国际米兰

标题: 国际米兰"欧冠"成绩不佳的最大原因: [打印本页]

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:01:20 标题: 国际米兰"欧冠"成绩不佳的最大原因:

请看欧洲各豪门的教练履历表:

穆里尼奥--欧洲冠军杯冠军;欧洲联盟杯冠军;英超联赛冠军;葡超联赛冠军

温格--欧洲冠军杯亚军;英超联赛冠军

佛格森--欧洲冠军杯冠军;英超联赛冠军

贝尼特斯--欧洲冠军杯冠军;欧洲联盟杯冠军;

里杰卡尔德--欧洲冠军杯冠军;西甲联赛冠军

卡佩罗--欧洲冠军杯冠军;西甲联赛冠军;意甲联赛冠军;58场不败纪录保持者

安切落帝--欧洲冠军杯冠军;意甲联赛冠军

曼奇尼:....

别的豪门清一色都是欧洲级别的冠军教练.只有国米,用了一个二流教练.单论球员的阵容,国米不逊色于任何豪门,甚至是豪门中的顶级阵容.但人家都是一流球员+一流教练,我们是一流球员+二流教练.所以肯定干不过别人.

[此贴子已经被作者于2006-9-30 13:02:31编辑过]

作者: 国王归来 时间: 2006-9-30 13:04:32

你真无知,别的不想多说

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:08:31

以下是引用国王归来在2006-9-30 13:04:32的发言：
你真无知,别的不想多说

你很没素质,别的不想多说

作者: diamondyesn 时间: 2006-9-30 13:11:36

冠军都是拼搏来的，然后才成了冠军教练，没有人天生就是冠军教练

作者: 情定国米 时间: 2006-9-30 13:11:36

楼上的2位8要吵哈，有话好好说。

作者: zlm100321 时间: 2006-9-30 13:13:35

试问卡配罗在哪儿出道的？里杰在哪儿出道的？府格森在哪儿出道的？这个问题都懒得说了。。。里皮来没来过？结果怎样？足球上1+1＝2？真有那么简单？

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:14:50

以下是引用diamondyesn在2006-9-30 13:11:36的发言：
冠军都是拼搏来的，然后才成了冠军教练，没有人天生就是冠军教练

实力+机会=冠军教练.国米给了曼奇尼机会,但两年来的表现证明,他没有冠军教练的实力.如果在国米都拿不到冠军,甚至四强都进不去.我不知道他如何证明他有实力

作者: joe1215 时间: 2006-9-30 13:15:19

我支持“冠军都是拼搏来的”说法，但是国米等不及他慢慢去拼搏了

作者: forien 时间: 2006-9-30 13:15:38

得到第一个冠军奖杯之前,所有人的履历表上都是空白

作者: 干粮 时间: 2006-9-30 13:15:57

楼主，不能用这些统计来衡量我们的现状．前两场，我们都吃了红牌，场面随即被动，人员的安排也不是最好，后面二场打莫斯科斯巴达，只要摆正心态，拿他６分，就可以了．如果按你的逻辑，把上面几个都请来执教中国国家队，后果呢．．．．．．．

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:16:35

以下是引用zlm100321在2006-9-30 13:13:35的发言：

试问卡配罗在哪儿出道的？
里杰在哪儿出道的？
府格森在哪儿出道的？
这个问题都懒得说了。。。
里皮来没来过？结果怎样？
足球上1+1＝2？真有那么简单？

他们出道时候的阵容有曼奇尼好吗?曼奇尼手里这么多好牌,打好了吗?

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:17:53

以下是引用forien在2006-9-30 13:15:38的发言：
得到第一个冠军奖杯之前,所有人的履历表上都是空白

对,这么说沈祥福也可以来执教国米了.可惜他还没有曼奇尼这种执教豪门证明自己的机会呢.

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:18:53

以下是引用干粮在2006-9-30 13:15:57的发言：
楼主，不能用这些统计来衡量我们的现状．前两场，我们都吃了红牌，场面随即被动，人员的安排也不是最好，后面二场打莫斯科斯巴达，只要摆正心态，拿他６分，就可以了．
如果按你的逻辑，把上面几个都请来执教中国国家队，后果呢．．．．．．．

我不是因为两场比赛就否定曼奇尼,我是在看了两年多,等了两年多,才下这个结论的.如果曼奇尼是第一年刚接手球队,我什么都不会说

[此贴子已经被作者于2006-9-30 13:19:50编辑过]

作者: zlm100321 时间: 2006-9-30 13:20:40

卡配罗出道就是萨基留下的王朝班底，里杰出道的时候巴萨当时阵容跟现在相差无几，府格森阵容是不好，可是曼联等了他多少年才拿到第一个冠军？
正所谓时世造英雄还是英雄造时世是很难说清楚的。。。

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:22:28 标题: 国际米兰"欧冠"成绩不佳的最大原因:

小球队请不起大牌,只好请一些二流教练或者年轻教练.某些年轻教练抓住这样的机会,证明了自己的实力,从而跻身豪门.但国米不是小球队,不是给年轻教练锻炼自己或者证明自己的地方.

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:24:40

以下是引用zlm100321在2006-9-30 13:20:40的发言：
卡配罗出道就是萨基留下的王朝班底，里杰出道的时候巴萨当时阵容跟现在相差无几，府格森阵容是不好，可是曼联等了他多少年才拿到第一个冠军？
正所谓时世造英雄还是英雄造时世是很难说清楚的。。。

先不说,曼手下的阵容比卡佩罗的AC米兰和里杰卡尔德的巴萨差吗?就算差,能差多少.起码是微小的差距.不要求有那么辉煌,也不能王小二过年,一年不如一年吧.

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:27:56

如果卡配罗,穆里尼奥们也象曼奇尼似的,执教豪门三年,什么成绩都没有.他们早就消失了

作者: princebob 时间: 2006-9-30 13:28:18

里杰卡尔德去巴撒之前有什么荣誉吗？不也是被荷兰抄了鱿鱼的，隔壁的按切落地去之前更是前年老二。贝你特四在礼物扑三年，除了一次侥幸的冠军杯我没看见在联赛中他有什么气色。不要再像以前一样动不动就把教练拉出来说事吧，我们希望曼乔能在国米成功，也希望国米在曼乔手下走向成功。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-9-30 13:29:29

此帖潜力巨大，先挖个坑做个碉堡，免得被误炸顺便提示一下大家不要人身攻击争论可以激烈，语言却要文明，over

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:34:09

以下是引用princebob在2006-9-30 13:28:18的发言：
里杰卡尔德去巴撒之前有什么荣誉吗？不也是被荷兰抄了鱿鱼的，隔壁的按切落地去之前更是前年老二。贝你特四在礼物扑三年，除了一次侥幸的冠军杯我没看见在联赛中他有什么气色。不要再像以前一样动不动就把教练拉出来说事吧，我们希望曼乔能在国米成功，也希望国米在曼乔手下走向成功。

对了,里杰和安切在去豪门之前都在小球会呆着.这点和曼奇尼很象.但人家在豪门的第一年,全都拿到了冠军.而且不断的用新的冠军证明自己.人家都至少有两个冠军了.曼奇尼有什么?

安切落帝的成绩比曼奇尼好多了吧?但AC米兰的球迷还在挑剔他.而我们某些人还在替庸碌的曼乔辩护,他有什么地方值得辩护的?我实在不明白

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 13:35:07

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 13:14:50的发言：
练

实力+机会=冠军教练.国米给了曼奇尼机会,但两年来的表现证明,他没有冠军教练的实力.如果在国米都拿不到冠军,甚至四强都进不去.我不知道他如何证明他有实力

Wenger在Arsenal带了多少年才进了一回决赛？况且他来兵工厂之前不过在日本J联赛执教而已。有道是英雄莫问出处，过去的东西不足为据，要是凭资历的话希斯菲尔德和特拉帕托尼这样的教练岂不是无敌了？

作者: ahinter 时间: 2006-9-30 13:36:35

汗一个～楼主怎么这么幼稚啊～冠军有天生的啊？？？谁一生下来就是冠军～？？？都是打出来的啊～

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:38:17

以下是引用卫道士在2006-9-30 13:35:07的发言：
力

Wenger在Arsenal带了多少年才进了一回决赛？况且他来兵工厂之前不过在日本J联赛执教而已。有道是英雄莫问出处，过去的东西不足为据，要是凭资历的话希斯菲尔德和特拉帕托尼这样的教练岂不是无敌了？

那你怎么不看看阿森纳才花了多少钱在球员上?阿森纳本质上是个小球队,就象我刚才说的.小球队一般只请二流教练.阿森纳猛的捡到温格这个宝贝,不把他供起来才怪.你要把国米这么多钱给阿森纳,你看人家拿多少冠军.

作者: zlm100321 时间: 2006-9-30 13:39:00

再汗一个，安且落地在去米兰之前都在尤文呆过小球会。。。

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 13:39:55

以下是引用ahinter在2006-9-30 13:36:35的发言：
汗一个～楼主怎么这么幼稚啊～冠军有天生的啊？？？谁一生下来就是冠军～？？？
都是打出来的啊～

曼奇尼打出来了吗?我换你一句话,机会都是自己把握的,给你机会了,给你时间了,你不出成绩,还让老板等你啊?哪个冠军教练是这么打出来的?你工作表现不好,就总这么跟老板说吗?

你不出成绩也行,花了这么多钱,这么多时间,你也得让我看到进步啊.有吗?越来越退步了吧

[此贴子已经被作者于2006-9-30 13:42:46编辑过]

作者: zlm100321 时间: 2006-9-30 13:48:03

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 13:39:55的发言：
]

曼奇尼打出来了吗?我换你一句话,机会都是自己把握的,给你机会了,给你时间了,你不出成绩,还让老板等你啊?哪个冠军教练是这么打出来的?你工作表现不好,就总这么跟老板说吗?

你不出成绩也行,花了这么多钱,这么多时间,你也得让我看到进步啊.有吗?越来越退步了吧

LZ少安毋躁，这个问题其实早就不应该谈了
我们要是inter的管理层，从技术上探讨探讨倒是可以
我们只是球迷，而且远在中国的球迷
我们所能做的就是全力支持自己喜欢的球队
引用斑斑的一句话：是男人你就呐喊一个赛季

作者: calson2005 时间: 2006-9-30 13:55:00


冠军都是拼搏来的，然后才成了冠军教练，没有人天生就是冠军教练 喜欢这句话！！

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 14:00:35

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 13:38:17的发言：
？

那你怎么不看看阿森纳才花了多少钱在球员上?阿森纳本质上是个小球队,就象我刚才说的.小球队一般只请二流教练.阿森纳猛的捡到温格这个宝贝,不把他供起来才怪.你要把国米这么多钱给阿森纳,你看人家拿多少冠军.

拜托不要无知到这种程度，兵工厂是小球会？在英国92个职业足球俱乐部，数以千计的业余足球俱乐部里，只有一家能让附近的地铁站都用俱乐部名字命名，这个俱乐部就是阿森纳。英国豪门中唯一从未在顶级联赛降级的球队也是阿森纳。Wenger之前的格拉汉姆是二流教练？大卫西曼、托尼亚当斯这名字在英国足球意味着什么？查普曼这个名字你知道吗？伊恩赖特这位伟大射手你以为是Wenger发掘的？

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-30 14:14:09

楼主，你的论点也许是正确的，但你的论据很牵强！
温格去阿森纳之前只不过在日本执教，成绩也不怎么样！
弗格森去曼联前执教的是苏超的阿伯丁，好象是苏超冠军吧！
贝尼特斯去利物浦之前也就在瓦伦西亚拿了一个联盟杯冠军，而且那时候的联盟杯贬值了不少！
里杰卡尔德去巴萨之前也就率领荷兰在本土的欧洲杯上进入四强！
卡佩罗在第一次执教米兰之前不过是萨基的助理教练！
安切落帝在执教米兰之前无论是在帕尔玛还是尤文图斯都是万年老二！
曼奇尼带领危机中的佛罗伦萨拿下意大利杯、超级杯，拉齐奥拿下意大利杯并进军冠军联赛！
只有一个穆里尼奥在真正在小球队获得辉煌从而入主豪门的！

[此贴子已经被作者于2006-9-30 14:15:21编辑过]

作者: 沧海一粟111 时间: 2006-9-30 14:15:16

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 13:34:09的发言：
。

对了,里杰和安切在去豪门之前都在小球会呆着.这点和曼奇尼很象.但人家在豪门的第一年,全都拿到了冠军.而且不断的用新的冠军证明自己.人家都至少有两个冠军了.曼奇尼有什么?

安切落帝的成绩比曼奇尼好多了吧?但AC米兰的球迷还在挑剔他.而我们某些人还在替庸碌的曼乔辩护,他有什么地方值得辩护的?我实在不明白

安切洛蒂在帕尔马扬名，联赛第二（还是第三？忘了），那时候的帕尔马也是7姐妹之一，后来安切洛蒂去了38，恩，又一个小俱乐部，又是两个亚军，而且这个小俱乐部的阵容是在不咋地，尽是些齐达内、皮耶罗、戴维斯、因扎吉、特雷泽盖、赞部落塔、范德萨之流的废物，哪有国际米兰现在的整容好
理解卡尔德，到巴萨之前是荷兰国家队主帅，恩，也算是比小俱乐部好不到哪去，他的冠军几乎从天而降，第一个赛季根本不是理解卡尔德在执教，而且他的阵容里也竟是小罗、克鲁伊维特、萨维奥拉、普约尔、哈维、马克思这样的废物
安切洛蒂成绩比曼奇尼当然好，一个欧冠、一个联赛冠军。
自从经历0：4拉克、3：3利物浦这两击后，av球迷交安猪下课的比我们叫曼乔下课的还多，但是好像安切洛蒂还稳稳当当的和俱乐部续约了，在你们眼里贝卢斯科尼、加里亚尼也是蠢吧

[此贴子已经被作者于2006-9-30 14:42:52编辑过]

作者: jeremy_ff 时间: 2006-9-30 14:20:06

试问卡配罗在哪儿出道的？里杰在哪儿出道的？府格森在哪儿出道的？这个问题都懒得说了。。。-----英雄不问出处!里皮来没来过？结果怎样？-----挺曼者唯一的遮羞布~~~~~~~~足球上1+1＝2？真有那么简单？------你的智商是想不明白的!现在讨厌挺曼者的程度>曼奇尼本身!over,无聊的一群人!

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 14:22:26

要说当初Parma的阵容也不咋样，也就有几个Buffen、图拉姆、大卡纳瓦罗、克雷斯波、阿斯普里拉之流的球员，安切罗蒂没拿到冠军也情有可原。说起来Crespo的“猪肝”的绰号也是因为安切罗蒂而来的。

[此贴子已经被作者于2006-9-30 14:23:27编辑过]

作者: princebob 时间: 2006-9-30 14:26:15

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 13:34:09的发言：
。

对了,里杰和安切在去豪门之前都在小球会呆着.这点和曼奇尼很象.但人家在豪门的第一年,全都拿到了冠军.而且不断的用新的冠军证明自己.人家都至少有两个冠军了.曼奇尼有什么?

安切落帝的成绩比曼奇尼好多了吧?但AC米兰的球迷还在挑剔他.而我们某些人还在替庸碌的曼乔辩护,他有什么地方值得辩护的?我实在不明白

按切落地和里杰去的第一年就拿到冠军了吗？拜托去翻一翻档案，查清楚再来这里说吧。我觉得楼主你实在是没什么足球常识，说的话都是很牵强而且一点都站不住脚。建议好好的复习一下90年以后的足球史。谢谢！

作者: princebob 时间: 2006-9-30 14:27:28

以下是引用jeremy_ff在2006-9-30 14:20:06的发言：

试问卡配罗在哪儿出道的？
里杰在哪儿出道的？
府格森在哪儿出道的？
这个问题都懒得说了。。。-----英雄不问出处!
里皮来没来过？结果怎样？-----挺曼者唯一的遮羞布~~~~~~~~
足球上1+1＝2？真有那么简单？------你的智商是想不明白的!
现在讨厌挺曼者的程度>曼奇尼本身!
over,无聊的一群人!

不知道你说的是什么意思，麻烦解释一下。

作者: jeremy_ff 时间: 2006-9-30 14:27:42

其实挺曼者越来越苍白,因为不敢拿事实说话,不敢那成绩说话,只会拐来拐去说进步啊,什么诡辩阿,事实胜于雄辩!想起这几年和av和38球迷较劲的时候,心情着实郁闷,因为没有成绩说话,说实话除了说我们没降过乙级很难有信服的东西和别人对抗!真不懂你们挺曼者是怎么有脸还在继续呐喊的,等曼出了成绩你们指谁骂谁我们没意见,我们高兴,现在你们就老老实实夹着尾巴低调点吧!

作者: princebob 时间: 2006-9-30 14:32:02

那你认为曼乔没来之前我们的成绩被38他们的好吗？教练不是神，你不要寄希望一个教练来了马上给你拿个10冠王。而且我们是长期被神圣同盟所打压着，你如果这么在乎人家对咱的鄙视，你大可选择另外一支冠军队。因为国米确实在17年里没有拿过象样的冠军，但还不是在中国拥有最多的球迷。我们爱他是因为他的纯粹，他的神圣，而并非他拿了多少冠军。

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-30 14:32:59

其实国米从特拉帕托尼走后，除了里皮之外就没有请过冠军级别的教练，库珀只能勉强算半个（毕竟两个冠军杯亚军，还是瓦伦西亚这种队，不容易）！

作者: 沧海一粟111 时间: 2006-9-30 14:35:40

莫拉蒂刚开始管理俱乐部的心态估计和现在倒曼的人差不多“我买了这么多大牌球星，罗纳尔多，维埃里……，我大阵容这么强大，为啥拿不到冠军？你这个教练是怎么当的？赶快换！！！”

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 15:35:48

以下是引用princebob在2006-9-30 14:26:15的发言：
白

按切落地和里杰去的第一年就拿到冠军了吗？拜托去翻一翻档案，查清楚再来这里说吧。我觉得楼主你实在是没什么足球常识，说的话都是很牵强而且一点都站不住脚。建议好好的复习一下90年以后的足球史。谢谢！

那麻烦这位仁兄,把安切和里杰到了AC和巴萨前三年的成绩给列一下, 先谢谢你的指教了.

作者: noooon 时间: 2006-9-30 15:37:26

无聊很无聊

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 15:39:12

以下是引用princebob在2006-9-30 14:32:02的发言：
那你认为曼乔没来之前我们的成绩被38他们的好吗？教练不是神，你不要寄希望一个教练来了马上给你拿个10冠王。而且我们是长期被神圣同盟所打压着，你如果这么在乎人家对咱的鄙视，你大可选择另外一支冠军队。因为国米确实在17年里没有拿过象样的冠军，但还不是在中国拥有最多的球迷。我们爱他是因为他的纯粹，他的神圣，而并非他拿了多少冠军。

不要整天拿神圣同盟做借口,17年来在欧洲成绩不好也是神圣同盟捣鬼吗?曼奇尼之前,同样没怎么请过冠军级教练.

另外顶烦某些人拿里皮当借口.冠军教练只给了人家一年时间,没出成绩就不行.那二流教练给了10几年机会,怎么还有人替他们辩护?奇谈怪论!

作者: fcguo 时间: 2006-9-30 15:41:02

没人天生就是拿冠军的教练，你这个比方没什么意思，呵呵

作者: 时代新锐 时间: 2006-9-30 15:45:09

I support INTER forever!I support Mancini forever whatever goes!Poster is shortage of beaten!

作者: 伊不 时间: 2006-9-30 15:52:46

以下是引用竹园小区在2006-9-30 14:14:09的发言：

楼主，你的论点也许是正确的，但你的论据很牵强！
温格去阿森纳之前只不过在日本执教，成绩也不怎么样！
弗格森去曼联前执教的是苏超的阿伯丁，好象是苏超冠军吧！
贝尼特斯去利物浦之前也就在瓦伦西亚拿了一个联盟杯冠军，而且那时候的联盟杯贬值了不少！
里杰卡尔德去巴萨之前也就率领荷兰在本土的欧洲杯上进入四强！
卡佩罗在第一次执教米兰之前不过是萨基的助理教练！
安切落帝在执教米兰之前无论是在帕尔玛还是尤文图斯都是万年老二！
曼奇尼带领危机中的佛罗伦萨拿下意大利杯、超级杯，拉齐奥拿下意大利杯并进军冠军联赛！
只有一个穆里尼奥在真正在小球队获得辉煌从而入主豪门的！

温格在日本带领2流的鹿岛鹿角队连续3年冠军，所以才被看上的。
穆里尼奥也是葡萄牙3连冠，第一年拿联盟杯、第2年拿冠军杯，破了记录。阿布不是傻瓜的，哈。
其实他们之前或多或少多做过不少成绩，但是都是在接手后1、2年内都取得了一定的成绩，将球队带到了一定的稳定水平。

作者: RiverSea8251 时间: 2006-9-30 16:06:13

曼奇尼:.... 二流都不算吧!!鄙视他

作者: wann 时间: 2006-9-30 16:06:47

楼主让我深感佩服

作者: 玄冰指 时间: 2006-9-30 16:24:43

楼主，冠军都是一步步走过来的，不是天上掉下来的！

作者: victroy2004 时间: 2006-9-30 16:25:02

楼主的思路让人豁然开朗阿原来这个世上有天生就是冠军教练，LZ去中超找支球队试试，说不定你也是个天生的中超冠军教练的料呢，上帝会保佑你的！看LZ的思路挺清晰的，去试试，不要埋没了人才，

作者: 262614704 时间: 2006-9-30 16:28:51

曼乔手上有更多好球员居然打成这样。。。难道这个不能说明问题吗？？？

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 16:39:05

以下是引用victroy2004在2006-9-30 16:25:02的发言：

楼主的思路让人豁然开朗阿
原来这个世上有天生就是冠军教练，LZ去中超找支球队试试，说不定你也是个天生的中超冠军教练的料呢，上帝会保佑你的！
看LZ的思路挺清晰的，去试试，不要埋没了人才，

对,那为什么不让沈祥福试试呢?他也许是冠军教练呢?

目前这支国米,带三年了都拿不到冠军的,肯定不是冠军教练

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 16:40:54

以下是引用fcguo在2006-9-30 15:41:02的发言：
没人天生就是拿冠军的教练，你这个比方没什么意思，呵呵

我不否认十年后,曼奇尼"也许"是冠军教练.但起码,现在,他的表现证明,他不是

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 16:42:07

以下是引用princebob在2006-9-30 14:26:15的发言：
白

按切落地和里杰去的第一年就拿到冠军了吗？拜托去翻一翻档案，查清楚再来这里说吧。我觉得楼主你实在是没什么足球常识，说的话都是很牵强而且一点都站不住脚。建议好好的复习一下90年以后的足球史。谢谢！

好的.我错了.他们是第二年拿的冠军,而且是冠军杯,你满意了吗?

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 16:43:46

以下是引用卫道士在2006-9-30 14:22:26的发言：
要说当初Parma的阵容也不咋样，也就有几个Buffen、图拉姆、大卡纳瓦罗、克雷斯波、阿斯普里拉之流的球员，安切罗蒂没拿到冠军也情有可原。说起来Crespo的“猪肝”的绰号也是因为安切罗蒂而来的。

这个阵容给曼奇尼,他连亚军都拿不到.

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 16:47:19

即使你再挺曼,也只能承认,曼奇尼"可能"是个冠军教练的胚子.至于是不是,得由实践检验.实践已经检验两年了,国米无论成绩还是场面,没有丝毫进步.看不出他有这方面的潜能.那为什么不直接用,已经是"冠军教练"的人选,而继续让曼去试验呢?非常奇怪

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 16:49:34

重申一遍,如果曼奇尼是第一年执教国米,我什么都不会说.事实是,国米三年了,一点进步都没有.

作者: enigmaqh 时间: 2006-9-30 16:53:28

当年里皮顶着意甲联赛冠军和欧洲冠军教头的光环参加欧冠，结果呢？附加赛直接出局，楼主给解释解释啊

作者: 狂屠 时间: 2006-9-30 16:56:58

我同意版主的意见！！！！我支持“冠军都是拼搏来的”说法，但是国米等不及他慢慢去拼搏了 曼奇尼会把国米带向深渊的！！快3年了明年国米就100年了他再练不出来国米靠什么庆祝百年庆？？？？？？

作者: 狂屠 时间: 2006-9-30 17:01:45

支持版主~！曼奇尼只会责怪队员~！！

看看罗马的托缔皇马的劳尔发挥不好教练照样器重他们给他们机会~！他们才有向上的冲劲撒~！而我们的阿德呢？？？一次发挥不好就坐板凳。。。照着样坐下去什么本领都没了~！

[em04][em04][em04][em04]

作者: sailor1861 时间: 2006-9-30 17:02:21

莫拉蒂刚开始管理俱乐部的心态估计和现在倒曼的人差不多“我买了这么多大牌球星，罗纳尔多，维埃里……，我大阵容这么强大，为啥拿不到冠军？你这个教练是怎么当的？赶快换！！！” 顶顶

[em06][em06]

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 17:06:35

以下是引用狂屠在2006-9-30 16:56:58的发言：
我同意版主的意见！！！！我支持“冠军都是拼搏来的”说法，但是国米等不及他慢慢去拼搏了 
曼奇尼会把国米带向深渊的！！
快3年了
明年国米就100年了他再练不出来国米靠什么庆祝百年庆？？？？？？

谢谢兄弟支持.真的,今年的国米跟三年前比有进步吗?我是一点也没看出来.莫大大把银子扔进去,连个响都没听见!

有人说里杰如何如何,人家接手的前半赛季确实比较糟糕,当时也传出帅位不稳的说法.但下半赛季10几连胜,气势如虹.攻势足球打的酣畅淋漓!一举奠定自己的位置.而且老板求着跟他续约.第二年立马冠军到手.冠军教练就是这么拼出来的!你确实得有实力,光喊没有用!

还有人说安切落第只能拿亚军.是啊,没错.但曼奇尼连亚军也没拿到啊.而且手里的球员不比安切在帕尔马和尤文的时候好啊!何况,人家拿了亚军也被俱乐部炒了.你曼奇尼三年来什么都没拿到,还想玩什么啊!(千万不要提意大利杯)

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作者: 竹园小区 时间: 2006-9-30 17:08:14

其实楼主不妨换个角度，从教练的能力入手。曼奇尼师从埃里克森，那我们不妨先从埃里克森入手。埃里克森最大的长处在于处理和球员的关系，对于战术方面却能力有限，只知道死抱442平行站位不放，从埃里克森在拉齐奥到英格兰国家队无不印证了这一点。我们再来看曼奇尼，曼在佛罗伦萨、拉齐奥的时候，凭借着江湖大哥的身份让一帮球员死心塌地为其卖命，取得了不错的成绩，但一旦入主国米，他却不能像师傅一样摆平和大牌球员的关系，可能这就是俱乐部和国家队的区别吧？再来看曼奇尼的战术，前两年也是一成不变的442平行站位，像透了埃里克森，今年才尝试了一下4312，由于红牌、伤病、人员配置、磨合等问题，国米的成绩并不稳定，对拜仁一战更是耻辱，从而引发了争论。我们再来看看楼主提到的几位教练。温格：号称教授，能把90年代战绩平平的阿森纳一手带到欧洲豪门，确实功不可没。他指挥下的阿森纳配合流畅、打法华丽，本人更是眼光独到，经常能够挖掘新人、变废为宝，这种例子数不甚数！弗格森：世界足坛最著名的铁碗教头，把更衣室里面所有的大佬都搞得服服帖帖。虽然在战术指挥上一般，但英超的manager跟欧洲大陆的coach是不一样的，爵爷可以完全把训练交给自己的助理教练来做，大家看一看爵爷的助理教练就知道了，从奥尼尔、麦克拉伦到后来的奎罗斯，哪个不是响当当、独当一面的人物，麦克拉伦甚至入住英格兰国家队！贝尼特斯：对他我不是很了解，但他在05年的冠军杯决赛上的换人可以说是足球史上最伟大、最传奇的换人，曼奇尼那种在落后情况下换上4前锋的做法跟贝尼特斯根本不在一个档次上！里杰卡尔德：能够率领处于低谷的巴萨走向欧洲之巅，433的进攻型打法所向披靡，让巴萨每一个球星组合在一起取得1+1>2的效果。而曼奇尼只能依靠球员的个人能力和灵光一现！卡佩罗：成绩已经毋庸质疑，难得是他几乎在每一个球队都能取得成功。其在防守上的造诣一度让AC米兰在意甲联赛上取得58场不败战绩。安切洛蒂：虽然在帕尔玛和尤文图斯取得“万年老二”的称号，但当时意甲的竞争力跟现在不可同日而语，能连续取得亚军也是很不容易。其最大的创新就是发明四个进攻型中场同时上场，并且在当年和次年取得欧洲冠军和意甲冠军；弱点就是太过保守，这两年米兰没有取得一项冠军跟他的保守也是有关系的！

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 17:22:07

以下是引用竹园小区在2006-9-30 17:08:14的发言：
其实楼主不妨换个角度，从教练的能力入手。
曼奇尼师从埃里克森，那我们不妨先从埃里克森入手。埃里克森最大的长处在于处理和球员的关系，对于战术方面却能力有限，只知道死抱442平行站位不放，从埃里克森在拉齐奥到英格兰国家队无不印证了这一点。我们再来看曼奇尼，曼在佛罗伦萨、拉齐奥的时候，凭借着江湖大哥的身份让一帮球员死心塌地为其卖命，取得了不错的成绩，但一旦入主国米，他却不能像师傅一样摆平和大牌球员的关系，可能这就是俱乐部和国家队的区别吧？再来看曼奇尼的战术，前两年也是一成不变的442平行站位，像透了埃里克森，今年才尝试了一下4312，由于红牌、伤病、人员配置、磨合等问题，国米的成绩并不稳定，对拜仁一战更是耻辱，从而引发了争论。
我们再来看看楼主提到的几位教练。
温格：号称教授，能把90年代战绩平平的阿森纳一手带到欧洲豪门，确实功不可没。他指挥下的阿森纳配合流畅、打法华丽，本人更是眼光独到，经常能够挖掘新人、变废为宝，这种例子数不甚数！
弗格森：世界足坛最著名的铁碗教头，把更衣室里面所有的大佬都搞得服服帖帖。虽然在战术指挥上一般，但英超的manager跟欧洲大陆的coach是不一样的，爵爷可以完全把训练交给自己的助理教练来做，大家看一看爵爷的助理教练就知道了，从奥尼尔、麦克拉伦到后来的奎罗斯，哪个不是响当当、独当一面的人物，麦克拉伦甚至入住英格兰国家队！
贝尼特斯：对他我不是很了解，但他在05年的冠军杯决赛上的换人可以说是足球史上最伟大、最传奇的换人，曼奇尼那种在落后情况下换上4前锋的做法跟贝尼特斯根本不在一个档次上！
里杰卡尔德：能够率领处于低谷的巴萨走向欧洲之巅，433的进攻型打法所向披靡，让巴萨每一个球星组合在一起取得1+1>2的效果。而曼奇尼只能依靠球员的个人能力和灵光一现！
卡佩罗：成绩已经毋庸质疑，难得是他几乎在每一个球队都能取得成功。其在防守上的造诣一度让AC米兰在意甲联赛上取得58场不败战绩。
安切洛蒂：虽然在帕尔玛和尤文图斯取得“万年老二”的称号，但当时意甲的竞争力跟现在不可同日而语，能连续取得亚军也是很不容易。其最大的创新就是发明四个进攻型中场同时上场，并且在当年和次年取得欧洲冠军和意甲冠军；弱点就是太过保守，这两年米兰没有取得一项冠军跟他的保守也是有关系的！

说的好.我稍微补充几句:

温格:  他当初入主的时候,阿森纳是个中小球会.没什么财力的.但是很快就调整曼联老大的位置了.而且,在他手里,阿森纳很快就形成了鲜明的风格,赏心悦目.可以说,你会觉得,这么打下去,阿森纳是有希望的!成绩只是一方面,让人看不到希望才最可怕.阿森纳每年的进步,球迷和专家都看在眼里.何况阿森纳没钱,能请到温格已经要烧高香了.如果没有温格,阿森纳现在也就和热刺差不多.

贝尼特斯:  原来在西班牙是无名之辈.后来自费到意大利跟卡佩罗学了一年.回来后执教瓦伦,把卡佩罗的防守功夫和西班牙的进攻特色相融合.形成了一种既凶悍又不失技巧的风格.瓦伦摆脱了库伯时期的千年老二形象,超过皇马巴萨夺冠.

曼奇尼:  人其实应该挺聪明的.就是跟错了师傅.艾里克松本人就是个言过其实的家伙.成绩没什么辉煌的,战术打法类似老式英国足球.所以曼奇尼走歪了路子,战术上乏善可陈.安切落地虽然看起来没那么聪明,但师从萨基,加上本身出身后腰,这个位置可是容易出帅才的(如里杰卡尔德,德尚).所以米兰王朝出了好几个教练(卡佩罗,安切,里杰,巴斯腾,多纳多尼)

[此贴子已经被作者于2006-9-30 17:24:08编辑过]

作者: 沧海一粟111 时间: 2006-9-30 17:29:21

曼奇尼头两年的阵容无法和安切洛蒂执教38那两年相比妈的，我怎么也变成了唯阵容轮的

作者: interwsyz 时间: 2006-9-30 17:36:01

典型的生意不好怪柜台的人

作者: INTERr32 时间: 2006-9-30 17:59:01

成绩不好，并不全是教练的事。

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 18:23:38

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 16:43:46的发言：

这个阵容给曼奇尼,他连亚军都拿不到.

照去年Juven的上半程Milan的下半程你让Rijkaard来也未必能搞得过这两家。

作者: toldointer 时间: 2006-9-30 18:24:44

我郁闷够了。。。。。。。。。。。。。。。什么时候才能看到彩虹

作者: 宇汇 时间: 2006-9-30 18:25:25

其实楼主说的也不无道理.....................

作者: 御剑江湖 时间: 2006-9-30 18:31:14

我们没有灵魂人物，，，，　　树立个老大｀｀

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 18:33:05

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 17:22:07的发言：
>

说的好.我稍微补充几句:

温格: 他当初入主的时候,阿森纳是个中小球会.没什么财力的.但是很快就调整曼联老大的位置了.而且,在他手里,阿森纳很快就形成了鲜明的风格,赏心悦目.可以说,你会觉得,这么打下去,阿森纳是有希望的!成绩只是一方面,让人看不到希望才最可怕.阿森纳每年的进步,球迷和专家都看在眼里.何况阿森纳没钱,能请到温格已经要烧高香了.如果没有温格,阿森纳现在也就和热刺差不多.

贝尼特斯: 原来在西班牙是无名之辈.后来自费到意大利跟卡佩罗学了一年.回来后执教瓦伦,把卡佩罗的防守功夫和西班牙的进攻特色相融合.形成了一种既凶悍又不失技巧的风格.瓦伦摆脱了库伯时期的千年老二形象,超过皇马巴萨夺冠.

曼奇尼: 人其实应该挺聪明的.就是跟错了师傅.艾里克松本人就是个言过其实的家伙.成绩没什么辉煌的,战术打法类似老式英国足球.所以曼奇尼走歪了路子,战术上乏善可陈.安切落地虽然看起来没那么聪明,但师从萨基,加上本身出身后腰,这个位置可是容易出帅才的(如里杰卡尔德,德尚).所以米兰王朝出了好几个教练(卡佩罗,安切,里杰,巴斯腾,多纳多尼)

在你眼里94年的欧洲优胜者杯的冠军原来是一支二流球队，为了拔高Wenger居然说的出这种话，你不觉得太过分了吗？

作者: 亚平宁小子 时间: 2006-9-30 18:37:08

我支持“冠军都是拼搏来的”说法

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-30 18:46:56

以下是引用卫道士在2006-9-30 18:33:05的发言：

在你眼里94年的欧洲优胜者杯的冠军原来是一支二流球队，为了拔高Wenger居然说的出这种话，你不觉得太过分了吗？

呵呵！不要激动嘛！
温格入主阿森纳以后，把阿森纳提高了至少一个档次是有的。之前的阿森纳在英超也就中上水平！

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 18:51:29

以下是引用卫道士在2006-9-30 18:33:05的发言：

在你眼里94年的欧洲优胜者杯的冠军原来是一支二流球队，为了拔高Wenger居然说的出这种话，你不觉得太过分了吗？

我什么时候说是二流球队了?我说是中小球队!阿森纳的资金投入只是国米的几分之一,多数是靠发掘新人来补充阵容的.取得这种成绩,踢出这么优美的足球,温格不值得尊敬吗?如果曼奇尼能调教出这种水平,让他终身执教我也没意见!

[此贴子已经被作者于2006-9-30 18:53:24编辑过]

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 19:05:25

以下是引用竹园小区在2006-9-30 18:46:56的发言：
？

呵呵！不要激动嘛！
温格入主阿森纳以后，把阿森纳提高了至少一个档次是有的。之前的阿森纳在英超也就中上水平！

英国除了Liverpool和Man Utd外最强的豪门就是Arsenal了，基本上Arsenal在英国的地位和我们在意大利的地位差不多，都是唯一没有降过级的豪门，如果比最近二、三十年的成绩，Arsenal无论在国内国际赛场上都不见得比我们差。如果Arsenal是二流我们是几流？Wenger的前任格拉汉姆8年拿了5个冠军，不算很强么也不算很差，而且此人是因为黑金丑闻下台的，不完全是因为成绩因素。Wenger的确是个好教练，但他对Arsenal的贡献并不全在于成绩。论战绩他在兵工厂历史上的教练里也排不到第一，他最大的贡献是将Arsenal的风格的转变，让一支奉行1：0主义强调力量和对抗的球队变成了一支追求华丽富有观赏性的球队。但我们看到相对格拉汉姆时代可以在最后一轮客场力擒夺冠对手Liverpool而以最微弱的进球多的优势夺冠的枪手风范，Wenger手下的这支球队时显得软弱了不少，不善打硬仗的弱点始终制约了枪手进一步的发展。坦白讲我不认为Wenger在Inter能比Mancini取得更大的成功，顶多能发掘几个新人而以。
其实我一点也不Fan Arsenal，但为了证明自己的论点无端贬低其他球队的做法我很讨厌。爱一支球队不能建立在对其他球队的无知上，我尊重任何一支取得伟大成就的球队，虽然我只爱其中的一支。

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 19:11:38

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 18:51:29的发言：
？

我什么时候说是二流球队了?我说是中小球队!阿森纳的资金投入只是国米的几分之一,多数是靠发掘新人来补充阵容的.取得这种成绩,踢出这么优美的足球,温格不值得尊敬吗?如果曼奇尼能调教出这种水平,让他终身执教我也没意见!

请不要用投入来辩解，雷耶斯多少钱买的？奥维马斯多少钱买的？像沃尔考特这种球员用1000W来收购也能叫小投入？Wenger是发掘了不少新人，可废掉的也不少。广种薄收谈不上有什么优秀的。Wenger花小钱的时候整个英格兰都在花小钱，看看艾里克坎通纳又花了多少钱？大卫吉诺拉多少钱？舒梅切尔多少钱？我们投入多的时候整个意甲都在烧钱，你每年烧8000W,人家三家轮流一年烧1亿，另外两年烧5000W，总投资比你少，可是就让你三年都拿不了冠军。

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 19:14:16

以下是引用卫道士在2006-9-30 19:05:25的发言：
！

英国除了Liverpool和Man Utd外最强的豪门就是Arsenal了，基本上Arsenal在英国的地位和我们在意大利的地位差不多，都是唯一没有降过级的豪门，如果比最近二、三十年的成绩，Arsenal无论在国内国际赛场上都不见得比我们差。如果Arsenal是二流我们是几流？Wenger的前任格拉汉姆8年拿了5个冠军，不算很强么也不算很差，而且此人是因为黑金丑闻下台的，不完全是因为成绩因素。Wenger的确是个好教练，但他对Arsenal的贡献并不全在于成绩。论战绩他在兵工厂历史上的教练里也排不到第一，他最大的贡献是将Arsenal的风格的转变，让一支奉行1：0主义强调力量和对抗的球队变成了一支追求华丽富有观赏性的球队。但我们看到相对格拉汉姆时代可以在最后一轮客场力擒夺冠对手Liverpool而以最微弱的进球多的优势夺冠的枪手风范，Wenger手下的这支球队时显得软弱了不少，不善打硬仗的弱点始终制约了枪手进一步的发展。坦白讲我不认为Wenger在Inter能比Mancini取得更大的成功，顶多能发掘几个新人而以。
其实我一点也不Fan Arsenal，但为了证明自己的论点无端贬低其他球队的做法我很讨厌。爱一支球队不能建立在对其他球队的无知上，我尊重任何一支取得伟大成就的球队，虽然我只爱其中的一支。

请你搞清楚概念,我没说阿森纳是二流.我从财政角度说它是"中小球会",否则诺丁汉森林也是一流球队了?.在博斯曼法案之前,凭借本土球员他还可以立足.博斯曼之后,以阿森纳的投入,他肯定沦落到热刺和森林一族了.亨利是捡尤文图斯不要的,维艾拉是无名小卒,连徐根宝都看不上,就算去年夺得了欧冠亚军,今年也没什么大手笔.你让格拉汗姆现在来试试还玩的转不?

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 19:17:59

以下是引用卫道士在2006-9-30 19:11:38的发言：

请不要用投入来辩解，雷耶斯多少钱买的？奥维马斯多少钱买的？像沃尔考特这种球员用1000W来收购也能叫小投入？Wenger是发掘了不少新人，可废掉的也不少。广种薄收谈不上有什么优秀的。Wenger花小钱的时候整个英格兰都在花小钱，看看艾里克坎通纳又花了多少钱？大卫吉诺拉多少钱？舒梅切尔多少钱？我们投入多的时候整个意甲都在烧钱，你每年烧8000W,人家三家轮流一年烧1亿，另外两年烧5000W，总投资比你少，可是就让你三年都拿不了冠军。

阿森纳财政开始宽裕,是温格来了以后,通过廉价球员打出成绩,帮俱乐部挣出来的好不好.而且再怎么花,也没国米花的多吧,成绩反而更好.不正说明温格水平高吗?我说他是中小球队,有哪点说的不对了?"二流球队"是你说的好不好

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 19:34:44

格拉汉姆拿了两个联赛冠军，一个欧洲优胜者杯冠军，Wenger拿了三个联赛冠军一次欧冠进决赛，看不出成绩上Wenger高明到哪里去。财政么和Wenger没什么关系，早期英国球队都不大花钱，随着英超经营的成功大家都开始有钱，Wenger即时是早期也谈不上用“廉价球员”打出成绩。现在就更谈不上了。至于和我们比是没有意义的。第一球员转会在俱乐部投入中并非最大的一块。第二，不同联赛的没可比性，因为和Arsenal竞争的不是我们，我们的对手花的钱不比我们少到哪里去，同样枪手的花费在英国也谈不上少到哪里去。

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 19:44:11

以下是引用卫道士在2006-9-30 19:34:44的发言：

格拉汉姆拿了两个联赛冠军，一个欧洲优胜者杯冠军，Wenger拿了三个联赛冠军一次欧冠进决赛，看不出成绩上Wenger高明到哪里去。
财政么和Wenger没什么关系，早期英国球队都不大花钱，随着英超经营的成功大家都开始有钱，Wenger即时是早期也谈不上用“廉价球员”打出成绩。现在就更谈不上了。至于和我们比是没有意义的。第一球员转会在俱乐部投入中并非最大的一块。第二，不同联赛的没可比性，因为和Arsenal竞争的不是我们，我们的对手花的钱不比我们少到哪里去，同样枪手的花费在英国也谈不上少到哪里去。

博斯曼之前的俱乐部比赛,和现在是天壤之别.同样没有可比性,可你很喜欢来比.

否认阿森纳比国米投入少,我实在不能理解,,你算算这10几年有多少大牌球员在国米呆过.博格坎普一个国米弃将在阿森纳呆了多少年.至于成绩方面,欧冠成绩总有可比性了吧.

作者: dongjinsheng 时间: 2006-9-30 19:48:20

以下是引用竹园小区在2006-9-30 14:14:09的发言：

楼主，你的论点也许是正确的，但你的论据很牵强！
温格去阿森纳之前只不过在日本执教，成绩也不怎么样！
弗格森去曼联前执教的是苏超的阿伯丁，好象是苏超冠军吧！
贝尼特斯去利物浦之前也就在瓦伦西亚拿了一个联盟杯冠军，而且那时候的联盟杯贬值了不少！
里杰卡尔德去巴萨之前也就率领荷兰在本土的欧洲杯上进入四强！
卡佩罗在第一次执教米兰之前不过是萨基的助理教练！
安切落帝在执教米兰之前无论是在帕尔玛还是尤文图斯都是万年老二！
曼奇尼带领危机中的佛罗伦萨拿下意大利杯、超级杯，拉齐奥拿下意大利杯并进军冠军联赛！
只有一个穆里尼奥在真正在小球队获得辉煌从而入主豪门的！

温格去阿森纳第二年就拿了联赛冠军
贝尼特斯的巴伦西亚在皇马和巴萨的夹击下拿了两个联赛冠军，到英超第一个赛季后拿了欧洲冠军杯，第二个赛季是足总杯
里杰卡尔德在第一年拿了亚军，并在赛季末取得十二连胜，接着连拿两个联赛冠军和欧冠。
安切落蒂去米兰第二年拿欧冠，第三年拿联赛冠军，第四年进欧冠决赛
来国米前，曼奇尼把佛罗伦萨带到了乙级，接着率领一只拥有豪门班底的拉齐奥获得第四，可以说他在来国米之前并没有证明自己。但我不在乎曼奇尼来国米前是干什么的，哪怕他是在甲A混的，我看重的是他来国米后的表现，很明显他和上面那些人比起来差了一个等级。

作者: 卫道士 时间: 2006-9-30 19:57:36

BOS是大家都BOS的，不是只有哪一国哪一家俱乐部独有的，对于豪门而言机会是平等的。你要比欧冠成绩，那你可以去比比，Wenger带Arsenal这些年的欧冠成绩比Inter又如何，你可以去看看欧冠的积分我们是多少，Arsenal是多少。博格坎普这种你也好意思说，那我说卡纳瓦罗一个国米弃将在Juven如何如何。隔河观景总是比较好看，你现在看Wenger如和好关键在于他不是Inter的主教练，距离产生美感。就欧冠成绩而言主教练并非决定因素，球队的组成结构，抽签，战术打法，伤病，以及很关键的背后因素都会对走势产生影响，近几年的欧冠抽签很明显有人为操作因素，赞助商在这里扮演了什么角色大家可以猜测，从结果来看，去年巴萨取得冠军是名至实归，但综观赛程可以看到对巴萨有利因素是在太多，几次出现争议判罚都是对巴萨有利，赛程对手也都非常合适。不能说欧足联决定了冠军，但欧足联在这里起的作用不可忽视。

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 20:04:36

以下是引用卫道士在2006-9-30 19:57:36的发言：

BOS是大家都BOS的，不是只有哪一国哪一家俱乐部独有的，对于豪门而言机会是平等的。
你要比欧冠成绩，那你可以去比比，Wenger带Arsenal这些年的欧冠成绩比Inter又如何，你可以去看看欧冠的积分我们是多少，Arsenal是多少。
博格坎普这种你也好意思说，那我说卡纳瓦罗一个国米弃将在Juven如何如何。
隔河观景总是比较好看，你现在看Wenger如和好关键在于他不是Inter的主教练，距离产生美感。
就欧冠成绩而言主教练并非决定因素，球队的组成结构，抽签，战术打法，伤病，以及很关键的背后因素都会对走势产生影响，近几年的欧冠抽签很明显有人为操作因素，赞助商在这里扮演了什么角色大家可以猜测，从结果来看，去年巴萨取得冠军是名至实归，但综观赛程可以看到对巴萨有利因素是在太多，几次出现争议判罚都是对巴萨有利，赛程对手也都非常合适。不能说欧足联决定了冠军，但欧足联在这里起的作用不可忽视。

我发现你怎么总是概念不清呢?我说的是,不能用BOS前的格拉汗姆和之后的温格比.

我说博格坎普的例子,是说明国米用的球星多,花费比阿森纳大.你说的卡纳瓦罗不正说明我的观点吗?有什么不好意思的?卡洛斯,罗纳尔多,西多夫,皮尔洛...经国米之手,给豪门输送了多少球星,阿森纳有吗?你说谁的花费大?一个俱乐部最主要的费用就是球员的转会和工资了.

你要说欧冠抽签,去年国米的小组赛可够弱的,倒是米兰的小组只有今年较弱.和赞助有什么关系?

作者: JR 时间: 2006-9-30 20:10:52

以下是引用卫道士在2006-9-30 19:57:36的发言：

BOS是大家都BOS的，不是只有哪一国哪一家俱乐部独有的，对于豪门而言机会是平等的。
你要比欧冠成绩，那你可以去比比，Wenger带Arsenal这些年的欧冠成绩比Inter又如何，你可以去看看欧冠的积分我们是多少，Arsenal是多少。
博格坎普这种你也好意思说，那我说卡纳瓦罗一个国米弃将在Juven如何如何。
隔河观景总是比较好看，你现在看Wenger如和好关键在于他不是Inter的主教练，距离产生美感。
就欧冠成绩而言主教练并非决定因素，球队的组成结构，抽签，战术打法，伤病，以及很关键的背后因素都会对走势产生影响，近几年的欧冠抽签很明显有人为操作因素，赞助商在这里扮演了什么角色大家可以猜测，从结果来看，去年巴萨取得冠军是名至实归，但综观赛程可以看到对巴萨有利因素是在太多，几次出现争议判罚都是对巴萨有利，赛程对手也都非常合适。不能说欧足联决定了冠军，但欧足联在这里起的作用不可忽视。

"综观赛程可以看到对巴萨有利因素是在太多"不知道连续3年和切尔西碰在一起也叫有利!!!
刚在LZ为了说明WENGER牛就把阿森纳说成二流!你就抓住不放!
看来你通过贬低巴萨来说明里杰烂也不高明啊!
挺曼的不要老抓LZ的常识失误,挺曼就挺曼,讲理由好了,又不是讨论LZ足球知识!

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-30 20:21:47

以下是引用dongjinsheng在2006-9-30 19:48:20的发言：

温格去阿森纳第二年就拿了联赛冠军
贝尼特斯的巴伦西亚在皇马和巴萨的夹击下拿了两个联赛冠军，到英超第一个赛季后拿了欧洲冠军杯，第二个赛季是足总杯
里杰卡尔德在第一年拿了亚军，并在赛季末取得十二连胜，接着连拿两个联赛冠军和欧冠。
安切落蒂去米兰第二年拿欧冠，第三年拿联赛冠军，第四年进欧冠决赛
来国米前，曼奇尼把佛罗伦萨带到了乙级，接着率领一只拥有豪门班底的拉齐奥获得第四，可以说他在来国米之前并没有证明自己。但我不在乎曼奇尼来国米前是干什么的，哪怕他是在甲A混的，我看重的是他来国米后的表现，很明显他和上面那些人比起来差了一个等级。

请参看我60楼的发言！

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-30 20:32:48

格拉汉姆时代（1986-1995）的阿森纳还是不错的。86-97赛季夺得联赛杯，88-89、90-91赛季夺得当时的顶级联赛（英甲）冠军，92-93赛季夺得足总杯和联赛杯，93-94赛季夺得欧洲优胜者杯！95年格拉汉姆离开阿森纳后，霍斯顿(Stewart Houston)和里奥奇(Bruce Rioch)先后代理主教练职务，阿森纳陷入短暂的低谷时期！

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-30 20:36:58

补充一点，阿森纳的几个辉煌时期：30年代、二战结束后的十年、格拉汉姆时代、温格时代，另外70年代也还可以！当然最辉煌的是温格时代！

作者: 真心国米 时间: 2006-9-30 20:38:22

有失水准，我们不能比啊，人员上我们还缺后腰，还是有所保留的期待

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 20:39:23

我总结一下自己的观点吧:
国米从来不缺少"冠军球员":卡洛斯,博格坎普,卡纳瓦罗,西多夫,皮尔洛,罗纳尔多,费戈,维耶里.....这些人在其它球队都拿过冠军.只不过,我们不喜欢使用"冠军教练".让一头羊领导一群狮子,就是最大原因,是我们和其它豪门最大的不同.只给了一名冠军教练一年的时间,其它十几年都在用二流教练,国米的岁月就是这么蹉跎过去的.

[此贴子已经被作者于2006-9-30 20:47:31编辑过]

作者: 竹园小区 时间: 2006-9-30 20:42:41

国米还缺少世界级的中场，就这几年才来了个垂垂老矣的FIGO，状态不如从前的VIEIRA！

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 20:53:38

以下是引用竹园小区在2006-9-30 20:42:41的发言：
国米还缺少世界级的中场，就这几年才来了个垂垂老矣的FIGO，状态不如从前的VIEIRA！

这确实是.从库伯开始就这样了.但豪门都有位置的缺陷:巴萨缺世界级门将和后腰;切尔西缺创造性中场;AC米兰整条后防线都老迈,缺少第二前锋;曼联没有中锋....国米的阵容,老莫已经很对得起曼奇尼了.

作者: shaoqiwo 时间: 2006-9-30 20:55:59

 敢问LZ一句，照您老的理论，这个赛季的意甲冠军直接给米兰好了，原因很简单嘛，只要他们老安是冠军教练嘛，其他都还没有拿过意甲甚至欧洲冠军的了吧！！ 再冒味一句，今年的世界杯得主应该是巴西才对，只有他的教练是冠军教练，又有谁的阵容有他豪华？！

作者: 风萧萧1987 时间: 2006-9-30 20:58:10

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 13:39:55的发言：
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曼奇尼打出来了吗?我换你一句话,机会都是自己把握的,给你机会了,给你时间了,你不出成绩,还让老板等你啊?哪个冠军教练是这么打出来的?你工作表现不好,就总这么跟老板说吗?

你不出成绩也行,花了这么多钱,这么多时间,你也得让我看到进步啊.有吗?越来越退步了吧

两年时间一个联赛冠军，两个意大利杯
成绩差在何处？

作者: inter5623 时间: 2006-9-30 21:01:02

里皮原来的阵容应该也是很不错的,还不是什么用不顶 !!

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 21:01:46

以下是引用风萧萧1987在2006-9-30 20:58:10的发言：

两年时间一个联赛冠军，两个意大利杯
成绩差在何处？

老大,联赛冠军和曼奇尼有什么关系?意大利杯就不要拿来提了吧,老莫投入这么多是为了意大利杯吗?

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 21:04:31

以下是引用shaoqiwo在2006-9-30 20:55:59的发言：

 敢问LZ一句，照您老的理论，这个赛季的意甲冠军直接给米兰好了，原因很简单嘛，只要他们老安是冠军教练嘛，其他都还没有拿过意甲甚至欧洲冠军的了吧！！
 再冒味一句，今年的世界杯得主应该是巴西才对，只有他的教练是冠军教练，又有谁的阵容有他豪华？！

对了.今年如果没有罚分,还是AC米兰夺冠机会大.就凭国米头几轮吓人的丢球率,我就很担心.联赛比的还是稳定性.

至于世界杯得主,还真是个冠军教练拿的.你就不用跟我抬杠了

作者: 风萧萧1987 时间: 2006-9-30 21:05:34

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 21:01:46的发言：
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老大,联赛冠军和曼奇尼有什么关系?意大利杯就不要拿来提了吧,老莫投入这么多是为了意大利杯吗?

去年没有mancini得的积分能是联赛冠军？
没有毛片队和38队的假球，冠军本应是我们的。。。
你不能要求mancini在别人打假球时候还能夺冠

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 21:06:07

以下是引用inter5623在2006-9-30 21:01:02的发言：
里皮原来的阵容应该也是很不错的,还不是什么用不顶 !!

里皮只用了一年,就说人家不行.曼奇尼用了两年多,什么成绩没有还说他行.这是不是双重标准?

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 21:09:03

以下是引用风萧萧1987在2006-9-30 21:05:34的发言：
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去年没有mancini得的积分能是联赛冠军？
没有毛片队和38队的假球，冠军本应是我们的。。。
你不能要求mancini在别人打假球时候还能夺冠

换个教练,打这个积分很难吗?欧冠成绩还是不如AC米兰.曼奇尼不行就是不行,不要抬杠了.

作者: 风萧萧1987 时间: 2006-9-30 21:11:47

以下是引用jasonzh2008在2006-9-30 21:09:03的发言：
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换个教练,打这个积分很难吗?欧冠成绩还是不如AC米兰.曼奇尼不行就是不行,不要抬杠了.

都是inter的球迷
这样说吧，既然莫大还坚持用他
球迷支持总比反对对inter的发展更好

作者: jasonzh2008 时间: 2006-9-30 21:14:59

以下是引用风萧萧1987在2006-9-30 21:11:47的发言：
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都是inter的球迷
这样说吧，既然莫大还坚持用他
球迷支持总比反对对inter的发展更好

用心当然都是好的喽.但有时侯不破不立.我们可能是前几年搞怕了,有点矫枉过正.其实"换教练"本身没有错.关键是换什么教练.

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