国际米兰

标题: 也论“伟大的”教练 [打印本页]

作者: andyoul 时间: 2006-11-15 16:28:54 标题: 也论“伟大的”教练

球队六连胜，是球迷都会由衷高兴。欢喜腾跃之时，满坛子的贴莫不指向我们的主教练——赛季初的阴霾顿时烟消云散，众人对曼头的敬仰犹如滔滔江水连绵不绝，“英雄”、“伟大”之词不绝于耳。偏偏此时，有一小部分人不信邪般的逆流而上，只是其声音不但微弱且甚快消失于无尽的口水贴中，偏偏我也是其中一个。

现在倒曼人成了倒霉的代名词了——可不识相的我还是“无所畏惧”的坚持到底。回想在不久前，当我们十几连平的时候，我们N连败的时候我却是他忠实的拥蹙。讥讽之味甚浓。
以前，我只是觉得教练需要时间来磨合他的队伍——我从来不要求一个刚来的教练会为我们赢取冠军；可当我看到我们的教练在第三年时仍然对球队进行大面积的补充的时候，我更想知道的是，这是谁的功劳！看看五大联赛有哪一个教练到了执教的第三年还在大规模的更换球员！
也许，我的要求很过分。毕竟出钱的是老爹，跟我也只有人类起源和进化上的亲缘关系。我更应该做的只是坐在家里看地球的另一边那支蓝黑球队为我带来无尽胜利的快感就可以了，犯不着沾这一趟浑水。可惜这脾气这辈子看来是改不了了。
从刚来球队的第一天，我都对曼带有很深的敬意。不仅仅是因为他有着令人尊重的球员时代，也因为在拉起奥的成功让我对大国米时代有了深深的憧憬。特别是极具赏心悦目的进攻打法让我们从库珀时代的防反的无尽厌恶中解脱出来（虽然不得不承认，库珀时代我们的整体是近几个教练中做的最好的）。可是，经过了三年，我看到是教练还是在磨合我们的阵型！——虽然事实证明4312确实很适合。只是，我很想知道我们囤积了两边路的好手是不是一种浪费；或者整个夏天我们作的只是一种无用的人才储备！
也就是说，我们的教练从刚开始就没有一个长远的球队发展规划——我们的人才根本就不是为我们的阵型所储备，而恰恰是去年，我们的人员更适合（北龙作为后腰，与AV的皮尔洛类同；皮萨罗或费戈与卡卡位置相类似）——虽然从实力上来讲于今年的没法比。可是呢？当我们买进众多边路好手的情况下，教练由于人员原因不得不用4312并获得了成功，从而大举4312进攻之道。更可惜的是，作为嫡系的斯坦，为了拼凑一个442不得不委屈边路，如果不是今年的后腰伤兵满营，我真的很难想象斯坦什么时候才能够回归中路并给众人于无限的期待（这并非我的马后炮，我老早就发贴说了，斯坦适合中路）。我不敢说自己比教练的执教能力强，但教练能把上马培养成下马，其水平确实没有到英雄和伟大的地步。
第二，如果没有电话们，我们能够得到维埃拉和伊布吗？一个作为我们进攻的一个强有力的武器；一个作为我们防守的屏障，其重要性自不用多言。任何一个球队获得了这两名世界级球员，其实力上一个台阶肯定是没有问题——何况我们的4312阵型。从这点说，教练的成功绝对有机会主义因素在里面。另外看看我们的中路三个后腰，从以前的坎比换成后来的斯坦，我们三个腰单独的防守能力摆在那里，可为什么就算有时候我们上了5个后卫我们的防线总是漏洞百出！教练的临场指挥难道真的配的上伟大之处吗？
说了这么多，并不是我看低曼其尼的执教能力。我只是想说曼其尼有一定的能力，但远不足于能够驾驭我们这样一支球队；曼其尼的成功很大一部分原因归结于球员的实力以及老爹的钱包。他的成功之处远非伟大可以比拟！
球队的胜利确实让人非常欣喜，但提心吊胆的胜利确实需要教练更好的发挥和队员的磨合——一个伟大的教练也许从赛季末开始，但绝不是现在！

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2006-11-15 16:33:26

伟大不伟大,,就看夺冠不夺冠...

作者: 洗衣舞擦 时间: 2006-11-15 16:34:36

不知道怎么说反正现在打的不错,就不会出问题以后...不知道了

作者: zhanghexin 时间: 2006-11-15 16:36:42

支持楼主!有一小部分人不信邪般的逆流而上,其中有我一个!

作者: zhanghexin 时间: 2006-11-15 16:39:41

<DIV class=quote>以下是引用▄︻┻┳═在2006-11-15 16:33:26的发言：
伟大不伟大,,就看夺冠不夺冠...</DIV>

这个阵容,加上AV的阳痿,就算夺冠了好像也职能说成功,伟大好像够不着吧!

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2006-11-15 16:43:01

<DIV class=quote>以下是引用zhanghexin在2006-11-15 16:36:42的发言：
支持楼主!有一小部分人不信邪般的逆流而上,其中有我一个!</DIV>

兄弟如此心态不可取啊,,,,,什么叫不信邪,,,???
不信曼还能赢下去,?
,,期望他输.?
.好证明你的看法是对的...?

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2006-11-15 16:46:29

<DIV class=quote>以下是引用zhanghexin在2006-11-15 16:39:41的发言：

这个阵容,加上AV的阳痿,就算夺冠了好像也职能说成功,伟大好像够不着吧!</DIV>

时势造英雄....兄弟无需嫉妒,....

作者: 北看台的老鼠 时间: 2006-11-15 16:46:38

还是到明年夏天再讨论教练问题，这个时候谈教练对谁都是一种不负责任的行为

作者: zhanghexin 时间: 2006-11-15 16:47:23

<DIV class=quote>以下是引用▄︻┻┳═在2006-11-15 16:43:01的发言：

兄弟如此心态不可取啊,,,,,什么叫不信邪,,,???
不信曼还能赢下去,?
,,期望他输.?
.好证明你的看法是对的...?</DIV>

大哥!你没事吧!希望国米输,我还来这做什么!动动大脑!难道就不能发表点反对意见嘛!理论可以挤时间和你说说!要是抬杠,本人没空!

作者: zhanghexin 时间: 2006-11-15 16:56:43

<DIV class=quote>以下是引用▄︻┻┳═在2006-11-15 16:46:29的发言：

时势造英雄....兄弟无需嫉妒,....</DIV>

丫的我嫉妒他干什么!他下课老莫难道请我吗!兄弟看到你这句话我无语了!只剩一个字,晕!

作者: starlight 时间: 2006-11-15 16:56:49

和谐的更衣室气氛是赢球的基础

作者: lieweiwutai 时间: 2006-11-15 17:04:07

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 9pt; LINE-HEIGHT: 16pt" width="100%"><img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"> 
还是到明年夏天再讨论教练问题，这个时候谈教练对谁都是一种不负责任的行为<img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em01.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em08.gif"></TD></TR></TABLE>就是!肄人不用,用人不肄,

作者: flame0083 时间: 2006-11-15 17:05:20

简单说说第二点，电话门事件，楼主的思路不对。电话门所带来的结果是足球环境公平，公正化，至少对于我们而言如此。你不能以没有电话门事件为前提，因为它客观存在，影响公正。反过来，我们应该这样想，在公正的足球环境下，国际米兰在转会市场上的阻力是不大的，得到依布，维埃拉这种级别的球员是在球会能力范围之内。

作者: pennywei 时间: 2006-11-15 17:22:09

我想说的是，不管你是倒曼还是挺曼，现在最需要的是团结在一起支持球队、支持教练。曼奇尼在国米已经第三年了，是非也好功过也好，成绩是硬标准，一切等赛季结束后再讨论吧。我们大可不必因为球队近来成绩好就把曼奇尼棒上天，也不要因为不喜欢他而去攻击他。清醒点，曼奇尼当不当国米主教练不是我们这些人能决定的！做为球迷，不管在什么时候都应该把支持球队放在第一位！如果你真的爱国米，那么请支持他！！！

作者: 夜メ星坠之魅 时间: 2006-11-15 17:29:35

无聊，天天喊，不累么

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-11-15 17:30:19

应该说，曼奇尼远没有达到“伟大”的程度但他也在进步，毕竟伟大是靠磨练出来的，而不是靠天生所以楼主说得有道理，但请同时也要看到曼在成长而且我总觉得，一个在国际米兰成长起来的伟大教练，也是国际米兰的光荣啊

作者: zhanghexin 时间: 2006-11-15 17:33:10

<DIV class=quote>以下是引用pennywei在2006-11-15 17:22:09的发言：

我想说的是，不管你是倒曼还是挺曼，现在最需要的是团结在一起支持球队、支持教练。曼奇尼在国米已经第三年了，是非也好功过也好，成绩是硬标准，一切等赛季结束后再讨论吧。我们大可不必因为球队近来成绩好就把曼奇尼棒上天，也不要因为不喜欢他而去攻击他。清醒点，曼奇尼当不当国米主教练不是我们这些人能决定的！做为球迷，不管在什么时候都应该把支持球队放在第一位！如果你真的爱国米，那么请支持他！！！</DIV>
这个兄弟的话我还比较爱听!客观!我也在其他的帖子上说过类似观点!只是请有的兄弟别误解我的意思!另外还是佩服楼主的韧性,没别的话了!

作者: zhanghexin 时间: 2006-11-15 17:39:11

<DIV class=quote>以下是引用蓝黑逍遥刀在2006-11-15 17:30:19的发言：

应该说，曼奇尼远没有达到“伟大”的程度
但他也在进步，毕竟伟大是靠磨练出来的，而不是靠天生
所以楼主说得有道理，但请同时也要看到曼在成长
而且我总觉得，一个在国际米兰成长起来的伟大教练，也是国际米兰的光荣啊</DIV>

呵呵除了老锁我的贴!基本支持!

作者: Yuna 时间: 2006-11-15 17:46:32

楼主，不是倒曼的改变了自己的立场，只是现在倒曼除了口舌之争没有任何的意义，反而会引来嘲讽与讥笑，所以我们选择沉默。目前不管如何，球队成绩不错，从大局出发，我们没有必要倒，毕竟成绩决定一切，而我们也需要这样的成绩。不管曼优秀也罢，平庸也罢，凡事必有其原因，就像历史不会因为某个人改变一样，没有现在曼奇尼，会有另外的曼奇尼出现。我可以暂时的不倒曼甚至不再倒曼，毕竟曼也不是什么罪不可赦的人，但有三点我不得不说：其一、目前我们成绩是不错，但还是存在不少的问题，也没有到“伟大”、“开创时代”的地步，更没有到杯酒论英雄的时候，我希望赛季结束后能够在阿梅查看到鲜花和掌声，而不是现在的自我陶醉。其二、放眼意甲，这个赛季从实力上我们的确有一览众山小的味道，而且加上米兰罚分，转会策略的失败，真正有分量的对手之有罗马，别的事在勉强，对了，忘了还有巴勒莫。在加上竞技环境的公平，从某种意义上，这个赛季意甲我们最大的对手只有我们自己，所以从某种意义上，连胜似乎不足以大喜，别忘了罗马人家上赛季的九连胜呢（不知道记错了没？）其三、不得不承认，意甲对手的相对孱弱使得我们即使夺冠也无法掩饰冠军成色的不足，就像上赛季的裁决的冠军一样。真的勇士，是不回因为对手孱弱而沾沾自喜的。反之到了欧冠，才是检验我们真正实力的舞台，不管现在如何，我希望我们至少进入四强，否则，这将是份有瑕疵的答卷，不要骂我得陇望蜀，我想这是我们应该有的表现，我想我们还没有自卑到联赛小组不出现的地步。对于前两个赛季，足协杯、超级杯可以作为我们联赛失意的遮羞布，但这个赛季，足协杯甚至联赛冠军不应该再成为我们遮羞布。期待曼奇尼（既然可以把转会的成功归功于曼乔，那我自然可以对他期待多一点），期待国际米兰，期待我们的冠军！

作者: s4044507 时间: 2006-11-15 18:04:25

我只想说，穆里尼奥今年把他前两年的边锋打法彻底推翻了，为的是安排下舍瓦和巴拉克，而切尔西好象每年都再进大牌。

贝尼特斯的利物蒲就更不用说了，如果不是那个冠军，他的罪行放在我们论坛上够写几页。（任人唯亲，总买西班牙的球员，轮换过度，队长位置不固定，放走欧文，打法变化多，最重的一点，3年来联赛都是刚开始就掉链子）。

弗格森除了92一界使用了一班球员外，现在他自己都承认没有时间和耐心再培养下一个92一代，因为92一代前，曼联是刚从乙级升上来的，那时候的压力和现在每年都要求冠军的急迫不可同日而语。

写的比较乱，大体意思就是，曼不能算伟大，但是目前他是合格的，也没有更好的能来。而且他很年轻，很好学，不死板，前途还是有的，目前我想不到非要倒他的理由。

实际上楼主所说的稳定阵容的打法到是有教练追随，卡眼镜。如果卡配罗来了国米，我敢肯定他的首发中，C。Z和艾墨森双后腰（他到国米教练这两人肯定在阵）。他是真正的到哪了都要按他的要求买人的教练，而他的打法几乎也可以固定。

说这么多，不是说曼齐尼就比上面这些教练都好，教练有很多风格的，有里杰卡而德和温格这样的打法不大变化，人员相对稳定，而且有战术微调，而且能培养新人（放眼也就这两位了吧，挖不来就不要想了），也有很多教练没这么好的条件一开始就取得成功，只能根据老板买来的人进行最优化组合，曼第一年只能对阵容消肿，第二年算是磨合成功了，又遇上阿德不进球，想想亨利如果突然委靡了阿森纳有什么办法，这个赛季小罗也低迷了一把，巴萨随之颤抖。现在是第三年，也是调整最顺利的一年，外部环境最好的一年，如果今年再没有成绩，大家再倒也不迟，不过通过3年来观察，曼的进步还是明显的，至于说S5在中路还是边路好，这个见仁见智，他在拉齐奥成名的时候就是打左前卫前插，不过曼也承认他在中路发挥更好，只是之前两年我们没有好的左后卫，必须派一个全能人放在左路协助，这个牺牲也只有S5来做了。

作者: 十三分地 时间: 2006-11-15 18:07:32

虽然说的有道理.但还是不想听到这样的声音.

作者: 刘亦菲 时间: 2006-11-15 18:25:51

看看五大联赛有哪一个教练到了执教的第三年还在大规模的更换球员！
某些倒馒球迷以前高呼的贝尼特斯他的第三年不是在大规模的更换球员吗？

作者: flytdy 时间: 2006-11-15 18:27:48

有人脑袋进水了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 活着真好 时间: 2006-11-15 18:30:35

现在说还不是时候吧

作者: hbchl 时间: 2006-11-15 18:40:26

其实大家客观点,比较下就知道成绩如何了!皇马今年买人花钱最多,成绩如何,大家心里有数!场面好不好看大家心里有数!我们加两人很正常!而且不是加,只是换,维隆要走,来个人代替,阵型,我们的4312也只是暂时用用,有机会,教练一样会打442,球员,边路的球员我们边后卫多,边前卫,也就4个,而且全部都可以打前腰!成绩不算太好,但过得去!稳定压倒一切!!

作者: 雷克巴 时间: 2006-11-15 19:13:18

管他是谁当教练，只要可以拿冠军就满意了．．

作者: 114802428 时间: 2006-11-15 19:14:31

真想不通楼主想要啥样的教练?

作者: dongjinsheng 时间: 2006-11-15 19:25:16

<DIV class=quote>以下是引用Yuna在2006-11-15 17:46:32的发言：

楼主，不是倒曼的改变了自己的立场，只是现在倒曼除了口舌之争没有任何的意义，反而会引来嘲讽与讥笑，所以我们选择沉默。
目前不管如何，球队成绩不错，从大局出发，我们没有必要倒，毕竟成绩决定一切，而我们也需要这样的成绩。
不管曼优秀也罢，平庸也罢，凡事必有其原因，就像历史不会因为某个人改变一样，没有现在曼奇尼，会有另外的曼奇尼出现。
我可以暂时的不倒曼甚至不再倒曼，毕竟曼也不是什么罪不可赦的人，但有三点我不得不说：
其一、目前我们成绩是不错，但还是存在不少的问题，也没有到“伟大”、“开创时代”的地步，更没有到杯酒论英雄的时候，我希望赛季结束后能够在阿梅查看到鲜花和掌声，而不是现在的自我陶醉。
其二、放眼意甲，这个赛季从实力上我们的确有一览众山小的味道，而且加上米兰罚分，转会策略的失败，真正有分量的对手之有罗马，别的事在勉强，对了，忘了还有巴勒莫。在加上竞技环境的公平，从某种意义上，这个赛季意甲我们最大的对手只有我们自己，所以从某种意义上，连胜似乎不足以大喜，别忘了罗马人家上赛季的九连胜呢（不知道记错了没？）
其三、不得不承认，意甲对手的相对孱弱使得我们即使夺冠也无法掩饰冠军成色的不足，就像上赛季的裁决的冠军一样。真的勇士，是不回因为对手孱弱而沾沾自喜的。反之到了欧冠，才是检验我们真正实力的舞台，不管现在如何，我希望我们至少进入四强，否则，这将是份有瑕疵的答卷，不要骂我得陇望蜀，我想这是我们应该有的表现，我想我们还没有自卑到联赛小组不出现的地步。
对于前两个赛季，足协杯、超级杯可以作为我们联赛失意的遮羞布，但这个赛季，足协杯甚至联赛冠军不应该再成为我们遮羞布。
期待曼奇尼（既然可以把转会的成功归功于曼乔，那我自然可以对他期待多一点），期待国际米兰，期待我们的冠军！</DIV>

同意阁下的话，现在的意甲的整体早已不如当年，更何况尤文缺阵，米兰，佛洛伦萨罚分，在这种取得这样的成绩并没有什么了不起。想要证明自己，请先在欧冠取得突破。

作者: yeguang 时间: 2006-11-15 19:27:56

相信曼会有一个真是的历史定位

作者: vicodo 时间: 2006-11-15 19:28:43

曼需要冠军来给自己正名

作者: anbaggio 时间: 2006-11-15 19:46:27

<DIV class=quote>以下是引用s4044507在2006-11-15 18:04:25的发言：
我只想说，穆里尼奥今年把他前两年的边锋打法彻底推翻了，为的是安排下舍瓦和巴拉克，而切尔西好象每年都再进大牌。

贝尼特斯的利物蒲就更不用说了，如果不是那个冠军，他的罪行放在我们论坛上够写几页。（任人唯亲，总买西班牙的球员，轮换过度，队长位置不固定，放走欧文，打法变化多，最重的一点，3年来联赛都是刚开始就掉链子）。

弗格森除了92一界使用了一班球员外，现在他自己都承认没有时间和耐心再培养下一个92一代，因为92一代前，曼联是刚从乙级升上来的，那时候的压力和现在每年都要求冠军的急迫不可同日而语。

写的比较乱，大体意思就是，曼不能算伟大，但是目前他是合格的，也没有更好的能来。而且他很年轻，很好学，不死板，前途还是有的，目前我想不到非要倒他的理由。

实际上楼主所说的稳定阵容的打法到是有教练追随，卡眼镜。如果卡配罗来了国米，我敢肯定他的首发中，C。Z和艾墨森双后腰（他到国米教练这两人肯定在阵）。他是真正的到哪了都要按他的要求买人的教练，而他的打法几乎也可以固定。

说这么多，不是说曼齐尼就比上面这些教练都好，教练有很多风格的，有里杰卡而德和温格这样的打法不大变化，人员相对稳定，而且有战术微调，而且能培养新人（放眼也就这两位了吧，挖不来就不要想了），也有很多教练没这么好的条件一开始就取得成功，只能根据老板买来的人进行最优化组合，曼第一年只能对阵容消肿，第二年算是磨合成功了，又遇上阿德不进球，想想亨利如果突然委靡了阿森纳有什么办法，这个赛季小罗也低迷了一把，巴萨随之颤抖。现在是第三年，也是调整最顺利的一年，外部环境最好的一年，如果今年再没有成绩，大家再倒也不迟，不过通过3年来观察，曼的进步还是明显的，至于说S5在中路还是边路好，这个见仁见智，他在拉齐奥成名的时候就是打左前卫前插，不过曼也承认他在中路发挥更好，只是之前两年我们没有好的左后卫，必须派一个全能人放在左路协助，这个牺牲也只有S5来做了。
</DIV>

顶兄弟你的！正如兄弟的意思曼奇尼现在也许称不上一个伟大的教练!但绝对是最适合我们现有人员配置的教练！温格，里杰卡尔德好能来吗？从老爹上台到现在，曼奇尼应该打法和成绩都是较好的！要给他确立信心和走向成熟的时间！有时一个与又分量的冠军能改变很多人！（个人觉得如果克林斯曼能来也挺好！）

作者: 南柯国王 时间: 2006-11-15 19:59:24

无聊的楼主，不要扫我们的兴！非要国米输，来证明你们的对！什么居心？

作者: norwayfarmer 时间: 2006-11-15 20:08:19

回28楼的

什么叫“现在的意甲的整体早已不如当年，更何况尤文缺阵，米兰，佛洛伦萨罚分，在这种取得这样的成绩并没有什么了不起。想要证明自己，请先在欧冠取得突破。”

也许，这种思想就叫做：苛刻

作者: 刘亦菲 时间: 2006-11-15 20:43:17

<DIV class=quote>以下是引用norwayfarmer在2006-11-15 20:08:19的发言：
回28楼的

什么叫“现在的意甲的整体早已不如当年，更何况尤文缺阵，米兰，佛洛伦萨罚分，在这种取得这样的成绩并没有什么了不起。想要证明自己，请先在欧冠取得突破。”

也许，这种思想就叫做：苛刻
</DIV>

同意兄弟的看法。米兰，佛罗轮萨即便被罚分也并不代表他们就丧失了比赛的能力，他们的实力并没有大幅度的下降。甚至可以说佛罗轮萨的实力比上赛季又有了提高。而国际与他们的直接交锋中取得了胜利。在欧冠中取得突破？什么叫突破？那就是要冠军了，以国际现有的球员配置在欧洲并不是最强的，国际并不具备欧冠夺冠的绝对实力。皇马，切尔西，巴萨他们的阵容比国际还要豪华，并且如果进入淘汰赛，也会有很大的偶然因素。所以今年的国际还是应该以联赛为主，先在赛场上拿到一个联赛冠军再说。只有这样，才能提高球队的自信，才能真正的向欧冠发起冲击，要不然像利物浦那样，偶然拿到了一个欧冠冠军，但在联赛里一蹶不振，那难道是我们想要的吗？

[此贴子已经被作者于2006-11-15 20:45:07编辑过]

作者: victroy2004 时间: 2006-11-15 21:49:42

球迷做好球迷的本分工作就够了

作者: pelefein 时间: 2006-11-15 23:28:25

心态心态

作者: 夜メ星坠之魅 时间: 2006-11-15 23:32:25

当国米的教练还真是一个让知名度快速提升的好办法，不管输赢天天都人在讨论你

作者: aqqwbj 时间: 2006-11-16 00:02:02

<DIV class=quote>以下是引用Yuna在2006-11-15 17:46:32的发言：

对于前两个赛季，足协杯、超级杯可以作为我们联赛失意的遮羞布，但这个赛季，足协杯甚至联赛冠军不应该再成为我们遮羞布。
P></DIV>

不太同意，遮羞布是那些无事生非的媒体用来哗众取宠的，我们自家球迷还来用就不太好了。前几个赛季意甲的恶劣环境现在总算揭发了不少，在那样的环境下我们能取得足协杯也很不错了。
如果非要用“遮羞布”这个词，那就请你用来形容AV尤文吧---意甲冠军是它们收买裁判控制比赛的遮羞布！！

作者: zerozone 时间: 2006-11-16 02:18:32

哈哈, 前几天在新浪看评论还有ac球迷说"电话门"是他们现在联赛萎靡的遮羞布. 我马上回了一句, 不知道是"羞布"还是"遮羞布"

说正题, 感觉楼主似乎有些为了倒曼而倒曼了. "执教第三年还在大幅度调整阵容", 这个前面好几位兄弟都说了, liverpool, chelsea, 穆帅贝帅基本上都不能说差吧, 至少到不了楼主笔下的曼帅这么差. 换血也得看是为了什么而换, 个人认为, 自曼执教, 三年以来, 国米的转会可以在欧洲豪门中位列上上游了, 引援基本可算准确, 减肥成功(个人只是比较舍不得卡拉和小马, 但他们的继任者基本上表现更好), 最重要的是, 花钱少啊, 如果不觉得少, 可以想想切尔西利物浦曼联黄马巴萨近三年的开支. 本赛季虽然换血幅度还是比较大, 但球队场上的表现整体来说还是比上赛季有进步了, 除了体力下降时候中场的控球, 感觉这是曼现在最大的难题, 最好能发掘一个小孩解决这个问题, 哈哈, yy中 再者, 楼主几次说道我们浪费了众多边路好手, 说真的, 我还真没这感觉, 反而是我们这个赛季边路打得甚至比上赛季好, 左路的队长+格罗索, 有路的麦孔+半个菲戈, 整体来说,突破基本与上赛季持平, 有效传中则更多. 要说浪费的, 大头儿也就是索拉里吧, 另外还有谁? 冈萨雷斯, 他也就那水平了, 曼给的上场时间没亏待他; maxwell就不多说了. 要说浪费, 我倒觉得后防线上浪费稍微大了一点, samuel最郁闷, 布尔迪索和安德雷机会也太少了, 后两位对意甲的适应程度可不比solari差, 希望能更多看到他们上场, 免得两位主力中卫上不了的时候太提心吊胆. 我并不是褒曼或者倒曼, 我更希望自己能尽量客观. 本赛季曼在阵容布置和临场指挥上确实有了比较明显的进步, 要是没有冠军杯的两连败, 相信楼主也没这么大火气. 如果曼的轮换再成熟一点, 我们再运气好少点儿伤病, 那我们就可以奢望一下冠军杯了, 哈哈, 期待冠军杯第一轮咱们赶快上岸

作者: 司空摘星 时间: 2006-11-16 09:09:06

还好这篇文章是中文的,意大利人看不懂真是想不通啊,球队连战连捷,有些人就非整出点事来

作者: vicodo 时间: 2006-11-16 09:19:14

<DIV class=quote>以下是引用victroy2004在2006-11-15 21:49:42的发言：

球迷做好球迷的本分工作就够了</DIV>

够专业！！

作者: hihi的歌 时间: 2006-11-16 11:24:51

<DIV>支持楼主，mancini如果手上这把牌打好了，不为屁股被莫大挪窝而犯愁了，坚持个2，3年，把各方面沉淀下去，也许伟大就离他不远了。小说的说一句，mancini经过欧足联的高级教练培训班么</DIV>

作者: skylong 时间: 2006-11-16 11:27:41

<DIV class=quote>以下是引用▄︻┻┳═在2006-11-15 16:33:26的发言：
伟大不伟大,,就看夺冠不夺冠...</DIV>

没错，我感觉联赛我们夺冠没问题

作者: 小楼 时间: 2006-11-16 11:50:52

倒啊倒，倒啊倒，
赢了也倒，输了也倒。
饭是别人的香，老婆也是别人的好。
吃饱了没事干，撑的！

[此贴子已经被作者于2006-11-16 11:52:22编辑过]

作者: youyudiao 时间: 2006-11-16 11:55:36

无聊，天天喊，懒的看了

作者: calson2005 时间: 2006-11-16 12:40:16

时间检验一切！

作者: recyba711 时间: 2006-11-16 13:58:02

曼帅的执教水平还是可以的.我们应该看到这三年来,曼帅对球队哦心沥血,以及他在执教经验上的丰富.既然他现在是国际米兰的主帅,我们就应该支持他,对他的工作给予肯定.人嘛,都会犯错误,都有力所不能及的事情.曼帅为国际米兰付出,我们就以支持作为回报吧

作者: inter54 时间: 2006-11-16 14:40:20

伟大不伟大，现在拿出来评议和下结论不太妥当的；谁也没有这个资格，只有这个自由
我们可以百分之一百确认的是，数据证明：
曼奇尼是国际米兰近17年以来最出色的教练；
目前的俱乐部运转是近17年以来最好的状态；
曼奇尼率领球队每年都有进步；
他让我们看到希望……

作者: aqqwbj 时间: 2006-11-16 15:02:10

<DIV class=quote>以下是引用inter54在2006-11-16 14:40:20的发言：
伟大不伟大，现在拿出来评议和下结论不太妥当的；谁也没有这个资格，只有这个自由
我们可以百分之一百确认的是，数据证明：
曼奇尼是国际米兰近17年以来最出色的教练；
目前的俱乐部运转是近17年以来最好的状态；
曼奇尼率领球队每年都有进步；
他让我们看到希望……</DIV>

支持！！

作者: chenzhi999 时间: 2006-11-16 15:42:24

肄人不用,用人不肄,好好

作者: wd1236 时间: 2006-11-16 15:49:55

激动无聊的人，为了证明自己是对的，天天喊叫，无聊

作者: vicodo 时间: 2006-11-16 16:12:59

激动的人都辞职了，留下的全无聊的

作者: cai307739602 时间: 2006-11-16 16:43:25

<DIV class=quote>以下是引用▄︻┻┳═在2006-11-15 16:33:26的发言：
伟大不伟大,,就看夺冠不夺冠...</DIV>

嗯，媒介不吹是伟大不起来的，NND

作者: andyoul 时间: 2006-11-16 17:17:44

请各楼的看清楚再说好不好——我只是对“英雄”和“伟大”而言！可笑的竟然还会被认为是在期待队伍的失败！这种逻辑很是难得！这种人更难得！
利物浦跟切尔西的首发中有多少新人是绝对的主力！看看我们，随便一场4、5个是没有问题吧！6个的都有吧！我说的是他们在已有阵容上做修补！至于说阵型的选择——穆里尼奥是在主动的变化，而曼则是被动的。相信我的帖子上这一点写的很清楚！
就好像大家夸教练的帖子一样——这也是我的看法。和你们拥护教练不可能影响到球队一样；我相信我的帖子也不会对球队的胜利有任何的影响！可怎么一有这样的帖子就会被认为是在影响球队或者是对球队的不满？我们也再期待一个好教练；我们也是期待我们的大国际！——这一点请大家尊重，而且我相信很多跟我持相同观点的人都不止一次作出这样的解释！我只希望这是最后一次；乱盖帽子的应当管好自己的双手！

[此贴子已经被作者于2006-11-16 17:18:21编辑过]

作者: andyoul 时间: 2006-11-16 17:22:11

<DIV class=quote>以下是引用wd1236在2006-11-16 15:49:55的发言：
激动无聊的人，为了证明自己是对的，天天喊叫，无聊</DIV>

也不知道这种无聊的回帖证明的是自己还是别人！
只有无聊的人才会无视客观实际的歌功颂德！
胜而不骄，败而不馁才是值得称道！
明白自己赢在哪里输在哪里才是正道！

作者: zy_enjoy 时间: 2006-11-16 18:01:29

今年是偶然也是必然！

作者: 孩子气 时间: 2006-11-16 18:21:07

<DIV class=quote>以下是引用inter54在2006-11-16 14:40:20的发言：
伟大不伟大，现在拿出来评议和下结论不太妥当的；谁也没有这个资格，只有这个自由
我们可以百分之一百确认的是，数据证明：
曼奇尼是国际米兰近17年以来最出色的教练；
目前的俱乐部运转是近17年以来最好的状态；
曼奇尼率领球队每年都有进步；
他让我们看到希望……</DIV>
这种结论真的有点好笑，少了尤文图斯和AV的意甲，国际米兰可以说是唯一的豪门，现在落后巴勒莫只排在第二名。球队状态有多好？为什么被状况不佳的拜仁在主场狠狠修理？为什么打那些在乙级混成骨灰的球队，也只能惊险过关？何以证明是17年来最好的状态？曼奇尼的球队根本让人看不到进步。第一年防守出问题，第二年进攻出问题，到了第三年可好，防守进攻皆有问题，阿德状态全无，科尔多巴经常漏勺，我不晓得何来年年进步的说法？真的，因为目前的这样的成绩而将曼奇尼赞颂成这样的，真的很无聊，太搞笑啦

作者: yfsky623 时间: 2006-11-16 18:34:20

<DIV class=quote>以下是引用andyoul在2006-11-16 17:17:44的发言：

请各楼的看清楚再说好不好——我只是对“英雄”和“伟大”而言！可笑的竟然还会被认为是在期待队伍的失败！这种逻辑很是难得！这种人更难得！
利物浦跟切尔西的首发中有多少新人是绝对的主力！看看我们，随便一场4、5个是没有问题吧！6个的都有吧！我说的是他们在已有阵容上做修补！至于说阵型的选择——穆里尼奥是在主动的变化，而曼则是被动的。相信我的帖子上这一点写的很清楚！
就好像大家夸教练的帖子一样——这也是我的看法。和你们拥护教练不可能影响到球队一样；我相信我的帖子也不会对球队的胜利有任何的影响！可怎么一有这样的帖子就会被认为是在影响球队或者是对球队的不满？我们也再期待一个好教练；我们也是期待我们的大国际！——这一点请大家尊重，而且我相信很多跟我持相同观点的人都不止一次作出这样的解释！我只希望这是最后一次；乱盖帽子的应当管好自己的双手！
</DIV>

教练伟大不伟大，关球队什么事情
伟大的教练在INTER不一定能够成功，典型如里皮。
不伟大的教练在INTER也难说失败，典型如西蒙尼。
在你执教的球队当赛季没有取得冠军的时候，这个赛季对豪门教练来说就是失败。不管是什么身份。典型的联赛教练多了，世界杯的巴西佩雷拉。
在执教波儿图的取得联盟杯的赛季魔力鸟是成功的，取得冠军杯的赛季是伟大的。今年车子如果什么都没有，那么他就是失败的。
说这么多只是想说成绩是关键，没有人是天才，伟人是时势造就的。
我们期待的是INTER的冠军，不是哪个人的成就！很简单，这就是我一个INTER球迷最根本期待！

作者: yfsky623 时间: 2006-11-16 18:49:31

<DIV class=quote>以下是引用孩子气在2006-11-16 18:21:07的发言：

这种结论真的有点好笑，少了尤文图斯和AV的意甲，国际米兰可以说是唯一的豪门，现在落后巴勒莫只排在第二名。球队状态有多好？为什么被状况不佳的拜仁在主场狠狠修理？为什么打那些在乙级混成骨灰的球队，也只能惊险过关？何以证明是17年来最好的状态？曼奇尼的球队根本让人看不到进步。第一年防守出问题，第二年进攻出问题，到了第三年可好，防守进攻皆有问题，阿德状态全无，科尔多巴经常漏勺，我不晓得何来年年进步的说法？真的，因为目前的这样的成绩而将曼奇尼赞颂成这样的，真的很无聊，太搞笑啦

</DIV>

兄弟，这世界记得的只是结果不是过程。什么别人的衰弱一说，PK竞技体育来说，胜利就是在规则的范围内击败敌人。很难想象现在的AV缺前锋，我们可以把AD免费租借或者卖给对对方。从根本上来说，你的逻辑跟此一样，只是通过文字的组合说出来而形式不一样罢了。
还有很多人说的大国际什么的，什么是大国际现象？不也是INTER一骑绝尘，横扫欧陆吗？我说这，只是针对你说的巴勒莫和现在的意甲对手们。

作者: 强霸天下 时间: 2006-11-16 18:59:07

也没有什么伟大不伟大的,客观一点看曼就是了,不要一输就倒,一赢就捧!

作者: 御剑江湖 时间: 2006-11-16 19:28:04

我只知道曼在时我看到了 2次德比胜利``````````````

作者: 雷克雷巴乔 时间: 2006-11-16 19:42:14

其实曼乔有时候聪明,有时候也很糊涂,功过各半

作者: 双莳 时间: 2006-11-16 20:26:51

曼还那么年轻，而且用心，将勤补拙一定能成功。期待这赛季打出好成绩来后下年再带我们冲击三连冠

作者: dongjinsheng 时间: 2006-11-16 20:45:19

<DIV class=quote>以下是引用inter54在2006-11-16 14:40:20的发言：
伟大不伟大，现在拿出来评议和下结论不太妥当的；谁也没有这个资格，只有这个自由
我们可以百分之一百确认的是，数据证明：
曼奇尼是国际米兰近17年以来最出色的教练；
目前的俱乐部运转是近17年以来最好的状态；
曼奇尼率领球队每年都有进步；
他让我们看到希望……</DIV>

近17年以来最出色的教练?可笑!比起89年的特拉帕托尼他不知道要差到哪去了，即使是西蒙尼和库珀也要比他强得多。

作者: keana 时间: 2006-11-16 20:50:16

时间会证明一切。。。。。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-11-17 00:33:54

<DIV class=quote>以下是引用强霸天下在2006-11-16 18:59:07的发言：
也没有什么伟大不伟大的,客观一点看曼就是了,不要一输就倒,一赢就捧!</DIV>

兄弟这句话看着很简单，也不华丽，但却是说到了根本
全盘吹嘘和全盘否认都不可能是公允的评价
其实站在更远处看看这支国际米兰和曼奇尼或许得到的结论会比较客观一点
不识庐山真面目，只缘身在此山中嘛

作者: 意大利左后卫 时间: 2006-11-17 02:02:41

不要那么自私好不好？难道一支意大利冠军球队，只会窝在家里欺负几个弱队，
一出家门，德甲，葡超，英超，西甲的强队都打不过，说说看吧，我们已经多少
年没在欧洲战胜过稍微强一点的队伍了？注意，我们现在代表的是意大利的
最高足球水平。糜烂是假是烂，但别忘了人家在欧洲冠军杯这个舞台拿过几个
冠军，赢过多少强队，当然你们也可以举出“利物浦”“拉科”这些例子讥笑一番。
大国际米兰时代的蓝黑军团可不是只在国内称王，我们在国际上也是无敌的。
至于歌颂，造神的那些帖子在论坛多了去了，一个联赛第二的成绩就如此兴奋？
传说中完美的4312是这个赛季开始了才被“学到”的，我不知道那个进步在哪里？
前两年去哪里了？白交了两年学费。索拉里在左边比斯坦好用是不是啊？
斯坦在中路很强悍是不是啊？我们球迷可不是这个赛季才发现的，但伟大的
某奇尼是现在才知道的啊。达科特＋维埃拉双后腰很出彩是吧？坎比亚索＋C.扎
呢？也很厉害是不是啊？总还不如贝隆呢！进步在哪里？一次一次的否定自己，
没骨气，一个没计划的人，注定他不是一个成功的男人。另外那些举着
“

”牌子灌水的朋友，你们真的很球迷啊，最铁那种。

作者: kiddbeck 时间: 2006-11-17 04:42:10

一次一次的否定自己，
没骨气，一个没计划的人，注定他不是一个成功的男人。你没出生在文化大革命的时候真是可惜了。

作者: 丝绸之路 时间: 2006-11-17 05:04:23

这年头，造神和倒神，都是非常流行的。我只强调一点，所有强调索拉里在左路比斯坦强的，确实看不懂足球，估计也不知道怎么踢好球。别的不说了，伟大这种词，都是死了才扣上去的，曼奇尼还活着呢。

作者: fly10020 时间: 2006-11-17 12:10:21

不管是不是伟大，不是一个人说了算的。球队在他来到3年后，还要换血，其实不是他的错，是管理层的要求，在意大利的教练没有英超那样的权利，可以直接的参与转会。明年费戈走了，还是要换人，你还能怪mancini么?这样对他不公平。

作者: waley1004 时间: 2006-11-17 12:34:45

鄙視所謂的批評者!!!!!!!!!!!!

作者: hellogdgz 时间: 2006-11-18 19:45:08

真的不明白倒曼派到底想的是什么,换教练是灵丹妙药?国米换了十几年教练还不累?退一万步来说,现在这个时候谈换教练的问题有意思吗?赢了也要换,也要倒,那要怎样的教练才不换?不管怎样,我们要相信曼奇尼一定行.不要要求完美的教练,没有这样的教练,也不要要求我们的队伍打出完美的比赛,相信也没有这样的比赛,我们不要自乱阵脚,最重要的是每场比赛的3分,

作者: hellogdgz 时间: 2006-11-18 19:49:53

当然,你可以在支持曼奇尼的基础上,在支持曼奇尼的基础上,说说还有什么地方要改进的,那怕只是你的个人看法也好,但是一定要在支持曼奇尼的基础上,没有这个基础的话,应该就是添乱了吧,

作者: hellogdgz 时间: 2006-11-18 20:01:01

以前的问题是外部的环境太恶劣,怎样是对的,怎样是错的(指打法),全让外部掩盖了,所以,我们换了十几年的教练,也没一个教练能"长命"的,这不是找借口,这是事实,就像某些队,外部环境特好的时候,也能掩盖他们很多不好的地方,一到外部环境正常的时候,也就是裁判真的是裁判的时候(没有偏向哪个队),他们的问题随着时间就全都一一暴露出来,那天看了一下ac的比赛，看来不是一般的大。

作者: daniel8809 时间: 2006-11-18 20:08:07

伟大不伟大,,就看夺冠不夺冠...

作者: inter54 时间: 2006-11-19 13:46:46

<DIV class=quote>以下是引用dongjinsheng在2006-11-16 20:45:19的发言：

近17年以来最出色的教练?可笑!比起89年的特拉帕托尼他不知道要差到哪去了，即使是西蒙尼和库珀也要比他强得多。</DIV>

呵呵，不知道XD是如何得出这样的结论？
库珀的丑陋足球有那么好？那为什么他离去的时侯已经和队员关系处于僵局，无人为他说话了呢？而且是落荒而去，中途就被赶走了呢？库珀在强强对话中的屡落下风、不能打破联赛客场不胜帕尔玛等种种类似的“魔咒”，被别的球队围攻压制着打，你看着很舒服？
特拉帕托尼好？呵呵，你了解吗？
特拉帕托尼执教国米五年，要清楚那时是五年啊！！！只收获了一个联赛冠军和联盟杯冠军一次超霸杯，联赛冠军是第三年获得的；把你放在那五年和今天的曼奇尼比你还会得出这样的结论吗？即便是89年他率领球队战绩辉煌，不说曼奇尼这个赛季还没有结束，是否能够创造那种辉煌还是未知数；而且真的要比，曼奇尼至少还有三个赛季来证明自己呢，对不对？
单单再说一句，就目前为止，曼奇尼的执教成绩已经不比特拉帕托尼差了。特拉帕托尼比曼奇尼更好，你的结论从何而来？曼奇尼不知比特拉帕托尼差到哪里去了，你还真敢说噢。
西蒙尼？他没有在国米证明自己的机会，但是你拿他短暂的执教就得出他比三年来的曼奇尼更好的话，那我就无话可说了：-）
呵呵，要下结论，就找点依据噢
曼奇尼的五个冠军毫无争议，球队的凝聚力一清二楚，从主力人员大面积的更换使用、到球队4312技战术的过渡……他有诸多不足，但让我们看到实实在在的进步，所以才会有理由期待。这是他和库珀等教练的差别之一；呵呵，言辞激烈处，谅解哈

[此贴子已经被作者于2006-11-19 13:52:30编辑过]

作者: 孩子气 时间: 2006-11-19 17:45:11

<DIV class=quote>以下是引用inter54在2006-11-19 13:46:46的发言：

呵呵，不知道XD是如何得出这样的结论？
库珀的丑陋足球有那么好？那为什么他离去的时侯已经和队员关系处于僵局，无人为他说话了呢？而且是落荒而去，中途就被赶走了呢？库珀在强强对话中的屡落下风、不能打破联赛客场不胜帕尔玛等种种类似的“魔咒”，被别的球队围攻压制着打，你看着很舒服？
特拉帕托尼好？呵呵，你了解吗？
特拉帕托尼执教国米五年，要清楚那时是五年啊！！！只收获了一个联赛冠军和联盟杯冠军一次超霸杯，联赛冠军是第三年获得的；把你放在那五年和今天的曼奇尼比你还会得出这样的结论吗？即便是89年他率领球队战绩辉煌，不说曼奇尼这个赛季还没有结束，是否能够创造那种辉煌还是未知数；而且真的要比，曼奇尼至少还有三个赛季来证明自己呢，对不对？
单单再说一句，就目前为止，曼奇尼的执教成绩已经不比特拉帕托尼差了。特拉帕托尼比曼奇尼更好，你的结论从何而来？曼奇尼不知比特拉帕托尼差到哪里去了，你还真敢说噢。
西蒙尼？他没有在国米证明自己的机会，但是你拿他短暂的执教就得出他比三年来的曼奇尼更好的话，那我就无话可说了：-）
呵呵，要下结论，就找点依据噢
曼奇尼的五个冠军毫无争议，球队的凝聚力一清二楚，从主力人员大面积的更换使用、到球队4312技战术的过渡……他有诸多不足，但让我们看到实实在在的进步，所以才会有理由期待。这是他和库珀等教练的差别之一；呵呵，言辞激烈处，谅解哈

</DIV>
库珀的足球确实保守，离冠军却是最近的一次，先把足协特许颁发的上赛季奖杯放一边，远比曼奇尼开赛11轮还未摆脱巴勒莫之流的追赶来得有说服力。老头子是铁腕治军，这跟王显得管理的田径队有几分相似，孙英杰在他手下出成绩的时候，不会叫嚷挨打受骂，有时那是必要的条件。现在吃不香了，准备断绝关系了，就连法院都要上了，摔破锅盖的冲突，你不会当真吧？对卡利亚里的比赛，格罗索进球后，电视台捕捉到他向着曼奇尼摔了句国骂，沉稳的费戈在场上竟也和曼奇尼发生过口角，马特拉奇脱衣庆祝的时候还有没有把教练“保持11人战斗到最后很重要”的话放在脑子里？维埃拉在德比上的失控更是曼奇尼过渡放纵的结果。红牌满天飞，如果曼奇尼非要用这样出卖纪律性的手段来收买球员的嘴皮子，那跟应付江湖帮派里的小混混有啥区别？
强强对话，曼奇尼很风光吗？本赛季在意甲比赛中哪一支球队的状况不是较国米相去甚远的？罗马也好，佛罗伦萨也好，按人员配备只能算准豪门，AV是已经准备保级的队伍了。有试金作用的拜仁，国米在主场被近况也不甚理想的日耳曼人这般羞辱！上赛季的３：２赢ＡＣ米兰一直要被提及，在我看，国米起码有一个点球是不存在的，我和自己人都这么说。两负尤文图斯，关键时刻的后半段遇上强手的关键比赛全负，包括对阵佛罗伦萨，曼奇尼凭什么炫耀？库珀至少还有５：１瓦伦，３：０阿森纳至今为人津津乐道，谁比谁来得强，说出来不牵强吗？至于客场不胜帕尔玛的现象，曼奇尼还不是带队３年才从卡利亚里主场拿下过３分嘛，这只是偶然，也能拿出来作为区分的评价标准？呵呵，滑稽了点吧。
特拉帕洛尼在人们今日口中谈起来，知道为啥叫金牌教练不？人家有本事拿硬碰硬的拿冠军阿，曼奇尼现在算哪门子种，遇上被人轰下台的埃里克森还得毕恭毕敬的叫声老师。还真有人敢说他比特拉帕老头强哦，你还真敢说！西蒙尼那时的国际米兰被尤文陷害的尤为明显，比上赛季都落后尤文８，９分了，接着输来得痛苦折磨多了，否则他第一个赛季就拿下冠军了，而且是在意甲７姐妹花的年代。联盟杯，３：０拉齐奥，欧洲冠军的分量，还及不上乙级尤文都不爱打的意大利杯和一场定胜负撞大运的超级杯？笑话，天大的笑话，那赛季前的莫雷蒂杯还值得３８拿出来好好炫耀一番了呢。西蒙尼怎么证明不上自己了？库珀下台之时，在国际米兰开赛仅仅６轮，冠军杯小组赛排名榜首，在欧洲赛场上可比曼奇尼的队伍风光多了，当时战胜的是阿森纳，可不像如今被里斯本竞技羞辱哦。还有说曼奇尼３年的进步，那更是无足挂齿，第３年了都学不会怎样将队伍带得相对稳定，场场都是过山车表演，你不嫌累还看得津津有味？队伍凝聚力个毛，巴勒莫的精神状态都比国际米兰不知道好多少。阿德低迷，曼奇尼毫无办法，那时候和贝隆有矛盾，他俩头不讨好，凭什么证明他有威望而将球队的凝聚力塑造出来了？轮换是个好法子，只是没见过有人两个多赛季来把中后卫和门将走马灯似的轮换的，防守队员一有发挥不好，就被轮换，对自信心打击可比不得前锋５场不进球，曼奇尼这样也算得上轮换高手？轮换不止从体力上考虑，精神斗志上的保持才更为重要。曼奇尼是国际米兰１７年来最好的教练？说出去不怕被笑掉大牙吗？
本赛季，就联赛情况而言，曼奇尼机会确实很好，换帅可能引起不必要的麻烦，可为长远打算，赛季末下课完全合乎情理。滚ＴＭＤ１７年来最佳。

作者: cbfcvvv 时间: 2006-11-19 17:59:46

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=4 width="100%"><TR><TD glow(color=#9898BA,strength=2)" vAlign=center width=*>孩子气 </TD><TD vAlign=center width=25><img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/Male.gif"> </TD><TD vAlign=center width=16></TD></TR></TABLE> <img src="http://inter.net.cn/foto/userface/1.jpg">
 等级：普通球迷
 <img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/star/level1.gif">
 文章：5
 现金：37
 出生：2006-11-14楼上的你是对门派过来的间谍吧。看看你的出生年月，你不过看了几场球，别想风狗一样乱咬人。现在的成绩够好，而且还会更好。死回对门去，别到这里来捣乱

[em04][em04][em04]

作者: dongjinsheng 时间: 2006-11-19 19:58:57

<DIV class=quote>以下是引用孩子气在2006-11-19 17:45:11的发言：

库珀的足球确实保守，离冠军却是最近的一次，先把足协特许颁发的上赛季奖杯放一边，远比曼奇尼开赛11轮还未摆脱巴勒莫之流的追赶来得有说服力。老头子是铁腕治军，这跟王显得管理的田径队有几分相似，孙英杰在他手下出成绩的时候，不会叫嚷挨打受骂，有时那是必要的条件。现在吃不香了，准备断绝关系了，就连法院都要上了，摔破锅盖的冲突，你不会当真吧？对卡利亚里的比赛，格罗索进球后，电视台捕捉到他向着曼奇尼摔了句国骂，沉稳的费戈在场上竟也和曼奇尼发生过口角，马特拉奇脱衣庆祝的时候还有没有把教练“保持11人战斗到最后很重要”的话放在脑子里？维埃拉在德比上的失控更是曼奇尼过渡放纵的结果。红牌满天飞，如果曼奇尼非要用这样出卖纪律性的手段来收买球员的嘴皮子，那跟应付江湖帮派里的小混混有啥区别？
强强对话，曼奇尼很风光吗？本赛季在意甲比赛中哪一支球队的状况不是较国米相去甚远的？罗马也好，佛罗伦萨也好，按人员配备只能算准豪门，AV是已经准备保级的队伍了。有试金作用的拜仁，国米在主场被近况也不甚理想的日耳曼人这般羞辱！上赛季的３：２赢ＡＣ米兰一直要被提及，在我看，国米起码有一个点球是不存在的，我和自己人都这么说。两负尤文图斯，关键时刻的后半段遇上强手的关键比赛全负，包括对阵佛罗伦萨，曼奇尼凭什么炫耀？库珀至少还有５：１瓦伦，３：０阿森纳至今为人津津乐道，谁比谁来得强，说出来不牵强吗？至于客场不胜帕尔玛的现象，曼奇尼还不是带队３年才从卡利亚里主场拿下过３分嘛，这只是偶然，也能拿出来作为区分的评价标准？呵呵，滑稽了点吧。
特拉帕洛尼在人们今日口中谈起来，知道为啥叫金牌教练不？人家有本事拿硬碰硬的拿冠军阿，曼奇尼现在算哪门子种，遇上被人轰下台的埃里克森还得毕恭毕敬的叫声老师。还真有人敢说他比特拉帕老头强哦，你还真敢说！西蒙尼那时的国际米兰被尤文陷害的尤为明显，比上赛季都落后尤文８，９分了，接着输来得痛苦折磨多了，否则他第一个赛季就拿下冠军了，而且是在意甲７姐妹花的年代。联盟杯，３：０拉齐奥，欧洲冠军的分量，还及不上乙级尤文都不爱打的意大利杯和一场定胜负撞大运的超级杯？笑话，天大的笑话，那赛季前的莫雷蒂杯还值得３８拿出来好好炫耀一番了呢。西蒙尼怎么证明不上自己了？库珀下台之时，在国际米兰开赛仅仅６轮，冠军杯小组赛排名榜首，在欧洲赛场上可比曼奇尼的队伍风光多了，当时战胜的是阿森纳，可不像如今被里斯本竞技羞辱哦。还有说曼奇尼３年的进步，那更是无足挂齿，第３年了都学不会怎样将队伍带得相对稳定，场场都是过山车表演，你不嫌累还看得津津有味？队伍凝聚力个毛，巴勒莫的精神状态都比国际米兰不知道好多少。阿德低迷，曼奇尼毫无办法，那时候和贝隆有矛盾，他俩头不讨好，凭什么证明他有威望而将球队的凝聚力塑造出来了？轮换是个好法子，只是没见过有人两个多赛季来把中后卫和门将走马灯似的轮换的，防守队员一有发挥不好，就被轮换，对自信心打击可比不得前锋５场不进球，曼奇尼这样也算得上轮换高手？轮换不止从体力上考虑，精神斗志上的保持才更为重要。曼奇尼是国际米兰１７年来最好的教练？说出去不怕被笑掉大牙吗？
本赛季，就联赛情况而言，曼奇尼机会确实很好，换帅可能引起不必要的麻烦，可为长远打算，赛季末下课完全合乎情理。滚ＴＭＤ１７年来最佳。</DIV>

谢谢阁下，用事实回击了这个狂热的曼迷，不过指出一个小小的错误，5：1胜巴伦西亚的是曼奇尼。INTER54 说库珀的打法难看，现在曼奇尼的球队也好看不到哪去，在进攻上基本上是靠伊布、菲戈、斯坦的个人能力，中场毫无创造力。
至于说曼奇尼比特拉帕托尼成功，请先拿个货真价实的冠军再说，那些鸡肋的意大利杯和捡来的那个联赛冠军就不要拿出来炫耀了。西蒙尼，如果没有神圣同盟，它可能已经为国米拿到联赛冠军，但他拿的那个联盟杯冠军也比曼奇尼拿的所有意杯加起来分量重。库珀，一个可怜的老头，他曾经那么接近冠军，但最终失之交臂，他虽然屡次败在米兰手上，但在赛季结束时他的球队却总是能压过对门一头，他的打法很难看，但却很实用，每到赛季结束时我们从统计表上看到国米的进球数都在前两位，他还带领国米30多年来首次杀入冠军杯4强，用一群替补打入联盟杯4强。与库珀相比，举着进攻大旗的曼奇尼的球队一个赛季下来进球数却少得可怜，每到赛季中期时，国米就会彻底失去夺冠希望，上个赛季在领先米兰8分的情况下最后反倒被对手领先12分，在他带队的前两个赛季都是以落后米兰尤文10分以上收场。欧赛第一年惨败给米兰，第二年莫名其妙的输给比利亚雷亚尔。这个赛季他看起来很风光，但不要忘了我们的两个竞争对手都已经受到严重打击，而且现在意甲的整体实力已远不如特拉帕托尼、西蒙尼、库珀时代的意甲，真正能体现他执教水平的是国米在欧赛的表现，从目前看来，他要做的还很多。
最后指出INTER54的一个常识性错误，库珀的国米曾经客场击败过帕尔马，那场比赛是奥巴在国米的首场意甲演出，比分是2：1。

[此贴子已经被作者于2006-11-19 20:05:10编辑过]

作者: 雷斯林 时间: 2006-11-19 20:09:44

无论怎么倒曼保曼，别拿库帅来说事，没库帅我们早垮了，现在有个鸟基础。

作者: linli0101y 时间: 2006-11-19 20:34:57

一直倒曼ＩＮＧ．．．

作者: 意大利左后卫 时间: 2006-11-19 21:32:03

没有库珀把我们从黑洞里面拉出来，打造的马特拉奇，科尔多巴的后防，
就没有今天的国际米兰，他绝对是一个划时代的人物。另外一些人连马甲
都分不出来也挺搞笑的。我就是不明白那些人动不动就用丑陋这个词语来
形容老头，但是老头的球队却是连续获得联赛进球最多球队的称号，我想
那时候国际米兰再丑陋，再喜欢防守，那你那些弱队大可以不攻过来啊，
大家都防守，拿1分，看国际米兰愿意还是人家愿意，但是为什么那些弱队
还是输给我们，而且还输不少呢，不知道你们说的1：0主义，看看库珀的
进攻效率，1：0主义的话，那是多少个进球而已？别忘了那时候我们的
中场是“阿尔梅达，埃母雷，C.扎内蒂，迪比这样的只会防守不会进攻的家伙”，
要是有维埃拉，斯坦这样的人，至于吗？
曼奇尼，17年最佳？？？还好我们不需要从历史上认识他，要不然，他真的
受之有愧啦。

作者: flame0083 时间: 2006-11-19 22:22:08

别拿国际米兰当年的配置说事，有人可以拿曼齐尼的球员和库珀的比，我就可以拿库珀的球员和意大利中小球会的比。谁敢说库珀手里的牌和他们的烂？得了吧，连中小球会都能打的荡气回肠，库珀的国际米兰就那点出息？七八个人来回抢球，个把人去搞个反击？别告诉我他手下都是工兵，人不愿用进攻型前卫，连边前卫都要能折返跑的。我都不敢想菲戈在他手下怎么踢球，那不跟兔子一样的两点一线蹦悠啊?知道对拉齐奥怎么输的？人家没打对攻，给你面子了，放你过中场，让你进攻啦，可那只国际米兰会打阵地战吗？没两个定位球我们连两球都可能搞不进去！结局有点伤人，我们被对方几个反击搞死了。怎么说？他妈的投机主义害死人，害人害己，从前都是你老搞别人，到头来被别人以牙还牙。库珀从国际米兰下课，后来呢？谁愿意说说后面的事？按照楼上几位所说，如此杰出的教练应该在切尔西，巴萨什么的，再怎么着也得在一纽卡斯尔吧？没在俱乐部？起码也搞个国家队教练当当吧？实际情况需要说明吗？大家不言自明！各位不是务实吗？务实的人怎么不去看看现实？怀旧派要和人讨论库珀这人怎么样，好说，除了里皮，我不相信哪个国际米兰教练不是拼死拼活的工作的，都是好人。但是说道执教风格，我看你别捧了，回去好好读书吧，不然写出来会让人认为你在宣扬唯心主义。要写也别写足球了，改行写武侠小说吧，那怎么神吹忽悠都成。

作者: zisong 时间: 2006-11-19 22:38:05

<DIV class=quote>以下是引用inter54在2006-11-19 13:46:46的发言：

呵呵，不知道XD是如何得出这样的结论？
库珀的丑陋足球有那么好？那为什么他离去的时侯已经和队员关系处于僵局，无人为他说话了呢？而且是落荒而去，中途就被赶走了呢？库珀在强强对话中的屡落下风、不能打破联赛客场不胜帕尔玛等种种类似的“魔咒”，被别的球队围攻压制着打，你看着很舒服？
特拉帕托尼好？呵呵，你了解吗？
特拉帕托尼执教国米五年，要清楚那时是五年啊！！！只收获了一个联赛冠军和联盟杯冠军一次超霸杯，联赛冠军是第三年获得的；把你放在那五年和今天的曼奇尼比你还会得出这样的结论吗？即便是89年他率领球队战绩辉煌，不说曼奇尼这个赛季还没有结束，是否能够创造那种辉煌还是未知数；而且真的要比，曼奇尼至少还有三个赛季来证明自己呢，对不对？
单单再说一句，就目前为止，曼奇尼的执教成绩已经不比特拉帕托尼差了。特拉帕托尼比曼奇尼更好，你的结论从何而来？曼奇尼不知比特拉帕托尼差到哪里去了，你还真敢说噢。
西蒙尼？他没有在国米证明自己的机会，但是你拿他短暂的执教就得出他比三年来的曼奇尼更好的话，那我就无话可说了：-）
呵呵，要下结论，就找点依据噢
曼奇尼的五个冠军毫无争议，球队的凝聚力一清二楚，从主力人员大面积的更换使用、到球队4312技战术的过渡……他有诸多不足，但让我们看到实实在在的进步，所以才会有理由期待。这是他和库珀等教练的差别之一；呵呵，言辞激烈处，谅解哈

</DIV>

作为一个版主，说出如此幼稚无知的话简直是丢脸。知道不知道特拉帕托尼接手国际米兰时当时的球队内部环境以及在联赛中所处的位置是什么样子的吗？不知道就好好准备准备功课，不要在这信口雌黄，从而让人感觉24号的版主就这种水平。

特拉帕托尼接手国际米兰的时候球队内部不仅混乱的管理造成俱乐部内内耗严重，球队内部也面临严峻的老化问题，在联赛中也失去了竞争力。85/86赛季仅仅排名联赛第6（当时16队），与冠军尤文图斯有13分的分差，而且还是在2分制的年代。特拉帕托尼接手后就获得了联赛第三、第五，之后创记录高分获得联赛冠军，如果不是佩莱格里诺对于球队内部事物干涉过多和马特乌斯在90/91赛季射丢了一个影响国际米兰足有10年的点球，目前的国际米兰至少不至于上世纪中期那样狼狈。

如果按照对于俱乐部的贡献来谈，一个特拉帕托尼，一个库珀，两个人都直接将球队从战绩混乱不堪的泥沼中拉了出来，而其余教练都没有这种表现。

[此贴子已经被作者于2006-11-19 22:48:55编辑过]

作者: 孩子气 时间: 2006-11-19 22:52:28

<DIV class=quote>以下是引用flame0083在2006-11-19 22:22:08的发言：

别拿国际米兰当年的配置说事，有人可以拿曼齐尼的球员和库珀的比，我就可以拿库珀的球员和意大利中小球会的比。谁敢说库珀手里的牌和他们的烂？得了吧，连中小球会都能打的荡气回肠，库珀的国际米兰就那点出息？七八个人来回抢球，个把人去搞个反击？别告诉我他手下都是工兵，人不愿用进攻型前卫，连边前卫都要能折返跑的。我都不敢想菲戈在他手下怎么踢球，那不跟兔子一样的两点一线蹦悠啊?
知道对拉齐奥怎么输的？人家没打对攻，给你面子了，放你过中场，让你进攻啦，可那只国际米兰会打阵地战吗？没两个定位球我们连两球都可能搞不进去！结局有点伤人，我们被对方几个反击搞死了。怎么说？他妈的投机主义害死人，害人害己，从前都是你老搞别人，到头来被别人以牙还牙。
库珀从国际米兰下课，后来呢？谁愿意说说后面的事？按照楼上几位所说，如此杰出的教练应该在切尔西，巴萨什么的，再怎么着也得在一纽卡斯尔吧？没在俱乐部？起码也搞个国家队教练当当吧？实际情况需要说明吗？大家不言自明！各位不是务实吗？务实的人怎么不去看看现实？
怀旧派要和人讨论库珀这人怎么样，好说，除了里皮，我不相信哪个国际米兰教练不是拼死拼活的工作的，都是好人。但是说道执教风格，我看你别捧了，回去好好读书吧，不然写出来会让人认为你在宣扬唯心主义。要写也别写足球了，改行写武侠小说吧，那怎么神吹忽悠都成。</DIV>
拿库珀的球员和意大利中小球队的比？你老玩笑可越开越大了，那个时候在意甲起码有38，AC好几家敢说和国米人员配备相当，现在意大利哪家俱乐部敢站出来说我的球星不比国米少？荡气回肠，你在看对雷吉纳的比赛吗？有没有觉得自己的话在打自己打耳光，被围攻的究竟是哪一边？根本不止这场比赛如此，这样的场面前头就频频发生，荡气回肠？我真觉得他们踢得比国际米兰有气势。意大利摆好架子就是链式防守，就能是世界杯夺冠次数第二多，就能赢球，库珀也跟其他人摆明了一样的打法。曼奇尼可是高唱控制，进攻的哦，不想防守，被中下游球队逼迫着防守这才ＴＭＤ窝囊呢。
现在的球员或许在库珀手下不合适，但在曼奇尼手下是绝对还没发挥威力的。对拉齐奥的失利，你能做这样的解释，不晓得多伤球迷的心啊，ＴＭＤ眼睛给狗吃了阿，格雷斯科在禁区里把球老往对手脚下顶，这也是其他人能控制的？是人都知道是夺冠心切，心态失衡造成的，没有这样的打法，可能球队在那年根本就不会站在那样的高度，还轮到你在这里如此放冷言冷语吗？
国际米兰近些年的教练匆匆下台的确实结果都不好，除了里皮在尤文重新找了威信外，其他无一幸免。
如果没有老爹强制的改变原来的看法，曼奇尼第一个赛季就好下课了，他现在会更加落魄潦倒，
他还能在豪门？还能在这里被一些人无耻的吹捧17年来的最佳？笑话，天大的笑话！

怀旧派，这些硬性的词真是冠冕堂皇啊，看清楚了，有人说他是这些年来国际米兰最好的教练，这实在很荒唐，我们在提醒他们看清楚前人铺的基石！记得以后要吹也吹球队，吹球员，吹老爹的欧元，不然把曼奇尼的功绩写出来做旗帜会让人以为你在宣扬无聊的阿Ｑ哲学，武侠小说也不够你忽悠的，希腊神话我看挺合适。

作者: 意大利左后卫 时间: 2006-11-19 22:55:36

<DIV class=quote>以下是引用flame0083在2006-11-19 22:22:08的发言：

别拿国际米兰当年的配置说事，有人可以拿曼齐尼的球员和库珀的比，我就可以拿库珀的球员和意大利中小球会的比。谁敢说库珀手里的牌和他们的烂？得了吧，连中小球会都能打的荡气回肠，库珀的国际米兰就那点出息？七八个人来回抢球，个把人去搞个反击？别告诉我他手下都是工兵，人不愿用进攻型前卫，连边前卫都要能折返跑的。我都不敢想菲戈在他手下怎么踢球，那不跟兔子一样的两点一线蹦悠啊?
知道对拉齐奥怎么输的？人家没打对攻，给你面子了，放你过中场，让你进攻啦，可那只国际米兰会打阵地战吗？没两个定位球我们连两球都可能搞不进去！结局有点伤人，我们被对方几个反击搞死了。怎么说？他妈的投机主义害死人，害人害己，从前都是你老搞别人，到头来被别人以牙还牙。
库珀从国际米兰下课，后来呢？谁愿意说说后面的事？按照楼上几位所说，如此杰出的教练应该在切尔西，巴萨什么的，再怎么着也得在一纽卡斯尔吧？没在俱乐部？起码也搞个国家队教练当当吧？实际情况需要说明吗？大家不言自明！各位不是务实吗？务实的人怎么不去看看现实？
怀旧派要和人讨论库珀这人怎么样，好说，除了里皮，我不相信哪个国际米兰教练不是拼死拼活的工作的，都是好人。但是说道执教风格，我看你别捧了，回去好好读书吧，不然写出来会让人认为你在宣扬唯心主义。要写也别写足球了，改行写武侠小说吧，那怎么神吹忽悠都成。</DIV>

好，也都别争了，等尤文回来了，糜烂整合了，我们的冠军必须要有38和糜烂的见证
才是最具说服力的。不克服38和糜烂这两个心魔，国际米兰还不能说走出17年的
阴影。

作者: inter54 时间: 2006-11-19 23:19:00

呵呵

作者: 孩子气 时间: 2006-11-19 23:19:52

看对雷吉纳这样的球，再看这样的言论，真TMD的恶心到家了。库珀的是保守，曼奇尼的绝对是狼狈！日~~

作者: vicodo 时间: 2006-11-20 00:04:15

<DIV class=quote>以下是引用孩子气在2006-11-19 23:19:52的发言：

看对雷吉纳这样的球，再看这样的言论，真TMD的恶心到家了。库珀的是保守，曼奇尼的绝对是狼狈！日~~</DIV>

有你这样说话的吗？

作者: inter54 时间: 2006-11-20 00:15:25

<DIV class=quote>以下是引用zisong在2006-11-19 22:38:05的发言：

作为一个版主，说出如此幼稚无知的话简直是丢脸。知道不知道特拉帕托尼接手国际米兰时当时的球队内部环境以及在联赛中所处的位置是什么样子的吗？不知道就好好准备准备功课，不要在这信口雌黄，从而让人感觉24号的版主就这种水平。

特拉帕托尼接手国际米兰的时候球队内部不仅混乱的管理造成俱乐部内内耗严重，球队内部也面临严峻的老化问题，在联赛中也失去了竞争力。85/86赛季仅仅排名联赛第6（当时16队），与冠军尤文图斯有13分的分差，而且还是在2分制的年代。特拉帕托尼接手后就获得了联赛第三、第五，之后创记录高分获得联赛冠军，如果不是佩莱格里诺对于球队内部事物干涉过多和马特乌斯在90/91赛季射丢了一个影响国际米兰足有10年的点球，目前的国际米兰至少不至于上世纪中期那样狼狈。

如果按照对于俱乐部的贡献来谈，一个特拉帕托尼，一个库珀，两个人都直接将球队从战绩混乱不堪的泥沼中拉了出来，而其余教练都没有这种表现。
</DIV><呵呵，我幼稚的表现？呵呵，我丢脸，谢谢哈！

难道说原来回的那篇帖子言辞很激烈，难道说我所表述的内容就那么的低级？

第一、特拉帕托尼接手的烂盘子来和曼奇尼相比，你说有可比性吗，你把之放在一起说的过去吗？能说通吗？有意义吗？难道非要曼奇尼在国米接手一个那样的烂摊子吗才能证明吗？那好，我问你，曼奇尼接手拉齐奥的时侯摊子够不够烂！他在拉齐奥的时侯用的都是什么样的球员你了解不，难道你想说当你特拉带领的国米球员阵容，要比曼02年接手拉齐奥的摊子球员阵容从名气从水平都更艰难水平更低吗？曼的阵容岂只是老化？俱乐部岂止是混乱管理严重？曼的球员都发不下工资了，俱乐部已经被掏空面临垮掉的危险了；——就是这种情况，曼的球队，第四名！！！而且是攻势足球，而且曾经11论过后登上意甲榜首，你对此说什么？曼的球队还想转会来重建？门都没有！有用的内斯塔、克雷斯波都走了，剩下的那个阵容只要你看意甲你就明白，那个时侯的曼奇尼有多艰难，谁不承认？

曼在拉齐奥的表现不足以让我们肃然起敬吗？

第二（本点与zisong无关）、特拉帕托尼，是金牌，名气大的很，但是做国米的主教练不是看名头的，更不是看简历的，对不起，或许很伟大，但是与国际米兰无关，没有任何关系；因为没有把国际米兰变成你曾经塑造辉煌的球队那样一般强大；所以不要拿这个教练过去的、曾经的和国际米兰无关的荣誉来说事，来拿出来压人。过去不代表未来！我们今天不是要评论这个人作为教练的一生表现，而是要说就只说他在国米的表现。

第三、特拉帕托尼杰出我绝不否认，但我只评论教练在国际米兰任教时的表现。特拉帕托尼厉害？那么为什么89年他带领球队那么牛气冲天，到了90年他就不能承受之重了呢？球队的连续性呢？球队的稳定性呢？90年冠军是那不勒斯，91年是桑布多利亚；这就是特拉帕托尼在国际米兰的功底？

曼奇尼只不过是在国际米兰的第三个赛季，不管如何，是他接手球队时情况好是库珀的基础怎样等等，是他的运气好碰上尤文降级AC米兰罚分捡个冠军……；运气也绝度是实力的一种，想要成就伟大缺少运气能行吗？弗格森没有最后时刻的翻盘拜仁，怎么成就三冠王的伟大登上巅峰？里皮的球队没有格罗索的灵魂附体不可思议他指什么夺冠？马特乌斯在90/91赛季射丢了一个影响国际米兰足有10年的点球（这个点球价值俺不评论）？那是什么？那是特拉帕托尼的命！！！就是那个命，而且因为一个点球居然就导致球队从此雄风不振，本身就深刻折射教练的水准问题，这点难关都挺不过，解决不好，还有什么好说的，没有运气又没有坚强的意志，不能塑造球队坚韧的气质，还想创造历史创造伟大？做梦去吧！（库珀也一样。）曼奇尼在情歌球场全世界注目下是那么窝囊的倒下，但是他本人没倒下，球队队伍没有散，管理层没有倒下，那是什么？仅仅是运气吗？那是创造历史，创造辉煌的底气！那是打不倒绝不趴下的球队意志！缺少了这点，任何人，任何球队都将远离荣誉辉煌，至少绝对无法长久，特拉帕托尼脆弱的国家队，世界杯的出局令人惋惜吗？那是运气还是球队的气质使然？那里皮呢？里皮世界杯的成功难道就说仅仅是运气吗？这难道没有折射教练问题吗？

第五、错！错！错！曼奇尼是何水准？俱乐部的工作人员、俱乐部的足球专家等体育界各界人士都比我们有发言权，如果曼奇尼是水准那么差的一个人，那为什么不被早早的解雇？为什么他的球队总是可以关键的悬崖边上卷土重来？为什么他的球队在落后时能够上演大翻盘？

曼奇尼有那么多教练无可抵挡的运气，有塑造队伍绝不放弃，打不趴下的气质的能力，有根据球队人员特点有的放矢设定技战术打法的能力和尝试技战术创新的魄力，他能带领踢出荡气回肠的足球，即便是2：1险胜帕尔玛，但是谁也不能否认上半场的横梁和下半场的门柱；穆里尼奥说：“我不看比分，球队前场创造的进球机会大大增多了，这是我关注的”（意思没问题）

足球是圆的，什么都有可能发生？难道我们要求曼的球队要一直总是比分领先的，要一直总是绝对控制场面优势吗？要必须是大比分获胜吗？……可能吗？那个教练能够不犯错呢？如果是些标准，那奉行1：0的卡佩罗还不进了地狱？穆里尼奥的防守至上岂不被某些人骂得狗血喷头，就算是赫雷拉，估计他老人家也已经该说byebye了吧，还能挺上8年？

就算是曼奇尼什么都没有，他只有运气，那也已经足够！
就算是曼奇尼什么都不是，他还是教练，没有人解雇他！

五年的特拉帕托尼不能承受之重，他走了；库珀众叛亲离，他走了。曼奇尼还在，这已足够。这就是差别

曼奇尼在国米不过才两个完整赛季，只要不下课，他还有的是时间来证明自己，所以对他不服气的内拉祖里（是AC米兰、尤文的垃圾来捣乱的请你们滚开……）请你们擦亮眼睛自己看，不要忘记今天在这里撂下的话语！

我倒是强烈的祝愿那些认为曼奇尼不咋地的内拉祖里，你们不喜欢或者说你们不希望看到曼奇尼超越特拉帕托尼、库珀？曼奇尼将在他的第三个赛季、第四个赛季……都一事无成？曼奇尼注定不能带领国米创造辉煌？好！好！好！我衷心的恭喜你们心想事成！！！我衷心的祝愿你们美梦成真！！！

有些回话和zisong无关，除了注明，zisong自己挑着看吧，哈哈

Btw：1、不管如何，特拉帕托尼的88-89赛季，无限敬意^^^^^^^但是不论如何，我们终究要立足现实往前看，现实最重要，历史注定是用来被超越的，而不是用来指责现实是如何不堪的，更不是用来贬低的武器。盖棺定论，曼还处在明显的上升期，他只能比今天更好，不会比今天更差。
2、虽然我是学历史的，如何做足史料的功课也了解那么一点，但如果zisong仍然愿意不吝赐教的话，俺不会放过机会的，“电话门”“战术解析”……XD的很多帖子俺是认真拜读过的；这么好得机会，对于学习，俺是不会拒绝的。

[此贴子已经被作者于2006-11-20 1:15:57编辑过]

作者: raul2285 时间: 2006-11-20 00:50:58

<DIV class=quote>以下是引用孩子气在2006-11-19 17:45:11的发言：

库珀的足球确实保守，离冠军却是最近的一次，先把足协特许颁发的上赛季奖杯放一边，远比曼奇尼开赛11轮还未摆脱巴勒莫之流的追赶来得有说服力。老头子是铁腕治军，这跟王显得管理的田径队有几分相似，孙英杰在他手下出成绩的时候，不会叫嚷挨打受骂，有时那是必要的条件。现在吃不香了，准备断绝关系了，就连法院都要上了，摔破锅盖的冲突，你不会当真吧？对卡利亚里的比赛，格罗索进球后，电视台捕捉到他向着曼奇尼摔了句国骂，沉稳的费戈在场上竟也和曼奇尼发生过口角，马特拉奇脱衣庆祝的时候还有没有把教练“保持11人战斗到最后很重要”的话放在脑子里？维埃拉在德比上的失控更是曼奇尼过渡放纵的结果。红牌满天飞，如果曼奇尼非要用这样出卖纪律性的手段来收买球员的嘴皮子，那跟应付江湖帮派里的小混混有啥区别？
强强对话，曼奇尼很风光吗？本赛季在意甲比赛中哪一支球队的状况不是较国米相去甚远的？罗马也好，佛罗伦萨也好，按人员配备只能算准豪门，AV是已经准备保级的队伍了。有试金作用的拜仁，国米在主场被近况也不甚理想的日耳曼人这般羞辱！上赛季的３：２赢ＡＣ米兰一直要被提及，在我看，国米起码有一个点球是不存在的，我和自己人都这么说。两负尤文图斯，关键时刻的后半段遇上强手的关键比赛全负，包括对阵佛罗伦萨，曼奇尼凭什么炫耀？库珀至少还有５：１瓦伦，３：０阿森纳至今为人津津乐道，谁比谁来得强，说出来不牵强吗？至于客场不胜帕尔玛的现象，曼奇尼还不是带队３年才从卡利亚里主场拿下过３分嘛，这只是偶然，也能拿出来作为区分的评价标准？呵呵，滑稽了点吧。
特拉帕洛尼在人们今日口中谈起来，知道为啥叫金牌教练不？人家有本事拿硬碰硬的拿冠军阿，曼奇尼现在算哪门子种，遇上被人轰下台的埃里克森还得毕恭毕敬的叫声老师。还真有人敢说他比特拉帕老头强哦，你还真敢说！西蒙尼那时的国际米兰被尤文陷害的尤为明显，比上赛季都落后尤文８，９分了，接着输来得痛苦折磨多了，否则他第一个赛季就拿下冠军了，而且是在意甲７姐妹花的年代。联盟杯，３：０拉齐奥，欧洲冠军的分量，还及不上乙级尤文都不爱打的意大利杯和一场定胜负撞大运的超级杯？笑话，天大的笑话，那赛季前的莫雷蒂杯还值得３８拿出来好好炫耀一番了呢。西蒙尼怎么证明不上自己了？库珀下台之时，在国际米兰开赛仅仅６轮，冠军杯小组赛排名榜首，在欧洲赛场上可比曼奇尼的队伍风光多了，当时战胜的是阿森纳，可不像如今被里斯本竞技羞辱哦。还有说曼奇尼３年的进步，那更是无足挂齿，第３年了都学不会怎样将队伍带得相对稳定，场场都是过山车表演，你不嫌累还看得津津有味？队伍凝聚力个毛，巴勒莫的精神状态都比国际米兰不知道好多少。阿德低迷，曼奇尼毫无办法，那时候和贝隆有矛盾，他俩头不讨好，凭什么证明他有威望而将球队的凝聚力塑造出来了？轮换是个好法子，只是没见过有人两个多赛季来把中后卫和门将走马灯似的轮换的，防守队员一有发挥不好，就被轮换，对自信心打击可比不得前锋５场不进球，曼奇尼这样也算得上轮换高手？轮换不止从体力上考虑，精神斗志上的保持才更为重要。曼奇尼是国际米兰１７年来最好的教练？说出去不怕被笑掉大牙吗？
本赛季，就联赛情况而言，曼奇尼机会确实很好，换帅可能引起不必要的麻烦，可为长远打算，赛季末下课完全合乎情理。滚ＴＭＤ１７年来最佳。</DIV>
你就是哪个什么! 叫狗嘴里吐不出象牙! 管你是不是国米球迷!(我看八成是隔壁AV过来的! 一个婊子过来大放厥词!) 
"可为长远打算，赛季末下课完全合乎情理。滚ＴＭＤ１７年来最佳。"

作者: 孩子气 时间: 2006-11-20 01:38:00

<DIV class=quote>以下是引用inter54在2006-11-20 0:15:25的发言：
<呵呵，我幼稚的表现？呵呵，我丢脸，谢谢哈！

难道说原来回的那篇帖子言辞很激烈，难道说我所表述的内容就那么的低级？

第一、特拉帕托尼接手的烂盘子来和曼奇尼相比，你说有可比性吗，你把之放在一起说的过去吗？能说通吗？有意义吗？难道非要曼奇尼在国米接手一个那样的烂摊子吗才能证明吗？那好，我问你，曼奇尼接手拉齐奥的时侯摊子够不够烂！他在拉齐奥的时侯用的都是什么样的球员你了解不，难道你想说当你特拉带领的国米球员阵容，要比曼02年接手拉齐奥的摊子球员阵容从名气从水平都更艰难水平更低吗？曼的阵容岂只是老化？俱乐部岂止是混乱管理严重？曼的球员都发不下工资了，俱乐部已经被掏空面临垮掉的危险了；——就是这种情况，曼的球队，第四名！！！而且是攻势足球，而且曾经11论过后登上意甲榜首，你对此说什么？曼的球队还想转会来重建？门都没有！有用的内斯塔、克雷斯波都走了，剩下的那个阵容只要你看意甲你就明白，那个时侯的曼奇尼有多艰难，谁不承认？

曼在拉齐奥的表现不足以让我们肃然起敬吗？

第二（本点与zisong无关）、特拉帕托尼，是金牌，名气大的很，但是做国米的主教练不是看名头的，更不是看简历的，对不起，或许很伟大，但是与国际米兰无关，没有任何关系；因为没有把国际米兰变成你曾经塑造辉煌的球队那样一般强大；所以不要拿这个教练过去的、曾经的和国际米兰无关的荣誉来说事，来拿出来压人。过去不代表未来！我们今天不是要评论这个人作为教练的一生表现，而是要说就只说他在国米的表现。

第三、特拉帕托尼杰出我绝不否认，但我只评论教练在国际米兰任教时的表现。特拉帕托尼厉害？那么为什么89年他带领球队那么牛气冲天，到了90年他就不能承受之重了呢？球队的连续性呢？球队的稳定性呢？90年冠军是那不勒斯，91年是桑布多利亚；这就是特拉帕托尼在国际米兰的功底？

曼奇尼只不过是在国际米兰的第三个赛季，不管如何，是他接手球队时情况好是库珀的基础怎样等等，是他的运气好碰上尤文降级AC米兰罚分捡个冠军……；运气也绝度是实力的一种，想要成就伟大缺少运气能行吗？弗格森没有最后时刻的翻盘拜仁，怎么成就三冠王的伟大登上巅峰？里皮的球队没有格罗索的灵魂附体不可思议他指什么夺冠？马特乌斯在90/91赛季射丢了一个影响国际米兰足有10年的点球（这个点球价值俺不评论）？那是什么？那是特拉帕托尼的命！！！就是那个命，而且因为一个点球居然就导致球队从此雄风不振，本身就深刻折射教练的水准问题，这点难关都挺不过，解决不好，还有什么好说的，没有运气又没有坚强的意志，不能塑造球队坚韧的气质，还想创造历史创造伟大？做梦去吧！（库珀也一样。）曼奇尼在情歌球场全世界注目下是那么窝囊的倒下，但是他本人没倒下，球队队伍没有散，管理层没有倒下，那是什么？仅仅是运气吗？那是创造历史，创造辉煌的底气！那是打不倒绝不趴下的球队意志！缺少了这点，任何人，任何球队都将远离荣誉辉煌，至少绝对无法长久，特拉帕托尼脆弱的国家队，世界杯的出局令人惋惜吗？那是运气还是球队的气质使然？那里皮呢？里皮世界杯的成功难道就说仅仅是运气吗？这难道没有折射教练问题吗？

第五、错！错！错！曼奇尼是何水准？俱乐部的工作人员、俱乐部的足球专家等体育界各界人士都比我们有发言权，如果曼奇尼是水准那么差的一个人，那为什么不被早早的解雇？为什么他的球队总是可以关键的悬崖边上卷土重来？为什么他的球队在落后时能够上演大翻盘？

曼奇尼有那么多教练无可抵挡的运气，有塑造队伍绝不放弃，打不趴下的气质的能力，有根据球队人员特点有的放矢设定技战术打法的能力和尝试技战术创新的魄力，他能带领踢出荡气回肠的足球，即便是2：1险胜帕尔玛，但是谁也不能否认上半场的横梁和下半场的门柱；穆里尼奥说：“我不看比分，球队前场创造的进球机会大大增多了，这是我关注的”（意思没问题）

足球是圆的，什么都有可能发生？难道我们要求曼的球队要一直总是比分领先的，要一直总是绝对控制场面优势吗？要必须是大比分获胜吗？……可能吗？那个教练能够不犯错呢？如果是些标准，那奉行1：0的卡佩罗还不进了地狱？穆里尼奥的防守至上岂不被某些人骂得狗血喷头，就算是赫雷拉，估计他老人家也已经该说byebye了吧，还能挺上8年？

就算是曼奇尼什么都没有，他只有运气，那也已经足够！
就算是曼奇尼什么都不是，他还是教练，没有人解雇他！

五年的特拉帕托尼不能承受之重，他走了；库珀众叛亲离，他走了。曼奇尼还在，这已足够。这就是差别

曼奇尼在国米不过才两个完整赛季，只要不下课，他还有的是时间来证明自己，所以对他不服气的内拉祖里（是AC米兰、尤文的垃圾来捣乱的请你们滚开……）请你们擦亮眼睛自己看，不要忘记今天在这里撂下的话语！

我倒是强烈的祝愿那些认为曼奇尼不咋地的内拉祖里，你们不喜欢或者说你们不希望看到曼奇尼超越特拉帕托尼、库珀？曼奇尼将在他的第三个赛季、第四个赛季……都一事无成？曼奇尼注定不能带领国米创造辉煌？好！好！好！我衷心的恭喜你们心想事成！！！我衷心的祝愿你们美梦成真！！！

有些回话和zisong无关，除了注明，zisong自己挑着看吧，哈哈

Btw：1、不管如何，特拉帕托尼的88-89赛季，无限敬意^^^^^^^但是不论如何，我们终究要立足现实往前看，现实最重要，历史注定是用来被超越的，而不是用来指责现实是如何不堪的，更不是用来贬低的武器。盖棺定论，曼还处在明显的上升期，他只能比今天更好，不会比今天更差。
2、虽然我是学历史的，如何做足史料的功课也了解那么一点，但如果zisong仍然愿意不吝赐教的话，俺不会放过机会的，“电话门”“战术解析”……XD的很多帖子俺是认真拜读过的；这么好得机会，对于学习，俺是不会拒绝的。

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越发说得搞笑了。曼奇尼在拉齐奥用的什么球员你根本一无所知！03/04赛季主力门将佩鲁济，后卫斯坦姆，米哈，库托，奥多，法瓦利，奥多，中场斯坦，菲奥雷，康西卡奥，阿尔贝蒂尼，前锋洛佩兹，克拉迪，小因扎吉，这样的阵容在当时五强争霸的意甲拿第四有什么奇怪吗？11轮后确实登上过榜首，上轮前，刚好11轮，巴勒莫也上了榜首，是不是下赛季把圭多灵请来？拉齐奥是没钱给曼奇尼买球员，莫拉蒂亏待过他吗！为什么球队的打法反而丧失了进取性！只能说明他根本缺乏驾驭大牌球员的能力，带不出更强的战力，效果才适得其反。这样的教练值得你这般为他歌功颂德吗？
后面的就更是滑稽，曼奇尼的成绩出在拉齐奥，来国际米兰后却毫无有说服力的成绩，将球队从低谷带到冠军的特拉帕反而相较他不适合国际米兰了？他带队创造意甲2分制积分记录不能算进他的功荣簿？90年就是不可承受之重，曼奇尼两年拿第三就是发挥稳定，这一句你们不是很喜欢讲的吗，一直赢球的没有球队能够做到，特拉帕就必定要卫冕来证明自己的伟大？你别越讲越没逻辑头脑了。
曼奇尼被你说得死后可以风光大葬的教练原来定位就是运气决定实力阿！老爹如果认命就不会战到今天，队长如果认命就不会至今孜孜不倦，你说这就是命，你在张口侮辱他们的执着坚韧啊！在出战情歌之前，接连输给佛罗伦萨和尤文图斯，联赛无望，专注于冠军联赛的曼奇尼却带队继续窝囊！前一道坎都没迈过，继续跌倒倒成了他的丰功伟绩了！情歌之后，曼奇尼奋发向上了？继续逗乐吧，联赛积分被前两名越拉越大，米兰德比接着输，被恩波利击败，被锡耶纳战平，你究竟哪支眼睛看出曼奇尼带领球队从低谷走出来了？还创造辉煌的底气，我赶快找个塑料袋吧，实在快忍不住反胃了。
如果按成绩，曼奇尼被早两年的老爹解雇10次都足以，能留到现在运气确实不凡，就这一点就让你崇拜成这样啊，I 服了U，打不趴的气质？被打趴了再舔两口屎再装无谓的爬起来才是曼奇尼的风格吧，看看事实，难道有什么可反驳的吗？像你能这样诋毁事实，说出夸张言论的就合适去当红卫兵，发传单，什么丧权辱国到你嘴里都是民族英雄，下次那面镜子对着说，看看会不会自己感到脸红！
曼奇尼只有运气，你就指望他超越库珀，特拉帕？呵呵，如果你盼着自己的小孩这样成龙就无可厚非，国际米兰不是他一个人的球队，就这样继续玩下去？你果然比较幼稚。

[此贴子已经被作者于2006-11-20 1:40:25编辑过]

作者: 雷斯林 时间: 2006-11-20 09:34:18

<DIV class=quote>以下是引用孩子气在2006-11-20 1:38:00的发言：


越发说得搞笑了。曼奇尼在拉齐奥用的什么球员你根本一无所知！03/04赛季主力门将佩鲁济，后卫斯坦姆，米哈，库托，奥多，法瓦利，奥多，中场斯坦，菲奥雷，康西卡奥，阿尔贝蒂尼，前锋洛佩兹，克拉迪，小因扎吉，这样的阵容在当时五强争霸的意甲拿第四有什么奇怪吗？11轮后确实登上过榜首，上轮前，刚好11轮，巴勒莫也上了榜首，是不是下赛季把圭多灵请来？拉齐奥是没钱给曼奇尼买球员，莫拉蒂亏待过他吗！为什么球队的打法反而丧失了进取性！只能说明他根本缺乏驾驭大牌球员的能力，带不出更强的战力，效果才适得其反。这样的教练值得你这般为他歌功颂德吗？
后面的就更是滑稽，曼奇尼的成绩出在拉齐奥，来国际米兰后却毫无有说服力的成绩，将球队从低谷带到冠军的特拉帕反而相较他不适合国际米兰了？他带队创造意甲2分制积分记录不能算进他的功荣簿？90年就是不可承受之重，曼奇尼两年拿第三就是发挥稳定，这一句你们不是很喜欢讲的吗，一直赢球的没有球队能够做到，特拉帕就必定要卫冕来证明自己的伟大？你别越讲越没逻辑头脑了。
曼奇尼被你说得死后可以风光大葬的教练原来定位就是运气决定实力阿！老爹如果认命就不会战到今天，队长如果认命就不会至今孜孜不倦，你说这就是命，你在张口侮辱他们的执着坚韧啊！在出战情歌之前，接连输给佛罗伦萨和尤文图斯，联赛无望，专注于冠军联赛的曼奇尼却带队继续窝囊！前一道坎都没迈过，继续跌倒倒成了他的丰功伟绩了！情歌之后，曼奇尼奋发向上了？继续逗乐吧，联赛积分被前两名越拉越大，米兰德比接着输，被恩波利击败，被锡耶纳战平，你究竟哪支眼睛看出曼奇尼带领球队从低谷走出来了？还创造辉煌的底气，我赶快找个塑料袋吧，实在快忍不住反胃了。
如果按成绩，曼奇尼被早两年的老爹解雇10次都足以，能留到现在运气确实不凡，就这一点就让你崇拜成这样啊，I 服了U，打不趴的气质？被打趴了再舔两口屎再装无谓的爬起来才是曼奇尼的风格吧，看看事实，难道有什么可反驳的吗？像你能这样诋毁事实，说出夸张言论的就合适去当红卫兵，发传单，什么丧权辱国到你嘴里都是民族英雄，下次那面镜子对着说，看看会不会自己感到脸红！
曼奇尼只有运气，你就指望他超越库珀，特拉帕？呵呵，如果你盼着自己的小孩这样成龙就无可厚非，国际米兰不是他一个人的球队，就这样继续玩下去？你果然比较幼稚。

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说话注意点，评价不同可以，不要人身攻击。

作者: 雷斯林 时间: 2006-11-20 09:36:39

库帅的作用和曼奇尼不好相比，一个是救亡图存，一个是继往开来。其中两者作用不同，重视哪一边的都有，但是请尊重他们的辛勤工作，不要随便拿来做什么比较，两个人都为INTER尽心竭力了。

作者: yuyu0654 时间: 2006-11-20 11:14:46

只要能胜利就行，能胜利就是好教练啊

作者: hezhou 时间: 2006-11-20 13:41:33

库珀就一垃圾为什么你们还库珀长库珀短的/这些年来我们用过最好的教练是里皮。库珀老在关键战役中掉链子。老是第二第二。库珀这样的垃圾根本就不配做我们的教练德比老是输的教练，就一定不是我们的好教练/虽然他走了，但一提到他，我还是忍不住要喊他垃圾/他误了我们的时间和前程/

作者: andyoul 时间: 2006-11-20 18:28:47

<DIV class=quote>以下是引用hezhou在2006-11-20 13:41:33的发言：

库珀就一垃圾
为什么你们还库珀长库珀短的/
这些年来我们用过最好的教练是里皮。
库珀老在关键战役中掉链子。
老是第二第二。
库珀这样的垃圾根本就不配做我们的教练
德比老是输的教练，就一定不是我们的好教练/
虽然他走了，但一提到他，我还是忍不住要喊他垃圾/
他误了我们的时间和前程/</DIV>

像这样无视事实而发泄的人还真的不止一个；
库珀能在那样的情况下赢得第二，而且积分是那样的接近！
什么叫关键比赛！——有些人连获得关键比赛的机会都没有却成仙了

作者: andyoul 时间: 2006-11-20 18:34:32

<DIV class=quote>以下是引用cbfcvvv在2006-11-19 17:59:46的发言：


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<TR>
<TD vAlign=center width=* glow(color='#9898BA,strength=2)"'>孩子气 </TD>
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<TD vAlign=center width=16></TD></TR></TABLE> <img src="http://inter.net.cn/foto/userface/1.jpg">
 等级：普通球迷
 <img src="http://inter.net.cn/Skins/Default/star/level1.gif">
 文章：5
 现金：37
 出生：2006-11-14
楼上的你是对门派过来的间谍吧。看看你的出生年月，你不过看了几场球，别想风狗一样乱咬人。现在的成绩够好，而且还会更好。死回对门去，别到这里来捣乱

[em04][em04][em04]

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有些人就是这样——一提到教练的不好马上就被说成是什么尖细之类的！
看过几场球的只会漠视事实般的阿谀奉承！——像这种人真该扫出去！

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2006-11-20 22:07:54

这个帖子越说越没劲了其实对于曼奇尼的评价并不困难前面我就说了，伟大，他还不够，但也不至于象一些人所说就是垃圾如果曼是垃圾，估计意甲的垃圾就不是一堆两堆的问题了看问题要客观公允，一味吹捧不对，但一味否定同样很偏颇！希望诸位在辩论时本着实事求是的精神，任何话说得太绝对，必然漏洞无穷！

作者: 只是蓝黑 时间: 2006-11-21 15:00:09

相当无聊的帖子

曼奇尼是个高水平的教练

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