国际米兰
标题: 拍砖一族第三期：阿德有问题，究竟是谁的原因？（14，121楼精华，32，36，46，92， [打印本页]
作者: ansoncady 时间: 2006-10-21 15:53:08 标题: 拍砖一族第三期：阿德有问题，究竟是谁的原因？（14，121楼精华，32，36，46，92，
<P> 阿德有问题，这点很明显。纯粹按运动周期阶段性的低迷来下结论已经很难对这一切失常现象做出解释了。那无非是就是心理上的问题吧！</P>
<P> 最常听闻的一类说法：阿德的低迷是他自己的问题！我可否这般理解这一说法，阿德徒慕虚荣，爱充大牌，训练中更衣室里自寻矛盾，因而影响了自己在球场上平稳的心态，造成恶性循环。这倒不是什么极端的理解，阿德低迷至此，如果皆出于他天生性格的弱点，我想非有如此的极端，才会作茧自缚至此。</P>
<P> 阿德的支持者渐行渐远的不少，留下的应该有共同的发泄点，曼奇尼的战术安排以及对球员的引导能力才是禁锢阿德灵性的真正杀手！我非常不愿意去回想阿德曾经一人杀出重围的经典，因为只要联想到他现如今的困窘，我觉得那时的他简直是不得已而为之。俗话说，一个好汉三个帮。每当阿德迎上穷凶极恶的三，两个防守队员，我们期盼的或许是“阿德过他们”，但你是否想过曼奇尼，为什么不安排人给他接应？阿德不是篮球场上的奥尼尔，他没有冲开一切的绝对优势，所以国王也需要帮手！要知道，成功1W次积累的信心，可以毁于接连10次的彻底失败。曼奇尼的战术就是让阿德一个人往死里打，陷入低迷时无法加以正确引导，再就好比随意抛弃了一个能量用尽的废物！</P>
<P>阿德心理瓶颈究竟何在？我很想听到大伙冷静思考后的答案....</P>
<P><B>本期辩题：
阿德状态低迷，根源是天生性格缺陷的积累还是曼奇尼战术用人的失当造成？</P>
<P>正方观点：阿德里亚诺早已迷失在大腕的心理之中，性格柔弱的弊极造成他今日的恶果。
反方观点：曼奇尼战术失衡，激励球员手段匮乏，两年来的恶性循环造成了阿德如今跌落谷底。</B></P>
<P>该帖回帖的原则：
<B>1.鼓励引用对立观点的跟帖，进行有针对性的辩驳。（首要原则）</B>
2.鼓励畅所欲言，立场鲜明，有所偏执是为最佳。
<B>3.禁绝一切人身攻击言语，譬如，"赞同这些想法的都是SB（不管用缩写还是原字）"，如见到立马删帖，这也是丑话说在前头。</B>
4.谢绝单纯灌水，如引用他人的观点，在后面发只发表情支持却没有自己看法的。单纯夸某某观点好的，这样的跟帖多了，其他会员阅读起主要内容来十分不便。</P>
<P>
该栏目详细的辩论规则参见：http://inter.net.cn/dispbbs.asp?boardID=4&ID=80766&page=1</P>
作者: 1978gjml 时间: 2006-10-21 15:58:42
<P>你有毛病啊，开这种主题。刚出差回来，一开电脑就看到这种东西！</P><P>为什么这么喜欢把啊德的问题跟曼联系的那么紧密，他们二者是有关联，但啊德的问题不是曼一个人就能造成或解决的，竟然还把啊德的问题往曼奇溺身上扣，我不知道你出这种主题的意图什么，我倒希望是智商方面的原因，如果不是，那只能是人品原因了。</P><P>BS你！</P>
作者: 1978gjml 时间: 2006-10-21 16:04:10
<P>言辞激动了点，不好意思，但不要开这种误导大众的贴，国米的球迷本来就情绪激动的偏多</P>
作者: ansoncady 时间: 2006-10-21 16:12:58
<B>以下是引用<I>1978gjml</I>在2006-10-21 16:04:10的发言：</B>
<P>言辞激动了点，不好意思，但不要开这种误导大众的贴，国米的球迷本来就情绪激动的偏多</P>
<P>没事~~只是误导一说，有些冤枉。这个栏目针对就是球队最热门最有争议的话题。提供给大家的是展示自己思想观点的空间。如果我开个帖子，磨两句套话就能误导了，那未免太缺乏自我判断力了。</P>
<P>兄弟的意思，曼奇尼不对阿德负全责，那就是阿德自身的原因更主要喽？如果这样又理解错了，那看来我的智商真有问题了，兄弟也莫怪....</P>
作者: 竹园小区 时间: 2006-10-21 16:20:38
<P>曼奇尼的战术也就442，为什么阿德以前适应，现在就不适应了呢？</P><P>就算阿德的低迷有曼奇尼的因素，我们还要一个不容于教练战术体系的球员干什么？</P>
作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-10-21 16:22:52
<B>以下是引用<I>1978gjml</I>在2006-10-21 16:04:10的发言：</B>
<P>言辞激动了点，不好意思，但不要开这种误导大众的贴，国米的球迷本来就情绪激动的偏多</P>
兄弟稍安勿躁，开一个专帖讨论阿德本身是没有问题的
一个球员出了一些问题，原因自然可以从多方面去考量，作为球队的主教练自然也会是一个重要的因素所在
而究竟这个因素占多大的比重，便是开此辩论帖的初衷了，兄弟有何见解，只管说来
不过客观的说，楼主开此帖应首先站在中间立场，现在是先把自己的主观意见带了进去，这一点显然是不妥的，建议楼主修正一下自己的部分评论性语言
辩论应该是从主楼下面的帖子开始，而不是由主持人先定基调的，而这位兄弟所说的“误导”显然就是针对的那些明显把问题推向曼奇尼的语言的，这一点应该说是这位兄弟提醒得好，谢了！
[此贴子已经被作者于2006-10-21 16:28:53编辑过]
作者: 彬彬猫 时间: 2006-10-21 16:29:30
唉.....有点无奈的话题....没心情讨论
[此贴子已经被作者于2006-10-21 16:29:46编辑过]
作者: 傻子才悲伤 时间: 2006-10-21 16:31:41
<P>是不是和小罗以前在法国有一段时间的情况一样,</P><P>主要靠自己`</P><P>阿德有天赋</P><P>只要自己走出阴影</P><P>我相信他还是我们的国王`</P>
作者: 傳說中の廢人 时间: 2006-10-21 16:46:45
<P>楼主观点不敢苟同</P><P>楼主说没人接应AD是曼奇尼的战术安排？</P><P>那怎么没看到其他人没人接应？难道他和AD有仇故意不让其他球员接应？</P><P>为什么AD每次都会独自面对2、3名对方球员？还是曼奇尼的战术？</P><P>不见得吧？君不见AD经常得球都要拿一段时间，不管周围有没有本方球员，都想过对方一两个球员才传球</P><P>现代足球对传接球的速度和精度要求极高，因为只有这样才能迅速扯开对方防线，制造机会</P><P>AD屡次被对方围攻恐怕自己的责任要大些</P><P>楼主也说一个好汉三个帮，或许是开局太顺利了，一段时间我们经常看见AD拿球晃过对方一两名球员后射门得分，久而久之都成习惯了，但是在意大利人混凝土式的防守面前AD想每次简简单单的晃过对方射门得分，一次两次或许还可以，但时间一长，其他球队对他的技术特点研究透了，恐怕就没那么容易了，就像后来每次AD一拿球对方总有球员上来包夹，因为大家都知道他会拿一拿球，所以就肆无忌惮的进行包夹，这恐怕也是AD在经过一段时间的爆发后陷入低谷的原因</P><P>当然，也不是说曼奇尼一点责任也没有。作为主教练他还是太年轻了，在年轻的AD陷入迷茫的时候没能在身后推他一把，让他朝正确的方向前进。虽然也不排除曼奇尼付出了努力但没收到效果的可能，但作为教练没能有效的指导球员也是有一定责任的。</P><P>以上纯属个人观点，如有不同，请勿开骂，谢谢合作！
</P>
作者: caryzheng 时间: 2006-10-21 16:59:38
虽然不喜欢AD，但也不喜欢这种唯恐天下不乱的帖子。
作者: lovena 时间: 2006-10-21 17:00:51
<P>支持2楼的 是阿德的问题 小曼没有错 为什么别的队员都表现不错只有他这样呢 SEX party参加多了 有肾过度吧</P>
作者: liushoudong 时间: 2006-10-21 17:29:11
还是要支持阿德，大家不要往忘了范佩西可是强奸犯，穆图更是吸毒。现在还不是有所作为，阿德还年轻阿德有真本事才是硬道理。强烈支持阿德！
作者: junjun195 时间: 2006-10-21 17:35:47
首先是阿德自己的问题,其次是曼的战术问题
作者: Yuna 时间: 2006-10-21 17:56:26
<P>恰逢阿德“Party”事件，阿德被强制性休假，这期的“排砖一族”排得恰到好处，颇有几分老记的风范。</P>
<P>阿德Party尚未准确定性，究竟是“仅仅稍微过激”Party呢还是所谓的“性”Party，还不得而知，但不管怎样，在球队潜心备战，在自己连续200多天不进球的情况下，姑且不管巴西人生活是否本身就具有糜烂的劣根性，这个Party无论如何都来得不合时宜，球场失意场外快意的做法是自戕似的，不会解脱，反而让自己身陷漩涡！阿德阿，阿德！</P>
<P>Party事件为何会被无限放大？为何会成为媒体、球迷关注的焦点？——因为我们始终解不开一个谜：阿德为何低迷？为何连续200多天不进球？</P>
<P>回首第一赛季，阿德在前场如入无人之境屡屡叩关得手，那时候恐怕谁也料想不到阿德的今天会是这样的！为什么会这样？</P>
<P>我丝毫不掩饰对搂主这句“曼奇尼的战术安排以及对球员的引导能力才是禁锢阿德灵性的真正杀手”的欣赏，阿德走到今天，与曼乔不无干系。</P>
<P>阿德赖以成名的武器，最厉害的无非有三种：连续的悍马似的突破、大力的射门以及任意球，这三招成就了阿德大多数的进球，连续的强突、面对门将大力的射门或者远射……这是我们曾经屡见不鲜的场面，而像上赛季对米兰的那个头球仅仅是个个例。然而，这三招靠的是什么？精巧的战术？NO！灵活的跑位？NO!靠的是强壮的身体、出色的爆发力以及雷霆万钧的力量。玩CM/FM都知道这几项素质在LLM来看是非常的出色！这在某种程度上成就了阿德第一个赛季的惊艳表现。国米整体实力决定了任何一个对手面对我们都回感到一种压迫感，尤其是中下游球队，当阿德如日中天的时候，面对强壮如牛的阿德，面对气势惊人的阿德，哪一个后卫布胆战心惊、畏首畏尾！未战先怯多多少少给了阿德发挥的空间。</P>
<P>然而，跑位、右脚、配合、头球以及心理精神却成为阿德的硬伤，曾经希望也呼吁过阿德的转型，但似乎这几年来进展寥寥，于是在第二赛季，当对手对阿德越来越熟悉，当阿德突然陷入“球荒”得时候，任何一个后卫都敢于都渴望和阿德过招。成功的防守住国米国王是多大的一个金子招牌阿，败了，无可厚非，人家是国王，胜了，教练多多少少会刮目相看，甚至给自己的职业生涯带来的契机。在这种情况下，阿德越来越艰难，球荒！连锁200多天的不进球……</P>
<P>这点我不禁想到了罗纳尔多，早些年大罗踢球更多的是靠速度、爆发力、灵敏以及技术，但重伤之后，大罗完成了转型，再看看范尼，禁区之王，再看看，罗马里奥，禁区之狐！这些都是阿德学习的榜样！也是阿德努力的方向，毕竟身体的本钱迟早会用光的。</P>
<P>很可惜，三年了，阿德没有多少甚至是丝毫的进步，反而是身躯日渐臃肿，在球场上举步维艰。上两个赛季给我最深的印象的就是：我们的进球更多的来自前锋的单兵作战，克鲁斯的除外，没有灵活跑位、没有精妙的配合，没有纵深的突破，只有阿德、马丁斯的单打独斗，国米的前场没有捏合成一个整体，偶认为这是我们前两年“歉收”的重要原因，也在某种意义上造成了阿德、马丁斯的止步不前。</P>
<P>以前就说过阿德不适合曼乔两翼齐飞的4-4-2，没有突破，没有直传渗透，一味边路突击传中对阿德抢点能力要求委实忒高了点，更何况是在两翼一直没有真正的飞起来的时候。凡而是克鲁斯，这个抢点和头球都比阿德出色许多的C9，一个在阿根廷仅仅是主力替补C9成为我们上个赛季的头号射手。可以说是曼乔的战术成就了克鲁斯，也在某种程度上造就了阿德的今天。</P>
<P>从一开始，就对曼乔报有极大的希望，希望少壮的他能够给我们带来冠军，能够好好的调教阿德，但很可惜，曼乔似乎没有教会阿德怎么踢球，也没有教会阿德怎么做人。不过好像曼乔自己做人就不怎么的，这点从当年他国家队始终不得志便可以佐证，马丁斯也是如此。国米的10年组合，在走过了了两年后，似乎顺利成章的夭折了，而在曼乔手下，成长最快的似乎是坎比亚索。但我认为这是表像，一来坎比实力本来就在那儿，他在国米表现好和他以前踢前腰出身以及从皇马时代的边路移到中路是分不开的，况且曼乔一直给了他绝对主力的位置。只是可惜了C.扎内蒂，如果贝隆具有前插能力，如果贝隆不是曼乔嫡系，如果贝隆不是曼乔战术的核心，相信走的可能就不是C.扎内蒂了。</P>
<P>事已至此，只希望阿德能够觉悟，希望能有人声援阿德，希望能有人提点阿德，别真的因为这个可大可小的“Party”把一个好端端球员给毁了。</P>
<P>也希望以曼乔为首的教练组好好的反思！为什么阿德这样！不然阿德之后是谁？依布？很有可能！但我不希望这样！虽然我不喜欢他！</P>
[此贴子已经被作者于2006-10-21 19:43:02编辑过]
作者: xifeeling 时间: 2006-10-21 17:57:03
<P>大家都去看看AD的派队门吧,这个小子,不争气呀,谁都不怪,只能怪他自己!!</P><P>有点瞧不起他了!</P>
作者: bestinterlq 时间: 2006-10-21 18:21:06
<P>我有个疑问 为什么阿德和伊部配合的时候 为什么是阿德拖后到中场拿球 而不是伊部 这样把伊部的特点完全埋没了 这是曼的安排还是别的原因？并不是非要啊德象Ｃ１８一样 但是可以把啊德的位置和伊部交换一下啊 （本人并不是倒曼派）</P>
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-21 18:54:30
<P>看了楼上几位的回复，好象认为不应该开这个拍砖一族好象会给我们造成什么负面影响一样，我认为不会。疏好多堵，逃避是解决不了问题的，放出来更好，我认为这个主题开的很好。前阵子最热的话题是倒曼和保曼，没有个帖子大家辩论下，我一直觉得很遗憾，那样子一定很热闹。</P><P>回到主题，我认为是阿德自己的原因大点，自己一味不和同伴寻求配合，老是想生吃对方的后卫，刚开始大家不熟悉他的特别，还好，现在大家都知道了阿德的特点，反正他不传球，2个人上去围就是，守门员只要防住阿德的左脚射门就行了。长期不传球给同伴同伴当然不会来接应。其实大家不是不帮，大家是给阿德传球的，是他不给别人传球，寻求配合。关于私生活不想多说，但是我认为职业球员抽烟是很不对的。</P>
作者: ysbinter 时间: 2006-10-21 18:58:02
曼奇尼来以后，阿德也有过频频出彩的时候,不知道这是不是也是曼奇尼的功劳呢？
我看责任在阿德自己。
作者: lnter-TIAMO 时间: 2006-10-21 18:58:50
<P>多数都是他自己的原因....好好反映吧.</P><P>....加油吧 国王.............</P>
作者: 雷克巴 时间: 2006-10-21 19:00:08
是他自己的能力问题；从他来的时候就没有喜欢过他，流星！
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-21 19:11:55
<P>忽然之间很惶恐，以前阿德的突破速度就象现在的罗比尼奥，快速的带球，急停转身，依靠暴发力突然启动和强力射门。</P><P>肥罗没有肥以前也是这样，舍莆琴科虽然也有很长一段时间不进球，可他那是状态问题，不是身体问题，象阿德这样，如果身体不行了靠什么混。</P><P>他又不是象小罗皮耶罗那样技术型的，抢点能力和意识又不如肥罗C18他们，而且身体一旦下降了，就算体重重新减轻了，但是爆发力这样都会受到影响的，看大罗就知道。</P><P>看现在的卡卡和罗比尼奥，那才是年轻球员该有的身体状态。</P><P>身体发福以后找不到状态的球员还有一个卡砂诺。</P><P>阿德如果失去了他的爆发力，那真的就完了</P>
作者: yuyu0654 时间: 2006-10-21 19:14:30
啊德人品和作风很有问题啊。严重鄙视
作者: 詠遠快樂 时间: 2006-10-21 19:16:08
这个问题 其实不应该问 曼乔肯定有责任 他不会帮助球员如何调整心态
作者: iuaoxu 时间: 2006-10-21 19:53:33
<B>以下是引用<I>詠遠快樂</I>在2006-10-21 19:16:08的发言：</B>
这个问题 其实不应该问 曼乔肯定有责任 他不会帮助球员如何调整心态
正点
作者: whj1072001 时间: 2006-10-21 19:59:04
<P>问题当然在阿德自身。</P><P>缺乏职业素质，私生活放纵的运动员一直都有。浪子贝斯特虽然年纪轻轻就退出足坛，但是他毕竟纵横多年（偶就不信那些年他就能老实了）；张伯伦和美女大战300回合之后不到24小时还能拿下百分；如果阿德还是那个无坚不摧的阿德，多来几个PARTY门我也不会有什么意见（职业球员也是人，能保证场上状态，场下玩什么也不关别人的事）。可是现在的阿德，完全丧失了以前的锋芒，影响他状态的重要原因，正是他的身体的每况日下。本来是天下力量第一的杀手，却把力量都用在床上了，可惜啊……</P>
作者: vicodo 时间: 2006-10-21 19:59:49
<P>运动周期阶段性的低迷 哇噻 ！ 好专业的词汇啊</P>
作者: 397049599 时间: 2006-10-21 20:21:31
<P>阿德现在主要还是心理的毛病，没有信心！国米是个大俱乐部，没有理由象阿德在一样parma一样，一切战术都围绕他打。看看看beckham，他到皇马后，环境变的这么大，连自己的位置都变了，不照样在后腰的位置上打的不错。球员需要这种会变换自己角色的能力。所以我不同意战术影响阿德一说</P><P>以上纯属个人意见！</P>
作者: jerryian 时间: 2006-10-21 20:25:54
<P>“每当阿德迎上穷凶极恶的三，两个防守队员，我们期盼的或许是“阿德过他们”，但你是否想过曼奇尼，为什么不安排人给他接应？”</P><P>看到这句话就想笑。接下来的部分也就没必要看了。</P>
作者: sjz风之子 时间: 2006-10-21 20:27:14
<P>偶认为以下几点:</P><P>1、AD自身原因较大，一个球员的不自律可以说在AD这样的年龄很危险，经常夜不归宿，如何以好的状态去比赛；另一个方面是AD的心理素质太差，在生活上表现的邋遢，但在球场上一不如意就不知道如何踢了；当然自己右脚踢的烂可能也算个小原因。</P><P>2、曼作为主教练绝对脱离不了干系，毕竟他应该给AD一个好的环境，好的导向，而事实却没有，有时候还拿球员当替罪羊。</P><P>3、俱乐部对大牌球员的依赖，管理松散，不能给教练以支持，尤其是主席大人，这如何树立教练的威信。</P>
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-21 21:05:39
<P>关于拍砖这种主题我认为以后要多开，我们这里讨论下还不至于是唯恐天下不乱，自己的孩子也得骂，但是只要不是毫无根据的漫骂而是能说出原因，为什么。这样大家来讨论。</P><P>我们论坛的活力本来就不够，技术性是最强和最严肃的。再保持我们技术性强的特点上，让大家都参与到这种辩驳中来，只要你说的有道理。</P><P>每个人都有每个人的看法，足球是圆的。论坛本来就不应该是一家之言，这样才热闹，有活力。</P>
作者: greatowen 时间: 2006-10-21 21:18:17
<P>本人同意正方观点。</P><P>高中政治课本上也说过，内因是事物变化发展的根本原因，外因是事物变化发展的重要条件。这个原理其实可以解释现在的阿德里亚诺现象。就是说：阿德现在的低迷，也有教练的原因，战术的原因，对手的原因等等，但是终归结底，是阿德自身的某种缺陷（包括身体和心理上的）所导致的。</P><P>阿德在国米没有什么进步，并不是外在的因素。有种观念认为曼奇尼不会带前锋。那么你们觉得一个前锋是能够带出来的吗？前锋，这个足球场上最有吸引力的位置，可以说百分之八十靠的是天分。这里天分包括身高，爆发力，反应力，预判力，灵感和直觉，在这之上的是性格因素--也包括在天分里面：勇敢，果断，自信和骄傲。所有的一切，都是一个冠军级的前锋不可缺少的要素（当然还有运气）。</P><P>伟大的米开朗基罗说：“其实这座雕像原本就在那里，我只是将它多余的边边角角去掉而已。”是的，对一个天才来说，教练只能是帮助他，而不是去教他些什么。曼奇尼是一个伟大的前锋，他当然明白这一点。而且曼当年可是灵巧迅敏型，要他真把那一套去教阿德，还真不知道会变成什么样子。</P><P>阿德的问题，不在于外界，而在于他内心。但是隔着千山万水，事实真相无从得知。我们只能判断，一、阿德里亚诺是一个不爱学习的人，或者是一个学习能力不强的人。二、阿德是一个不够坚强的人。阿德里亚诺的问题，不是一个稀罕的问题，是一个从足球诞生开始就围绕着前锋的问题：如何在压力下展示你的自信和技巧。性格坚强的球员挺了下来，他们成了足坛流传的经典，我们可以数出无数的名字；性格软弱的，他们受不了不进球带给他们的压力，越想进球反而越发挥不好，更别说媒体的轰炸和来自其他人的不信任了。所以想要成为一个巨星，首先必须有一颗坚强的心。阿德里亚诺在父亲离去的时候，是坚强的，但是当他在进球离去的时候，是脆弱的，在掌声和欢呼声离去的时候，他的笑容也逐渐离去了。</P>
作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2006-10-21 21:38:21
说实话,伤心啊.............还是等待吧.........
作者: 因为爱所以爱 时间: 2006-10-21 21:57:23
<P>坚强的意志，如果不是天生的，是必须经过一些极其残酷的生活经历、心理磨练或者说是折磨才能形成的，阿德，或许一直太顺了，希望他能迈过这道坎</P>
我认为曼乔的安排不是主要原因，人必自辱，而后人辱之。
[此贴子已经被作者于2006-10-21 22:03:42编辑过]
作者: ksall 时间: 2006-10-21 22:00:13
<P>私生活可能影响状态，但并不绝对，维埃里、罗马里奥、罗纳耳朵，包括国米的头号球星梅阿查在私生活方面都不是那么检点。</P>
作者: solo_mk 时间: 2006-10-21 22:01:55
<P> 那天看天下足球,杰拉德的大房子吸引了我,真是有钱淫.但是里面有一个情节吸引了我,杰拉德的老婆喜欢喝红酒,杰拉德应该也比较喜欢滴,但是这是教练不让喝的东西,所以他一直不能喝.当时我就在想,做一个职业球员其实是很辛苦的,有这么的限制.但是昨天看到AD象我一样拿着烟,搂着几个胖妞在那HAPPY的时候,我甚至恨不得一脚踢死他,我不知道作为一个职业球员在禁食方面有什么样的限制,但是我知道香烟一定在这里面的.</P><P> 在前几天24号有一个帖子说,AD应该象德罗巴一样的踢球,当时我还帮AD说好话,说AD只要做回自己就可以了,但是现在我的观点变了,AD必须要改变了,当然不是技术上的,做人上真的要学学德罗巴,也许不用这么远,国际的FIGO,队长就是他最好的学习对象.</P><P> 但是这一切就仅仅是一个人错嘛?不是吧.单独去讨论AD的低迷是阿德里亚诺早已迷失在大腕的心理之中，性格柔弱的弊极造成他今日的恶果。还是曼奇尼战术失衡，激励球员手段匮乏，两年来的恶性循环造成了阿德如今跌落谷底。都是没有任何意义的.</P><P> 去年看过冷雪飘名叫保护的一篇帖子,印象相当的深刻.里面说道切尔西去年去巴塞罗那的时候,魔力鸟任由西班牙,媒体和球迷的叫骂,切尔西全队就只有他出来发言,他把所有的压力都往自己身上抗了.但是同时打比赛的国际,却任何球迷对塞萨尔的口诛笔伐,却没有任何教练(哪怕是执意要引进塞萨尔的曼奇尼)或者官员出来为自己的队员辩护.去年我们不止一次看到我们和尤文,AC打口水仗的时候,是我们的球员站出来和莫吉,和贝秃打嘴战,我不得不问,你们官员,你们教练去哪了,为什么要队员出来呢?你何时看到过尤文,AC的球员出来和国际打嘴战呢?连最基本对球员的保护都做不到,靠,</P><P> 我想象不出一个连对球员的基本保护都没有的俱乐部,怎么可能帮助球员走出低潮,当ROONEY低潮的时候,有弗爵士的吹风机帮他解开心结:当HENRY在法国国家队不得志的时候,回ASENAL,有教授的指导和关怀;当舍瓦因为被踢伤而有心理阴影的时候,有米兰实验室的心理专家帮他;而AD呢?谁会帮他呢?我们甚至为AD请个心理医生都要闹得满城风雨,生怕别人不知道,</P><P> </P>
作者: zlei1985419 时间: 2006-10-21 22:02:10
真正的球星是在那里都会发光的～～
作者: windson1 时间: 2006-10-21 22:13:02
<P>JUST ONE THING--NO EXCUSE!</P>
作者: qiubin32 时间: 2006-10-21 22:35:16
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 左路狂飙11 时间: 2006-10-21 23:20:23
<P>阿德里亚诺早已迷失在大腕的心理之中，性格柔弱的弊极造成他今日的恶果。</P><P>很明显嘛 说由于曼造成的白痴 克鲁斯就是个例子 </P>
作者: vicodo 时间: 2006-10-21 23:43:44
<P>阿德 巨大的潜力咋就挖掘不出来呢</P>
作者: andyoul 时间: 2006-10-21 23:57:21
<B>以下是引用<I>左路狂飙11</I>在2006-10-21 23:20:23的发言：</B>
<P>阿德里亚诺早已迷失在大腕的心理之中，性格柔弱的弊极造成他今日的恶果。</P>
<P>很明显嘛 说由于曼造成的白痴 克鲁斯就是个例子 </P>
看了众多的人的发言很是感触——只是这位太让人失望了。
言论争辩有正方有反方很正常，而且虽然大家交锋上用词比较激烈，可大家毕竟是各抒己见——可这一个“白痴”未免让人觉得楼上这个人纯属捣乱！我对挺曼人士的不屑八成也是因这种人而起。
言规正传。我觉得阿德的问题主要是自己的心理问题：经过了去年与嫡系的矛盾公开之后，虽然以贝隆的出走而告终。但是性格内向的他可能很难接受从一个如日中天的球队核心忽然被排除在进攻核心（贝隆）的选择之外的转变；加上因此进球数减少，不被教练重视等原因肯定会产生自暴自弃的心理。
其次，我还是得谈到众多争论的教练问题。作为教练他没有起到应有的保护球员责任的作用。在阿德处于低迷的时候，教练不止一次的把失利归咎于我们的前锋队员——当然，也有的教练采用这种方法来激励球员，但是最为一个成长阶段的人来说，更为关键的是采用一种更为温和的手段，或者是一种保护的手段来对待一个年轻人。何况像阿德这样内向和固执的人来说，这一点尤为重要。这可以从联合会杯上来看，同样一个人，为什么会那么快的在国家队爆发呢？——可恰恰相反的是，对自己的嫡系，曼奇尼有时候保护的有点过了（当然这个不在今天的讨论范围之内），这只能加重阿德心理的失衡。
当然，今年贝隆走人了，锋线上的传言可能也是加重阿德心理问题的一个原因。但是我想随着阿德心理的恢复和自信心的增强，一切都会慢慢变好。
——以上纯属私论，可供大家商讨。但那些动不动就乱戴帽子的人或者是低级趣味的攻击者除外！
作者: endlessrain 时间: 2006-10-22 00:47:30
<P>我觉得不光是球员自己.俱乐部.管理人员.教练组.对这个问题都要付责任.</P><P>AD并不是第一个这样的球员.COCO的例子比他有过之而不不极.为什么都是很天才的球员落入如此下场.并不光是战术以及能力上的问题.而是与俱乐部的管理也分不开的.而且这2个球员签上了如此高额和漫长的顶级合同.实在让人寒心.</P><P>AD确实迷失了方向.现在谁能给他指出正确方向确实很难说.光靠心理医生是肯定不行的.从PARTY里的照片看.AD的身体和2年前已经有了明显的变化.从橄榄球运动员变成了相扑的.虽然有点夸张.但是我们感到这样一个球员连最起码的职业素养都失去了.他总是混混霍霍的表现想必让MANCINI也很无奈.在有4前锋的状态下.放他去治疗也是无奈之举.</P><P>放眼全欧洲.这种天才球员论为平庸的并不少见.心理的治疗和身体上的恢复是解决的主要途径.但是选择一个适合自己的球队也颇为重要.像皇马的伍德盖特在租到米德以后发挥异常出色在与皇马时判若两人.在冬天把他租出去是个不错的想法但就看俱乐部是否舍得赌一次.因为现在的AD虽然有人问津但是身价有10M有足够笑了.卖掉会吃很大的亏.所以给他半赛季出去锻炼不失为提高他信心的有效方法.但是我们3线作战一但有人受伤之后后患无穷.所以租或不租.确实是个难题.</P><P>亡羊补牢为时不晚.正是当打只年的他.应该好好调整.别再堕落.报答球对</P>
作者: 伊不 时间: 2006-10-22 00:50:18
关于杰拉德，你忘记了一件事情，也是他自己说的，偶尔会喝，比如派队的时候，比如比赛重要比赛失败或胜利后。只是平时不喝，其实换句话说，你对着电视，即使你平时多多少少喝点的话，你敢说你喝了吗？
作者: ansoncady 时间: 2006-10-22 00:57:05
<B>以下是引用<I>greatowen</I>在2006-10-21 21:18:17的发言：</B>
<P>本人同意正方观点。</P>
<P>高中政治课本上也说过，内因是事物变化发展的根本原因，外因是事物变化发展的重要条件。这个原理其实可以解释现在的阿德里亚诺现象。就是说：阿德现在的低迷，也有教练的原因，战术的原因，对手的原因等等，但是终归结底，是阿德自身的某种缺陷（包括身体和心理上的）所导致的。</P>
<P>阿德在国米没有什么进步，并不是外在的因素。有种观念认为曼奇尼不会带前锋。那么你们觉得一个前锋是能够带出来的吗？前锋，这个足球场上最有吸引力的位置，可以说百分之八十靠的是天分。这里天分包括身高，爆发力，反应力，预判力，灵感和直觉，在这之上的是性格因素--也包括在天分里面：勇敢，果断，自信和骄傲。所有的一切，都是一个冠军级的前锋不可缺少的要素（当然还有运气）。</P>
<P>伟大的米开朗基罗说：“其实这座雕像原本就在那里，我只是将它多余的边边角角去掉而已。”是的，对一个天才来说，教练只能是帮助他，而不是去教他些什么。曼奇尼是一个伟大的前锋，他当然明白这一点。而且曼当年可是灵巧迅敏型，要他真把那一套去教阿德，还真不知道会变成什么样子。</P>
<P>阿德的问题，不在于外界，而在于他内心。但是隔着千山万水，事实真相无从得知。我们只能判断，一、阿德里亚诺是一个不爱学习的人，或者是一个学习能力不强的人。二、阿德是一个不够坚强的人。阿德里亚诺的问题，不是一个稀罕的问题，是一个从足球诞生开始就围绕着前锋的问题：如何在压力下展示你的自信和技巧。性格坚强的球员挺了下来，他们成了足坛流传的经典，我们可以数出无数的名字；性格软弱的，他们受不了不进球带给他们的压力，越想进球反而越发挥不好，更别说媒体的轰炸和来自其他人的不信任了。所以想要成为一个巨星，首先必须有一颗坚强的心。阿德里亚诺在父亲离去的时候，是坚强的，但是当他在进球离去的时候，是脆弱的，在掌声和欢呼声离去的时候，他的笑容也逐渐离去了。</P>
<P>哪个球员不是教练带出来的？我只知道刚从尤文投奔阿森纳的亨利是多么落魄，英国媒体极尽贬低之语，兵工厂招徕一个不会射门，不会带球，不会传球的废物！倘若不存在温格，亨利很可能至今仍是废材一个，如何证明他天生异禀，资质不凡？</P>
<P>既然都搬出书中的条条本本了，我不得不承认人确实各有长短，而成功的过程无不是规避自身弱势，充分尽现优势的应证。阿德毕竟年轻，时代的诱惑又非常人所堪，看看死拽着一台PC机，蜷缩在每座大学一角的高材生们几个问心无愧的能站出来说我能彻底抵御游戏网络的诱惑？是否有老师点醒，家长敦促的中学时代你们会清醒很多？阿德心理即便有脆弱的缺点，曼奇尼原本扮演的就该是严师慈母的角色，在适当的时机用鞭子或是棉花糖灌醒一时昏迷的国王，难道他这方面做出过任何成就吗！</P>
<P>呵呵，米开朗基罗，米开朗基罗恐怕连足球长啥样都没瞧见过，他对雕塑的理论岂能用来生搬硬套!人类正是有血有肉的生物体，才具有超越其他一切自然物的非凡可塑性，不然，与教不会人语的猩猩狒狒有何区别？</P>
<P>阿德不爱学习，在视进球如草芥的时候，为什么没有人抱怨阿德的右脚天生残疾，头球技巧不行？既然手已握了能致敌死地的锐利兵器，为啥还要去拾掇并非长项的战斗方式？方天画戟在手了，再外加一把扫帚你认为能起到更多震慑对手的效果吗？况且怎样用头球射门和非顺足拿球，曼奇尼也不见得会教吧。孙英杰最近刚离开了原先的教练独自训练。但她很清楚运动员本身的自律性无法和教练员的鞭策相提并论。我倒不相信曼奇尼说，阿德，我交给你练习的方法，你不好好练你的右脚和头球，我就把你放板凳上。阿德还能不发奋尝试一下。</P>
<P>至于不够坚强，这说法就过于宽泛了，每个人都有令他无法抑制的脆弱时刻，抗洪抢险的英勇士兵，你让他从热恋到失恋一场，他还是能躲角落抹鼻子去。皮雷兹第一次坐上海布利的看台欣赏阿森纳的英超比赛时，他满脸惊恐的说道：“我TMD的真不该来这个地方，这哪是在踢足球啊！”温格就是有办法让畏惧粗野的他成为英超赛场上无所畏惧的枪手。曼奇尼呢？让曾经一个信心满满的年轻才俊堕落成如今这般懦弱胆小。我倒不禁套句俗气的话，都是教练员，水平的差距咋这么大捏？</P>
<P>ＰＳ：在掌声和欢呼声离开的时候还能嘿嘿笑的，那只有伊布的病态！</P>
作者: ansoncady 时间: 2006-10-22 00:58:53
大家别光顾着自说自划呀，找找人家说法的漏洞，大家辩辩，讨论讨论，这个帖子才有意思了～～
作者: ansoncady 时间: 2006-10-22 01:07:37
<B>以下是引用<I>左路狂飙11</I>在2006-10-21 23:20:23的发言：</B>
<P>阿德里亚诺早已迷失在大腕的心理之中，性格柔弱的弊极造成他今日的恶果。</P>
<P>很明显嘛 说由于曼造成的白痴 克鲁斯就是个例子 </P>
<P>很想知道，让小罗在曼奇尼手下每场上１５分钟究竟会不会变白痴．．．克鲁兹来国米都已而立之年了，曼奇尼还能培养挖掘出他的潜力，那我真要对他刮目相看了．．．</P>
作者: angerinter 时间: 2006-10-22 03:37:34
阿德现在已经不是状态问题了`是能力问题`
作者: 飞翔的足球 时间: 2006-10-22 07:51:39
<P>AD 但愿心理治疗对他真的能有用. 我个人他的没状态两方面原因都有吧 心理方面的压力是很大 一来球迷和俱乐部对他过高的期望值 二来他自己本身的调节能力也不够好 这也许就是球星和巨星的区别吧 抗外界压力和诱惑的能力也是一个球员必须去掌握的东西~~~~~</P><P>至于曼奇尼战术失衡，激励球员手段匮乏，两年来的恶性循环造成了阿德如今跌落谷底。</P><P>
作者: 飞翔的足球 时间: 2006-10-22 08:03:26
<B>以下是引用<I>angerinter</I>在2006-10-22 3:37:34的发言：</B>
阿德现在已经不是状态问题了`是能力问题`
能力不是问题 那么多出彩的时刻都是运气 不明白 ?
在PARMA一个赛季进那么多是运气??????????
作者: 飘蓝 时间: 2006-10-22 08:25:58
阿德的技术太粗糙了 而且意识也不太好 右脚水平也不行 仅仅是脚头硬朗而以
作者: iori101613 时间: 2006-10-22 10:13:38
可以再给他些时间～信心是很重要的，现在前锋郁闷 很多，比如小鲁尼、切尔西的舍甫琴科、还有对门的就不多说了，罗马的托蒂状态不好估计可以用年来计算了吧？看见他们都埋怨很多吗？大家都知道他们有压力，关键是希望他自己能突出重围，这个很重要！
作者: daniel8809 时间: 2006-10-22 10:18:03
唉.....有点无奈的话题....没心情讨论
作者: 国米77号 时间: 2006-10-22 14:17:01
没办法
只能相信他！！！！
作者: 国米77号 时间: 2006-10-22 14:18:34
或许让他进个球
把点球交给他罚
作者: Pasqualer 时间: 2006-10-22 15:46:12
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-22 1:07:37的发言：</B>
>
<P>很想知道，让小罗在曼奇尼手下每场上１５分钟究竟会不会变白痴．．．克鲁兹来国米都已而立之年了，曼奇尼还能培养挖掘出他的潜力，那我真要对他刮目相看了．．．</P>
流氓逻辑
如果前天的比赛曼要阿德打90分钟，那他才是真正的白痴
[此贴子已经被作者于2006-10-22 15:47:57编辑过]
作者: vicodo 时间: 2006-10-22 16:07:53
哈哈 看来大家不怎么同意你的观点啊
作者: flytdy 时间: 2006-10-22 16:14:32
<P>观点： AD有今日，准确说来与教练没有任何关系！完全是自作自为！ </P><P>分析：AD现在无论是速度，力量、技术绝对不比以前差，想他第一个赛季，一突一个准，很少有后卫能抗过他，大力轰门绝技更不用说！ 但现在看看AD，突破没什么作用了，打门要么很偏，要么就被后卫封堵，真正有威胁的射门越来越少，难道这也和教练战术有关？？</P><P> 我想这和他不思进取，后卫适应了他，他却没有作出相应的改变有关吧。。。。</P><P> 或许你会说，突破的时候教练没安排人接应他，我的天，这可能么，其他的队员都上哪去了，难道会站在那一动不动的么？这可能么？？我门看到的是AD一带球脑袋里面想到的就是硬吃后卫，或者找个角度射门，即使队友跑到位了，他也很少将球及时传出去。。。。。</P><P> 我们看到世界上天天向上的球员不少，比如托尼（今年29了吧，三年前有几个人认识他？） 比利亚（估计25-6吧，没火多久吧）我们的小克（年年挪地方，但还能保持现在的状态，难能可贵吧）我们的F7（34了吧，这么大了还能保持现在的状态，和他平时的良好训练分不开吧）。。。。。。</P><P> 有天天向上的，逐渐堕落的也太多了， 罗纳尔多（刚过30，但也堕落的太快了吧） 萨维奥拉（出道时名气不比AD小吧，现在呢？） 范尼（刚刚30，那个禁区之王哪里去了？） 劳尔（或许现在还是黄马的王子，西班牙的金童，但比起以前绝对是两个人）欧文（那个神奇小子早已不见了）。。。。。</P><P> 唉，按照你们的理论，都是教练毁了他们啊~</P>
作者: ansoncady 时间: 2006-10-22 16:21:17
<B>以下是引用<I>Pasqualer</I>在2006-10-22 15:46:12的发言：</B>
>
流氓逻辑
如果前天的比赛曼要阿德打90分钟，那他才是真正的白痴
<P>瞧你的逻辑，我显然说得是克鲁兹每场只能上15分钟，怎么算得上曼奇尼的栽培了？</P>
作者: flytdy 时间: 2006-10-22 16:33:13
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-22 0:57:05的发言：</B>
>
<P>哪个球员不是教练带出来的？我只知道刚从尤文投奔阿森纳的亨利是多么落魄，英国媒体极尽贬低之语，兵工厂招徕一个不会射门，不会带球，不会传球的废物！倘若不存在温格，亨利很可能至今仍是废材一个，如何证明他天生异禀，资质不凡？</P>
呵呵，如果你再把维艾拉、博格坎莆带上就更具说服力了！一个优秀的教练可能会带出很多优秀的球员，这点是不可辩驳的！ 但，一个球员的堕落，绝不能说是教练无能吧
一个很聪明也很调皮的孩子，他的学习成绩不好，我们更多的时候是在说孩子不认真，而不是老师教书无方吧！
作者: Pasqualer 时间: 2006-10-22 16:53:09
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-22 16:21:17的发言：</B>
<P>瞧你的逻辑，我显然说得是克鲁兹每场只能上15分钟，怎么算得上曼奇尼的栽培了？</P>
你的逻辑是不管他进不进球
教练也应该每场都让他打90分钟了
事实是曼一直都是这样做的
那时候一样有人说他是白痴
别扯远了
你的这个逻辑太牵强了
而且与事实不符
作者: ansoncady 时间: 2006-10-22 17:15:17
<B>以下是引用<I>flytdy</I>在2006-10-22 16:14:32的发言：</B>
<P>观点： AD有今日，准确说来与教练没有任何关系！完全是自作自为！ </P>
<P>分析：AD现在无论是速度，力量、技术绝对不比以前差，想他第一个赛季，一突一个准，很少有后卫能抗过他，大力轰门绝技更不用说！ 但现在看看AD，突破没什么作用了，打门要么很偏，要么就被后卫封堵，真正有威胁的射门越来越少，难道这也和教练战术有关？？</P>
<P> 我想这和他不思进取，后卫适应了他，他却没有作出相应的改变有关吧。。。。</P>
<P> 或许你会说，突破的时候教练没安排人接应他，我的天，这可能么，其他的队员都上哪去了，难道会站在那一动不动的么？这可能么？？我门看到的是AD一带球脑袋里面想到的就是硬吃后卫，或者找个角度射门，即使队友跑到位了，他也很少将球及时传出去。。。。。</P>
<P> 我们看到世界上天天向上的球员不少，比如托尼（今年29了吧，三年前有几个人认识他？） 比利亚（估计25-6吧，没火多久吧）我们的小克（年年挪地方，但还能保持现在的状态，难能可贵吧）我们的F7（34了吧，这么大了还能保持现在的状态，和他平时的良好训练分不开吧）。。。。。。</P>
<P> 有天天向上的，逐渐堕落的也太多了， 罗纳尔多（刚过30，但也堕落的太快了吧） 萨维奥拉（出道时名气不比AD小吧，现在呢？） 范尼（刚刚30，那个禁区之王哪里去了？） 劳尔（或许现在还是黄马的王子，西班牙的金童，但比起以前绝对是两个人）欧文（那个神奇小子早已不见了）。。。。。</P>
<P> 唉，按照你们的理论，都是教练毁了他们啊~</P>
<P>前两个赛季突破一个一个准，射门一脚一脚犀利，呵呵，似乎这里面主教练的球场战术没起到任何促进作用吧？接连两年阿德的能量都被消耗在赛季的最初10多轮，然后就开始漫长的消沉。难道不是必然的消极因素在起影响吗？世界上就没有哪个前锋能保持一个赛季的个人主义精彩，为什么范尼会有禁区之王的美誉？因扎吉为什么可以只凭龟缩在门前等待机会？而阿德却要一个人完成创造机会和捕捉机会的超负荷任务？这样或许可以刹那精彩，玩到最后竟难逃身心俱疲的下场！不知道有多少国米球迷眼中，曼奇尼手下的球队是进攻犀利，配合流畅的，起码我自始从未碰见过，这样的教练对全队的战术设计都是失败的！更别说针对个人。教练战术安排妥当，然后阿德自我迷失？现在听起来是否有些可笑？</P>
<P>曼奇尼显然不可能有意安排场上其他球员不给阿德作接应，他的无能是在于他根本教不会场上球员最基本的穿插跑动！我很不愿意去回想上一场迎战卡塔尼亚时，央视解说关于国米站桩式球风的种种说法，因为很无奈，我必须承认，他们说得完全真实！</P>
<P>托尼和比利亚撑死没火过三年，阿德火得时间难道还比他们简短吗？呵呵，联合会杯最佳射手最佳球员，美洲杯最佳射手，阿德不仅俱乐部，国家队的进球率和个人成就远远超出了前面两人！维埃里在国米着实猛了两个赛季，一过３０迅速陨落，我不清楚托尼是否还能比他强，比利亚顶多还只是个有潜力的年轻球员，什么时候能排上如阿德前两年般的世界级巨星，我不知道，但基本可以肯定的是，不可能还有人招摇着１亿英镑的支票宣称我要将比利亚拿下。</P>
<P>萨维奥拉的郁郁不得志与无法融入巴萨的战术体系是有所关联，但不见得他存在如此严重的心理问题吧。有心理问题那教练逼得成分少不了。里克尔梅混不了巴萨，大不了到潜水艇照样踢得顺风顺水，也不存在心理障碍。可阿德原以为巴西国家队的氛围更能发挥他的特长，结果在尝试射门和过人时才发现，心理阴影已无声息的霸占了他曾经那颗王者的心！曼奇尼动则将战绩不佳的责任推脱干净，对于阿德的保护更是显得如此被动，我实在想象不出在这样的教练手下踢球还有何乐趣可言。</P>
<P>罗尼，范尼和劳尔作为前锋都已进入职业生涯的晚期了，兄弟你还当真希望他们回光返照，天天向上啊？哈哈，太无视运动规律了吧。正因为没有教练毁了他们，我们今天还能记得他们的名字，感叹就那么几年前他们依然风光无限。阿德现在的表现，到同等年纪时留给我们无非只能是一个败家子的形象，谁还会记得他当年的精彩，估计跟青年队当年的安琪会是同样下场！</P>
<P>按我的理论，曼奇尼将阿德毁得差不多了....</P>
[此贴子已经被作者于2006-10-22 17:19:04编辑过]
作者: vicodo 时间: 2006-10-22 17:21:57
<B>以下是引用<I>Pasqualer</I>在2006-10-22 16:53:09的发言：</B>
>
你的逻辑是不管他进不进球
教练也应该每场都让他打90分钟了
事实是曼一直都是这样做的
那时候一样有人说他是白痴
别扯远了
你的这个逻辑太牵强了
而且与事实不符
逻辑！！逻辑 有问题了
作者: caryzheng 时间: 2006-10-22 19:27:18
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-22 17:15:17的发言：</B>
>
<P>前两个赛季突破一个一个准，射门一脚一脚犀利，呵呵，似乎这里面主教练的球场战术没起到任何促进作用吧？接连两年阿德的能量都被消耗在赛季的最初10多轮，然后就开始漫长的消沉。难道不是必然的消极因素在起影响吗？世界上就没有哪个前锋能保持一个赛季的个人主义精彩，为什么范尼会有禁区之王的美誉？因扎吉为什么可以只凭龟缩在门前等待机会？而阿德却要一个人完成创造机会和捕捉机会的超负荷任务？这样或许可以刹那精彩，玩到最后竟难逃身心俱疲的下场！不知道有多少国米球迷眼中，曼奇尼手下的球队是进攻犀利，配合流畅的，起码我自始从未碰见过，这样的教练对全队的战术设计都是失败的！更别说针对个人。教练战术安排妥当，然后阿德自我迷失？现在听起来是否有些可笑？</P>
<P>曼奇尼显然不可能有意安排场上其他球员不给阿德作接应，他的无能是在于他根本教不会场上球员最基本的穿插跑动！我很不愿意去回想上一场迎战卡塔尼亚时，央视解说关于国米站桩式球风的种种说法，因为很无奈，我必须承认，他们说得完全真实！</P>
<P>托尼和比利亚撑死没火过三年，阿德火得时间难道还比他们简短吗？呵呵，联合会杯最佳射手最佳球员，美洲杯最佳射手，阿德不仅俱乐部，国家队的进球率和个人成就远远超出了前面两人！维埃里在国米着实猛了两个赛季，一过３０迅速陨落，我不清楚托尼是否还能比他强，比利亚顶多还只是个有潜力的年轻球员，什么时候能排上如阿德前两年般的世界级巨星，我不知道，但基本可以肯定的是，不可能还有人招摇着１亿英镑的支票宣称我要将比利亚拿下。</P>
<P>萨维奥拉的郁郁不得志与无法融入巴萨的战术体系是有所关联，但不见得他存在如此严重的心理问题吧。有心理问题那教练逼得成分少不了。里克尔梅混不了巴萨，大不了到潜水艇照样踢得顺风顺水，也不存在心理障碍。可阿德原以为巴西国家队的氛围更能发挥他的特长，结果在尝试射门和过人时才发现，心理阴影已无声息的霸占了他曾经那颗王者的心！曼奇尼动则将战绩不佳的责任推脱干净，对于阿德的保护更是显得如此被动，我实在想象不出在这样的教练手下踢球还有何乐趣可言。</P>
<P>罗尼，范尼和劳尔作为前锋都已进入职业生涯的晚期了，兄弟你还当真希望他们回光返照，天天向上啊？哈哈，太无视运动规律了吧。正因为没有教练毁了他们，我们今天还能记得他们的名字，感叹就那么几年前他们依然风光无限。阿德现在的表现，到同等年纪时留给我们无非只能是一个败家子的形象，谁还会记得他当年的精彩，估计跟青年队当年的安琪会是同样下场！</P>
<P>按我的理论，曼奇尼将阿德毁得差不多了....</P>
<P> 曼齐尼又成替罪羊了。</P>
<P> 我不知道那些怪曼把AD毁了的人都多大了。如果你们在工作中也是个头头脑脑的话，手下的员工都是天才，都是你们带出来的？</P>
<P> 可有员工说：“我至今没出人头地是因为我的上司是个BC，原本我可是个天才啊。”，</P>
<P> 再换个方面说，如果那些怪曼把AD毁了的人自己不如意之时，难道就怪你们的老板没把你们用好，没手把手教会你们吃饭，写字？</P>
<P> 有人说米卢是个混钱的家伙，这个我承认，因为我跟他接触过不少次，那个老头心思太多了，捞钱的本领世界一流啊，但他有句话绝对是对的，那就是：</P>
<P> 态度决定一切。</P>
<P> 那些说曼把AD毁了的人，你们敢否认AD工作态度是错的吗？敢说AD是职业球员的典范吗？</P>
<P> AD的问题，曼是有责任的，但最主要的因素还在他自己身上，他自己都把自己当废物了，你们还像他老爸，老妈那样为他操心，得了吧，您呢，有那闲功夫不如多孝敬一下父母，教育一下自己的小孩。</P>
<P> 跌倒了，自己站不起来就爬着吧。</P>
[此贴子已经被作者于2006-10-22 19:34:35编辑过]
作者: 蓝色地中海 时间: 2006-10-22 19:52:11
<P>持正方观点...</P><P>AD心理太脆弱了,而且其踢球的方式完全不像个巴西人..</P><P>其低迷和曼没什么关系,连续的上场机会换不来一个进球</P><P>这还能怪谁?不要说运气差很努力之类的话</P><P>喜爱他的人已经等待的太久太久了...</P><P>问题还是出在自身</P>
作者: windson1 时间: 2006-10-22 20:00:58
nice！！thx
作者: whj1072001 时间: 2006-10-22 20:51:54
<P>只有两种情况出现</P><P>这个问题才会有定论</P><P>1、MANCINI立马下课来个wenger之类的教练，看看阿德能不能复苏</P><P>2、天上掉下一个和阿德一样类风格型但是心理更加成熟的球员，叫他先来200多天不进球然后再爆发，看看他能不能做到。</P>
作者: ansoncady 时间: 2006-10-22 20:53:22
<B>以下是引用<I>caryzheng</I>在2006-10-22 19:27:18的发言：</B>
<P> 曼齐尼又成替罪羊了。</P>
<P> 我不知道那些怪曼把AD毁了的人都多大了。如果你们在工作中也是个头头脑脑的话，手下的员工都是天才，都是你们带出来的？</P>
<P> 可有员工说：“我至今没出人头地是因为我的上司是个BC，原本我可是个天才啊。”，</P>
<P> 再换个方面说，如果那些怪曼把AD毁了的人自己不如意之时，难道就怪你们的老板没把你们用好，没手把手教会你们吃饭，写字？</P>
<P> 有人说米卢是个混钱的家伙，这个我承认，因为我跟他接触过不少次，那个老头心思太多了，捞钱的本领世界一流啊，但他有句话绝对是对的，那就是：</P>
<P> 态度决定一切。</P>
<P> 那些说曼把AD毁了的人，你们敢否认AD工作态度是错的吗？敢说AD是职业球员的典范吗？</P>
<P> AD的问题，曼是有责任的，但最主要的因素还在他自己身上，他自己都把自己当废物了，你们还像他老爸，老妈那样为他操心，得了吧，您呢，有那闲功夫不如多孝敬一下父母，教育一下自己的小孩。</P>
<P> 跌倒了，自己站不起来就爬着吧。</P>
<P>想必仁兄会是工作中的一个头头脑脑，所以喜欢拿教育属下的一套来说理是不？可惜球迷看问题的思维岂能用年龄经历来强行划分？60岁的要上茅房，6岁的也要蹲厕所，对什么形状的马桶适用自然都有各自的喜好...</P>
<P>如果一个领路人，不晓得如何发挥手下的专长，没有以长远眼光对手下团队发展规划的能耐，那与废物无异。员工如果不用领导带，那摆个饭桶杵那干嘛！</P>
<P>曼奇尼自个不用下场踢球，训练的时候，也不过喊两嗓子，活动两下筋骨给球员做示范，如果连为球队设计理想战术，激励队员潜能的手段都没有，对俱乐部来说就是这样的一类废物。</P>
<P>会抱怨上司的员工，我认为才可能是一个好员工，因为他对不良环境的压抑尚有触觉，故而才会思变，但多数人只会静默的完成手头的工作，而不去考虑自己是否尚有潜能无法施展发挥。这只是麻木不仁的神经在重复机械的运动，精神死亡的速度远远超过你自己的想象！</P>
<P>我不屑去熟悉米卢，但那句他用来招摇挣钱的“名言”倒也听到过。
那些听过曼奇尼一次次将成绩不佳的原因推卸给球员裁判场外因素的人们啊，你们中有几个敢无耻到大声说，曼奇尼是教练员的典范吗！</P>
<P>其实曼奇尼的错误岂止存在阿德身上，阿德不过是残留的中毒已深的牺牲品罢了。远走他乡的马丁斯，伤愈后从此堕落的基利，郁郁不得志无奈离开的C扎...</P>
<P>一个废物的业绩都不去推翻，而把球员拿来做代罪羔羊，呵呵，那恭喜，从现在起你也已经具有废物的思维方式了。</P>
<P>受压迫的灵魂就得反抗，这是人类自古不曾动摇过的生存规律！
</P>
作者: 飞翔的足球 时间: 2006-10-23 07:25:08
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-22 20:53:22的发言：</B>
<P>想必仁兄会是工作中的一个头头脑脑，所以喜欢拿教育属下的一套来说理是不？可惜球迷看问题的思维岂能用年龄经历来强行划分？60岁的要上茅房，6岁的也要蹲厕所，对什么形状的马桶适用自然都有各自的喜好...</P>
<P>如果一个领路人，不晓得如何发挥手下的专长，没有以长远眼光对手下团队发展规划的能耐，那与废物无异。员工如果不用领导带，那摆个饭桶杵那干嘛！</P>
<P>曼奇尼自个不用下场踢球，训练的时候，也不过喊两嗓子，活动两下筋骨给球员做示范，如果连为球队设计理想战术，激励队员潜能的手段都没有，对俱乐部来说就是这样的一类废物。</P>
<P>会抱怨上司的员工，我认为才可能是一个好员工，因为他对不良环境的压抑尚有触觉，故而才会思变，但多数人只会静默的完成手头的工作，而不去考虑自己是否尚有潜能无法施展发挥。这只是麻木不仁的神经在重复机械的运动，精神死亡的速度远远超过你自己的想象！</P>
<P>我不屑去熟悉米卢，但那句他用来招摇挣钱的“名言”倒也听到过。
那些听过曼奇尼一次次将成绩不佳的原因推卸给球员裁判场外因素的人们啊，你们中有几个敢无耻到大声说，曼奇尼是教练员的典范吗！</P>
<P>其实曼奇尼的错误岂止存在阿德身上，阿德不过是残留的中毒已深的牺牲品罢了。远走他乡的马丁斯，伤愈后从此堕落的基利，郁郁不得志无奈离开的C扎...</P>
<P>一个废物的业绩都不去推翻，而把球员拿来做代罪羔羊，呵呵，那恭喜，从现在起你也已经具有废物的思维方式了。</P>
<P>受压迫的灵魂就得反抗，这是人类自古不曾动摇过的生存规律！
</P>
不知道优秀的球员标准是什么 难道都是要教练来适应他吗? 为了他来改变全队的风格 ? 要是有两个风格炯异球员呢 教练肯定也有问题 但我自己认为你过分夸大了教练的责任了
PS:倒数第2句 有点激动了吧 还是不说为好
[此贴子已经被作者于2006-10-23 7:26:58编辑过]
作者: caryzheng 时间: 2006-10-23 08:50:49
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-22 20:53:22的发言：</B>
<P>想必仁兄会是工作中的一个头头脑脑，所以喜欢拿教育属下的一套来说理是不？可惜球迷看问题的思维岂能用年龄经历来强行划分？60岁的要上茅房，6岁的也要蹲厕所，对什么形状的马桶适用自然都有各自的喜好...</P>
<P>如果一个领路人，不晓得如何发挥手下的专长，没有以长远眼光对手下团队发展规划的能耐，那与废物无异。员工如果不用领导带，那摆个饭桶杵那干嘛！</P>
<P>曼奇尼自个不用下场踢球，训练的时候，也不过喊两嗓子，活动两下筋骨给球员做示范，如果连为球队设计理想战术，激励队员潜能的手段都没有，对俱乐部来说就是这样的一类废物。</P>
<P>会抱怨上司的员工，我认为才可能是一个好员工，因为他对不良环境的压抑尚有触觉，故而才会思变，但多数人只会静默的完成手头的工作，而不去考虑自己是否尚有潜能无法施展发挥。这只是麻木不仁的神经在重复机械的运动，精神死亡的速度远远超过你自己的想象！</P>
<P>我不屑去熟悉米卢，但那句他用来招摇挣钱的“名言”倒也听到过。
那些听过曼奇尼一次次将成绩不佳的原因推卸给球员裁判场外因素的人们啊，你们中有几个敢无耻到大声说，曼奇尼是教练员的典范吗！</P>
<P>其实曼奇尼的错误岂止存在阿德身上，阿德不过是残留的中毒已深的牺牲品罢了。远走他乡的马丁斯，伤愈后从此堕落的基利，郁郁不得志无奈离开的C扎...</P>
<P>一个废物的业绩都不去推翻，而把球员拿来做代罪羔羊，呵呵，那恭喜，从现在起你也已经具有废物的思维方式了。</P>
<P>受压迫的灵魂就得反抗，这是人类自古不曾动摇过的生存规律！
</P>
<P> 无故的抱怨上司只是代表了自己的无能。</P>
<P> 一个废物的下属，还要把责任往上司头上推。你喜欢当这种人，那好，恭喜你，你已经和AD一样是废物了。</P>
<P> AD受曼的压迫了，是曼不给他上场了，还是曼扣他工资了，拜托，讲话要根据事实。 工作条件已经给你了，你还在像怨妇一样的抱怨这个世界对你如此不公。</P>
<P> 也许在很多人眼里曼的水平配不上国米，但这不能否定他的职业精神，以及工作态度。</P>
<P> 你是不敢喊AD是职业球员的典范的，我就敢喊曼是职业教练员的典范。</P>
作者: 红头发のEric 时间: 2006-10-23 09:12:17
<P>应该是曼的责任大了点...</P><P>球员没状态,教练不能做到激励球员,就算他拿啊德没办法,也不至于现在全队毫无斗志</P>
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-23 09:24:20
这么多场不进球，还一直让他首发，这也就毁啊
作者: vicodo 时间: 2006-10-23 09:34:19
现在这里辩论硝烟四起了啊
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-23 09:42:58
<B>以下是引用<I>vicodo</I>在2006-10-23 9:34:19的发言：</B>
现在这里辩论硝烟四起了啊
说的很精彩啊，嘿~~
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-23 09:47:47
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-22 0:57:05的发言：</B>
>
<P>哪个球员不是教练带出来的？我只知道刚从尤文投奔阿森纳的亨利是多么落魄，英国媒体极尽贬低之语，兵工厂招徕一个不会射门，不会带球，不会传球的废物！倘若不存在温格，亨利很可能至今仍是废材一个，如何证明他天生异禀，资质不凡？</P>
<P>既然都搬出书中的条条本本了，我不得不承认人确实各有长短，而成功的过程无不是规避自身弱势，充分尽现优势的应证。阿德毕竟年轻，时代的诱惑又非常人所堪，看看死拽着一台PC机，蜷缩在每座大学一角的高材生们几个问心无愧的能站出来说我能彻底抵御游戏网络的诱惑？是否有老师点醒，家长敦促的中学时代你们会清醒很多？阿德心理即便有脆弱的缺点，曼奇尼原本扮演的就该是严师慈母的角色，在适当的时机用鞭子或是棉花糖灌醒一时昏迷的国王，难道他这方面做出过任何成就吗！</P>
<P>呵呵，米开朗基罗，米开朗基罗恐怕连足球长啥样都没瞧见过，他对雕塑的理论岂能用来生搬硬套!人类正是有血有肉的生物体，才具有超越其他一切自然物的非凡可塑性，不然，与教不会人语的猩猩狒狒有何区别？</P>
<P>阿德不爱学习，在视进球如草芥的时候，为什么没有人抱怨阿德的右脚天生残疾，头球技巧不行？既然手已握了能致敌死地的锐利兵器，为啥还要去拾掇并非长项的战斗方式？方天画戟在手了，再外加一把扫帚你认为能起到更多震慑对手的效果吗？况且怎样用头球射门和非顺足拿球，曼奇尼也不见得会教吧。孙英杰最近刚离开了原先的教练独自训练。但她很清楚运动员本身的自律性无法和教练员的鞭策相提并论。我倒不相信曼奇尼说，阿德，我交给你练习的方法，你不好好练你的右脚和头球，我就把你放板凳上。阿德还能不发奋尝试一下。</P>
<P>至于不够坚强，这说法就过于宽泛了，每个人都有令他无法抑制的脆弱时刻，抗洪抢险的英勇士兵，你让他从热恋到失恋一场，他还是能躲角落抹鼻子去。皮雷兹第一次坐上海布利的看台欣赏阿森纳的英超比赛时，他满脸惊恐的说道：“我TMD的真不该来这个地方，这哪是在踢足球啊！”温格就是有办法让畏惧粗野的他成为英超赛场上无所畏惧的枪手。曼奇尼呢？让曾经一个信心满满的年轻才俊堕落成如今这般懦弱胆小。我倒不禁套句俗气的话，都是教练员，水平的差距咋这么大捏？</P>
<P>ＰＳ：在掌声和欢呼声离开的时候还能嘿嘿笑的，那只有伊布的病态！</P>
说的很是精彩，上次我就和你说不要把拍砖的帖子放到置顶里面去，大家一般都不看的，大家一般潜意识里会觉得置顶的帖子不是系统公告就是老帖子，而来我们这里的都老会员，一般不会去看置顶的帖子的。
看现在人气，比以前第一期和第二期旺了吧
作者: ansoncady 时间: 2006-10-23 09:57:35
<B>以下是引用<I>爱柳絮飞飞</I>在2006-10-23 9:47:47的发言：</B>
>
说的很是精彩，上次我就和你说不要把拍砖的帖子放到置顶里面去，大家一般都不看的，大家一般潜意识里会觉得置顶的帖子不是系统公告就是老帖子，而来我们这里的都老会员，一般不会去看置顶的帖子的。
看现在人气，比以前第一期和第二期旺了吧
<P>MM我们在那边帖子里灌水就好了，咋又跑这边灌上了</P>
<P>唉，拍砖的帖子热度要看有没有反派，四平八稳的谁都懒得和你争，我这回是反派角色演足了，都已经被骂成废物了，呵呵</P>
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-23 10:10:15
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-23 9:57:35的发言：</B>
吧
<P>MM我们在那边帖子里灌水就好了，咋又跑这边灌上了</P>
<P>唉，拍砖的帖子热度要看有没有反派，四平八稳的谁都懒得和你争，我这回是反派角色演足了，都已经被骂成废物了，呵呵</P>
比我预想的好点，那个帖子米锁，转天下足球去了，这一期比第一第二期人气旺多了，前面2期访问量都是1000不到。
不过我的观点和你相反，我认为阿德自己的原因大点，阿德之所以有威力，就在于他的爆发力，有欧洲人的身体又有巴西人的技术。看~现在的卡卡，C罗，罗比尼奥突破起来的那种急停，转身，靠爆发力突然启动甩开后卫，大力射门。我们以前的阿德也是这样。
可是现在竟然胖了5公斤。爆发力这种东西一但荒废了很难回来的，看`受伤后的大罗，皮耶罗。阿德没有身体以后还怎么混，想~都害怕。拼技术和意识他比小罗，罗比这些人还是有差距。
开个晚会其实也米什么，可是竟然是在他已经结婚的情况下，而且是他的妻子刚给他生了个孩子，对自己的生活都这么不负责任的男人，在球场上他会负责吗？职业球员抽烟是很不对滴~~~~
[em08]
作者: flame0083 时间: 2006-10-23 10:14:57
<P>曼齐尼有错？阿德有错？我宁愿去找第三个答案。</P>
<P>这不是逃避现实，更不是寻找借口，这个足球时代太过残酷，人心太过浮躁。足球最纯真的快乐，最疯狂的感觉已经被冠军头衔合理的胁持。背叛，放纵，颓废，我们最美好的足球回忆已经成了一片盗版光盘，充斥着马赛克。</P>
<P>两年的时间并不长，却足够让人扭曲。两年前的曼齐尼会神经质的赌博四前锋，上，都给我上，干，往死里干他们。现在？压力让曼齐尼多出的决不仅仅是两抹白鬓，这位意大利男人所有的激情与浪漫都已经被他身边每一个人疯狂摧残，以至于身位少帅，思维却已经显得患得患失，老气横秋。</P>
<P>至于阿德，我已经看不见那个过半场就暴射的前锋了，我宁愿他是一匹独狼，一直如此。我们该批评他吗？我不知道，不知道，我唯一可以确认的是，从21～24，阿德将青春的一半献给了国际米兰。</P>
[此贴子已经被作者于2006-10-23 10:16:13编辑过]
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-23 10:16:40
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-23 9:57:35的发言：</B>
吧
<P>MM我们在那边帖子里灌水就好了，咋又跑这边灌上了</P>
<P>唉，拍砖的帖子热度要看有没有反派，四平八稳的谁都懒得和你争，我这回是反派角色演足了，都已经被骂成废物了，呵呵</P>
连曼齐尼都被我们倒曼派骂成废物了，你有这种待遇很正常。
倒曼归倒曼，曼还是在进步了，如果这塞季能夺冠，冠军联赛有个说的过去的成绩。明年就留着吧。
作者: 爱柳絮飞飞 时间: 2006-10-23 10:21:08
<B>以下是引用<I>flame0083</I>在2006-10-23 10:14:57的发言：</B>
<P>曼齐尼有错？阿德有错？我宁愿去找第三个答案。</P>
<P>这不是逃避现实，更不是寻找借口，这个足球时代太过残酷，人心太过浮躁。足球最纯真的快乐，最疯狂的感觉已经被冠军头衔合理的胁持。背叛，放纵，颓废，我们最美好的足球回忆已经成了一片盗版光盘，充斥着马赛克。</P>
<P>两年的时间并不长，却足够让人扭曲。两年前的曼齐尼会神经质的赌博四前锋，上，都给我上，干，往死里干他们。现在？压力让曼齐尼多出的决不仅仅是两抹白鬓，这位意大利男人所有的激情与浪漫都已经被他身边每一个人疯狂摧残，以至于身位少帅，思维却已经显得患得患失，老气横秋。</P>
<P>至于阿德，我已经看不见那个过半场就暴射的前锋了，我宁愿他是一匹独狼，一直如此。我们该批评他吗？我不知道，不知道，我唯一可以确认的是，从21～24，阿德将青春的一半献给了国际米兰。</P>
球员是需要激情的，足球也需要激情，但是教练需要冷静和思考。曼经过在国米的锻炼，成就成了，废也就废了，就看他能不能顶住这个压力。曼齐尼没有少给阿德机会，以前状态这么低迷还一直首发让他上场找感觉
作者: 飞翔的足球 时间: 2006-10-23 10:28:35
<B>以下是引用<I>ansoncady</I>在2006-10-23 9:57:35的发言：</B>
吧
<P>MM我们在那边帖子里灌水就好了，咋又跑这边灌上了</P>
<P>唉，拍砖的帖子热度要看有没有反派，四平八稳的谁都懒得和你争，我这回是反派角色演足了，都已经被骂成废物了，呵呵</P>
呵呵 是你自己的倒数第2句话 引起人家这么说你的啊
作者: purejade 时间: 2006-10-23 10:44:51
主要是ad自身的问题，曼奇尼或者是个无能的教练，但这不是ad堕落的理由
作者: perfector 时间: 2006-10-23 11:14:21
yy的都是精华
不yy都不好意思跟人打招呼
lz显然是挺阿德的，认为曼奇尼是罪魁祸首的
04/05赛季是两翼齐飞，上赛季上半段也是两翼齐飞，为何阿德就能进球呢？
战术误了阿德？国际米兰的战术谁都没误，就误了TM阿德、泽·玛里亚、丰塔纳
伊布一脸坏笑就是病态，都像阿德一样进不了球就归罪于外，就jjww，就一张苦瓜脸，这TM就是心理健康！
心理健康还TM去看心理医生？俱乐部的官员们都脑子进水了？
作者: ansoncady 时间: 2006-10-23 13:25:42
<B>以下是引用<I>perfector</I>在2006-10-23 11:14:21的发言：</B>
yy的都是精华
不yy都不好意思跟人打招呼
lz显然是挺阿德的，认为曼奇尼是罪魁祸首的
04/05赛季是两翼齐飞，上赛季上半段也是两翼齐飞，为何阿德就能进球呢？
战术误了阿德？国际米兰的战术谁都没误，就误了TM阿德、泽·玛里亚、丰塔纳
伊布一脸坏笑就是病态，都像阿德一样进不了球就归罪于外，就jjww，就一张苦瓜脸，这TM就是心理健康！
心理健康还TM去看心理医生？俱乐部的官员们都脑子进水了？
<P>日死，TMD这帖子里不存在楼主观点！！我要你们吼出来，吼出来你们心理的感觉，看到球队球员死气沉沉一副苦瓜脸的时候，你们还能死憋着心里的冲动。我要知道这究竟已是出于习惯还是缘于压抑！偏执也好，理智也罢，如果不是来自内心真实的感受，那都是故装深沉的伪装，终究埋葬的将是自己心灵的纯粹....</P>
[此贴子已经被作者于2006-10-23 13:26:22编辑过]
作者: vicodo 时间: 2006-10-23 13:27:18
<B>以下是引用<I>flame0083</I>在2006-10-23 10:14:57的发言：</B>
<P>曼齐尼有错？阿德有错？我宁愿去找第三个答案。</P>
<P>这不是逃避现实，更不是寻找借口，这个足球时代太过残酷，人心太过浮躁。足球最纯真的快乐，最疯狂的感觉已经被冠军头衔合理的胁持。背叛，放纵，颓废，我们最美好的足球回忆已经成了一片盗版光盘，充斥着马赛克。</P>
<P>两年的时间并不长，却足够让人扭曲。两年前的曼齐尼会神经质的赌博四前锋，上，都给我上，干，往死里干他们。现在？压力让曼齐尼多出的决不仅仅是两抹白鬓，这位意大利男人所有的激情与浪漫都已经被他身边每一个人疯狂摧残，以至于身位少帅，思维却已经显得患得患失，老气横秋。</P>
<P>至于阿德，我已经看不见那个过半场就暴射的前锋了，我宁愿他是一匹独狼，一直如此。我们该批评他吗？我不知道，不知道，我唯一可以确认的是，从21～24，阿德将青春的一半献给了国际米兰。</P>
不知道球队找到问题的根源 解决它需要多少时间
作者: perfector 时间: 2006-10-23 13:29:55
小样儿，
倒曼的时候见你出来
挺阿德的时候也见你出来
啥时候出来陪我聊聊天啊~
作者: ansoncady 时间: 2006-10-23 13:51:06
<B>以下是引用<I>爱柳絮飞飞</I>在2006-10-23 10:10:15的发言：</B>
]
比我预想的好点，那个帖子米锁，转天下足球去了，这一期比第一第二期人气旺多了，前面2期访问量都是1000不到。
不过我的观点和你相反，我认为阿德自己的原因大点，阿德之所以有威力，就在于他的爆发力，有欧洲人的身体又有巴西人的技术。看~现在的卡卡，C罗，罗比尼奥突破起来的那种急停，转身，靠爆发力突然启动甩开后卫，大力射门。我们以前的阿德也是这样。
可是现在竟然胖了5公斤。爆发力这种东西一但荒废了很难回来的，看`受伤后的大罗，皮耶罗。阿德没有身体以后还怎么混，想~都害怕。拼技术和意识他比小罗，罗比这些人还是有差距。
开个晚会其实也米什么，可是竟然是在他已经结婚的情况下，而且是他的妻子刚给他生了个孩子，对自己的生活都这么不负责任的男人，在球场上他会负责吗？职业球员抽烟是很不对滴~~~~
作者: ansoncady 时间: 2006-10-23 14:04:44
<B>以下是引用<I>perfector</I>在2006-10-23 13:29:55的发言：</B>
小样儿，
倒曼的时候见你出来
挺阿德的时候也见你出来
啥时候出来陪我聊聊天啊~
<P>我并不愿生硬地被划归敏感的抵制教练的那类人，当那夜窝囊地从情歌球场归来，我颤抖着全身的每一块肌肉毒誓咒骂曼奇尼天生乌龟王八蛋。末了，隔天我依然跟人家信誓旦旦的说，走着瞧，曼奇尼再有时间他会更加成熟，国米能不断前进！一个人即便再落魄流离，可怜的不是吃不上眼前这口饭时的煎熬，而是彻底丧失了继续生存前进的勇气，这才真正令人绝望。我的意思是，不要光凭理智去思考客场动不了联赛第三是个正常结果，我宁愿眼睁睁看着球队20连败，只要一场胜似一场！那样我们的坚持才是有指望的执著，不然就只是盲目的跟随。眼瞅着有人往火坑里跳了，还满心期待着他能毫发无伤的自个爬出来，你说这现实吗？</P>
作者: chino619 时间: 2006-10-23 15:26:52
<P>大家都有问题,到底谁的错多一些,我不知道,我只看到了阿德自身存在的问题</P><P>我觉得阿德把球场上的问题想得都太简单了</P><P>我不谈什么压力</P><P>我只谈进步,阿德从到国际的第一年开始就在不断的进步,从佛罗到帕尔马是技术与意识的进步,从帕尔马到国际是球星价值与心气的提高.</P><P>可惜,众星捧月,他以为自己就是巨星了,就代表了全世界最高的水平了,最高的水平就不需要再进步了,可是他是代表了世界最高的水平吗?</P><P>这两年来,我没有在阿德身上看到技术进步、意识提高,拿球的动作总是那么几个,经常可以看见他把球越带越死;跑位也还是那样,没什么变化;射门的套路也未见丰富多少.</P><P>他还是两年前的水平在打球,还是以为抗过后卫、快速启动、大力抽射那么奏效,也许依然有效,但成功率却是大大降低了.</P><P>因为有很多人都在研究他,探讨对付他的办法,不只是意甲,放眼欧洲,只要是我们可能的对手,大家都在研究阿德.</P><P>阿德确实有一把好牌,可惜太少,打牌的心态也不好,在对方通通了解的情况下,阿德赢的机会太小了.</P>
作者: greatowen 时间: 2006-10-23 23:40:15
<P>ansoncady是不是吃错药了？打字打到飞起来？</P><P>注意：为了吵架而吵架一点水平也没有</P><P>话要说出逻辑，不只光有气势，你胸中郁闷看得出来，你也是个铁杆，别的不说了，自己人也没必要去挑些小语病。希望你整理好自己的思绪，发泄到此为止。</P><P>你说曼不会教球员跑位，国米打的不流畅？远的不说，你把克鲁斯连进两球2：1战胜莫斯科的前15分钟看个5次，再来跟我们说话！</P><P>PS：愤青满街都是，你叫得再大声，曼奇尼也听不到，瞎忙个啥？</P>
作者: inter54 时间: 2006-10-24 02:44:03
阿德的状态问题，大家都明白，把之简单归于曼奇尼或者阿德本人，都是有欠公允的。哲学中的“内因”“外因”之说我们也都是耳熟能详。
关于外因。曼奇尼在调教球员方面的确存在太多让我们诟病的地方了。这里不列举了。但是有的球迷认为是曼奇尼的打法限制导致阿德的发挥，对此我持保留意见。当一个球员陷入球荒的时侯，大多数和球队打法是毫无关系的，尤其球队中别的前锋不断进球的时侯，球队战绩尚且不错的时侯。
包括如今在曼联陷入球荒的鲁尼已经六场比赛没有进球，而距离他上次国际赛场进球更是11个月之前的事情了，现在还不是鲁尼最糟糕的时候，他上赛季曾有过12场比赛一球未进的尴尬，这就是弗格森为什么会有段时间将他放在替补席上，鲁尼仍在继续；2005年2月5日23:00亨利终于打破了8场未能得分的进球荒；2005年5月1日舍瓦打破自2月6日以来近3个月的联赛进球荒；2005年11月23日，马凯梅开二度，帮助球队夺得小组头名提前晋级16抢， 但令人惊讶的是，马凯此番的进球终于结束了他在欧洲冠军杯赛场上将近一年的进球荒。马凯上一次在冠军杯中进球还要追溯到上赛季小组赛最后一场和阿贾克斯比赛，当时是2004年12月9日，而不久前与云达不来梅的德甲联赛，马凯刚刚才打破1124分钟不进球的尴尬记录；小罗在巴西国家队的比赛中却在经历其足球生涯中最长时期的球荒。自去年６月他在德国联合会杯对阿根廷的决赛中打入一球后，已经有一年多时间他代表国家队出战再也未能破网；2005年12月31日，克劳奇对西布朗维奇打进一球，球队以1比0获胜，也打破了自己长达19场比赛的球荒；2004年10月，维埃里攻陷乌迪内斯，在后者身上打破了6个月的进球荒；巴蒂斯图塔在７月２６日对维也纳的热身赛为罗马首开纪录结束长达半年球荒；A米的吉拉迪诺这个赛季还没有尝到进球滋味，在欧冠赛场已随A米征战了一个赛季有余，将皮球送入对方球门的次数也还停留在零。
这些球员陷入球荒是因为球队打法问题吗？难道又说那些人遇到名师而只有阿德是因为遇到了曼奇尼吗？我想这是很难说通的。名师又怎么会让这些顶级前锋球荒这么久呢？为什么不能早日解决呢？
当然，如果你说：球队如果围绕阿德来打造战术，那么他的球荒就一定不会这么久。从这个角度来看问题，我想你或许是对的，阿德会进球。但是打破的是球荒，可能失掉的是比赛，不利于球队的建设。毕竟阿德首发上场的次数绝对不少（有人统计过没？），队中又拥有众多如此出色的前锋，我们不希望看到、拥有一个不懂变通，成长缓慢容易被看死的阿德。
球队的打法和战术会直接成就一名巨星的成长，但是巨星的成长的闪光不会因为球队的战术而受困，尤其在位置还是前锋的时侯，阿德的过人、大力远射、任意球这些是和球队技战术远离的，但是这些也同时远离了阿德。
球荒永远是前锋成长中的插曲，是检验流星？明星？巨星成色的试金石，涅磐重生，光芒更胜；就此平平，也属正常。这还只是阿德成长中的第一道坎。偶尔坐坐板凳也不是什么坏事，球场上体验，球场边观察，训练场揣摩，卧室中偷学技艺；成长需要全方位的。
以后伴随阿德巨星之路的还会有更艰难的未知的考验。千磨万击还坚劲,任尔东西南北风。让我们拭目以待吧。
多些耐心是我们唯一能做的，也是最应该做的；给阿德，也给自己。尤其是足球场上曾经证明过辉煌（尤其是在意甲），被称谓天才的前锋，被豪门球队喜爱冠以昵称的24岁年轻前锋就此陨落的流入平庸的我还真是难以举出。你呢？见得多吗？
不因一言而废人，不因一行而举人；不因一人而废言，不因一人而废行。
[此贴子已经被作者于2006-10-24 4:42:45编辑过]
作者: angerinter 时间: 2006-10-24 04:22:05
<B>以下是引用<I>飞翔的足球</I>在2006-10-22 8:03:26的发言：</B>
`
能力不是问题 那么多出彩的时刻都是运气 不明白 ?
在PARMA一个赛季进那么多是运气??????????
请这位兄弟看清楚我写的` 是“现在”不是以前的PA什么什么的时候``那时候确实有能力
但现在只能说他已经不行了`像维埃里
作者: vicodo 时间: 2006-10-24 07:31:51
<B>以下是引用<I>inter54</I>在2006-10-24 2:44:03的发言：</B>
阿德的状态问题，大家都明白，把之简单归于曼奇尼或者阿德本人，都是有欠公允的。哲学中的“内因”“外因”之说我们也都是耳熟能详。
关于外因。曼奇尼在调教球员方面的确存在太多让我们诟病的地方了。这里不列举了。但是有的球迷认为是曼奇尼的打法限制导致阿德的发挥，对此我持保留意见。当一个球员陷入球荒的时侯，大多数和球队打法是毫无关系的，尤其球队中别的前锋不断进球的时侯，球队战绩尚且不错的时侯。
包括如今在曼联陷入球荒的鲁尼已经六场比赛没有进球，而距离他上次国际赛场进球更是11个月之前的事情了，现在还不是鲁尼最糟糕的时候，他上赛季曾有过12场比赛一球未进的尴尬，这就是弗格森为什么会有段时间将他放在替补席上，鲁尼仍在继续；2005年2月5日23:00亨利终于打破了8场未能得分的进球荒；2005年5月1日舍瓦打破自2月6日以来近3个月的联赛进球荒；2005年11月23日，马凯梅开二度，帮助球队夺得小组头名提前晋级16抢， 但令人惊讶的是，马凯此番的进球终于结束了他在欧洲冠军杯赛场上将近一年的进球荒。马凯上一次在冠军杯中进球还要追溯到上赛季小组赛最后一场和阿贾克斯比赛，当时是2004年12月9日，而不久前与云达不来梅的德甲联赛，马凯刚刚才打破1124分钟不进球的尴尬记录；小罗在巴西国家队的比赛中却在经历其足球生涯中最长时期的球荒。自去年６月他在德国联合会杯对阿根廷的决赛中打入一球后，已经有一年多时间他代表国家队出战再也未能破网；2005年12月31日，克劳奇对西布朗维奇打进一球，球队以1比0获胜，也打破了自己长达19场比赛的球荒；2004年10月，维埃里攻陷乌迪内斯，在后者身上打破了6个月的进球荒；巴蒂斯图塔在７月２６日对维也纳的热身赛为罗马首开纪录结束长达半年球荒；A米的吉拉迪诺这个赛季还没有尝到进球滋味，在欧冠赛场已随A米征战了一个赛季有余，将皮球送入对方球门的次数也还停留在零。
这些球员陷入球荒是因为球队打法问题吗？难道又说那些人遇到名师而只有阿德是因为遇到了曼奇尼吗？我想这是很难说通的。名师又怎么会让这些顶级前锋球荒这么久呢？为什么不能早日解决呢？
当然，如果你说：球队如果围绕阿德来打造战术，那么他的球荒就一定不会这么久。从这个角度来看问题，我想你或许是对的，阿德会进球。但是打破的是球荒，可能失掉的是比赛，不利于球队的建设。毕竟阿德首发上场的次数绝对不少（有人统计过没？），队中又拥有众多如此出色的前锋，我们不希望看到、拥有一个不懂变通，成长缓慢容易被看死的阿德。
球队的打法和战术会直接成就一名巨星的成长，但是巨星的成长的闪光不会因为球队的战术而受困，尤其在位置还是前锋的时侯，阿德的过人、大力远射、任意球这些是和球队技战术远离的，但是这些也同时远离了阿德。
球荒永远是前锋成长中的插曲，是检验流星？明星？巨星成色的试金石，涅磐重生，光芒更胜；就此平平，也属正常。这还只是阿德成长中的第一道坎。偶尔坐坐板凳也不是什么坏事，球场上体验，球场边观察，训练场揣摩，卧室中偷学技艺；成长需要全方位的。
以后伴随阿德巨星之路的还会有更艰难的未知的考验。千磨万击还坚劲,任尔东西南北风。让我们拭目以待吧。
多些耐心是我们唯一能做的，也是最应该做的；给阿德，也给自己。尤其是足球场上曾经证明过辉煌（尤其是在意甲），被称谓天才的前锋，被豪门球队喜爱冠以昵称的24岁年轻前锋就此陨落的流入平庸的我还真是难以举出。你呢？见得多吗？
不因一言而废人，不因一行而举人；不因一人而废言，不因一人而废行。
老大 4点多种还有精神写下这么一段话？？？
作者: caryzheng 时间: 2006-10-24 08:32:58
<B>以下是引用<I>inter54</I>在2006-10-24 2:44:03的发言：</B>
阿德的状态问题，大家都明白，把之简单归于曼奇尼或者阿德本人，都是有欠公允的。哲学中的“内因”“外因”之说我们也都是耳熟能详。
关于外因。曼奇尼在调教球员方面的确存在太多让我们诟病的地方了。这里不列举了。但是有的球迷认为是曼奇尼的打法限制导致阿德的发挥，对此我持保留意见。当一个球员陷入球荒的时侯，大多数和球队打法是毫无关系的，尤其球队中别的前锋不断进球的时侯，球队战绩尚且不错的时侯。
包括如今在曼联陷入球荒的鲁尼已经六场比赛没有进球，而距离他上次国际赛场进球更是11个月之前的事情了，现在还不是鲁尼最糟糕的时候，他上赛季曾有过12场比赛一球未进的尴尬，这就是弗格森为什么会有段时间将他放在替补席上，鲁尼仍在继续；2005年2月5日23:00亨利终于打破了8场未能得分的进球荒；2005年5月1日舍瓦打破自2月6日以来近3个月的联赛进球荒；2005年11月23日，马凯梅开二度，帮助球队夺得小组头名提前晋级16抢， 但令人惊讶的是，马凯此番的进球终于结束了他在欧洲冠军杯赛场上将近一年的进球荒。马凯上一次在冠军杯中进球还要追溯到上赛季小组赛最后一场和阿贾克斯比赛，当时是2004年12月9日，而不久前与云达不来梅的德甲联赛，马凯刚刚才打破1124分钟不进球的尴尬记录；小罗在巴西国家队的比赛中却在经历其足球生涯中最长时期的球荒。自去年６月他在德国联合会杯对阿根廷的决赛中打入一球后，已经有一年多时间他代表国家队出战再也未能破网；2005年12月31日，克劳奇对西布朗维奇打进一球，球队以1比0获胜，也打破了自己长达19场比赛的球荒；2004年10月，维埃里攻陷乌迪内斯，在后者身上打破了6个月的进球荒；巴蒂斯图塔在７月２６日对维也纳的热身赛为罗马首开纪录结束长达半年球荒；A米的吉拉迪诺这个赛季还没有尝到进球滋味，在欧冠赛场已随A米征战了一个赛季有余，将皮球送入对方球门的次数也还停留在零。
这些球员陷入球荒是因为球队打法问题吗？难道又说那些人遇到名师而只有阿德是因为遇到了曼奇尼吗？我想这是很难说通的。名师又怎么会让这些顶级前锋球荒这么久呢？为什么不能早日解决呢？
当然，如果你说：球队如果围绕阿德来打造战术，那么他的球荒就一定不会这么久。从这个角度来看问题，我想你或许是对的，阿德会进球。但是打破的是球荒，可能失掉的是比赛，不利于球队的建设。毕竟阿德首发上场的次数绝对不少（有人统计过没？），队中又拥有众多如此出色的前锋，我们不希望看到、拥有一个不懂变通，成长缓慢容易被看死的阿德。
球队的打法和战术会直接成就一名巨星的成长，但是巨星的成长的闪光不会因为球队的战术而受困，尤其在位置还是前锋的时侯，阿德的过人、大力远射、任意球这些是和球队技战术远离的，但是这些也同时远离了阿德。
球荒永远是前锋成长中的插曲，是检验流星？明星？巨星成色的试金石，涅磐重生，光芒更胜；就此平平，也属正常。这还只是阿德成长中的第一道坎。偶尔坐坐板凳也不是什么坏事，球场上体验，球场边观察，训练场揣摩，卧室中偷学技艺；成长需要全方位的。
以后伴随阿德巨星之路的还会有更艰难的未知的考验。千磨万击还坚劲,任尔东西南北风。让我们拭目以待吧。
多些耐心是我们唯一能做的，也是最应该做的；给阿德，也给自己。尤其是足球场上曾经证明过辉煌（尤其是在意甲），被称谓天才的前锋，被豪门球队喜爱冠以昵称的24岁年轻前锋就此陨落的流入平庸的我还真是难以举出。你呢？见得多吗？
不因一言而废人，不因一行而举人；不因一人而废言，不因一人而废行。
批准给此篇文章加精
作者: chaiweiji 时间: 2006-10-24 08:37:04
<P>阿德这人心态不对啊!不知道干些什么东西</P>
作者: ansoncady 时间: 2006-10-24 09:48:45
<B>以下是引用<I>greatowen</I>在2006-10-23 23:40:15的发言：</B>
<P>ansoncady是不是吃错药了？打字打到飞起来？</P>
<P>注意：为了吵架而吵架一点水平也没有</P>
<P>话要说出逻辑，不只光有气势，你胸中郁闷看得出来，你也是个铁杆，别的不说了，自己人也没必要去挑些小语病。希望你整理好自己的思绪，发泄到此为止。</P>
<P>你说曼不会教球员跑位，国米打的不流畅？远的不说，你把克鲁斯连进两球2：1战胜莫斯科的前15分钟看个5次，再来跟我们说话！</P>
<P>PS：愤青满街都是，你叫得再大声，曼奇尼也听不到，瞎忙个啥？</P>
<P>很好，你既然都清楚大嗓门也吓不倒曼奇尼分毫，那为什么还不敢大声吼出心理的想法感觉呢？这样的逻辑就如同球迷根本不下场踢球指挥，那还在一旁对战术思路讨论个屁是一样的道理。如果这样，大伙还不如关上门蒙头看球得了，还要论坛来讨论个啥劲？球赛看得郁闷，上到论坛还非死死憋住怨气，说一些正儿八经无关痛痒的决心宣言，我支持国米到底一类的，那还不如直接在家砸张椅子来得痛快。</P>
<P>我不晓得你明不明白我的意思。就像你明知道讽刺我两句根本伤不到我一丝毫毛，但你还是大方的张嘴奉上，因为这才是你心里真实的感觉，对我这人确切的看法。既然是有血有肉的汉子，那对曼奇尼将球队带得死不死活不活的会真的无动于衷吗？你认为我之前是在吵架？呵呵，那跟侮辱球迷对球队的一切指手画脚没什么两样。</P>
<P>PS：对斯巴达克这样的球队打15分钟好球，然后反过来75分钟被人家围着群殴？这也叫豪门？这也叫打法流畅？哈哈，笑得我都没力气发火了....</P>
作者: perfector 时间: 2006-10-24 12:58:15
其实你要知道一点：憋着什么怨气了或者什么的，都是你自找的
只有自己都不知道该怨谁的时候，才会莫须有的找个人来批判一番
批判可以啊，如果批判可以让你爽了，问题是批完了之后都没爽，不爽到还要打嘴仗
这就是你想要的结果？laugh
阿德现在的情况从某种程度上来说跟这个是有异曲同工之妙的：归罪于外
贝隆肯定有错，但队友不至于翻脸不认人吧，阿德做到了
曼奇尼就算有错，TMD还是主教练呢，就能对着媒体说曼奇尼用他用错了，该用的时候不用，不该用的时候倒用他了
说话做事前还是要想想结果的
能让大家都爽的，那大可放心去做，爽啊，众乐乐何乐而不为
能让自己爽，但让别人不爽的，可以去做，人不为己天诛地灭嘛
能让别人爽，自己不爽的，也可以去做，学习雷锋好榜样嘛
但是如果让大家伙都不爽的，建议，还是不要去做了，找憋屈干嘛呀？
建议蝈蝈先放几场球不看了，如果说对斯巴达的比赛都被你看得后75分钟被人围着打的话。人哪，要的是开开心，看球看成这样了那不如不看。当然，仅仅是个建议而已，说不定你正以为这样爽呢，呵呵，那就权当我多心了~~
作者: 波霸 时间: 2006-10-24 13:07:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 波霸 时间: 2006-10-24 13:10:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 波霸 时间: 2006-10-24 13:14:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ansoncady 时间: 2006-10-24 13:45:08
<P>小谱，我不想再去引用你的话做辩驳，因为我在讨论阿德的问题，你却死抓着我有没有经过大脑思考方面去理解，医生在揣测十月怀胎出来的是男是女，你非狡辩男女主人公连床都没上过，这不是荒谬可笑了嘛。</P><P>你知道吗，我只是在说我的看法，我认为曼齐尼带队相当有问题，阿德很无奈。我或许不能说服你，但你为啥非要说服我不能重复自己的观点？难道一个问题只能讨论一天半天，或者说法多带些个人情感的字眼就死钻牛角尖了？</P><P>如果你还认为我单纯在发泄，而且发泄不止，那你就大错特错了！还不考虑后果，谁都会说我们争两句也震不到意大利，回头各位该干嘛干嘛去，你预计的严重后果是什么？你跟刀一样，都在怕什么呢？</P><P>PS：对斯巴达的比赛我压根没看，但我就知道除了前20分钟出彩，后面我们被追了一球，然后又险些被扳平。不过我可以轻松地想象曼齐尼的队伍打成什么样子，只要记得刚不久前，原来给切沃这样的队15分钟也能把我们打穿三次，我想跟莫斯科球队的比赛有被群殴的场面也不稀奇吧。</P>
| 欢迎光临 国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/) |
Powered by Discuz! X2 |