时间: 2006-9-18 22:38:25

楼主是哪个队的教练啊.你有毛的资格说这说那!妈的事后诸葛亮!有屁儿劲你去考个职业教练资格证!也去带职业队啊!妈的就晓得YY!

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-9-19 01:52:14

以下是引用剑中卿在2006-9-18 22:03:09的发言：
>

看看吧，今年我们希望大，这里的奸细也变多了，大家千万要理智了。
版主封号都封不过来了，大家擦亮眼睛啊

号倒不必封，警示下即可
真正国米球迷是不会诅咒自己球队的
对某个人不爽，不能把球队拖下去

作者: hbchl 时间: 2006-9-19 03:14:35

就是343也可以考虑呀,现在用好我们的边前卫和边后卫群,4个在边后卫上三个去打中场,拦截能力就提高了,3个前锋有保障,三个后卫很可以,人尽其用,不用去想砍比,有时会感觉这阵式很强,组织有一个斯坦就可以1!曼呀曼,真的脑袋变得慢,球员熟悉了,拿个抢劫球强的去支援下,就行了,其实不少组织,少的是断球,控球的,队长去打砍比的位置,队长的位置有人打,人员够用呀,还有索拉里也可以打呀,真不知道阿曼眼里都有谁,!!

作者: rengui 时间: 2006-9-19 07:58:18

搞的跟媒体一样，输了球的阵容就是坏阵容，赢了的阵容就是铁打的好阵容，拜托，天天说媒体给俱乐部很大压力，我们自己的球迷跟媒体穿一条裤子啊？4312？凑的齐吗？就算凑齐了，万一又输了或者平了？楼主会第一个跳出来批评4312吗？

作者: 南柯国王 时间: 2006-9-19 10:51:35

阵是死的，人是活的，楼主不要太形式主义

作者: cjb 时间: 2006-9-19 11:29:57

阵型不是最重要的！！！！关键是心态！！！！不要有太大的压力，输了也不是世界末日．

作者: inter_win 时间: 2006-9-19 11:39:06

他输了不要紧连累国米再输就实在可恶............

作者: 卡里尼 时间: 2006-9-19 11:42:06

关键是让德扬打后腰 左路给索拉里！！！1

作者: cai307739602 时间: 2006-9-19 17:54:17

晕，送花了鲜花要送鸡蛋提示20分钟，便宜你了
后面说的虽然有道理，可球员的个人能力尤其特点本身就不一样，不是想当然的，不过我同样同意应该建立起一套稳定的阵型和打法，不要缺了谁谁谁球队就运转不良并半死不活。
曼奇尼或许真的敏而不智了

对了稳定的阵型不是说站死了不变，而是说你绕晕别人时别把自己队员也给绕晕了
或者不管阵型怎么变，球员大体这些或者不管球员怎么变阵型打法大致保持稳定性（当然，后者需要全队都磨合到一定程度）

[此贴子已经被作者于2006-9-19 17:57:35编辑过]

作者: 东浩123 时间: 2006-9-19 17:58:29

曼奇尼那水平也能当教练，真不知道什么概念，毁了一个又一个球员，人又是他说要买的，买来了又不用，那么看不起皮萨罗，现在人家在罗马队里是个宝，走了马丁斯才说怀念别人，一天到晚就知道吹牛！！

作者: ahinter 时间: 2006-9-19 18:35:06

汗～这么多年的球队低迷的问题～怎么可能是阵行的问题～阵行是死的～人是活的～阵行在比赛中过程中是不断调整变化的～要是咱们这么多年低迷的问题是因为阵行使用不当的话～那咱们不高兴疯了～请个像楼主这样的战术大师～那不就战无不胜了～10多年的郁闷一扫而光啊～征服亚平宁～横扫欧罗巴～

作者: wangbean 时间: 2006-9-19 18:49:50

还是没有坎比的替补阿。也是我们命不好，第一轮就受伤。桑普打平并不是世界末日，不要想一口吃个胖子，还记得我们那年的开局连胜么？最后的结局还是差强人意。仗要一场一场的打，曼奇尼保存实力打罗马是对的。没有想到坎比受伤的情况下怎么办确实有失水水准。

作者: copo 时间: 2006-9-19 22:40:34

其实考虑一下大马打后腰吧....长传准着呢

作者: 蓝黑士 时间: 2006-9-19 22:51:39

442其实没什么不好,主要是看他怎么用要像阿森纳像曼联那样用!!!!!!!!!!!!!!

作者: coolpn 时间: 2006-9-19 23:22:25

菲戈就是先生！４４２确实不好两翼齐飞！两边都不是速度下底型，必须用传球配合在边路撕开空挡传中！比较单调！

作者: locco 时间: 2006-9-19 23:24:46

活用坎比的插上/伊布的控球能力进攻的时候可以把阵型改成4411或者442菱型中场

作者: meiziqin 时间: 2006-9-20 00:10:58

说句实话，中场该洗牌了否则，走人的是教练阿

作者: guoyuan108 时间: 2006-9-20 00:13:30

这个时候怀恋小马和皮萨罗了!不知道为什么要卖他们!????????????????

作者: yeguang 时间: 2006-9-20 00:50:15

冠军杯大家都看在眼里，没看见国米比以前更团结

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