国际米兰

标题: 猜想 [打印本页]

作者: 雷斯林 时间: 2006-10-24 16:13:55 标题: 猜想

1、任何球队所能够负担的纯粹进攻型球员的数目不能超过两个。（所谓纯粹进攻型球员指的是在运动战中防守表现接近为0：无紧逼、抢断，无法控制防守位置）

2、任何一支球队形成有保障的进攻必须拥有：可以由战术变化得到的在对方半场传威胁球的能力。因而进攻球员必须拥有配合意识，能够打出成功配合。无论是主动配合（传球后跑位）或者是被动配合（单纯跑位）

3、任何球队边路必须拥有能够在相当时间内胜任边后卫位置要求的球员。（相当时间指的是一场比赛中需要边后卫防守的时间、整个赛季中的绝大部分比赛场次满足单场比赛要求）

4、任何球队在比赛中都需要1个或1个以上后腰帮助后卫线防守，体能不足的球队将无法巩固中场防线，铁桶阵也将一捅就破。

作者: xdj 时间: 2006-10-24 16:26:42

safa有点道理~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 最爱老莫 时间: 2006-10-24 16:41:21

想表达什么啊？不知道

作者: vicodo 时间: 2006-10-24 17:36:38

没看懂，只看到了任何球队。。

作者: victroy2004 时间: 2006-10-24 17:50:00

看不懂，只知道是假象

作者: 竹园小区 时间: 2006-10-24 18:11:33

世事无绝对，以如此机械的数字来框定场上的球员恐怕不太现实吧！

作者: lichen0601 时间: 2006-10-24 18:54:47

任何球队都无法完美的实现你的假设

作者: 雷斯林 时间: 2006-10-24 19:19:45

假设求反证而已。按照第一条，则433中必须有边锋或者中锋在运动战防守时回到中场甚或更靠后位置。第二条则是对于前腰和无前腰球队是否需要用半场传球来保证威胁的探讨。第三条是针对352以及3后卫阵型的假设，求反证。第4条则比较理想，待深入观察决定。

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2006-10-24 19:42:15

还好只是猜想....................

作者: 御剑江湖 时间: 2006-10-24 19:54:01

我猜想米兰德比伊步会打进一个越位加手球 ```````` 德洋在度上演角球进球门```` 克鲁打进2球雷科巴罚进一个任意球克雷独中2球队长 45米开外一脚远射迪达未做出任何反映 ``` 哦耶随着主裁判一声哨响比赛结束比分锁定 8:0``````

作者: sjz风之子 时间: 2006-10-24 20:27:42

以下是引用御剑江湖在2006-10-24 19:54:01的发言：
我猜想米兰德比伊步会打进一个越位加手球 ```````` 德洋在度上演角球进球门```` 克鲁打进2球雷科巴罚进一个任意球克雷独中2球队长 45米开外一脚远射迪达未做出任何反映 ``` 哦耶随着主裁判一声哨响比赛结束比分锁定 8:0``````

呵呵

作者: vicodo 时间: 2006-10-24 20:52:49

以下是引用御剑江湖在2006-10-24 19:54:01的发言：
我猜想米兰德比伊步会打进一个越位加手球 ```````` 德洋在度上演角球进球门```` 克鲁打进2球雷科巴罚进一个任意球克雷独中2球队长 45米开外一脚远射迪达未做出任何反映 ``` 哦耶随着主裁判一声哨响比赛结束比分锁定 8:0``````

希望全部实现！

作者: bestinterlq 时间: 2006-10-24 21:36:40

防守才是立足的根本我宁愿选择实用也不要华丽这就是我欣赏穆里尼奥的地方曼奇尼现在也在从最初的猛攻到现在的平衡成功的转化

作者: 彬冷枫寒 时间: 2006-10-25 12:27:52

以下是引用bestinterlq在2006-10-24 21:36:40的发言：
防守才是立足的根本我宁愿选择实用也不要华丽这就是我欣赏穆里尼奥的地方曼奇尼现在也在从最初的猛攻到现在的平衡成功的转化

没有强队只要进攻的,如果我们这样我们就成莱切了.

作者: 谭咏麟 时间: 2006-10-25 12:29:52

楼主YY的不错，顶一个先

作者: 雷斯林 时间: 2006-11-19 19:47:54

准备猜想二代：1、任何球队目前成功的基础都有赖于一个有相当经验及得分能力的中锋。2、任何球队成功的基础都有赖于执行符合自身大多数球员特点的战术方针。

作者: 裸亨 时间: 2006-11-19 19:52:27

<DIV class=quote>以下是引用雷斯林在2006-11-19 19:47:54的发言：

准备猜想二代：1、任何球队目前成功的基础都有赖于一个有相当经验及得分能力的中锋。
2、任何球队成功的基础都有赖于执行符合自身大多数球员特点的战术方针。</DIV>

我觉得队内的双克很符合条件一啊

作者: 夜メ星坠之魅 时间: 2006-11-19 20:00:56

没看懂LZ要表达的意思。。。

作者: 忧郁de蓝色 时间: 2006-11-19 20:11:54

<DIV class=quote>以下是引用御剑江湖在2006-10-24 19:54:01的发言：
我猜想米兰德比伊步会打进一个越位加手球 ```````` 德洋在度上演角球进球门```` 克鲁打进2球雷科巴罚进一个任意球克雷独中2球队长 45米开外一脚远射迪达未做出任何反映 ``` 哦耶随着主裁判一声哨响比赛结束比分锁定 8:0``````</DIV>

呵呵希望如你所愿

作者: 雷斯林 时间: 2006-11-19 20:33:38

可惜偶是个穷淫，否则找到个反例悬赏1000CNB

作者: anbaggio 时间: 2006-11-19 21:01:16

<DIV class=quote>以下是引用御剑江湖在2006-10-24 19:54:01的发言：
我猜想米兰德比伊步会打进一个越位加手球 ```````` 德洋在度上演角球进球门```` 克鲁打进2球雷科巴罚进一个任意球克雷独中2球队长 45米开外一脚远射迪达未做出任何反映 ``` 哦耶随着主裁判一声哨响比赛结束比分锁定 8:0``````</DIV>

补充两个进球！卡卡和马尔蒂尼一人一个乌龙！

作者: hbchl 时间: 2006-11-20 00:18:46

猜想得不错,可以当教练了,执行你的!!

作者: yeguang 时间: 2006-11-20 00:47:16

一派胡言 433 怎么说

[em08]

作者: fangoat 时间: 2006-11-21 15:15:15

　　虽然都是些队伍建设、排兵布阵、临场指挥的基本规律，不过能够这样尽力用数学定理般的语言总结出来（就是拗口了点，而且16楼的猜想二代的2是废话）还是难得的，赞一个。
　　穆里尼奥，一个靠裙带关系进入职业俱乐部却从来没有在正式比赛中上过场的后卫，现在执教水平却如此之高，想来也是通过多年的观察、学习、研究、总结掌握了很多实用的足球规律，也算是厚积而薄发了。
　　不过体育竞技的规律是普世的基本规律，但不比自然科学的定律，不是绝对不能违反的（最后时刻大举反攻守门员还能进球呢），也不是一采用就能立杆见影般显现效果的，更不是一成不变的，如果对此非要按照条条框框去较真就失去了总结这些规律的意义了。
　　一代名宿贝肯鲍尔有一名言：“职业教练都是赌徒,足球场永远只能以结果论英雄。”每个赌徒都想赢，为了能充分利用手上现有的牌为自己谋得最大的利益（或者是将损失降到最低），他们必须按照牌理去出牌。按牌理出牌，不一定能够赢，但不按牌理出牌，赢了只能说是运气（极少的机会），输了就一定是“臭牌”。同样，每个教练也都想成功，他们同样都得遵循球场基本的运动规律，只有这样，才能得到最大的成功机会。由此，掌握球场上的基本运动规律就好象是打牌时要掌握基本的出牌技巧一样重要。
　　需要特别说明的是，正如看牌的人不懂牌理就只能看到热闹一样（如果喜欢指手画脚还会被嘲弄），如果球迷不懂运动规律也会失去很多看球的乐趣。每每看到克鲁兹替补进球总有人会愤愤不平：“C9状态这么好，怎么不派他首发”，可他们却没有看到球队一周三赛需要轮换、C9三天前刚刚在杯赛中打满全场、其他前锋也需要有机会上场保持状态等等因素。
　　人家穆帅没踢上球，但“看球”也看成了年薪500万英镑的顶级教头，我们是不是也应该长进点，多学学理论知识，至少发言时少要人家笑话咱们是不是？
　　　最后再次

楼主!

[此贴子已经被作者于2006-11-21 15:20:09编辑过]

作者: 雷斯林 时间: 2006-11-21 15:33:54

<DIV class=quote>以下是引用yeguang在2006-11-20 0:47:16的发言：

一派胡言 433 怎么说

[em08]</DIV>

如果433的两个边锋不在防守时控制住对手的边后卫助攻的话，那么谁用都一样完蛋。

作者: chenzhi999 时间: 2006-11-21 18:29:20

题目是“猜想”，楼主是又要我们猜，以要我们想，所以我们看不懂

作者: skylong 时间: 2006-11-21 19:20:50

<DIV class=quote>以下是引用御剑江湖在2006-10-24 19:54:01的发言：
我猜想米兰德比伊步会打进一个越位加手球 ```````` 德洋在度上演角球进球门```` 克鲁打进2球雷科巴罚进一个任意球克雷独中2球队长 45米开外一脚远射迪达未做出任何反映 ``` 哦耶随着主裁判一声哨响比赛结束比分锁定 8:0``````</DIV>

哎，估计也只能是猜想了，符合楼主的标题

作者: 多情剑客 时间: 2006-11-21 19:31:18

不明白什么意思

作者: zisong 时间: 2006-11-21 19:49:40

<DIV class=quote>以下是引用雷斯林在2006-11-19 19:47:54的发言：

准备猜想二代：1、任何球队目前成功的基础都有赖于一个有相当经验及得分能力的中锋。
2、任何球队成功的基础都有赖于执行符合自身大多数球员特点的战术方针。</DIV>

与楼主商榷，

1、罗马的无明显中锋的451战术，哪怕是武齐尼奇恢复状态，罗马的战术基点也是立足于中场的多变以及两翼的交叉换位和突击上。AC米兰这几年的战术也并不倚赖中锋，舍甫琴科很难说是一个纯粹的中锋。这样的例子还有很多，关键一个问题是中锋的概念如何界定。

2、比如意大利的后卫绝大多数属于体系型球员，未必一定适合这个战术体系，但一旦熟悉这个体系就可以发挥出自己的水准，但很难说这些球员就一定适合这个体系。这一表现在霍奇森时代的国际米兰表现最为明显，加兰特、贝尔戈米、帕加宁的特点都不适合英国人的战术要求，但球队还是取得了相对满意的成绩。

关于猜想，是普遍性的猜想还是可以举出极端范例，这个最后请楼主说明，如果是前者，这两条都成立，如果可以要求极端，那这两条都不成立。

作者: 飞翔的足球 时间: 2006-11-21 19:57:05

我觉得一个好的球队许多阵型不是固定不变的随着比赛的进行和发展会随时根据情况而变化的

作者: 雷斯林 时间: 2006-11-21 20:20:13

<DIV class=quote>以下是引用zisong在2006-11-21 19:49:40的发言：

与楼主商榷，

1、罗马的无明显中锋的451战术，哪怕是武齐尼奇恢复状态，罗马的战术基点也是立足于中场的多变以及两翼的交叉换位和突击上。AC米兰这几年的战术也并不倚赖中锋，舍甫琴科很难说是一个纯粹的中锋。这样的例子还有很多，关键一个问题是中锋的概念如何界定。

2、比如意大利的后卫绝大多数属于体系型球员，未必一定适合这个战术体系，但一旦熟悉这个体系就可以发挥出自己的水准，但很难说这些球员就一定适合这个体系。这一表现在霍奇森时代的国际米兰表现最为明显，加兰特、贝尔戈米、帕加宁的特点都不适合英国人的战术要求，但球队还是取得了相对满意的成绩。

关于猜想，是普遍性的猜想还是可以举出极端范例，这个最后请楼主说明，如果是前者，这两条都成立，如果可以要求极端，那这两条都不成立。</DIV>

或许应该这样来界定我理论中的中锋：踢场上的中锋位置，可以合理的进行攻击跑位和分球，有一定得分能力，因而可以牵制对手中卫。满足以上条件者即可，托蒂满足以上条件。

第二条很多人觉得属于废话，实际上虽然阵型的选择有赖于教练的战术，但是归根到底是依附于球队大多数球员特点之上的。西蒙尼时期的INTER如何我不大清楚，但是如果要发挥出大多数球员的个人能力，从而使球队战斗力最大化，必须选择一个适合的阵型。用同一例子吧，罗马大多数球员年轻、攻击欲望强、跑动能力强，因而斯帕莱蒂选择了中场多层次交插，反复插上的进攻模式，而在防守上则依赖于多层次和多人数的中场结构来减少年轻球员防守犯错带来的损失。

任何球队这个定义有些泛泛，不容易解释一些偶然事件。可能把它改为“任何达成战略目的的成功球队”，这样比较好。因为雷吉纳的战略目的是保级，它的财力和人员素质、队伍组成都无法和INTER相比，不过用这个定义的话，又显得过长而不简练了。

作者: zisong 时间: 2006-11-21 20:50:38

<DIV class=quote>以下是引用雷斯林在2006-11-21 20:20:13的发言：

或许应该这样来界定我理论中的中锋：踢场上的中锋位置，可以合理的进行攻击跑位和分球，有一定得分能力，因而可以牵制对手中卫。满足以上条件者即可，托蒂满足以上条件。
第二条很多人觉得属于废话，实际上虽然阵型的选择有赖于教练的战术，但是归根到底是依附于球队大多数球员特点之上的。西蒙尼时期的INTER如何我不大清楚，但是如果要发挥出大多数球员的个人能力，从而使球队战斗力最大化，必须选择一个适合的阵型。用同一例子吧，罗马大多数球员年轻、攻击欲望强、跑动能力强，因而斯帕莱蒂选择了中场多层次交插，反复插上的进攻模式，而在防守上则依赖于多层次和多人数的中场结构来减少年轻球员防守犯错带来的损失。
任何球队这个定义有些泛泛，不容易解释一些偶然事件。可能把它改为“任何达成战略目的的成功球队”，这样比较好。因为雷吉纳的战略目的是保级，它的财力和人员素质、队伍组成都无法和INTER相比，不过用这个定义的话，又显得过长而不简练了。</DIV>

这样论述则都成立。但楼主的中锋定义更像是一个前锋，在欧洲足球理论中，中锋和前锋是两个不同的概念，而在中国，中锋和前锋就可以看作一个概念去进行解释，但这种解释很多位置上的理论解释就实在显得牵强了，比如防守型中场非要说成后腰，就实在显得有些牵强附会了。

作者: 雷斯林 时间: 2006-11-21 21:37:30

我正在考虑要不要加入背身拿球分球作为前场战术支撑点这句，目前还需要更多观察，毕竟有枪手的反例。不过我觉得对于大多数人来说，中锋这个词可以概括很多内容在里面，尤其是经典中锋的战术作用几乎模块化。

作者: gduyh_suolan 时间: 2006-11-22 19:42:06

学习了,说的不错!

作者: 乐观的悲观者 时间: 2006-11-22 19:49:21

猜想，楼主和nomal有一定的关系……

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