I'm fine baby, how are you?[/COLOR]
I would send them but I know that
It's just not enough
My words were cold and flat
And you deserve more than that
Another aeroplane, another sunny place,
I'm lucky I know
But I wanna go home
I got to go home
Let me go home
I'm just too far from where you are
I wanna come home
And I feel just like I'm living
Someone else's life
It's like I just stepped outside
When everything was going right
And I know just why
You could not come along with me
This was not your dream
But you always believed in me...
Another winter day
Has come and gone away
In either Paris or Rome
And I wanna go home
Let me go home
And I'm surrounded by
A million people I
I still feel alone
Let me go home
I miss you , you know
Let me go home
I've had my run
Baby I'm done
I gotta go home
Let me go home
It'll all be alright
I'll be home tonight
I'm coming back home
http://d1.fm.qq.com/2007/01/7/346848457/20070125160135.mp3
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这个帖子，是下午回在蓝宝MM帖子里的。不过因为回复的那个帖子是太早之前的了，所以被无情滴删了，锁了，沉了。现在重新再编辑一次。
这首音乐声响起,蓝宝MM也就明白了吧.呵呵
[此贴子已经被作者于2007-1-25 17:04:55编辑过]
作者: sjz风之子 时间: 2007-1-15 00:03:16
<P>沙发？</P><P>更喜欢国产！</P>
作者: 夜メ星坠之魅 时间: 2007-1-15 00:08:07
国产？虽然我不爱日本，但是不得不说，正是因为中国一些自以为是的人闭门造车，螳螂自大，才导致中国在动漫方面和先进国家的差距越来越大，看看现在的孩子，谁会看国产的？中国和世界的差距，就是美术片和动漫片的差距
作者: 蓝与黑的悲哀 时间: 2007-1-15 00:19:48
这个，这个，我是该给你钻石呢，还是给你的朋友呢，晕
作者: 倩之米兰 时间: 2007-1-15 00:21:30
<P>声优在日本很吃香捏。。。。</P><P>在国内不过就是个配音而已</P>
作者: 一把菜刀 时间: 2007-1-15 00:25:42
<P>日本动画好的多，差的也多，但是小孩子爱看。</P><P>值得一说的是，日本从事动画的人员在全民的人口比例是全世界遥遥领先的。</P>
作者: chino619 时间: 2007-1-15 00:34:56
<P>现在动漫已经是国家重点扶持的产业之一了，所以感觉第一段产业化对于国内部分的说得并不全对，现在基本上所有动漫制作单位已经是自负赢亏了，事实证明只有市场化才能促进发展．</P>
</P>
<P>其实国产动漫在低年龄层的发展已经是相当不错了，象蓝猫就是最好的例子，产业化做的是相当好啦，童装店都开了无数家，已经能很好的说明问题了（应该是将品牌授权给某服装公司生产的）！</P>
</P>
<P>而青少年动漫方面则恰恰相反，国产动漫却是举步为艰，就其原因恐怕还是创作氛围恶劣、对青少年心理把握不准，另外也缺乏对动漫市场了若指掌 的运营高手！</P>
</P>
<P>在我们国家的台湾和香港两地,也曾出过一些经典的漫画,诞生了几位漫画大师,虽然在漫画相关产业衍生方面做的并不是很好,但应该算得上很是成功了,比起内地的动漫做得还是好很多.其中最为著名的当属黄玉郎了.
在网上搜索"黄玉郎",不难搜索到
"黄玉郎不但在漫画创作上成就空前，对推动香港漫画事业迈向专业化、企业化亦贡献极大。叁十年间，不断努力发展出版公司及印刷行业，为香港漫画创作、制作以至人才培训提供健沃的土壤，播下茁壮的种子."
这样一段话,撇开他垄断香港动漫不说,从中我们不难看出多年从事漫画的他对于新人的培养、为漫画家提供更优质的创作平台是多么的重视.
我想内地并不缺乏一些优秀的人才及有志青年,可让他们自己闯出一片天,现在已是不太可能了.所以个人认为比产业化更急需解决的是如何为现在国内的漫画家搭建一个稳定的创作平台.
当然楼主讲的是动画,我讲的是动漫.</P>
对于"定位"这一关键词,我认为其中归纳的很好.凡事都需要定位,定位都不对,那什么都别谈了.国内的动漫总给人一口吃下一个胖子的的感觉,仿佛一部动画作品推出就是为了大小通吃一样.市场越是发展就越需要细分,如果连自己动画属于哪种类型,画给谁看都还没弄清楚,其发展的艰辛程度可想而知.
配乐的差距也是巨大的.就拿我常看的火影来说,它的配印象中是SONY完成的.我想就算我不看火影,单听其中的配乐,我也会喜欢上这些动听的音乐的,更难能可贵的是无论是热血的镜头还是悲伤的场景,配乐与剧情总是那么的贴切,让人不得不将感情投入其中.
至于声优,可能是我对日语也没啥研究,听不出好坏之差,所以对著名声优基本没啥感觉.但个人感觉想让著名声优达到如此非凡的影响力,这一点恐怕也只有在日本这样动漫产业极为发达的国家才能做到吧.
<DIV class=quote> 尽管中国动画的差距是明显的，但中国的美术片却绝对有日本无法媲美的艺术价值，我记得很多年前看过的水墨动画时的感动，看剪纸动画时的惊讶，这些都是我们值得骄傲的，也是万万不能舍弃的啊。我们可以追赶日本，但不能放弃自身的优势，扬长避短才是正道～</DIV>
最后这句说得太好了,不得不再顶一次.
[此贴子已经被作者于2007-1-15 11:24:29编辑过]
作者: 蓝黑永不褪色 时间: 2007-1-15 01:01:41
<P>谢谢5楼斑竹好意,精不精华这个帖子没有关系的.因为这不是我发这个帖子的目的.呵呵</P>
<P>这篇帖子只是对当时答应汉寿亭侯的承诺,作一个兑现.</P>
<P>第二,也算是给茶馆小小的添一点人气吧.</P>
<P>不过我想要是告诉了这个帖子的原作者,她的这篇帖子达到了这里精华的水准了,她也就会比较开心</P>
<P>了吧.呵呵</P>
[此贴子已经被作者于2007-1-15 1:48:11编辑过]
作者: 埋骨梅阿查 时间: 2007-1-15 07:54:19
<P>海贼王！！！</P><P>让人看了之后久久难以忘怀的动画。</P><P>其实日本动漫不光是情节吸引人，整部动画都充满着一种精神，一种永不服输的精神！让人看了都感到热血沸腾的精神！不论对手有多强，BOSS有多牛，反正咱就是不服输！死抗到底！直至胜利！</P><P>但看了有些日本动画就让人觉得很不爽！动不动就是世界第一，看看足球小将，四驱斗士等等~~Y的仿佛他们就是世界第一！宇宙无敌！让人看了就心里发毛！上课去鸟~~~~~~~</P>
作者: 爱你没理由 时间: 2007-1-15 09:11:05
日本的动画片绝对是世界一流的．．．
作者: ysasz 时间: 2007-1-15 09:53:23
<P>关于定位：</P><P>如今中国动画的定位正在发生变化，以往“脑积水儿子和脑萎缩爸爸”之类的片子已经被《帽儿山的鬼子兵》这类老少皆宜的片子所取代（尽管时代背景很囧）。上次看的《象棋王》也算不错，尽管《象》的战斗系统抄袭了《游戏王》，人设有些地方参考了《高达SEED》系列，剧情也有点《棋魂》的味道，但总体感觉还是不错的，国产动画在进步。</P><P>关于产业化：</P><P>不得不说，这个是日本动画的最大优势。在20世纪90年代初期，美国动画尚能与日本动画分庭抗礼，但时至今日，在TV动画市场和OVA动画市场上，美国动画已无法对日本动画构成任何威胁。日本动画无论在数量还是质量上都盖过了美国动画。</P><P>中国的动画剧情更多的是原创，人设也是原创。而日本动画，大都改编自畅销的漫画，近年来更是改编了大量的GAL游戏。也因此，日本动画在未播放之前，只要透露下动画的名字，就可以带来大量的人气，吸引一大批漫画和游戏的死忠FANS，播放后获得较高收视率，在其他国家被热捧是当然的事。</P><P>此外，日本动画和中国动画在制作模式上也有天壤之别。</P><P>在日本，动画是按季度播放，若无意外（重要的体育赛事等等），一般是每周播出一话。因此，一个季度下来（三个月，日本动画新番的档期是一月，四月，七月，十月），在电视上播放的TV动画超过50部（国内字幕组每季度制作的动画将近30多部，日本方面每季推出的新番在40多部左右，不包括如海贼王之类的长篇和其他年番作品）。当基数增大后，即使日本精彩动画所占比例不多，但精彩动画的数量仍然很可观。</P><P>反观中国，国人喜欢一次看个够。动画往往是花上几年的时间来制作，然后一次性播放（一般是3～4年的时间，制作出50话左右的动画，如《西游记》，而日本3～4年可以制作一部150～200多话的长篇，这就是数的差距）。因此，相比于日本，国产动画的产量低的很，再加之出彩动画的比例又低，国产动画市场自然就低迷了。</P><P>题外话：从高中就开始追捧日本动画了，国产动画的差距真的不是一点点，好在现在国产动画有复苏的迹象，真的有点怀念80年代初那段国产动画的黄金期。上大学后开始接触日剧和美剧，看后才发现，以前很出彩的香港电视剧和它们相比，也落后了许多，如果国产电视剧再不进行改革的话，与日剧美剧的差距将越来越大。也许若干年后，国人讨论更多的将是中国电视剧和日本欧美电视剧的差距，讨论的人群亦将包括小孩和老人。</P>
作者: 汉寿亭侯 时间: 2007-1-15 10:19:40
<P>惭愧惭愧，feifeifly深夜发帖，原来是为了当初俺的邀请</P><P>这个更是令俺
鸟</P><P>看起来你的这位朋友是真的非常喜欢动漫，当然你也很喜欢：）</P><P>像我这种只能就是凑个数了；小时候确实很爱看，现在没什么感觉了，或许老了吧，过了那个年龄了。
“喜欢”很多时候是个纯粹感性的东西，说不出什么理由来；比如我现在还在等待圣斗士出完，虽然很多人说新出的不怎么好看，虽然漫画书我早就看过无数遍了；再比如，如果KOF会动画的话，我想就算我七老八十了也会看的</P>P.S.你贴的歌我总是很“喜欢”，嘿嘿
[此贴子已经被作者于2007-1-15 10:43:48编辑过]
作者: 国米地韩国饭 时间: 2007-1-15 12:11:27
<P> 总结的狠好~`</P><P> 这些都是中国目前不可及的吧~~``</P><P> 不管怎么说现在文化部已经认识到这一点了`看到差距才有学习的目地~~~```</P>
作者: vickixiong 时间: 2007-1-15 12:26:47
现在看的动画太少太少鸟......一般非恐怖片不看的说....
作者: 特务小强 时间: 2007-1-15 14:58:30
<P>以前小的时候喜欢看</P><P>长大了坚决抵制日货 就算他再优秀 </P>
作者: 蓝黑永不褪色 时间: 2007-1-15 16:51:43
<P>谢谢8楼和12楼的讲解,长见识了.呵呵</P><P>亭侯兄,这篇帖子我可是没什么贡献.文字是牧鱼儿写的,音乐是蓝宝MM提供的.</P><P>我来谢谢牧鱼儿,你看见蓝宝MM了,你就谢谢她吧.呵呵</P>
作者: 汉寿亭侯 时间: 2007-1-15 17:09:22
<P>黄玉郎我记得看过他的拳皇，那个画风……</P><P>好像他画的全是肌肉男，残念～～</P>
作者: 蓝黑永不褪色 时间: 2007-1-15 17:17:50
<P>黄玉郎我记得看过他的拳皇，那个画风……</P><P>好像他画的全是肌肉男，残念～～</P><P>----------------------------------------------------</P><P>这是在说什么?</P>
作者: ysasz 时间: 2007-1-15 17:25:33
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>汉寿亭侯</I>在2007-1-15 17:09:22的发言：</B>
<P>黄玉郎我记得看过他的拳皇，那个画风……</P>
<P>好像他画的全是肌肉男，残念～～</P></DIV>
拳皇系列不是黄玉郎的吧。黄玉朗的是《天子传奇》系列，《龙虎五世》之类的，确实很肌肉男，连女性都很肌肉啊（颤抖中）
作者: chino619 时间: 2007-1-15 17:29:33
<P>12楼的兄弟说得真的是非常到位</P><P>送上一颗精华</P>
作者: 汉寿亭侯 时间: 2007-1-15 17:33:58
<P>不是他画的，那就是别人盗版冒充他的</P><P>总之就是都很肌肉</P>
作者: vicodo 时间: 2007-1-15 17:45:52
还是支持下国产吧
作者: chino619 时间: 2007-1-15 17:51:18
<P>黄玉郎最著名的就是前段时间上映的《龙虎门》</P><P>其次就是《中华英雄》和《神兵玄奇》</P><P>还有一些金庸名著的漫画版吧</P><P>记不太清了</P>
作者: 蓝黑龙儿 时间: 2007-1-15 18:15:01
感觉日本的动画片是要比国产的好...
作者: 蓝与黑的悲哀 时间: 2007-1-15 18:50:57
<P>中日动画对比中，凸显的一个问题，我觉得可以用一个很极端的词概括</P><P>空谈误国</P><P>为什么这么说。来看看现在中国作动画的都是些什么人呢？一帮吃皇粮那银子的老资历，当他们还沉醉在小蝌蚪找妈妈这样的经典并一如既往的向这种水平和思路靠拢的时候，再看看现在的动画受众群，他们是一个什么样的生活状态。如今的小孩子，生活无论是物质和精神方面不要说和几年前不一样。就是说他们一年一个样，也不是什么耸人听闻的论调。咨询如此发达的如今，这些孩子的所见所闻是我们和他们同龄时不可想象的。在这样一个前提下，我们的动画工作者们还在制作着老掉牙的审美观点，既不叫好也不叫座的现实自然难以避免。</P><P>其次，正象帖子里说的，日本包括美国的动画，大部分是从漫画改变过来，已经有一定的群众基础，我们的动画和漫画则是完全脱钩的。目前这是国产动画的一个现实。其实，我们不是不可以走这样一条发展之路，但是一个很关键的问题是，好资源的匮乏。看看这么多年我们有多少好的漫画作品呢？我们印象中好象没有，上初中的时候有一个叫《雪椰》的漫画一度很火，后来没了下文。前几年一部我为歌狂也是呼声很高，漫画，动画都有了，但是我是觉得实在是没什么看头，其实我也没看。楼上面几位兄弟提到了黄玉郎这个名字，记得没错的话《风云》和《蛊惑仔》的漫画都是他的作品吧，但是看过他漫画的朋友应该都知道这个漫画的尺度，真要拍成动画的话，估计马上被封杀。所以，现在我们缺少类似人家日本的象《圣斗士》也好（呵呵，一说动漫偶就要提它）和人家美国《米老鼠唐老鸦》也好，这样老少咸宜的素材。我们要么太过成人化，要么太过幼稚低龄，直接后果就是，做出来的东西舅舅不喜，姥姥不爱，给哪个年龄段的人看，都觉得不好。至于是从漫画到动画，或者是反过来说，这倒无所谓，是好东西，市场总会认可的。</P><P>说到这里又牵出一个比较大的话题，动漫市场化。现在国内从事这个行业的，要嘛是XX电影厂，要么是纯民间的兴趣爱好者的自发行为。真正把这个作为一个产业来经营的，实在是少的可怜。这里面，眼前利益的驱使是个问题。同样的一个构思，如果派成电视剧或者电影，那制作周期无疑要比动漫来得短。我们看看圣斗士，这么多年过去了，还没有拍完。动漫你有一个故事蓝本，然后你要画，要拍，后期合成制作，配音等等，这些统统顺利的话，OK，面市以后还有一个市场是否接受的问题，接受了好说，不接受，钱打水漂几乎是一定的了。反过来要是拍成影视剧，俊男美女一堆切，大家一追星，版权一买，再垃圾的片子，收回成本还不是什么大问题。当然，要是你花上亿拍个蚂蚁放P，赔的倾家荡产那纯属个人IQ问题，不在讨论范围。</P><P>但是，动漫产业里面的长期经济效益绝对是巨大的。日本有专门的培养这样动漫人才的学校。中国的话。估计人家看你干这个，都得觉得你不务正业。一部大型的动漫作品，当然说的是成功的。不但小孩子喜欢，大人也一样。由此带动的周遍产业实在是无法估量的。动漫的原画，图片，模型，手办，还有一系列的印有动漫形象的生活用品，拥趸还是非常多的。就那我自己来说，因为受不了《生与死》里面MM的火辣身材，一次在一家动漫专卖店直接把“霞”的造型手办抱回家，一身黑衣，玉腿紧绷，当时看了二话没说，交了350块银子就把这个只有不到30厘米的小娇娃摆在我电脑桌上了。我还认识一个MM，超喜欢HELLO KITTY，一次第一次进她闺房，差点吓死，除了床上留出的睡觉的地方，到处都是HELLO KITTY的东西，一屋子粉色，保守估计没有上万大洋置办不下来。电视剧有这样的魅力吗？反正我不知道。</P><P>中国动漫怎么办？个人意见</P><P>1，市场化，这个是肯定的了。原因参照上面说的。</P><P>2，既然做大型的没本事，那就做短的，电影化，慢工出细火，在合适的电影档期（圣诞节，情人节，儿童节，38节？？）适当炒作，回本没什么大问题</P><P>3，合作吧，合作吧 既然自己菜，那就象人家学习。故事蓝本我们定，人物设定双方商量。具体制作，还是交给人家吧，咱们一边观摩学习就是了。</P><P>4，可以考虑分级，幼稚的看幼稚的去，成人的看成人，这样，有些本来不错的成人题材的，也可以做成动画。这里说的成人不是专指色情。某些人士不要误解。不了解含义的自己去查电影分级标准。</P><P>就想到这么多，先码到这，心情好了，想到什么了，上来再补。</P><P>闪！！</P>
作者: ysasz 时间: 2007-1-15 23:18:09
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>蓝与黑的悲哀</I>在2007-1-15 18:50:57的发言：</B>
<P>中国动漫怎么办？个人意见</P>
<P>1，市场化，这个是肯定的了。原因参照上面说的。</P>
<P>2，既然做大型的没本事，那就做短的，电影化，慢工出细火，在合适的电影档期（圣诞节，情人节，儿童节，38节？？）适当炒作，回本没什么大问题</P>
<P>3，合作吧，合作吧 既然自己菜，那就象人家学习。故事蓝本我们定，人物设定双方商量。具体制作，还是交给人家吧，咱们一边观摩学习就是了。</P>
<P>4，可以考虑分级，幼稚的看幼稚的去，成人的看成人，这样，有些本来不错的成人题材的，也可以做成动画。这里说的成人不是专指色情。某些人士不要误解。不了解含义的自己去查电影分级标准。</P>
<P>就想到这么多，先码到这，心情好了，想到什么了，上来再补。</P>
<P>闪！！</P></DIV>
<P>贝贝提到的第2点和第3点现在已经付诸实践了，在FLASH动画这块，国内还是比较出色的，目前也有几部动画是和日本合作的，没记错的话，《三国演义》就是日本提供了技术支持。</P>
<P>全力支持小贝提到的第四点，分级才是王道。看看日本的动画，每季都有不少R-15（15岁以下不宜观看）的，这些片子在国内可是大受欢迎，做的字幕组多，下的人也多（从BT的下载上就能反应出来，R-15的片子往往是瞬间下完），内涵的片子国内还拍不出来，但擦边球的总可以。日本动画中7、8岁的小孩谈恋爱的情节多的是（很纯洁的那种，在成人世界中已经消失了的纯粹的爱，因此特别感动人），而国产的呢，初中生谈恋爱的场面都少之又少，迂腐啊。</P>
<P>＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝</P>
<P>动画发展到现在，在日本人不遗余力的大力推广下，长篇动画的市场已经越来越小了。确实，从时间跨度上来看，长篇动画能在相当长的一段时间内带来稳定的经济效益（比如火影、海贼王、柯南等烂尾动画，收视率虽然在下降，但周边产品创造的理论确未出现大幅度下降），但是在短期市场竞争上，长篇动画确远远落后于中短篇动画，而且随着社会节奏的加快，学生学习压力增大等各种社会因素，已经很少有人能坚持看完一部长篇（能将一部长篇动画从第一话播出开始，一直追到完结的人实在是凤毛麟角），因此，国产动画想在短期内有一个质的变化，必须彻底改变以往那种将动画做大做长的想法，在如今的动画市场上，短小精悍的才有竞争力。而且中短篇动画投入少，制作周期短，如果人设剧情都能出彩的话，就能在很短的时间内产生经济效益，从而也能增加投资者的信心。总而言之，模式的改变是最重要的，对一个已经被实践证明是错误的东西，必须彻底的尽早的放弃，不然就是坐着等死了。</P>
作者: 汉寿亭侯 时间: 2007-1-16 09:53:09
<P>国家的新目标是动漫产业以后要在GDP中占到1％，听起来还是不错滴</P><P>要说中国这些方面不行，和游戏的原因大同小异；文化方面的审批和不分级是大问题</P>
作者: 北看台的老鼠 时间: 2007-1-16 13:53:04
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>ysasz</I>在2007-1-15 17:25:33的发言：</B>
拳皇系列不是黄玉郎的吧。黄玉朗的是《天子传奇》系列，《龙虎五世》之类的，确实很肌肉男，连女性都很肌肉啊（颤抖中）</DIV>
《天子传奇》，《龙虎五世》偶中学时都很喜欢，特别是《龙虎五世》[em37]偶喜欢里面的剧情
日本动画现在只喜欢龙猫和风之谷，小时候看的圣斗士机器猫现在都觉得很无聊
其他的爱看色色的那种，比蜡笔小新还色点才有劲
作者: 小冰雨 时间: 2007-1-24 21:59:22
表达一下我对日本动画的欣赏，顺便表达一下对日本的鄙视
作者: 汉寿亭侯 时间: 2007-1-24 22:56:11
<P>冰雨好几个月没有像今天这样啦</P><P>啥时候有空来发表一下高见啊</P>
作者: 刘亦菲 时间: 2007-1-25 08:26:08
动画感觉还是日本做得要好啊。
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