国际米兰
标题: 阿德，谁误了你？ [打印本页]
作者: reich3 时间: 2006-10-22 03:23:02 标题: 阿德，谁误了你？
目前，阿德的问题应该又成为了inter这个新闻发源地的焦点问题，200余天不进球就罢了，偏偏爆出party丑闻，然后又是暂时离队，这对于一个年轻球员，特别是经历了金钱和聚光灯洗礼的年轻球员而言，可能打击是毁灭性的。当然我们希望阿德能够在这几天的心理辅导和修养之后，能重新站起来，用场上的优异表现来洗刷这一年多的耻辱，避免出现“伤仲永”的局面。 但是，目前我们就事论事，我仅仅讨论阿德现在的情况，这些也是不成熟的想法，不足之处，希望大家指正。
ad的问题当然有他自己的原因，我个人认为主要有以下几点：
1.身体问题。ad身体素质虽在，但是身体状态不佳，无论是发福的身体还是发软的脚步都体现了这一点，至于是不是每天晚上工作过量，这个属于私人问题，我们暂时不深究。至少从球队的要求来讲，教练组是看到了他超重这一点，应该也采取了措施对其体重进行了控制。
2.心态问题。这个问题关于他本人的原因将在下文中与他的意识一同论述，这里就不再赘述。
但是在这里，我不得不提出球队管理的问题。我们球队管理体制的落后是被很多人所诟病的。扎克就惊讶于我们训练基地对球队文化培养和团队精神塑造的缺乏，而前两年的队医问题也是令库帕、扎克失足的一大重要原因。
从这一点上看，对于球员状态管理，我们之前采取的方式有私人侦探跟踪（假设对维埃里的跟踪是事实），陪同国家队比赛等，我个人认为这些方法如同治水之堵，似乎要防止球员因个人心态和生活状态问题而造成的状态下滑，但是对于球员运动周期阶段性的低迷而言，这些方式是并不是最佳的；我一直认为更好的方式是疏导，也就是心理的咨询和辅导。
国外对于心理咨询和心理辅导的重视，在我国是无法想象的，而inter对于这点，据我的记忆，之前是不存在的，也就是说，我们更看重球员的身体状态的训练，而对其心理状态，大多采取宽容的方式。说得好听点，就是人性化管理，给予个人充分的自由，以便于自我调节；说得难听点，就是放任自流，这一点，从以前对于大罗的管理上就可以看出。大罗每次回巴西，个人生活的糜烂，甚至带伤参加狂欢节等不是一次两次的问题，但除了在库帕那里被铁帅骂了一通，我们球队也就是最多简单的罚款了事。（不知道记忆正确不，如不正确，请大家指正）而从来没有说有专门的心理辅导师对其进行心理辅导，让他用场外的健康生活来保证场内的良好状态（按我国的说法，就是做思想工作），在很多球队中，教练和队长扮演了部分这个角色。
当然我们俱乐部中也有人扮演了心理辅导师工作的人，这个人就是老板莫拉蒂。但是莫拉蒂的软弱和对大牌球员的溺爱注定了他对这个角色扮演得不称职，而他对于球队的影响力则注定了教练面对大牌球员拿着鸡毛当令箭时的无力。（官大一级压死人，何况莫拉蒂作为老板，炒教练是出了名的）
3.技术缺陷。大家都清楚阿德的三种武器：依靠身体倚人赢得射门空间或者连续的突破，大力的射门以及任意球。这个归纳起来就是他的近190的身高和近200的体重（目前）所获得的球场控制力，正如奥尼尔在nba一样身体的绝对优势。
但是我们还是无法将阿德与奥尼尔相提并论，因为奥尼尔除了他糟糕的罚球，他在篮下的技术也是非常强的，鉴于这里是讨论阿德，就简单概括一句话，篮球智商高，特别是他还刻苦的训练他的罚球水平，对于技术上讲，没话说，棒。
但是阿德呢？从出道起，到现在，依然是那一招，每个人都对他的右脚、头球等进行了或善意或恶意的批评，当然因为他体型问题，有时动作显得略有迟缓我们是可以忍受的，但是按照全面发展的要求，他的技术缺陷较大，这个我相信主要是他自己的原因，但是教练在训练时对其单独的辅导也是必要地。（的确，一个巨星不一定样样都强，正如不能强求老马长到180，也不能要求罗尼去头球，更不能要求范尼在禁区外表演，小贝连过7-8个人，雷科巴的右脚成为他的左脚，有特色是一个巨星之所以成为巨星的原因，特别是锋线的杀手们，但是在既有的战术要求下，磨练自己的技术以适合教练的要求也是一个很重要的方面，这一点在下面将具体讨论）
4.意识瓶颈。阿德无论是跑位还是与其它球员的配合都存在很大的问题，这个不是他看不到其他球员（有时他的传球也是非常漂亮的），而是一种较低足球智商和心态失衡的矛盾混合体。这里不是贬低他的智商，从另一方面上讲也许他的足球智商还没开发完全，还有较大的发展空间，当我们获得了一个更高足球智商的阿德，我们也许就拥有了一个可以载入足球史册的射手。
这里我更想讨论他的心态问题。他首先在百合和奶牛都是作为第一前锋，是由球队围绕他进行比赛，回到inter是作为救世主被请回来的，一回来就被扎克委以重任，在三箭头中居中攻城拔寨，在其间顶替了维埃里在球迷心目中的地位，这个直到“国王”的加冕，他应该说站在了人生的顶峰，这时难免出现“别人都应该为我服务”的思想，自然会简单的出现“独”的表现，当能进球时，他的这种表现自然被一个个世界波所衬托得格外风光，这个就更加剧了他单干的心态。同时我们从以往的报道上也可以得知，阿德是，或者说曾是一个很有责任心的球员，他敢于将压力揽在自己身上，希望能凭自己的力量带领球队取得胜利，说得不好听就是个人英雄主义。但是在他状态下降时，他依然故我就出现了问题，可以说就是出现了赌徒心理——输钱后总想继续加大投入以期望翻本，因此越来越急躁，越来越独，将所有的配合于不顾，加大个人单干的力度。在一次次不成功之后，他是取得进球的钥匙还是成为输得精光的赌徒，我们只能期待。
同时关于他的抢点和跑位，这个我认为教练是有义务对其进行指导，无论是维埃里，还是克雷斯波，都具有一流的跑位和抢点意识，在这两个榜样下，阿德以及小马的跑位依然烂得可以，就需要教练和球员一起找原因了。
要知道，维埃里教了阿德和小马什么？夜总会、酒吧、和美女狂欢……似乎被媒体和我们记住的维埃里的“榜样性”全体现在这些方面，一个很单纯的阿德和一个很单纯的小马，这种从第三世界贫民窟和第三世界贫困国家来的憨厚的年轻人，像骆驼祥子一样的“农村少年”就被丢进了米兰城灯红酒绿、纸醉金迷的泥潭之中。这作为球员的私生活，我们本无可厚非，但是年轻球员不比得老球员，思想、行为、技术、能力都未成型的基础上，俱乐部有责任不只是把他们作为一个雇工来使用，毕竟５５０ｗ一年的雇工毕竟成本是非常高的，特别是这个雇工才２３岁（签下合同时），按国内的普通情况就是才大学毕业走上工作岗位是的年龄。而且这个年轻人还有一个情况就是从小在贫民窟长大，应该没受过多少教育，反之一些社会的丑恶面阴暗面见得不少，据记忆中的一次对阿德的访谈，他就提到了他堕落在平民窟的可能性。同时他青年丧父，可以说管教他的人又少了一个，当然在国外年轻人的独立性比国内强了不少，但是通过对阿德的访谈中我们可以得知，他对其父的尊敬是有的，而且也将之作为踢球的动力之一。
根据以上３点，这时我们球队应该营造一种氛围，让阿德以及小马等所有的年轻球员不但学会踢球，而且学会做人。但是俱乐部没有做到这一点：沉默的队长只会事必亲躬，如同老黄牛一般，过于注重自身素质的修养，却未能指导年轻人去培养一种健康的生活，而莫拉蒂更像一个慈祥的长者，可以说是像中国传统社会的爷爷或者外公一样对孙子有求必应，而削弱了在球队中担任了父亲这个职责的教练的影响力。“由俭入奢易，由奢入俭难”，想学坏总比想学好容易，当我们俱乐部未能给以一个良好的社会小环境和健全的管理制度的情况下，阿德和小马自然而然的会跟着大哥维埃里混了，而他们又缺乏维埃里这种受过一定教育的老球员那种自控能力和自我调节能力，说堕落也好，说沉沦也罢，就是时间问题了。
[此贴子已经被作者于2006-10-22 18:24:09编辑过]
作者: reich3 时间: 2006-10-22 03:24:00
下面我们再讨论教练组的技战术问题，但在讨论这个话题之前，我想先提另外一个话题：年少成名的条件。
“怎么才能让人记住一个年轻球员？进一个球。怎么才能让别人的印象更深刻？再进一个！”
这句话很简单的概括了阿德之流年轻前锋球员的发迹史。仅以我队近年为例，无论是阿德被人记住的伯纳乌的任意球，还是小马在德国的空翻，抑或卡隆在０２赛季初的独当一面，甚至更早些的雷科巴初次上阵的两个世界波，不知大家发现没有，这其中有一个共通点，就是基本上的年轻球员的进球都是靠个人能力的表演来完成（也许卡隆可以除外，但足球界像他这种大范围跑动，在前锋线上作为防守的第一道屏障的球员也是寥寥，本文不予分析，可以说他就是前一个德罗巴也无为过）
这个共通点在我的思考中，有一个很大的原因就是，年轻球员由于少于与一线队伍的合练，自然配合意识上有所缺乏，这个是年轻球员和队伍双方面的原因，在确定了队伍中的地位之后，球员之间的默契程度自然有所提高，球员的经验也会增长，从理论上讲那种单干的进球自然会减少。
但是阿德这几年简单的配合进球依然寥寥，常出现的是有精妙配合，面对一个后卫甚至空门反而不进球的情况。这个对前锋球员自信心的打击是巨大的，又助长了阿德单干的心理。对于这一点，我一直认为也有运气成分在里面，所以比较无语，只是想在此提出这个问题。
这里我又想起了另外一个问题，对年轻球员的保护性使用。所谓因材施教，所以无论是当年在埃弗顿的鲁胖子还是梅西，或者我们的小马，在成名初期都是被教练作为奇兵使用，而非给予他至高无上的地位，而阿德在ｉｎｔｅｒ的前一年半为何发挥这么出色，我觉得有一个原因就是他处在维埃里的身后，无论是从被媒体吹捧的角度，还是在场上的位置上，维埃里都帮其抵消了大部分负面影响。从媒体的角度上来说，大家更多地是爆料维埃里的花边新闻，毕竟一个读圣经的小伙子没有什么炒作价值；从场上的站位上讲，一个处在禁区中路的维埃里无论他状态如何你都不得不派专人对其盯防，这就给在他身边的阿德赢得了突破和射门的空间。我一直有个观点，阿德不适合做老大，但是会是一个很合适的老二就是基于以上考虑。从这一点上讲，希望曼奇尼不要再给他太多的压力，给他与克雷斯波的配合机会，他还是会给我们上演王者归来的可能性的。跑题了这一段，下面将进行战术讨论。
很多人都说阿德理应接受曼奇尼的战术指导，加强与场上其他１０名球员的配合，毕竟只有他适应球队的份。但是不知道各位发现在曼奇尼的战术体系中，阿德所处的位置，至少在我看的比赛中，他所处最多的位置不是对方的禁区前沿，而是我们的右前场，也就是说并不是作为一个纯正的中锋，而是一个右前锋存在，简单的活动区域划分就是中圈到右边线到对方禁区左上角这一个不规则四边形的区域之内（也就是目前伊布所处的位置）。的确，在这个位置上更适合他的突破和左脚的射门，但是他在这个位置上的不利条件就在于他只能选择内切突破射门，或者背身拿球后的作球，毕竟对于他的右脚而言，让他下底传中或者正面的分球难度较大。当然这和曼奇尼对于前锋在肋部的突破十分看重有关，关于这点，大家可以参照上赛季一场失败后曼奇尼对小马的批评。从这一点上讲，曼奇尼是对阿德的技术特点有一定的认识的，他企图通过这种战术的打法来弥补阿德技术的缺陷。但是这种战术在上个赛季起为什么就逐步的失效了呢？我一直就是上面提到的观点，我们缺少了维埃里。阿德远离了球门，同时禁区内少了可以牵制对方后卫的球员，阿德就不得不花费更多地力气与３－４名后卫纠缠，在一次次徒劳无功后，任谁都不能保持最初的旺盛的斗志和精力。这个就是所谓树大招风的情况。
这时可能有人会问为什么当年阿德在百合和奶牛为什么打单前锋或者突前前锋的时候能取得这么好的成绩呢？这个主要是当时第一他作为新人对手对其不是十分了解，即使了解也很难有2名以上球员对其时刻进行夹击，第二大家都围绕他打，自然机会较多，而且是靠近禁区的机会较多，注意是靠近禁区甚至禁区内的机会较多，而不是目前阿德所面临的在侧翼获得的球权较多，那时他几乎直接可以靠强壮的身体倚住后卫就可以取得射门的空间，而非现在不得不选择再将球带10-20米才能进入有效的射程范围（如果大家认为40m就是他有效射程范围当我上句话没有说）。所以在这一点上，阿德很好的贯彻了曼奇尼的战术思想，可以说是为他的战术思想作出了个人的牺牲，如同维埃里在最后一年为阿德作出的牺牲一样，作为前场的桥头堡，起到了的牵制作用。
但是阿德目前没有维埃里等顶级前锋的跑位和配合意识，所以常常出现拿到球却缺乏合理有效的处理方式的情况，或是与f7等人在右路进行小范围的配合，或是个人带球突进。他的突进又分横向盘带以靠近中路、斜向插入禁区以及直线杀往底线三种（说了等于没有说：）），无论第一种还是第二种，他面前都会将增加2-3名防守球员，在目前他动作频率变慢的情况下，很难不被断下，即使他在这时采取了横传中路的做法，也会因为他的跑位，而挤压了中路其他进攻球员的空间，造成被防守球员围困之势。也许我们会想他在这样带球时，会拉空防守方的左翼，但是这时你让面向球门或者左路的阿德脚后跟传给f7之流，也存在一定的困难，毕竟脚后跟传球只能是奇招，不像正面传球那么简单。而第三种突破方式，由于他的右脚能力，他就只有选择在底线内切，即使能内切，也只是突破的胜利，基本没有太大的威胁，因为选择范围较小，别人容易防守。
同时在这里我想再简单的评议一下inter的前场配合问题，有人说ad的问题是他不与他人配合的原因，但是不知各位看官是否发现，我们在中前场的有效配合相对许多中下游球队而言都不如，缺乏简单有效的套路。当然这一方面是由于在我们强攻之势下，其他球队对于禁区防守的加强减少了我们进攻的空间，可是另一方面我们前场依然主要依靠球员个人的发挥，而配合意识的确有待提高。这里不能简单地只提出阿德的配合问题。
再回到曼奇尼的战术板上，由于曼奇尼的战术之前均以平行442为主，强调中场v14的调度和两翼的突进，在曼奇尼将小马放在最前面的情况下，阿德就不得不起到一个中前场衔接者的作用，我们就只能看到一个像在布雷西亚的巴乔一样不停的与中场倒脚的阿德，而难以看到一个在前锋线上攻城拔寨的阿德，毕竟一个足球智商和阿德差不多的小马在前场的威慑力是和维埃里不相同的。
因此，可以说阿德在曼奇尼的战术板上也消磨了他的状态。其实很期待他与克雷的配合，虽然克雷和维埃里的特点不同，对方对其的照顾不会太多的增加阿德的空间，但相反由于对阿德的照顾，会增加克雷的空间，这个在克雷与伊布的配合之中就有所体现。请大家注意，克雷和克鲁斯一样，他们由于中锋的本能，会不自觉地向禁区中路靠近，而阿德在曼奇尼的指导下，则更加习惯在两肋活动了。（上次他与伊布配合时，两个前锋就分居对方的两肋，与边前卫做着小范围的配合，看得我极郁闷）
如果阿德一开始就是以苦力身份出现在我们球队，就像伊布大家都就当他是前场的搅局者一样，我想现在没有多少人会对他的不进球提出这么多的疑义，但是正是由于大家都看到过他持续的良好表现，就自然会给予他无限的期待，特别是媒体就会不断地炒作，给以了这个内心脆弱的大男孩更多的压力，难免会出现崩溃的可能性，希望俱乐部加强对他的保护，让我们看到一个王者的归来。
Ps：从上赛季起的卖阿德运动，我是一直不赞成，我一直觉得阿德的问题，曼奇尼的战术办要占很大的原因，在这里再次小小的倒曼一下。
这篇文字，逻辑性不是很强，本人的记忆也难免疏漏之处，各位看官随便看看，欢迎拍砖。
[此贴子已经被作者于2006-10-22 18:20:06编辑过]
作者: yuliqing 时间: 2006-10-22 04:03:35
........... 感觉 大把的英镑 现在 贬值成卢布了
作者: 梅亚扎守护神 时间: 2006-10-22 07:03:50
<P>人最大的敌人是自己`</P><P>AD该去 放放血了</P>
作者: hqboy110 时间: 2006-10-22 09:25:10
<P>拿赌博做比喻 真是最恰当不过啦 </P>
作者: eric_052 时间: 2006-10-22 09:25:29
<P>如果冬季放阿德走，阿德到了其他俱乐部就会爆发？</P><P>到时候会不会是第二个卡纳瓦罗?</P>
作者: vicodo 时间: 2006-10-22 09:31:17
<P>这对于一个年轻球员，特别是经历了金钱和聚光灯洗礼的年轻球员而言，可能打击是毁灭性的</P><P>希望阿德能尽快走出阴影</P>
作者: 竹园小区 时间: 2006-10-22 09:40:00
最新消息说他要错过米兰德比了！
作者: caryzheng 时间: 2006-10-22 09:47:48
早点卖了，省得论坛上那么多人天天JJWW的
作者: 洗衣舞擦 时间: 2006-10-22 09:51:38
<P>哦</P><P>卖了也有人天天jjww的啊</P>
作者: towin 时间: 2006-10-22 10:10:20
早就不喜欢阿德了，卖了吧
作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2006-10-22 10:15:36
不在流放后爆发,,就在流放后沉沦.............
作者: dingdang0591 时间: 2006-10-22 10:42:08
说句实在话，不管曼会不会用阿德，但做为一个球员，永远都只能去主动适应教练，而不是让教练来适应你，阿德的问题，归根结底还在于自身，他有待提高的实在是太多了，况且年少成名，现在好像有些不堪重负了，让他休息休息也好。
作者: freemanlsx 时间: 2006-10-22 10:55:33
<P>楼上说得对</P><P>人必须去适应环境</P><P>而不是环境去适应人</P><P>在球场上一个人必须去适应另外10个人</P><P>而不是另外10个人适应它一个人</P>
作者: 金世遗 时间: 2006-10-22 13:02:11
自己误了自己就这么简单
作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-10-22 13:33:53
<P>分析很全面啊</P><P>阿德的问题不是某个单因素完全导致的</P><P>在这里，球员自身的个性特点和思维方式，俱乐部的管理理念和配套的调节机制以及教练的调教能力，还有球队内在的氛围等等都是可以拿来全方位进行剖析的</P><P>楼主提供了一个“砖头”，但愿会有很多“玉石”出来......</P>
作者: 彬冷枫寒 时间: 2006-10-22 13:35:50
对LZ的分析表示赞同.不过我觉得他最主要的问题是心态和技术上到了一个顶,需要突破一下了.
作者: 叶含慧 时间: 2006-10-22 13:43:10
<P>让我们的ADKING</P><P>自己去反省吧</P><P>我想他会变强的</P>
作者: 国米77号 时间: 2006-10-22 14:11:28
人怎么就变的这么快呢！！！！
作者: 詠圜ǎē啯銤 时间: 2006-10-22 14:16:10
<P>AD怪人不如怪自己!</P>
作者: zlei1985419 时间: 2006-10-22 15:02:51
<P>赞同～～</P>
作者: ahinter 时间: 2006-10-22 15:24:27
呼呼～精华贴啊～咱们的对球员的管理和规范可以说是完全没有～～放任自流啊～～可怜的人性化管理～
作者: Internaziol 时间: 2006-10-22 15:25:12
说实在的，管理层就没有问题吗？
作者: 无心伤害 时间: 2006-10-22 16:00:12
阿德的状态与其所处环境有关，他看上去就像一个性格内向的人，注定他一旦稍有挫折（包括夜生活问题），就很难通过自己来调节好心理问题，让我们给他一点时间与自由的空间吧
作者: vicodo 时间: 2006-10-22 16:06:34
能找到这么多事情，看来对阿德都比较关注啊
作者: zhb1982 时间: 2006-10-22 18:10:22
<P>还记得上赛季的米兰德比最后时刻阿德力压维耶里的那个头球吗，他让所有的国米球迷欣喜若狂！！可是现在……</P>
作者: reich3 时间: 2006-10-22 18:28:44
阿德这种本身缺乏教育的内向型青年，相对维埃里这种外向型性格的青年，一旦堕落，是会很快的就堕落到底层，就像一个美丽的泡沫，破了就什么都没有了，因此我们更应该培养其的社会适应能力。
作者: 蓝黑之恋 时间: 2006-10-22 18:55:06
<P>占楼</P><P>阿德的问题有点复杂了</P><P>治疗后还没起色,在inter很难再呆下去了</P>
作者: 1978gjml 时间: 2006-10-22 19:11:03
<P>分析的不错，看问题还是很客观全面的，这种分析能力，有前途啊</P>
作者: vicodo 时间: 2006-10-22 19:11:15
原因还得从自己身上挖掘
作者: kyo20003698 时间: 2006-10-22 20:04:17
<P>大富写的真的有道理啊 。。尤其是 1楼最后一段</P><P>其实 很多因素总结起来 还是 ad自己耽误了 自己 </P>
作者: yeguang 时间: 2006-10-22 20:14:47
<B>以下是引用<I>金世遗</I>在2006-10-22 13:02:11的发言：</B>
自己误了自己就这么简单
正解
作者: zy_enjoy 时间: 2006-10-22 20:29:29
唉 去皇马吧 也许可以爆发的
作者: 快乐男孩 时间: 2006-10-22 22:15:03
<P>希望AD可以早点摆脱阴影 重新振作起来 我们不希望人家又说我们是球星黑洞 </P>
作者: INTER09 时间: 2006-10-23 09:51:57
AD期望你爆发，默默的支持你。
作者: purejade 时间: 2006-10-23 10:54:12
我只想说：ad贬值的太厉害了。。。。。。
作者: 最爱老莫 时间: 2006-10-23 12:46:26
<P>原因是由多方面的，不能一味强调人要适应环境（关键是教练也要能识人善任啊），但自己首先要作出努力。</P><P>阿德还有证明自己的机会。</P>
作者: oneway 时间: 2006-10-23 12:51:05
其实事实本身就说明了阿德肯定不是世界级的，哪有一个世界级的球星精神上这么脆弱。
作者: perfector 时间: 2006-10-23 13:09:46
我一笑而过
说道阿德是曼奇尼战术的牺牲品我实在是无言
曼奇尼让克雷斯波接近禁区，让克鲁兹接近禁区、让马丁斯接近禁区
为什么不容阿德接近禁区？
显然不是因为曼奇尼不容阿德接近禁区，而事实是阿德太靠近禁区毫无威胁
本人分析过阿德在国际米兰的30多个进球，阿德的进球主要是这么几种方式：
1、在对方半场沿右路突破，继而内切至禁区弧右侧附近起脚大力施射，阿德的这种进球方式占他在国际米兰进球的30%以上；
2、对方禁区弧外30米左右的直接任意球，不能太近，但能稍远。在这个位置让阿德主罚直接任意球跟踢点球无异。
3、点球
4、禁区内的头球抢点，在国际米兰大约有过4、5个这样的进球
5、其它的都是副业，或者纯属蒙的
分析完阿德的进球方式，很容易发现他的进球方式太单一了！！当他被看住左脚后就跟废人无异，阿德在国际米兰的右脚进球不超过5个。05年曼奇尼想让他练练右脚，他还把事搞得满城风雨的
大富翁3说是曼奇尼让阿德太远离禁区，我都替曼奇尼冤。
冠军联赛打里斯本竞技后我分析过败因，很大程度上和咱们站位太靠后有关，为什么站位会靠后？就是因为咱们那场比赛的阿德和伊布都不是站桩式中锋，根本不是在禁区里玩的料，需要给他们足够的空间把球带起来。阿德就是这样的，要是给他三四十米的距离带起来了，杀伤力大得很
让阿德像克雷斯波那样靠近禁区？大哥，别开玩笑了，还不如让阿德直接退役得了。
意淫的都是精华，sigh
作者: reich3 时间: 2006-10-23 15:02:37
<B>以下是引用<I>perfector</I>在2006-10-23 13:09:46的发言：</B>
我一笑而过
说道阿德是曼奇尼战术的牺牲品我实在是无言
曼奇尼让克雷斯波接近禁区，让克鲁兹接近禁区、让马丁斯接近禁区
为什么不容阿德接近禁区？
显然不是因为曼奇尼不容阿德接近禁区，而事实是阿德太靠近禁区毫无威胁
本人分析过阿德在国际米兰的30多个进球，阿德的进球主要是这么几种方式：
1、在对方半场沿右路突破，继而内切至禁区弧右侧附近起脚大力施射，阿德的这种进球方式占他在国际米兰进球的30%以上；
2、对方禁区弧外30米左右的直接任意球，不能太近，但能稍远。在这个位置让阿德主罚直接任意球跟踢点球无异。
3、点球
4、禁区内的头球抢点，在国际米兰大约有过4、5个这样的进球
5、其它的都是副业，或者纯属蒙的
分析完阿德的进球方式，很容易发现他的进球方式太单一了！！当他被看住左脚后就跟废人无异，阿德在国际米兰的右脚进球不超过5个。05年曼奇尼想让他练练右脚，他还把事搞得满城风雨的
大富翁3说是曼奇尼让阿德太远离禁区，我都替曼奇尼冤。
冠军联赛打里斯本竞技后我分析过败因，很大程度上和咱们站位太靠后有关，为什么站位会靠后？就是因为咱们那场比赛的阿德和伊布都不是站桩式中锋，根本不是在禁区里玩的料，需要给他们足够的空间把球带起来。阿德就是这样的，要是给他三四十米的距离带起来了，杀伤力大得很
让阿德像克雷斯波那样靠近禁区？大哥，别开玩笑了，还不如让阿德直接退役得了。
意淫的都是精华，sigh
我双手赞成per对阿德进球的分析，我这个第二楼的帖子只是分析了阿德的活动区域，这个已经被你对阿德进球方式所印证，我就不必再详述。我也承认阿德现在的技术特点更适合做二前锋，所以我在帖子中也提到从这一点，<B>曼奇尼是对阿德的技术特点有一定的认识的，他企图通过这种战术的打法来弥补阿德技术的缺陷。</B>可以说曼奇尼围绕阿德制定了相关的战术。我并不是对曼奇尼对阿德的战术安排提出异议，只是认为，当突入禁区的是小马而非维埃里之后，依然采用这个战术时，阿德的活动范围和活动空间被压缩，自然进球数会下降，当然不会像他自身状态原因所造成这种200天不进球的情况，<B>我是对他的战术灵活度提出了异议。</B>至于为什么小马可以进禁区，可以参考曼奇尼的这句话“马丁斯这种球员越靠近禁区威胁越大”（具体来源记不清了，某次新闻发布会上的），虽然他也说过“我希望他（马丁斯）能在边路寻找突破”（某场失败后的评论）而二克为什么能接近禁区也是由他们技术特点决定的，这一点毋庸置疑，就不赘述了。
至于我为什么希望阿德接近禁区，只是认为他的身体条件，作为最简单的前场桥头堡更为适合，而目前拥有二克时，我承认他更加适合回到他现在所处的位置。
这一点在最初的帖子没有说明，是我的失误。
作者: chino619 时间: 2006-10-23 16:09:08
<P>从个人技术与意识方面说</P><P>阿德又不是17、8岁的青年球员</P><P>需要的是自己在球场上不断的磨练与总结</P><P>是需要自己提高</P><P>懒不得教练</P>
作者: perfector 时间: 2006-10-23 16:19:26
大富竟然还正儿八经的回我的帖子，哈哈
最近逛24号就心烦，别把我说的当回事~~~
我也就是发泄发泄而已
作者: reich3 时间: 2006-10-23 16:43:56
<B>以下是引用<I>perfector</I>在2006-10-23 16:19:26的发言：</B>
大富竟然还正儿八经的回我的帖子，哈哈
最近逛24号就心烦，别把我说的当回事~~~
我也就是发泄发泄而已
我知道你看到全是挺曼倒曼的帖子烦，可是难得看到你给我这么大块砖头，我还是要人人真真回你一下阿。毕竟我在这篇文字里也小小倒了一下曼，加重了你心里的怨气。
[em08]
作者: vicodo 时间: 2006-10-23 17:30:31
<B>以下是引用<I>zy_enjoy</I>在2006-10-22 20:29:29的发言：</B>
唉 去皇马吧 也许可以爆发的
哪有这么简单的事情啊
作者: noooon 时间: 2006-10-23 17:43:50
<P>压力太大的另一个意思也就是别人对你的期望大</P><P>抓住机会你就会成为英雄，被压到了还是应该想想自己为什么没能成功</P><P>阿德现在只能是证明了他并没有具备拯救球队甚至是帮忙球队的人</P><P>对他的不满源自于上赛季：只考虑国家队，还无耻的说在国家队才能感觉到快乐</P>
作者: zisong 时间: 2006-10-23 17:51:07
<P>讨论阿德里亚诺同志的进球方式必须要联系国际米兰的整体进攻态势和整体的进攻模式。</P><P>当巴西人进球如同拾草芥时，国际米兰的整体进攻速度极快，反击异常坚决，两个边路的冲击尤其犀利，这个时候阿德里亚诺的运动战进球大部分都是反击或者是半反击状态下的完成的，少有纯粹的阵地战攻坚，就是维埃里的进球也属于这种情况偏多。而当球队的进攻节奏越来越满、层层慢节奏推进，绝大部分进攻都是阵地战的时候，阿德里亚诺也就失去了他的威力。毕竟巴西人还是属于那种需要一定空间才能发挥威力的主，上个赛季硬突巴勒莫的阿卡迪还是比亚瓦了，就足以显示阿德里亚诺的类型，换言之就是他不是一个适合打阵地攻坚的前锋，这一点上伊布拉西莫维奇和巴西人多少还是有些相似之处的。</P><P>其实无论谁包括马丁斯靠近禁区对于阿德里亚诺在其身后游击都不是问题，毕竟在这种情况下对方后卫的防守重点不可能放弃箭头而把注意力放在在二线的球员身上，关键点就是球队的进攻速度尤其是反击中的进攻速度一定要快，而从上赛季开始曼齐尼的战术节奏就一直相对于对手要慢半拍，只不过贝隆、皮萨罗都有一脚长传，这个问题似乎被掩盖了，这个赛季的几个中场中路球员都缺少长传发动进攻的能力，球队只能在缺少节奏变化的战术模式下完成整场比赛。说句玩笑话，现在看国际米兰的比赛还没有翻墓志铭有意思，后者每个还不一样，而曼齐尼的球队比赛方式就那么一种。</P><P>当曼齐尼为阿德里亚诺的状态担忧时，他做了变化，只不过只针对巴西人本身和其搭档球员来进行变化，而少考虑全队的战术变化，而全队的战术模式不发生大的改变，阿德里亚诺和伊布拉西莫维奇都极有可能继续低迷下去甚至是迷失方向，反而克雷斯波、克鲁兹和雷科巴在这种战术模式下能有不错的发挥，但三人都有一个问题，就是对于对方后卫的威慑力不大，而且一旦被切断了和队友之间的联系就很难凭借个人的能力去改变比赛。或许雷科巴是个例外，但他的状态实在没有办法让人把宝压在他的身上。</P><P>如果实在在战术上无法解决这个问题，曼齐尼应该把整体队型稍微回收下，别总想着把对手压在禁区里就能解决问题，大部分得势不得分的比赛就是这么造成。</P>
作者: perfector 时间: 2006-10-23 17:58:18
小二黑怎么有空露头啊~~
我不赞同回收的说法，看看队里斯本竞技的比赛，打得郁闷得很
只要一回收的比较靠后，然后对方再加强下前场逼抢，咱就SB了
打里斯本竞技是典型的不能再典型的例子，踢那样的比赛，还不如直接把对方逼对方半场拿跟鞭子慢慢抽。
总比回收紧了，一不小心鞭子抽出去弹回自己脸上好~~
作者: 骆驼刺 时间: 2006-10-23 17:59:10
确实！啊德更适合车子的那种打法！
作者: perfector 时间: 2006-10-23 18:10:39
如果真要说谁误了谁，我想说是阿德误了曼奇尼
1、如果阿德不和贝隆闹翻，那么现在贝隆还可能留在队里，如果贝隆留在队里并且能够发挥出对阵比利亚雷亚尔之前的水平，那么，现在的国际米兰的成绩几乎可以肯定要好得多。至少咱们的后腰们不会像维埃拉那样不知道该将球传给谁，传出去了还基本上传对方脚下；
2、如果阿德的能力更均衡一些，更看大用一些，更有脑子一些。依靠他的身体和无与伦比的左脚，稳坐世界头号前锋位子也不是没可能，如果真能那样，上赛季后半段就能把尤文和AC打残了，而不至于要咱们的神奇克鲁兹出马，咱们的冠军也不用到这个赛季来多，上个赛季就能夺得七七八八；
3、如果阿德更能管得住自己的嘴，别老对外喷原本只因该在更衣室说的问题，曼奇尼大概不需要面对那么大压力，那么曼奇尼只要考虑球队即可，而不需要频频应付媒体关于阿德的问题——你可以不承认，但事实就是这样，媒体都在问曼奇尼：阿德怎么了？而不是媒体问阿德：曼奇尼怎么了？
4、其它的还有什么呢？想不起来了
纯属个人意见，不欢迎拍砖，不喜欢的可以装做没看见
作者: zisong 时间: 2006-10-23 18:13:14
<B>以下是引用<I>perfector</I>在2006-10-23 17:58:18的发言：</B>
小二黑怎么有空露头啊~~
我不赞同回收的说法，看看队里斯本竞技的比赛，打得郁闷得很
只要一回收的比较靠后，然后对方再加强下前场逼抢，咱就SB了
打里斯本竞技是典型的不能再典型的例子，踢那样的比赛，还不如直接把对方逼对方半场拿跟鞭子慢慢抽。
总比回收紧了，一不小心鞭子抽出去弹回自己脸上好~~
又不是全场都回收，这样肯定是不成的。我的意思是要是一直把对方所有人都压在半场，那么球队的进攻空间就被人为的压缩了，空间越小越不利于球队的进攻和球员的个人发挥。
一支成熟的球队最高境界就是收放自如，能有效的压缩对手在半场中，而一旦这样做无法取得直接的优势那么也能回收引诱对手出来进攻，这种回收也不是无目的的回收。举里斯本竞技的例子就是正好证明了目前国际米兰在战术选择上不成，缺少变化，一味的收缩而不知道在合适的时间选择有效的压上。而这场比赛国际米兰的回收战术目的根本不明显，说的难听一点，曼齐尼这场比赛根本就没想拿3分，守个1分他就满意了，靠前锋个人能力偷个3分更好，否则也绝对不会一味消极的回收，等到卡内拉进球才选择压上。
作者: perfector 时间: 2006-10-23 18:18:41
如果曼奇尼不想赢，他大概也就不会在下半场让球队把乌迪内斯压在半场45分钟
真正不想赢想要平局的是乌迪内斯，克雷斯波上半场发挥一般，换上克鲁兹是考虑到就目前而言克鲁兹是国际米兰在禁区内最有杀伤力的球员，高低球都应付得过来
将达科特换下其实也是加强进攻的举措。
费戈、格罗索的传中球都是牛得一B的，估计曼奇尼也想指望他们能给克鲁兹些炮弹，不过可惜的是乌迪内斯防守做得不错，咱们威胁不多。四个边路球员轮流上也没能搞得定
也渗透过中路，费戈和德扬都尝试过，但求基本都死在伊布的脚下，在至少两个人的包夹下也难为他了
作者: zisong 时间: 2006-10-23 18:21:20
<B>以下是引用<I>perfector</I>在2006-10-23 18:18:41的发言：</B>
如果曼奇尼不想赢，他大概也就不会在下半场让球队把乌迪内斯压在半场45分钟
真正不想赢想要平局的是乌迪内斯，克雷斯波上半场发挥一般，换上克鲁兹是考虑到就目前而言克鲁兹是国际米兰在禁区内最有杀伤力的球员，高低球都应付得过来
将达科特换下其实也是加强进攻的举措。
费戈、格罗索的传中球都是牛得一B的，估计曼奇尼也想指望他们能给克鲁兹些炮弹，不过可惜的是乌迪内斯防守做得不错，咱们威胁不多。四个边路球员轮流上也没能搞得定
也渗透过中路，费戈和德扬都尝试过，但求基本都死在伊布的脚下，在至少两个人的包夹下也难为他了
里斯本竞技，不是打乌迪内斯的比赛，后一场我没看，赛前就感觉顶多是个平，加上要整理大量的墓志铭所以就选择不看了。
说里斯本竞技的例子是反驳你关于回收不当的看法。
作者: fangxun520 时间: 2006-10-23 18:32:14
<P>巴西球员的个人生活真不敢恭维~~~</P><P>从大罗到AD，一个比一糜烂~~~</P><P>AD是该好好反省下了~~~</P><P>卖了也不好，毕竟还是有实力的嘛~~~而且还年轻~~可以改的~~</P><P>我相信他~~</P>
作者: 红头发のEric 时间: 2006-10-23 19:17:26
真不知道去年米兰德比结束后是怎么想的
作者: 熊猫爱国米 时间: 2006-10-23 21:14:39
<P>树挪死，人挪活。个人感觉用AD跟切尔西舍瓦互相租借换着用一下，说不定两个失意之人能新生的啊。</P><P>呵呵，纯粹个人感觉。</P>
作者: hyj830905 时间: 2006-10-23 21:47:39
<P>AD啊,我怎么说呢,</P><P>但我相信你,人总会有不顺的时候,</P><P>快回来吧</P>
作者: reich3 时间: 2006-10-23 22:01:52
<B>以下是引用<I>zisong</I>在2006-10-23 17:51:07的发言：</B>
<P>讨论阿德里亚诺同志的进球方式必须要联系国际米兰的整体进攻态势和整体的进攻模式。</P>
<P>当巴西人进球如同拾草芥时，国际米兰的整体进攻速度极快，反击异常坚决，两个边路的冲击尤其犀利，这个时候阿德里亚诺的运动战进球大部分都是反击或者是半反击状态下的完成的，少有纯粹的阵地战攻坚，就是维埃里的进球也属于这种情况偏多。而当球队的进攻节奏越来越满、层层慢节奏推进，绝大部分进攻都是阵地战的时候，阿德里亚诺也就失去了他的威力。毕竟巴西人还是属于那种需要一定空间才能发挥威力的主，上个赛季硬突巴勒莫的阿卡迪还是比亚瓦了，就足以显示阿德里亚诺的类型，换言之就是他不是一个适合打阵地攻坚的前锋，这一点上伊布拉西莫维奇和巴西人多少还是有些相似之处的。</P>
<P>其实无论谁包括马丁斯靠近禁区对于阿德里亚诺在其身后游击都不是问题，毕竟在这种情况下对方后卫的防守重点不可能放弃箭头而把注意力放在在二线的球员身上，关键点就是球队的进攻速度尤其是反击中的进攻速度一定要快，而从上赛季开始曼齐尼的战术节奏就一直相对于对手要慢半拍，只不过贝隆、皮萨罗都有一脚长传，这个问题似乎被掩盖了，这个赛季的几个中场中路球员都缺少长传发动进攻的能力，球队只能在缺少节奏变化的战术模式下完成整场比赛。说句玩笑话，现在看国际米兰的比赛还没有翻墓志铭有意思，后者每个还不一样，而曼齐尼的球队比赛方式就那么一种。</P>
<P>当曼齐尼为阿德里亚诺的状态担忧时，他做了变化，只不过只针对巴西人本身和其搭档球员来进行变化，而少考虑全队的战术变化，而全队的战术模式不发生大的改变，阿德里亚诺和伊布拉西莫维奇都极有可能继续低迷下去甚至是迷失方向，反而克雷斯波、克鲁兹和雷科巴在这种战术模式下能有不错的发挥，但三人都有一个问题，就是对于对方后卫的威慑力不大，而且一旦被切断了和队友之间的联系就很难凭借个人的能力去改变比赛。或许雷科巴是个例外，但他的状态实在没有办法让人把宝压在他的身上。</P>
<P>如果实在在战术上无法解决这个问题，曼齐尼应该把整体队型稍微回收下，别总想着把对手压在禁区里就能解决问题，大部分得势不得分的比赛就是这么造成。</P>
好久没看到小二黑了，先问个与本贴无关的问题，是否有莫拉蒂时期进出球员的数量或者甚至名单，有就发给我，谢谢！
其实我也希望inter能打出速度，但是缺乏长传能力是一方面，球队和我在赛季前所预测的那样基本打阵地战也是一个方面，再这里我再补充两点：
1.中前场的配合问题，简单就是球员的传切配合问题，我不做定量分析，但我感觉上我们在中前场的传接配合只有在传脚下球的时候有一定的准确性，而传威胁球、空裆球时准确性完全不如那些中下游的球队，简单的二过一、二过二基本上没有，（ps：麦孔、冈萨雷斯的二过一、二过二意识其实很强，只不过没有得到相关的传球），然后当球员都站着等球的时候，特别是很多时候我们一个球员拿球，周围就没有球员接应……在这种情况下，你如何能打出速度？
2.这个是我刚才看到的，直接引用：费里“这好像在找替罪羊。我想说的是防守态度，最好别高速进攻。边后卫进攻，导致放弃中场过滤，中卫将非常难受，这就是我们对斯巴达克丢球原因。”费里的见解更贴近现实，国米高速进攻时，的确防守不力，特别是由攻转守时，中场经常被断球后来不及整体设防。”我们这个赛季边后卫和中后卫的协防上的确差得可以，如果打出速度，要冒更大的风险，这个也抑制了inter的进攻速度。
ps：我很赞成小二黑对于进攻速度影响ad进球的评价，但是我们必须看到，现在的ad就是一个降低球队进攻速度的球员，当然，有几次沿右路的高速突破还有当年的风采。
作者: sjz风之子 时间: 2006-10-23 22:36:58
<B>以下是引用<I>fangxun520</I>在2006-10-23 18:32:14的发言：</B>
<P>巴西球员的个人生活真不敢恭维~~~</P>
<P>从大罗到AD，一个比一糜烂~~~</P>
<P>AD是该好好反省下了~~~</P>
<P>卖了也不好，毕竟还是有实力的嘛~~~而且还年轻~~可以改的~~</P>
<P>我相信他~~</P>
不过也有好的呀，比如卡卡
作者: zisong 时间: 2006-10-24 17:55:27
<B>以下是引用<I>reich3</I>在2006-10-23 22:01:52的发言：</B>
>
好久没看到小二黑了，先问个与本贴无关的问题，是否有莫拉蒂时期进出球员的数量或者甚至名单，有就发给我，谢谢！
其实我也希望inter能打出速度，但是缺乏长传能力是一方面，球队和我在赛季前所预测的那样基本打阵地战也是一个方面，再这里我再补充两点：
1.中前场的配合问题，简单就是球员的传切配合问题，我不做定量分析，但我感觉上我们在中前场的传接配合只有在传脚下球的时候有一定的准确性，而传威胁球、空裆球时准确性完全不如那些中下游的球队，简单的二过一、二过二基本上没有，（ps：麦孔、冈萨雷斯的二过一、二过二意识其实很强，只不过没有得到相关的传球），然后当球员都站着等球的时候，特别是很多时候我们一个球员拿球，周围就没有球员接应……在这种情况下，你如何能打出速度？
2.这个是我刚才看到的，直接引用：费里“这好像在找替罪羊。我想说的是防守态度，最好别高速进攻。边后卫进攻，导致放弃中场过滤，中卫将非常难受，这就是我们对斯巴达克丢球原因。”费里的见解更贴近现实，国米高速进攻时，的确防守不力，特别是由攻转守时，中场经常被断球后来不及整体设防。”我们这个赛季边后卫和中后卫的协防上的确差得可以，如果打出速度，要冒更大的风险，这个也抑制了inter的进攻速度。
ps：我很赞成小二黑对于进攻速度影响ad进球的评价，但是我们必须看到，现在的ad就是一个降低球队进攻速度的球员，当然，有几次沿右路的高速突破还有当年的风采。
其实一直有一个问题需要搞清楚，是阿德里亚诺状态不好、拖累国际米兰整体进攻速度在先还是曼齐尼先采取慢节奏战术造成巴西人在场上状态逐渐下滑以至于到目前这种半死不活的状态在先。我倾向于前者，这个也是一个客观存在的事实，也就是说阿德里亚诺状态不好是开始于国际米兰纯粹采取控制节奏的慢速打法的，维埃里的离去是一个重要因素，但根本的原因却是阿德里亚诺与目前曼齐尼的足球战术理论格格不入，他不适合于在慢节奏下进行比赛，这也是绝大部分巴西进攻型球员的一个缺点，就是在慢节奏下的发挥始终要打些折扣，罗比尼奥在皇家马德里的问题也源自此，卡佩罗将球队整体速度提高后，罗比尼奥的发挥怎么样不用说了。
费里所说的国际米兰最好不要高速进攻的论调纯粹是胡说八道，只要是4312边后卫压上助攻就存在身后有大面积空挡的问题，想要解决这个问题一个很简单的方法就是一边上另一边协防，而目前曼齐尼的要求是两边一起上去，再加上3里面有2个中场都是直接压上，后面就3人防守，等于自己把弱点直接暴露给对手了。而中场的传球问题则是整体进攻上的了，曼齐尼对于进攻的调教是极其失败的，三年连个体系都没形成，这怎么也说不过去。而球员在场上站桩进攻一个是态度问题，另一个就要归纳于跑不出战术了，这种情况的出现无论怎么说主教练的责任是最大的，这种情况也直接会影响球员的比赛状态。
PS 名单的东西等我这阵子忙完给你做出来，别着急，耐心等个把月吧，手头太多墓志要整理了，忙过这段就好了，到时候发学院你那贴里面。
作者: INTERkeke 时间: 2006-10-24 18:03:34
AD原来我是多么的喜欢你,现在咋就越看你越不顺眼啊?
作者: peakleef 时间: 2006-10-24 18:35:06
<B>以下是引用<I>INTERkeke</I>在2006-10-24 18:03:34的发言：</B>
AD原来我是多么的喜欢你,现在咋就越看你越不顺眼啊?
哥们，看来你还是当初爱得不够深啊！
以前对阿德也没有特好得印象，但是现在看到他这个样子也是为他惋惜，阿德的今天不是他一个人造成的，希望他能重回颠峰，给我们带来快乐。
作者: reich3 时间: 2006-10-24 18:46:43
<B>以下是引用<I>zisong</I>在2006-10-24 17:55:27的发言：而中场的传球问题则是整体进攻上的了，曼齐尼对于进攻的调教是极其失败的，三年连个体系都没形成，这怎么也说不过去。而球员在场上站桩进攻一个是态度问题，另一个就要归纳于跑不出战术了，这种情况的出现无论怎么说主教练的责任是最大的，这种情况也直接会影响球员的比赛状态。
</B>
。<BR而中场的传球问题则是整体进攻上的了，曼齐尼对于进攻的调教是极其失败的，三年连个体系都没形成，这怎么也说不过去。而球员在场上站桩进攻一个是态度问题，另一个就要归纳于跑不出战术了，这种情况的出现无论怎么说主教练的责任是最大的，这种情况也直接会影响球员的比赛状态。
这个问题与推卸责任一起被我并列为曼奇尼的最大失败。所以我一直不认为ad的堕落是他个人的堕落，ad和小马的瓶颈问题也有曼奇尼的责任。
ps：可以说曼奇尼的战术对于球员个人经验要求较高，特别是进攻球员，他更善于让那些30+的球员凭自己的经验踢球，无论是f7，c9，c18，还是以前的洛佩斯等，反而他会耽误年轻球员的成材，以ad和小马为例。
[此贴子已经被作者于2006-10-24 18:53:42编辑过]
作者: withu4ever 时间: 2006-10-25 02:41:37
卖是不用着急的
好好地治治
不能像大罗那样，白养活了
作者: 米兰幽默 时间: 2006-10-25 06:26:42
<P>做好人！！！踢好球！！！~~~~~</P>
作者: vicodo 时间: 2006-10-25 09:02:08
<B>以下是引用<I>withu4ever</I>在2006-10-25 2:41:37的发言：</B>
卖是不用着急的
好好地治治
不能像大罗那样，白养活了
我靠。。总不能抽干血了再卖吧
作者: 风影1999 时间: 2006-10-25 10:32:06
人最大的敌人是自己`..............................
作者: afei2006 时间: 2006-10-25 10:34:48
应该好好让他休息休息，不管是身体还是心灵上的疲劳已经严重影响了他的生活
作者: 坚定与叛逆 时间: 2006-10-25 11:17:36
<P>AD绝对是心里上的问题</P><P>应该去咨询心理医生</P><P>调整心态</P><P>然后那个无所不能的AD就回来了</P>
作者: vicodo 时间: 2006-10-25 11:47:58
<B>以下是引用<I>坚定与叛逆</I>在2006-10-25 11:17:36的发言：</B>
<P>AD绝对是心里上的问题</P>
<P>应该去咨询心理医生</P>
<P>调整心态</P>
<P>然后那个无所不能的AD就回来了</P>
哪有这么高的医生。。。。
还不去去问问我们这里算命的瞎子呢，牛得很
作者: 詠圜ǎē啯銤 时间: 2006-10-25 12:23:17
现在说这个东西真的没什么意义了,等他被你们说走了,才会停口?
作者: tutoo9999 时间: 2006-10-25 20:18:45
<P>自己耽误了自己吧 </P><P>要是i自己能够严格的要求自己 </P><P>那么别人耽误不了你的 因为你在球场上！</P>
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