国际米兰

标题: 期待解惑 [打印本页]

作者: teacup 时间: 2006-9-18 23:52:13 标题: 期待解惑

其实写这个帖子不代表倒曼或者是给曼奇尼挑毛病，是想讨论看看错误到底是曼乔的还是管理层球员教练乃至球迷媒体的问题，是不是用换教练换球员的方式就能解决问题。在曼奇尼身上发生的一些事情在前面几任教练身上也有体现，只不过曼奇尼可供挑的毛病实在太多罢了。说实话倒不倒不由我们说了算。就像阿德德扬问题，我为他们摇旗呐喊他们也不见得他们送上锦旗，有人对他们大加鞭鞑也不见他们怒目相视。作为球迷，无条件支持自己喜爱的球队球员那是应尽的义务。所以只想抛砖引玉，大家讨论以解心中疑惑，因为前面一两个赛季受寝室条件所限看球不多，都是通过网上和报纸了解的，所以有错误还请大家见谅。
回想曼乔这三年，我总是会发现一个很郁闷的现象，就是联赛初期总是由于这样或者那样的原因忙于阵容的磨合打法的确定，其必然的结果就是导致联赛成绩不尽如人意，但是也没有达到令人不可忍受的地步，于是乎，在一片争议声中以牺牲成绩为代价慢慢完成磨合，并且在联赛后半段会有相对不错的发挥，给人以希望，但是在关键战役上掉链子最后只能靠强大的板凳们在意大利杯上争得荣誉。
第一个赛季，莫大不顾法老对扎切罗尼的承诺，毅然让其下课，带来了曼乔。由于冬季已经引进了阿德德扬，只是自由转来了坎比野猪法瓦利等。
联赛初期，前锋线上困惑于新老国王是否能配合，中场困惑于野猪坎比之争，贝隆核心确立的过程，后防困惑于3后卫转曼乔的4后卫体系。出现了一连串平局，曼乔被光荣授予x先生的称号达半赛季之久。联赛后期，锋线新国王地位确立，中场启用坎比+锤子，后防体系形成，连连追分，成为后半程冠军，但是卡佩罗的尤文过于稳定加上众所周知的一些原因追赶无望。而在冠军杯关键战役中败给ac，不过在阿德和米哈的合力下轻取罗马也算是获得了一个冠军吧。最能给人以希望的就是在中场确立了坎比+锤子后，锋线依靠新国王的发挥，一改前半赛季的颓势。让人对下赛季的成功抱以无限希望。
第二个赛季，赶走了老国王后，经过一个夏天的艰苦谈判，带来了皮萨罗，费戈，岩石三人。
联赛初期，前锋线困惑于在联合会杯上有出色发挥的阿德突然变得起伏不定，被称为十年组合的阿马失去了前个赛季的威力，更多要靠超级替补克鲁斯的发挥。中场困惑于前锋出身追求完美的曼乔执着于将皮萨罗贝隆组合成威力无比的双核。后卫困惑于岩石过晚加入又由于超级杯上莫须有的口水事件被禁赛，铁人萨队突然受伤，导致又一次陷入前半赛季起伏不定，下半赛季的关键战役中连败给佛罗伦萨，尤文，早早联赛出局，在情歌球场又失去了欧洲冠军杯的晋级资格。但是随后爆出的电话门丑闻，尤文降级，ac罚分，较为成功又迅速的夏季转会让大家对新赛季的大国米时代充满信心。
这个赛季，疯狂的夏天，转会总得来说作的不错。我只觉得有三个遗憾，按遗憾的程度依次排列：一，错过赞布。二，没有全力争取布冯。三，皮萨罗早走了一天。赞布的能力就不用我多说了攻防都比格罗索高一档次，世界杯上一目了然，最要命的就是格罗索在世界杯上的神奇表现让大家对他有了过高的期望。现在萨队被左移，可以说是曼乔的昏招也可以说是他的无奈之举。第二布冯原来我以为来不来无所谓，来了也只是锦上添花，现在才发现是雪中送炭，现在门将圣托年岁已高，且没有得到曼乔绝对的信任，塞萨尔中规中矩不是豪门级门将，这就造成了两人或不服气，曼乔摇摆不定，既成为更衣室炸弹又令后防处于不稳定状态，至少我没见过哪个球队门将上轮换还有好成绩的。皮萨罗如果留下的话4312的1上面就不用费戈苦苦支撑了，巧合的就是他早走了一天，而感觉曼乔是在对罗马的逆转以后才由上赛季的442转为4312的。而夏季组队我们的方针就是由上赛季的442而非现在的4312而定的。至于他现在精彩的表现，我觉得意料之中，回到了一个将其优点发挥到极致教练的怀抱，阵型给了他喜欢而在曼乔的442中不能给他的踢球方式。其实从赛季开始到现在也就4场比赛，评价是有失偏颇，而且一场失利是对方的世界波，一场平局实在是运气较差。但是让人困惑的事又出现了。
前锋线困惑于对阿德的使用，中场困惑于由于曼乔变阵导致中场中路人员过少，世界杯消耗了核心球员体力，坎比意外受伤（和萨队又是联赛第一场）。后卫困惑于岩石格罗索状态不佳，队长被迫左移，原以为平息了的门将之争再次浮现，球队磨合不佳。四场比赛场场失球，两胜一平一负。抛开表面现象成绩不谈，只想看看导致出现这种情况的根源问题。
下面提出几个问题大家探讨
1，为什么曼乔的球队总是不停抹掉上赛季成果？
曼乔一直希望自己的球队能打出漂亮又有成效的足球，看库珀的足球确实没有这么赏心悦目，可是里杰卡尔德已经证明了，只有将实用的基础上漂亮才有足够的生存土壤。作为豪门不能以取悦观众为第一目的，我们不是中游球队！请将漂亮和实用结合起来！想想你对锤子的偏执。。。令人遗憾。。。而且总是抹掉上赛季用成绩换来的成型战术是否得不偿失？
2，曼乔夏季球队都准备什么去了？为什么总要在重要的联赛初期磨合？平时训练都干什么去了？
我一直以为上赛季初期的磨合要怪罪于布兰卡在一点小钱上拖拖拉拉，导致岩石费戈姗姗来迟，转会期间还写过一篇叫心急如焚的希望他尽快搞定维埃拉。可是这赛季，人员虽然因为世界杯迟到了点，但是豪门不止我们一家吧？怎么还是这样呢？这赛季由于巨大的压力和前面的魔鬼赛程可没有时间给你玩了！！!人家是在训练中找出问题解决问题培养球员。你倒好，球员没见你培养，倒是毁了不少，问题全部比赛中出现！！！我真的禁不住怀疑你平时都在干什么？人不是不可以犯错，但是一次次重复自己的错误怎么能不让人心凉？
3，是不是由于多年无冠，压力过大，导致俱乐部的急功近利并形成恶性循环，一次次轻易毁掉规划，导致年年在磨合？年年没成绩？
人说铁打的营盘流水的兵，我们这不是流水是洪水了！我们的规划太容易被轻易毁掉了，一次次换帅，球员一场比赛的失误就被打入冷宫，“十年组合”的失败。。。感觉现在已经养成习惯了，哪年夏天不大换血一下就不是国际米兰了，换血后没有磨合和失误的机会，因为一个失误就能让你万劫不复。这样的例子太多，拿个最近的来说，皮萨罗一场发挥不好，但是下场球给了机会，立刻给予回报。而上赛季他因为在对巴勒莫的比赛中发挥不好，却就此沉沦了一赛季！陷入了这个恶性循环谁能用什么办法能把我们解救出来？

[此贴子已经被作者于2006-9-19 3:15:10编辑过]

作者: 意大利左后卫 时间: 2006-9-19 00:05:06

热身赛尽是把那些青年队的毛孩子推上去跟38，AV他们打热身赛，结果自己的
主力却窝在家里享受。那时候输了球，问题发现了也没解决，我也很心急，那
时候这里论坛的人都说我没事找操，又说热身赛输了就好，找问题，找毛病。
结果得到所谓的锻炼的小孩全都去了丙级，新人却没磨合，问题现在一个接
一个的出现。我就说，一个高考状元不是到高考出榜了才知道自己有多少能力
上哪个大学的。

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-19 09:41:53

楼主好文啊，为什么国米总是要在实战中付出代价！

作者: fgq206 时间: 2006-9-19 09:46:21

锤子要是不走，现在怎么也比达科特强啊最起码4312还能打的起来

作者: bargio 时间: 2006-9-19 09:50:26

曼齐尼这三年开局就没好过.如LZ所言,每次开局的时候都想当然的创新.所以,国米老是在磨合,等磨合完了,AC,38都已绝尘而去,再追,大家都没信心了,只好又等来年.

作者: abenben 时间: 2006-9-19 09:58:03

楼主，我已经在我的文章中说过这个问题了！出现这样的问题原因如下：1，曼齐尼此人有理想，属于理想青年出身，他期待着442能够把对方不仅打的毫无还手之力，还期待442极度华丽，所以即使经过一个赛季的调整和磨合，最终找到合适的解决方法后，他仍然要一次次的去尝试实现他的梦想。这就是他最大的弊端，他毁了国际米兰2年时间。2，曼齐尼此人太聪明，聪明的人都喜欢动，聪明的人会不停的出一些馊主意，但是很少有能坚持下去。如果一个聪明的人能发现问题，但是能够坚持下去埋头扎实苦干，他肯定会成功。并非国际米兰环境不好，这2年，国际米兰其实给予很大的支持。

作者: 蓝黑弯刀 时间: 2006-9-19 10:39:12

我们得思路有点问题，给自己得压力太大

作者: teacup 时间: 2006-9-19 10:48:00

以下是引用abenben在2006-9-19 9:58:03的发言：

楼主，我已经在我的文章中说过这个问题了！
出现这样的问题原因如下：
1，曼齐尼此人有理想，属于理想青年出身，他期待着442能够把对方不仅打的毫无还手之力，还期待442极度华丽，所以即使经过一个赛季的调整和磨合，最终找到合适的解决方法后，他仍然要一次次的去尝试实现他的梦想。这就是他最大的弊端，他毁了国际米兰2年时间。
2，曼齐尼此人太聪明，聪明的人都喜欢动，聪明的人会不停的出一些馊主意，但是很少有能坚持下去。如果一个聪明的人能发现问题，但是能够坚持下去埋头扎实苦干，他肯定会成功。
并非国际米兰环境不好，这2年，国际米兰其实给予很大的支持。

那就是说，这两年来的问题都是在曼乔身上了，而且是因为他的对于自身优点的不正确使用，那只能换帅了？因为人的性格是很难改变的。

作者: inter_win 时间: 2006-9-19 11:43:15

冰冻三尺非一日之寒~~~ 国米不是一朝一夕就能真正强大起来的... 老莫不也在进步么从他这几个赛季的理性买人就可以看出耐心等待吧虽然这个等待的过程可能会很漫长不过你要是国米的铁杆球迷的话又那会在乎这个呢?

作者: solo_mk 时间: 2006-9-19 11:54:46

前两个赛季我们的开局是有点差,这我承认今年开局怎么说也可以吧,起码及格,假如我们是平了佛罗伦萨,赢了桑普,或许争论就少了很多但是那样我们也是得了四分.也许我们夏天的时候对球队的期待太高了,所以就不允许球队输球了`````但是夏天只是一个理想化的阵容,真正打起来又是一回事.

作者: abenben 时间: 2006-9-19 11:55:34

以下是引用teacup在2006-9-19 10:48:00的发言：
>
那就是说，这两年来的问题都是在曼乔身上了，而且是因为他的对于自身优点的不正确使用，那只能换帅了？因为人的性格是很难改变的。

没有，我并非这样的逻辑！
我只是说，这一切都需要一个过程。曼齐尼不是没有悟性，关键是需要耐心和机会磨练！虽然代价很大，那没有办法，谁让我们选择他了。

作者: kanssa 时间: 2006-9-19 12:30:21

曼乔还是没学会如何做一个豪门球队的教练~
他在蓝鹰那时也只是继承了他师傅的衣钵~到另外一个环境也就是国米要他自己来建立一个王朝的确强人所难~哎~

作者: zy520bobo 时间: 2006-9-19 12:55:45

曼乔的确不适合豪门球队期待老穆到来

作者: abenben 时间: 2006-9-19 13:12:47

以下是引用kanssa在2006-9-19 12:30:21的发言：

曼乔还是没学会如何做一个豪门球队的教练~
他在蓝鹰那时也只是继承了他师傅的衣钵~
到另外一个环境也就是国米要他自己来建立一个王朝的确强人所难~
哎~

正是因为他没有经验，所以我们才给他时间，现在大家都看出他的问题来了，既然已经给了时间和期待，曼齐尼也表现出了部分进步，
那我们只有再等待！

作者: teacup 时间: 2006-9-19 15:40:43

以下是引用abenben在2006-9-19 13:12:47的发言：
]

正是因为他没有经验，所以我们才给他时间，现在大家都看出他的问题来了，既然已经给了时间和期待，曼齐尼也表现出了部分进步，
那我们只有再等待！

明白兄弟的意思了，我支持曼的留任，因为把他拿下只能是造成前面两年学费的白交，而且现在我们也没有更好的选择。但是对于曼尼奇是否称职暂且不去讨论，我真正期待的解惑的是，我们现在一旦出现问题，都会自己选择把矛盾激化，总是对现任教练球员百般质疑，千般刁难，对离去的球员立即忘了过去对他们的攻击，转为强烈的思念。所以有倒曼倒阿德倒德扬，甚至是维埃拉。能不能跳出这种思维，真正的解决问题。我们今天倒掉了曼奇尼，明天是不是有个牛奇尼马奇尼出现另一种形式的失误，结果我们又一拥而上的去倒那些人呢？

作者: abenben 时间: 2006-9-19 15:53:23

以下是引用teacup在2006-9-19 15:40:43的发言：
！

明白兄弟的意思了，我支持曼的留任，因为把他拿下只能是造成前面两年学费的白交，而且现在我们也没有更好的选择。但是对于曼尼奇是否称职暂且不去讨论，我真正期待的解惑的是，我们现在一旦出现问题，都会自己选择把矛盾激化，总是对现任教练球员百般质疑，千般刁难，对离去的球员立即忘了过去对他们的攻击，转为强烈的思念。所以有倒曼倒阿德倒德扬，甚至是维埃拉。能不能跳出这种思维，真正的解决问题。我们今天倒掉了曼奇尼，明天是不是有个牛奇尼马奇尼出现另一种形式的失误，结果我们又一拥而上的去倒那些人呢？

是的，曼齐尼的问题只要是关注并关心国际米兰的球迷都应该看出来了，但是又能怎么样呢？
说实话，在国际米兰混碗饭吃不容易！不仅仅是教练，而且是球员！
球员都不知道下一场比赛自己位置在哪儿，也不知道下一场比赛身边站的是谁，也不知道又有什么新的阵容或者阵型要出现了。
你说，这样天天变来变去的战术布局，谁能打得好？
并非我们球员能力不好，我们球员全部是一流的好球员！关键是我们缺乏稳定，要么是换教练，要么是教练自己拿不定主意战术布局天天变，年年变－－－这个和换一个教练其实也没有什么大的区别。
这下我们明白为什么每次不仅买的人不适合我们，我们出去的人都是高手了吧。
国际米兰混碗饭吃，真的不容易！÷
这个时候，我想起卡配罗说的，凡是国际米兰不要的人，我都需要。
呵呵，不是皮萨罗不好用，而是连我们自己都不知道该怎么打，让皮萨罗怎么融入球队？
何况让皮萨罗去打442的后腰本身就是一个错误中的错误。即使偶尔打个中场中的前腰，也是机会少得可怜，况且身边其他队友也从来没有打过5中场，难道责任在皮萨罗身上？

作者: abenben 时间: 2006-9-19 16:04:48

建议楼主去看看我的那篇《世人笑我太痴狂，我笑他人看不穿》http://inter.net.cn/dispbbs.asp?boardID=4&ID=80456&page=1

作者: teacup 时间: 2006-9-19 16:14:04

以下是引用abenben在2006-9-19 15:53:23的发言：
？

是的，曼齐尼的问题只要是关注并关心国际米兰的球迷都应该看出来了，但是又能怎么样呢？
说实话，在国际米兰混碗饭吃不容易！不仅仅是教练，而且是球员！
球员都不知道下一场比赛自己位置在哪儿，也不知道下一场比赛身边站的是谁，也不知道又有什么新的阵容或者阵型要出现了。
你说，这样天天变来变去的战术布局，谁能打得好？
并非我们球员能力不好，我们球员全部是一流的好球员！关键是我们缺乏稳定，要么是换教练，要么是教练自己拿不定主意战术布局天天变，年年变－－－这个和换一个教练其实也没有什么大的区别。
这下我们明白为什么每次不仅买的人不适合我们，我们出去的人都是高手了吧。
国际米兰混碗饭吃，真的不容易！÷
这个时候，我想起卡配罗说的，凡是国际米兰不要的人，我都需要。
呵呵，不是皮萨罗不好用，而是连我们自己都不知道该怎么打，让皮萨罗怎么融入球队？
何况让皮萨罗去打442的后腰本身就是一个错误中的错误。即使偶尔打个中场中的前腰，也是机会少得可怜，况且身边其他队友也从来没有打过5中场，难道责任在皮萨罗身上？

在国际米兰混碗饭吃不容易!为什么？关键是我们缺乏稳定。又为什么呢？
说是媒体的压力，难道他们只针对国米？为什么我们球员教练总容易上媒体的当，无事化小，小事化大？
说是环境不好，起码已经基本清理了。
说是管理层没给教练支持莫大纵容球员，这两年来有很大改善了吧。
说是心态没放对，没有强队气质。扯淡！
那么多年了，国米的问题绕来绕去就是那些，但是就是没法解决。困惑。。。只有唯心点了，希望成绩好了一切问题就都不存在了。。。

作者: yangke 时间: 2006-9-19 16:14:59

没事，赛季才开始

作者: yangke 时间: 2006-9-19 16:15:49

好好等待吧

作者: abenben 时间: 2006-9-19 16:20:01

以下是引用teacup在2006-9-19 16:14:04的发言：
？

在国际米兰混碗饭吃不容易!为什么？关键是我们缺乏稳定。又为什么呢？
说是媒体的压力，难道他们只针对国米？为什么我们球员教练总容易上媒体的当，无事化小，小事化大？
说是环境不好，起码已经基本清理了。
说是管理层没给教练支持莫大纵容球员，这两年来有很大改善了吧。
说是心态没放对，没有强队气质。扯淡！
那么多年了，国米的问题绕来绕去就是那些，但是就是没法解决。困惑。。。只有唯心点了，希望成绩好了一切问题就都不存在了。。。

媒体，球迷的压力都是外部因素！
关键是我们还是在为以前的压力还债，因为长时间没有得到冠军。俱乐部希望一口气吃一个胖子，却不知欲速则不达。
罗马俱乐部今年的做法应该值得我们学习，罗马今年有得冠军的实力。但是，他们的领军人物托蒂就出来说话，要放低心态。其实这就是一种厉兵秣马的心态和智慧！
我们一直以来的思维逻辑就是想买几个球员，请个教练就拿到冠军，这种心态无形中给球队增加很多压力。常年形成了恶性循环！
如果前几年俱乐部能意识到这个问题，扎扎实实放低心态，早日稳定下来，这几年称霸都不成问题。

[此贴子已经被作者于2006-9-19 16:26:08编辑过]

作者: teacup 时间: 2006-9-19 16:36:43

以下是引用abenben在2006-9-19 16:20:01的发言：
>

媒体，球迷的压力都是外部因素！
关键是我们还是在为以前的压力还债，因为长时间没有得到冠军。俱乐部希望一口气吃一个胖子，却不知欲速则不达。
罗马俱乐部今年的做法应该值得我们学习，罗马今年有得冠军的实力。但是，他们的领军人物托蒂就出来说话，要放低心态。其实这就是一种厉兵秣马的心态和智慧！
我们一直以来的思维逻辑就是想买几个球员，请个教练就拿到冠军，这种心态无形中给球队增加很多压力。常年形成了恶性循环！
如果前几年俱乐部能意识到这个问题，扎扎实实放低心态，早日稳定下来，这几年称霸都不成问题。

还是由心态形成恶性循环的问题，怎么解决呢？又回来了，还是成绩！!那谁怎么样才能把我们从这个死结里拯救出来呢？还是困惑。。。
只有期待大家有好的发挥拿下罗马，熬过九月，就能好过一些了。

作者: abenben 时间: 2006-9-19 16:40:20

以下是引用teacup在2006-9-19 16:36:43的发言：

还是由心态形成恶性循环的问题，怎么解决呢？又回来了，还是成绩！!那谁怎么样才能把我们从这个死结里拯救出来呢？还是困惑。。。
只有期待大家有好的发挥拿下罗马，熬过九月，就能好过一些了。

如果俱乐部和球队意识到这个病结，现在还不晚。适当为降低球队的压力，赢球不嚣张，输球减压！
特别是曼齐尼，最需要稳定。不仅仅性格不稳定，连派兵布阵也如其人。
成绩是果，必须要完成因才能有果。没有过程哪儿来的果？

作者: teacup 时间: 2006-9-19 16:48:49

以下是引用abenben在2006-9-19 16:40:20的发言：

如果俱乐部和球队意识到这个病结，现在还不晚。适当为降低球队的压力，赢球不嚣张，输球减压！
特别是曼齐尼，最需要稳定。不仅仅性格不稳定，连派兵布阵也如其人。
成绩是果，必须要完成因才能有果。没有过程哪儿来的果？

明白老兄那篇文章的意思了。只是这个因和过程实在是难以有效稳定的实现啊。只求大家上下一心共度难关，我现在一看到有国米人出来接受参访我就头大，极度容易被人曲解引起矛盾。

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