国际米兰
标题: [原创]请珍惜你所拥有的 [打印本页]
作者: kiddbeck 时间: 2007-3-12 11:45:48 标题: [原创]请珍惜你所拥有的
前言：
批评家总活得很自在，因为世界上本没有完美，事后诸葛亮们总是很雄辩，因为可能的正确永远比验证过的错误有力，而我丝毫不质疑他们存在的价值，但是我反对甚至鄙视的是批评家们总标榜自己很睿智，事后诸葛亮们老指责别人是事前丑皮匠。
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几天前，国米止步冠军杯16强，一些媒体又开始危言耸听，一些所谓的理智球迷又喧嚣尘上，一些不明就里的球迷又开始摇摆不定。于是我开始感到恨，恨中华民族创造了如此伟大的语言，可以让小人们把不了解真相的人们玩弄于鼓掌；恨所谓的理智球迷永远都不懂得珍惜已经拥有的幸福。
我一时迷茫，到底足球界里，什么是成功，什么是伟大，什么是世界级，而什么又是王朝和时代。也许那些只存在于历史里，因为你不了解他的经过，就只听得到那些永留青史的彪炳功绩，而无法体会那一路的艰辛坎坷。
弗格森，英格兰顶级联赛里最为功勋卓著的教练，曼联王朝的缔造者，史无前例可能后也难有来者的三冠王的拥有者，英国爵士。我想再多的溢美之辞也无法表达他在当今足球界内的地位和众多球迷的仰慕。可是，他成功吗？伟大吗？世界级吗？爵爷在执教曼联20年的日子里，获得过8次联赛冠军，5次足总杯，却只获得过1次冠军杯，即使在最为辉煌的99赛季里，虽然拿到了联赛，冠军杯，足总杯的3冠王，却在联赛杯里折戟沉沙，联赛里还3球完败于枪手。更别说在爵爷刚职教曼联的时候，虽然有带领阿伯丁队获得优胜者杯的光环，但是战绩非常糟糕，前5个赛季名次分别是，2/11/13/6/2，（注，由于是中途接手，还不算之前的半个多赛季的准备）如此诡异，起伏不定的战绩又如何与伟大2字相提并论？难道后来的王朝建立者并不是他？
卡佩罗，意大利最富盛名的教练，曾经分别率领过4支球队取得过联赛冠军。在1991/92至1995/96年执教AC六年里四夺联赛冠军；首次执教皇马就得到西甲冠军。返回意大利至罗马5年，在01年得到联赛冠军。04年执教JUVE，又再得冠军。可是，他成功吗？伟大吗？世界级吗？97年在皇马拿到西甲冠军后就因为别的赛场表现不佳而被扫地出门，替代者海因科斯随即带领皇马捧起了冠军杯，而自己回到时隔亲手建立王朝仅1年的AC却竟然只获得第10而黯然离开。而且在近20多年的执教生涯里只获得过1次欧洲冠军杯，现在在皇马也是度日如年，更别说走到哪里就有大牌球员闹到哪里。如此灰暗的经历怎么可能能与成功联系？难道“冠军教练”的称号只是徒有虚名？
不，他们就是成功的，伟大的，世界级的，只不过远非完美，都会犯错，人生都经历过坎坷，也都享受过辉煌。
曼齐尼，01年开始执教VIOLA，在球队无法支付工资，身背5000W美元债务的情况下，居然带领VIOLA拿到了杯赛冠军。次年意甲另一豪门LAZIO深陷经济危机，后台老板被迫离开，球队在02-04两个赛季里是处于被看护待售阶段，但是在这2年里，LAZIO却似乎丝毫没有受到危机影响，分别拿到了第4（比国米差5分）和第6名（比国米差3分），并夺得了1次杯赛冠军，主教练曼齐尼被授予了意大利最佳年轻教练的光环，又有谁知道，他才出道了3年？随后，曼齐尼执教国米，3年里取得了2个杯赛冠军（可能是3连冠），1次联赛冠军（不算去年的，提前算上今年的），2次超级杯，并获得了可以与58场不败相媲美的17连胜，他已经成为国米近10年来的最佳教练。即使是已经拥有了当今最富传奇色彩年轻教练的阿布，也在YY他！即使曼齐尼现在就退休，10年以后回顾他这6年的执教，也完全可以称得上成功，伟大，世界级！
有句话叫饱暖思淫欲，形容人性形容得真贴切。于是不少国米球迷就开始忘记了里皮时代冠军杯资格赛即被某北欧球队淘汰的历史，忘记了国米17年难得一冠，多年来只是“理论”豪门的近况，在我们即将获得联赛冠军，创造历史的时候，有人却开始向主帅倒戈了。。。就因为冠军杯被淘汰了？你是谁给了你们YY联赛冠军杯双冠的可能？是曼乔！你们可知道AC历史上6次拿到冠军杯，却只有在94年拿同时拿到联赛和冠军杯。而即使是夺得过29次联赛，9次冠军杯冠军的皇马也只是在上世纪60年代才2次同时享受过这双冠？我不反对YY，但是反对YY未果的情况下还怨天尤人。
我就不明白，为什么AC球迷在连续4年颗粒无收的情况下还能自信球队是贵族，淘汰个CELTE就可以在那里洋洋得意，而我们球迷队伍里却有人在球队年年有冠军，联赛17连胜，各赛事近40场不败的情况下却不能自信我们已经很强大？为什么在别的豪门球队失败的时候，他们的球迷谈论的都是失误，错误等比赛本身，而我们在失败后却老有球迷在自己检讨没有豪门气质？呜呼！到底何谓豪门气质？经常拿冠军就有豪门气质？按这个逻辑推理，那联赛创办之初拿到冠军的球队岂不是就因为有豪门气质而永远统治这个联赛？NO！你没有自信就没有所谓的豪门气质！
任何事情没有完美，任何事件走向的都有可能是2个极端，不要因为媒体和他人的质疑就放弃相信你所看到的真实。当别人质疑国米无法在西班牙击败蝙蝠军团的时候，你要告诉他我们缺少2大主力中场，而且巴萨，皇马也在这里俯首称臣；当首回合某某指责曼乔D15换下C16是昏招的时候，你要告诉他这应该是因为受伤的被迫之举；。。。不要怀疑，因为比起某球迷暗示他的球队面对蝙蝠军团做得更好的可能，你更应该相信国米扫荡了意甲5大魔鬼客场的壮举；因为比起某个显而易见的错误发生的概率，你更应该相信曼乔多次挽球队于将倾的妙笔。
你可以不相信我，但请相信你所看到的真实，珍惜你所拥有的幸福。也许某天，我们真能实现那个可望而不可即的重现大国米时代---La Grande Inter (The Great Inter)
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PS：
1，此文想说的话憋了好久，在国米被蝙蝠军团淘汰后被论坛里某些回帖郁闷了，于是收集资料，准备合适的时候成文，也许是因为德比的激励吧，让我更相信了此刻的幸福，也希望看到我文章的朋友们能拥有属于你自己的，对蓝黑军团的信任。
2，借机会求证个事情，大家都知道NERAZURRI是蓝黑军团的意思，但是如果用单数个体的时候，特别想表达“我是XX”的时候，似乎应该是NERAZZURRO（2个区别），我是看到国外一些人这么表达的，不过我也没学过意大利语，不确定。
作者: kiddbeck 时间: 2007-3-12 11:49:06
<P>晕，怎么打的空格都白打了。。。</P>
作者: 一生国际 时间: 2007-3-12 11:55:00
非常支持，现在的才是最值得珍惜的，一旦丫丫的失去了，可是没有后悔药吃的！招子亮一点，眼光长一点，胸襟阔一点，心态平一点，这样成绩会自然好上几点的！
作者: 蓝黑龙儿 时间: 2007-3-12 11:56:49
<P>强烈支持...</P>
作者: kiddbeck 时间: 2007-3-12 11:57:13
斑竹大大帮我编辑下吧，每段中间加行空
作者: 蓝黑猛男 时间: 2007-3-12 11:59:15
<P>首先这场德比绝对的优势打败AV，将宣布咱队这个赛季完全的打败AV，在这的同时，我们都不要忘了这是小曼的最大功劳</P>
作者: hxbwdfx 时间: 2007-3-12 11:59:30
<P>顶楼主，说出了我想说的！！！！</P>
作者: zhaoyi007 时间: 2007-3-12 12:16:19
<P>顶楼主！！！</P><P>稳定打倒一切</P><P>曼帅已经应该获得我们所有人的支持和鼓励了</P>
作者: 卡里尼 时间: 2007-3-12 12:20:00
<P>肥 罗 和国米罗 尼 的 球迷都该 上绞 架 1111111111</P><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif"><img src="http://inter.net.cn/foto/emot/em04.gif">
作者: glfbaggio 时间: 2007-3-12 12:31:56
不说曼奇尼的执教能力到底怎么样，但就他执教所取得的成绩来说，已经相当不错了！
作者: 星落无玄 时间: 2007-3-12 12:34:25
如果所有的成功和快乐都到来 那么 很多年后的回忆就会很苍白的 所以 幸福会一样样的慢满到来
作者: loveyiyutu 时间: 2007-3-12 12:46:23
支持楼主，支持小蔓，支持永远的国际，写的好，我觉得现在的成绩已经很不错了
作者: ygw7768 时间: 2007-3-12 13:01:57
<P>非常好的文章~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~</P><P>支持小曼</P>
作者: 浪在国米 时间: 2007-3-12 13:08:48
说得好！不明白的人，以后会慢慢明白的！
作者: lakesy 时间: 2007-3-12 13:10:51
<P>压抑之后的放纵总是这么的无理的。哇哈哈</P>
作者: 梅阿查之狗 时间: 2007-3-12 15:33:03
支持曼帅,也很欣喜他自身足球理念的进步,很高兴莫老的逐渐沉稳!
作者: 胭脂鱼 时间: 2007-3-12 15:42:46
<P>某些人现在就是身在福中不知福...奖杯，胜利.就要庆祝..要相信自己家的孩子..要相信馒头..</P><P>从馒头上任到现在偶是木有一次说过换教练啊什么的屁话...爱就要爱他的一切..偶与球队与莫老爹与馒头与球员同在</P>
作者: anbaggio 时间: 2007-3-12 16:38:48
精华啊.........写的好...........
作者: D03530213 时间: 2007-3-12 17:02:19
<P>人呀 要知足常乐 饭要一口一口的吃 !!!!!!!</P><P>我们还有时间 现在欧洲除了穆里尼奥别的我都不认为比曼强 </P><P>温格强吧 阿森纳现在也难过着呢</P><P>老爵爷二十年也就一欧冠 </P><P>我们还着急什么 给大家点时间 给曼点时间 相信他 自信点 </P><P>夏季再买两强人 明年重头再来!!!!!!!!!!!!!!!!</P>
作者: lgswin 时间: 2007-3-12 17:18:31
<P>牛铁！</P><P>联赛的所向披靡和冠军杯的磕磕碰碰最终被轮子淘汰，÷</P><P>反差太大了，说实话很难接受。</P><P>希望罗马在冠军杯中夺冠。</P><P>为什么？</P><P>罗马夺冠说明人家有实力，这样有实力的队伍今年确被国际米兰见一次踩一次，那说明了什么？</P><P>呵呵，YY无极限。</P>
作者: 地中海 时间: 2007-3-12 17:24:33
不说别的 就凭联赛2次气走米兰 支持曼
作者: yang800712 时间: 2007-3-12 17:29:44
如果所有的成功和快乐都到来 那么 很多年后的回忆就会很苍白的 所以 幸福会一样样的慢满到来
作者: 特务小强 时间: 2007-3-12 17:42:27
<P>从开始到现在我都是一直的坚决的支持馒头的</P><P>可以理解楼主的心情 虽然知道论坛上其他人的yy不能影响到意大利 影响到老爹的决定 但是还是看着心里特烦 因为我们早已觉得球队其实就在我们身边 </P>
作者: maoming 时间: 2007-3-12 19:01:48
老婆都是别人的漂亮啊。人的思维就是这样。
作者: coolpn 时间: 2007-3-12 19:13:22
<P>自信是和成绩相辅相成的！</P><P>只有不断干掉豪门，比如这个赛季双杀AC一样！</P><P>要是每个赛季对意甲豪门保持不败那就是豪门中的豪门了！</P><P>17连胜估计是空前绝后了！了不起的成绩。和阿森拉的赛季不败一样。要是我们赛季不败就牛了！</P>
作者: 忧郁de蓝色 时间: 2007-3-12 19:20:44
<P>曼乔已经做得很不错了</P><P>只是偶尔的失误</P><P>人无完人</P><P>期待着以后更好的表现</P>
作者: 独孤星夜 时间: 2007-3-12 19:28:00
<P>珍惜所有，知足常乐！</P>
作者: 歌哭于斯 时间: 2007-3-12 20:06:37
<P>楼主很好，先送花一朵。</P><P>不过，实事求是地讲，现在倒曼的人并不多。一方面说明大家都理智了，另一方面也说明曼乔的成绩还过得去。想想去年的论坛，倒曼派应该是占上风的。</P><P>其实有一点，楼主还没有说到，也是关于劣根性，我们往往是先认可了自己的观点，然后再去寻找证据。而不是客观公正实事求是地分析看待事情。就是说，先有果，比如，我就是要倒曼，然后再去搜集曼乔的罪证，而不去管曼乔做了什么，为我们奉献了什么。</P><P>这么说，也许有人不爱听。呵，趁着曼乔成绩好，我就说出来，这样，挨砖估计也不会太多。</P>
作者: 乜东东 时间: 2007-3-12 20:27:55
<P>我个人认为曼乔今年可以顶得住压力</P><P>打出现在这个成绩已经很好了</P>
作者: 阿二2008 时间: 2007-3-12 21:07:48
作为球迷，更应该研究怎样才能更好的支持球队，如果想从我们的球队输了来发泄的话，还是免了吧．支持楼主，相信我们会更好的
作者: wzjajian1 时间: 2007-3-12 21:24:20
曼乔年轻有为,还是不错的,强烈支持曼乔续约!!!
作者: 一生蓝黑 时间: 2007-3-12 21:28:21
给他十年时间，他就是我们的弗格森，相信我!
作者: jiangbo1607 时间: 2007-3-12 21:43:22
希望其进步，希望其做得更好。
作者: 左蓝右黑 时间: 2007-3-12 21:56:41
的确，我们的教练在和我们一起成长。
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-12 21:57:01
<P>虽然现在倒曼已经不可能，但是有问题还是要说出来，这场比赛我们完全是靠球星的发挥与整个队伍的意志拼下来的，但确实有些问题，比如说我们的早早的两次被动换人！！</P><P>但结果可以战胜一切！！赢了，曼奇尼就是对的！！输了，曼奇尼就是错的！！</P>
作者: joey99 时间: 2007-3-13 07:28:28
<P>为什么上赛季的冠军不算?</P><P>38毛片的球迷这么说也就算了，我们自己也这么说，不该呀！</P><P>其他同意并支持楼主。</P>
作者: kiddbeck 时间: 2007-3-13 08:12:55
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>joey99</I>在2007-3-13 7:28:28的发言：</B>
<P>为什么上赛季的冠军不算?</P>
<P>38毛片的球迷这么说也就算了，我们自己也这么说，不该呀！</P>
<P>其他同意并支持楼主。</P></DIV>
我当然认为冠军应该属于国米，只是觉得如果用这个冠军来证明曼乔的成功是不充分的。
作者: kiddbeck 时间: 2007-3-13 08:22:07
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zhoujun72614</I>在2007-3-12 21:57:01的发言：</B>
<P>虽然现在倒曼已经不可能，但是有问题还是要说出来，这场比赛我们完全是靠球星的发挥与整个队伍的意志拼下来的，但确实有些问题，比如说我们的早早的两次被动换人！！</P>
<P>但结果可以战胜一切！！赢了，曼奇尼就是对的！！输了，曼奇尼就是错的！！</P></DIV>
“17连胜，有曼乔1/10的功劳吗？”
“赢了球功劳是全队的，输了球责任就是教练的。”
“结果可以战胜一切，赢了，曼奇尼就是对的，输了，曼奇尼就是错的。”
这些都是你说的，可能还有我没看到的，不知道你N年以后，再看到你以上的这些言论里的逻辑会有什么感想。
至于你提出的问题。。引用去年的一句流行语：“倒曼？你还不专业呀！”
作者: 小老鼠 时间: 2007-3-13 08:33:19
强啊，写得真好！！！
作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2007-3-13 09:05:24
<P>呵呵，其实做球迷的大都追求完美</P><P>因为没有完美，所以就难免有失落，然后就会有所抱怨</P><P>一个人的成长需要过程，一个伟大教练的成长同样如此，国际米兰球迷的豪门气质的形成也是这般</P><P>成长过程之中，自然会常有些问题出来，有问题不要紧，关键在于大家要站在相对客观公允的角度去看待罢了</P><P>换句话就是，要学会理解彼此！</P>
作者: cai307739602 时间: 2007-3-13 11:57:49
<P>支持，收藏，开心</P>
作者: 蓝黑4号xxt 时间: 2007-3-13 12:04:29
<P>给他足够的信任，他会还你更多的奇迹</P>[em06][em06][em06]
作者: 蓝黑4号xxt 时间: 2007-3-13 12:05:57
<P>绝对支持主教练的</P><P>国际米兰</P>[em05][em05][em05][em05]
作者: 蓝黑情愫 时间: 2007-3-13 12:07:22
呀呀个呸的,我也是很看不惯那些个因为冠军杯的出局而不理智的球迷,LZ的文章真精彩,谢谢!!!!
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-13 13:24:03
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>kiddbeck</I>在2007-3-13 8:22:07的发言：</B>
“17连胜，有曼乔1/10的功劳吗？”
“赢了球功劳是全队的，输了球责任就是教练的。”
“结果可以战胜一切，赢了，曼奇尼就是对的，输了，曼奇尼就是错的。”
这些都是你说的，可能还有我没看到的，不知道你N年以后，再看到你以上的这些言论里的逻辑会有什么感想。
至于你提出的问题。。引用去年的一句流行语：“倒曼？你还不专业呀！”
</DIV>
你少来！！这场球是赢了，赢了怎样，体现出曼奇尼什么水平？？
为什么上半场两次早早的被动换人？？我们的两个队员可不是因为拼抢临时受伤的，不是突发事件！！请不要告诉我是曼奇尼故意安排格罗索只踢十七分钟，请不要告诉我曼奇尼故意让达科特一瘸一拐的踢完上半场的！！
如果下半场又有队员受伤如何？？如果情况继续被动怎么办？？
我说的这句话不矛盾，因为这场比赛就是我们队员拼下来的，又不是曼奇尼拼下来的！！
你不是认为我们阵容不整吗？？为何这场阵容更加不整的球队赢了AC却输了瓦轮？？不要对我说瓦轮就是比AC 强！！！
幸亏这场比赛我们球员努力坚持，把比赛拿下来了，不然肯定又要拿曼奇尼说事，怎么？！
[此贴子已经被作者于2007-3-13 13:44:47编辑过]
作者: sjz风之子 时间: 2007-3-13 16:50:49
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zhoujun72614</I>在2007-3-13 13:24:03的发言：</B>
你少来！！这场球是赢了，赢了怎样，体现出曼奇尼什么水平？？
为什么上半场两次早早的被动换人？？我们的两个队员可不是因为拼抢临时受伤的，不是突发事件！！请不要告诉我是曼奇尼故意安排格罗索只踢十七分钟，请不要告诉我曼奇尼故意让达科特一瘸一拐的踢完上半场的！！
如果下半场又有队员受伤如何？？如果情况继续被动怎么办？？
我说的这句话不矛盾，因为这场比赛就是我们队员拼下来的，又不是曼奇尼拼下来的！！
你不是认为我们阵容不整吗？？为何这场阵容更加不整的球队赢了AC却输了瓦轮？？不要对我说瓦轮就是比AC 强！！！
幸亏这场比赛我们球员努力坚持，把比赛拿下来了，不然肯定又要拿曼奇尼说事，怎么？！
</DIV>
兄弟真实一个彻头彻尾的倒曼!
无语!!!!!!!!!
作者: kiddbeck 时间: 2007-3-13 20:29:55
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zhoujun72614</I>在2007-3-13 13:24:03的发言：</B>
你少来！！这场球是赢了，赢了怎样，体现出曼奇尼什么水平？？
为什么上半场两次早早的被动换人？？我们的两个队员可不是因为拼抢临时受伤的，不是突发事件！！请不要告诉我是曼奇尼故意安排格罗索只踢十七分钟，请不要告诉我曼奇尼故意让达科特一瘸一拐的踢完上半场的！！
如果下半场又有队员受伤如何？？如果情况继续被动怎么办？？
我说的这句话不矛盾，因为这场比赛就是我们队员拼下来的，又不是曼奇尼拼下来的！！
你不是认为我们阵容不整吗？？为何这场阵容更加不整的球队赢了AC却输了瓦轮？？不要对我说瓦轮就是比AC 强！！！
幸亏这场比赛我们球员努力坚持，把比赛拿下来了，不然肯定又要拿曼奇尼说事，怎么？！
</DIV>
很好，很好。老实说当看了你以上的这些话，我着实花费了点时间去理解你在说什么。。
“这场球是赢了，赢了怎样，体现出曼奇尼什么水平？？”
---从全文里有提到米兰德比赢了吗？是因为仅仅他赢了德比我才支持他？无论战绩如何，评判曼乔可以有千万种的方式，但是至少需要有个完整的逻辑。以你的逻辑，赢了不能证明好，输了却能证明差，这不是在扇自己的嘴巴吗？
“为什么上半场两次早早的被动换人？？我们的两个队员可不是因为拼抢临时受伤的，不是突发事件！！请不要告诉我是曼奇尼故意安排格罗索只踢十七分钟，请不要告诉我曼奇尼故意让达科特一瘸一拐的踢完上半场的！！”
---我看了半天你应该是想说曼乔应该意识到G11和D15会短时间受伤吧？不好意思，我提醒你这个是队医的任务，只要队医开了许可，教练的任务是按照状态和实力布阵。当然，我可以理解你什么责任都往教练身上推的理由-----你要倒曼嘛~
“如果下半场又有队员受伤如何？？如果情况继续被动怎么办？？”
--好多问号。是啊，切赫受伤了，穆里尼奥换上2号门将，结果2号门将又受伤了。。怎么办？不换人能怎么办？？打电话问你？？？
“我说的这句话不矛盾，因为这场比赛就是我们队员拼下来的，又不是曼奇尼拼下来的！”
---我之前引用的你的言论，哪句话不矛盾？只有“上场拼下来”才有功劳？那体育界干吗花钱请教练？按照你的逻辑，学生考试考得好，和老师有什么关系？是学生去考的，又不是老师去考的。
“你不是认为我们阵容不整吗？？为何这场阵容更加不整的球队赢了AC却输了瓦轮？？不要对我说瓦轮就是比AC 强！！！”
---你不仅自己逻辑不怎么样，还看不懂别人的逻辑。。我的确认为我们阵容不整，所以更认为能赢下AC难能可贵，教练功劳不可磨灭。至于你不能理解为什么赢了AC却输给了瓦伦，我帮不了你，因为你一定不能理解巴乔一辈子罚进了那么多点球，却把94年决赛那个点球罚飞了。至于这2只球队哪个强，我确实认为瓦伦比AC强，你有什么不同意见说说看？
“幸亏这场比赛我们球员努力坚持，把比赛拿下来了，不然肯定又要拿曼奇尼说事，怎么？！”
----是啊，我知道如果没赢你又要拿曼乔说事，别和我抖狠，我怕怕，如果你因为你老爸在外面生意不顺，没赚到钱，而将其拒之门外，或者因为没考上清华北大而猛抽自己，我一定不敢阻拦你。
PS：以上言论的出发点绝对不仅仅是因为zhoujun72614在此帖里的回复，而是因为他长期奉行球队胜利时潜水，输球时放炮的行为。偶已经忍很久了。
希望这位老兄先潜心学习，多看帖子，勤于思考，再“专业”倒曼。
作者: vicodo 时间: 2007-3-13 20:49:19
<P>对头</P><P>对头</P><P>哈哈</P>
作者: 北极星 时间: 2007-3-13 20:53:34
<P>如果我们自己都不能支持自己的教练,那么</P><P>成绩何来</P><P>`1</P><P>1</P>
作者: sjz风之子 时间: 2007-3-13 21:10:54
<P>罗马不是一天建成的！
需要底蕴的积累！</P><P>很支持楼主的观点！</P>
作者: inter0925 时间: 2007-3-13 21:43:35
<P>写的非常好 </P><P><EM>事后诸葛亮们总是很雄辩，因为可能的正确永远比验证过的错误有力</EM></P><P> 妙</P>
作者: 孩子也爱它 时间: 2007-3-13 23:30:10
<P>支持，以后也一直支持这样的帖子．</P>
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-14 00:41:23
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>kiddbeck</I>在2007-3-13 20:29:55的发言：</B>
很好，很好。老实说当看了你以上的这些话，我着实花费了点时间去理解你在说什么。。
“这场球是赢了，赢了怎样，体现出曼奇尼什么水平？？”
---从全文里有提到米兰德比赢了吗？是因为仅仅他赢了德比我才支持他？无论战绩如何，评判曼乔可以有千万种的方式，但是至少需要有个完整的逻辑。以你的逻辑，赢了不能证明好，输了却能证明差，这不是在扇自己的嘴巴吗？
兄弟，很高兴看见你很气愤的回我的帖子！！首先表示感谢！！
其次，拜托你好好看我的全部回复在发言，免得我说你！！！我这是为楼主的回复帖子吗？？我是回复一个没事找事的兄弟！！我之前是怎么说的！！你看清楚没有？？我说“赢了就是硬道理！”那个兄弟却对我吹毛求疵！！！你现在又来这句什么“赢了不能证明好，输了却能证明差，这不是在扇自己的嘴巴吗？”拜托你下次回帖看清楚前因后果！！！
“为什么上半场两次早早的被动换人？？我们的两个队员可不是因为拼抢临时受伤的，不是突发事件！！请不要告诉我是曼奇尼故意安排格罗索只踢十七分钟，请不要告诉我曼奇尼故意让达科特一瘸一拐的踢完上半场的！！”
---我看了半天你应该是想说曼乔应该意识到G11和D15会短时间受伤吧？不好意思，我提醒你这个是队医的任务，只要队医开了许可，教练的任务是按照状态和实力布阵。当然，我可以理解你什么责任都往教练身上推的理由-----你要倒曼嘛~
是呀，按照你的逻辑，我们国米的阵容是由队医制定的，这个我才知道，很是抱歉！！那我以后不再说曼奇尼什么事了，有什么错，都是队医的责任！！！你也知道“教练的任务是按照状态和实力布阵”，格罗索与达科特都是有伤在身，即使能够坚持，也不能发挥100%的状态，为什么换上马克就会生龙活虎呢？却偏偏要格罗索带伤坚持呢？？如果说格罗索没有替代者，我也没有意见，看看最近的比赛，马克与格罗索哪个状态好？？这个不用我来告诉你吧！！
“如果下半场又有队员受伤如何？？如果情况继续被动怎么办？？”
--好多问号。是啊，切赫受伤了，穆里尼奥换上2号门将，结果2号门将又受伤了。。怎么办？不换人能怎么办？？打电话问你？？？
你这句我就不用与你分辨，因为没有发生的事情既然可以避免，那就是对的，算我杞人忧天算了！！！
“我说的这句话不矛盾，因为这场比赛就是我们队员拼下来的，又不是曼奇尼拼下来的！”
---我之前引用的你的言论，哪句话不矛盾？只有“上场拼下来”才有功劳？那体育界干吗花钱请教练？按照你的逻辑，学生考试考得好，和老师有什么关系？是学生去考的，又不是老师去考的。
对不起，这个问题也不愿意与你讨论，当然这不是我一个人的意见，关于今年成绩与谁当主教练没有很大关系，你有你的主张、我有我的见解！！
“你不是认为我们阵容不整吗？？为何这场阵容更加不整的球队赢了AC却输了瓦轮？？不要对我说瓦轮就是比AC 强！！！”
---你不仅自己逻辑不怎么样，还看不懂别人的逻辑。。我的确认为我们阵容不整，所以更认为能赢下AC难能可贵，教练功劳不可磨灭。至于你不能理解为什么赢了AC却输给了瓦伦，我帮不了你，因为你一定不能理解巴乔一辈子罚进了那么多点球，却把94年决赛那个点球罚飞了。至于这2只球队哪个强，我确实认为瓦伦比AC强，你有什么不同意见说说看？
这个问题，我也不多讨论！！个人见解！！反正是瓦轮主场没进我们一个球，客场进我们两个；AC主场进我们三个，客场进我们一个！！谁强谁弱，你自己去分析！！
“幸亏这场比赛我们球员努力坚持，把比赛拿下来了，不然肯定又要拿曼奇尼说事，怎么？！”
----是啊，我知道如果没赢你又要拿曼乔说事，别和我抖狠，我怕怕，如果你因为你老爸在外面生意不顺，没赚到钱，而将其拒之门外，或者因为没考上清华北大而猛抽自己，我一定不敢阻拦你。
这句话留给你自己吧！！我的个人生活不与你相关！！如果我说我生活的很好，你们估计又说我在这里摆阔！！我抖狠？？我说曼奇尼关你什么事情？？我怎么抖狠了？？我又没说你！！！我骂了曼奇尼吗？我骂了那个兄弟吗？曼奇尼说不得吗？？你把他当神仙供着那是你的事情，关我什么事情？！
现在一说曼奇尼一点不是，就被你们扣成“倒曼派”的帽子！！是谁惹谁？？我说过倒曼吗？？你看过我其他帖子发言吗？即便我是倒曼派又怎么样？我们只是说说曼奇尼的不足，却在这论坛上不停遭受你们挺曼派的人身攻击！！怎么？你去看看，那些倒曼派什么时候对挺曼派人身攻击过？？你再去看看那些挺曼派对倒曼派的发言吧：什么“呸”、“滚”“逻辑没有三岁小孩强”等等，这还是版主删过之后的帖子，那些删掉的更加不堪入耳！！这就是你们这些挺曼派的素质？！难道那些倒曼派希望看到国米输球？？
PS：以上言论的出发点绝对不仅仅是因为zhoujun72614在此帖里的回复，而是因为他长期奉行球队胜利时潜水，输球时放炮的行为。偶已经忍很久了。
希望这位老兄先潜心学习，多看帖子，勤于思考，再“专业”倒曼。
谢谢你对我的关注！！胜利的理由只有一条，失败的因素多种多样，因此，既然是胜利了，哪怕有瑕疵也可以掩盖，没有什么可发言的，失败了就要找原因，这就是我回帖的原则！！你既然对我看不惯，那就多看看那些与你志同道合的兄弟，何必在乎我这小小的声音呢？！我倒不倒曼是我的事情，多谢你关心了！！你既然有那闲工夫，就去别的帖子多“顶”一下！！你还对我“忍”很久了，呵呵！！不要为我这不专业的球迷生气，我这种不专业的球迷应该是你不屑一顾的那种，何必生气呢！！呵呵！！
</DIV>
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-14 01:00:48
<P>再补充两句，作为对楼主的回帖：</P><P>有人考试，希望考60，及格就行！！</P><P>有人考试，希望考80，超过自己对手就行！！</P><P>有人考试，希望考100，对自己有很高期望值！！。。。。</P><P>这些人错了吗？？我认为没有，每个人都有自己的底线与期望值，只是底线与期望值的标准不同而已！！所以才会出现各种各样的声音以及不同成绩！！但我相信，没有一个人愿意考不及格！！</P><P>因此，要学会正确看待不同声音！！这个世界上没有一种语言是最好听的，这个世界也不会统一成一种语言！！正是有着不同的语言与声音，我们的世界才会缤纷多彩，论坛也是如此！！</P>
作者: 夜メ星坠之魅 时间: 2007-3-14 01:15:23
又来了，反正曼乔在有些人眼中就有一万个不是，就不知道足球圈里哪个教练最完美
作者: 情定国米 时间: 2007-3-14 08:15:35
<P>呵呵，楼主和ZHOUJUN的辩论还真有意思，继续。</P><P>在论坛一片挺曼的时候，能有个兄弟旗帜鲜明，坚持不懈的对曼提出质疑，没什么不好。</P><P>PS：就是论据要抓的充分些，漏洞要少些，不然还真的让人感到兄弟你质疑的不够专业。加油啊，找到别人难以反驳的理由本身就是一大提高。与瓦伦的不败而败，要说曼乔完全没有失误，那是不可能的。可惜兄弟一点也没有找到，未免让人感到没有质疑到点子上。</P>[em02][em02][em02]
作者: 龙追日 时间: 2007-3-14 08:31:12
就是我看曼乔蛮有才华的~~~~~不比他们差，你看着吧，我希望他能成为我们的弗格森~~~
作者: 雾风 时间: 2007-3-14 08:37:43
好文章一定要顶,我们要支持蓝黑的任何人任何事.
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-14 12:15:05
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>情定国米</I>在2007-3-14 8:15:35的发言：</B>
<P>呵呵，楼主和ZHOUJUN的辩论还真有意思，继续。</P>
<P>在论坛一片挺曼的时候，能有个兄弟旗帜鲜明，坚持不懈的对曼提出质疑，没什么不好。</P>
<P>PS：就是论据要抓的充分些，漏洞要少些，不然还真的让人感到兄弟你质疑的不够专业。加油啊，找到别人难以反驳的理由本身就是一大提高。与瓦伦的不败而败，要说曼乔完全没有失误，那是不可能的。可惜兄弟一点也没有找到，未免让人感到没有质疑到点子上。</P>[em02][em02][em02]</DIV>
我这个帖子又没有谈到瓦轮的那场失败的原因，何来与他争辩？
我只是谈谈本场德比曼奇尼的小失误而已，与瓦轮那场何干？！！
我承认我不是一个专业球迷，没有你们这样，把球队的历史数据背得滚瓜乱熟，把别的队伍分析得头头是道，所以之前的帖子我很佩服那个FREE妹妹！！
就象一些歌迷，把歌星的身高、体重、爱好等等了解的一清二楚，连上厕所用什么牌子的厕纸都了解十分详细！我不这样，我喜欢某位歌星，不表示我会认同他的所有歌曲、认同他的所有电影，唱的好的，我经常听，大肆推荐；唱的不好，要指出来批评，束之高阁！
关于这个专业不专业的问题，有什么好争取的，你选择你喜欢国米的方式，我选择我喜欢国米的方式！！你看一场球拿以前的数据进行对比分析，我看一场球只对过程与结果很关注，有什么可比性？笑我不专业我也无所谓，反正专业不专业又不是你们定出来的，请问是要考试拿资历证明吗？？这个论坛以后是不是要大清洗，不专业的球迷全部扫地出门吗？或者是论坛的新人必须考试合格后才准许进入？“专业”，对于这个词我从来就是觉得可笑的，那些股票分析师够专业吧，但在股票市场上赚大钱的怎么不是他们？财务精算师够专业，怎么没有投行赚钱多？那些体院足球系毕业的运动员，够专业吧，没几个当球星的！程序工程师专业吧，怎么没几个变成比尔盖茨？那些MBA够专业吧，不仅国内还有国外，大富豪中有几个MBA毕业？
我们赢了，我们很开心；我们输了，我们很郁闷！！对结果，有人接受，有人不接受，都很正常！！失败了，有人选择逃避、有人选择宣泄，也很正常！曼奇尼，有人认同、有人不认同，也很正常！
其实我自己也对自己纳闷，为什么总是在曼奇尼身上找缺点，却从来不在老莫或者是队员上找缺点，或许我只是接受不了他这种不温不火的执教风格而已！！
[此贴子已经被作者于2007-3-14 12:29:43编辑过]
作者: cai307739602 时间: 2007-3-14 12:49:17
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zhoujun72614</I>在2007-3-14 0:41:23的发言：</B>
</DIV>
很好，很好。老实说当看了你以上的这些话，我着实花费了点时间去理解你在说什么。。
“这场球是赢了，赢了怎样，体现出曼奇尼什么水平？？”
---从全文里有提到米兰德比赢了吗？是因为仅仅他赢了德比我才支持他？无论战绩如何，评判曼乔可以有千万种的方式，但是至少需要有个完整的逻辑。以你的逻辑，赢了不能证明好，输了却能证明差，这不是在扇自己的嘴巴吗？
兄弟，很高兴看见你很气愤的回我的帖子！！首先表示感谢！！
其次，拜托你好好看我的全部回复在发言，免得我说你！！！我这是为楼主的回复帖子吗？？我是回复一个没事找事的兄弟！！我之前是怎么说的！！你看清楚没有？？我说“赢了就是硬道理！”那个兄弟却对我吹毛求疵！！！你现在又来这句什么“赢了不能证明好，输了却能证明差，这不是在扇自己的嘴巴吗？”拜托你下次回帖看清楚前因后果！！！
“为什么上半场两次早早的被动换人？？我们的两个队员可不是因为拼抢临时受伤的，不是突发事件！！请不要告诉我是曼奇尼故意安排格罗索只踢十七分钟，请不要告诉我曼奇尼故意让达科特一瘸一拐的踢完上半场的！！”
---我看了半天你应该是想说曼乔应该意识到G11和D15会短时间受伤吧？不好意思，我提醒你这个是队医的任务，只要队医开了许可，教练的任务是按照状态和实力布阵。当然，我可以理解你什么责任都往教练身上推的理由-----你要倒曼嘛~
是呀，按照你的逻辑，我们国米的阵容是由队医制定的，这个我才知道，很是抱歉！！那我以后不再说曼奇尼什么事了，有什么错，都是队医的责任！！！你也知道“教练的任务是按照状态和实力布阵”，格罗索与达科特都是有伤在身，即使能够坚持，也不能发挥100%的状态，为什么换上马克就会生龙活虎呢？却偏偏要格罗索带伤坚持呢？？如果说格罗索没有替代者，我也没有意见，看看最近的比赛，马克与格罗索哪个状态好？？这个不用我来告诉你吧！！
“如果下半场又有队员受伤如何？？如果情况继续被动怎么办？？”
--好多问号。是啊，切赫受伤了，穆里尼奥换上2号门将，结果2号门将又受伤了。。怎么办？不换人能怎么办？？打电话问你？？？
你这句我就不用与你分辨，因为没有发生的事情既然可以避免，那就是对的，算我杞人忧天算了！！！
“我说的这句话不矛盾，因为这场比赛就是我们队员拼下来的，又不是曼奇尼拼下来的！”
---我之前引用的你的言论，哪句话不矛盾？只有“上场拼下来”才有功劳？那体育界干吗花钱请教练？按照你的逻辑，学生考试考得好，和老师有什么关系？是学生去考的，又不是老师去考的。
对不起，这个问题也不愿意与你讨论，当然这不是我一个人的意见，关于今年成绩与谁当主教练没有很大关系，你有你的主张、我有我的见解！！
“你不是认为我们阵容不整吗？？为何这场阵容更加不整的球队赢了AC却输了瓦轮？？不要对我说瓦轮就是比AC 强！！！”
---你不仅自己逻辑不怎么样，还看不懂别人的逻辑。。我的确认为我们阵容不整，所以更认为能赢下AC难能可贵，教练功劳不可磨灭。至于你不能理解为什么赢了AC却输给了瓦伦，我帮不了你，因为你一定不能理解巴乔一辈子罚进了那么多点球，却把94年决赛那个点球罚飞了。至于这2只球队哪个强，我确实认为瓦伦比AC强，你有什么不同意见说说看？
这个问题，我也不多讨论！！个人见解！！反正是瓦轮主场没进我们一个球，客场进我们两个；AC主场进我们三个，客场进我们一个！！谁强谁弱，你自己去分析！！
“幸亏这场比赛我们球员努力坚持，把比赛拿下来了，不然肯定又要拿曼奇尼说事，怎么？！”
----是啊，我知道如果没赢你又要拿曼乔说事，别和我抖狠，我怕怕，如果你因为你老爸在外面生意不顺，没赚到钱，而将其拒之门外，或者因为没考上清华北大而猛抽自己，我一定不敢阻拦你。
这句话留给你自己吧！！我的个人生活不与你相关！！如果我说我生活的很好，你们估计又说我在这里摆阔！！我抖狠？？我说曼奇尼关你什么事情？？我怎么抖狠了？？我又没说你！！！我骂了曼奇尼吗？我骂了那个兄弟吗？曼奇尼说不得吗？？你把他当神仙供着那是你的事情，关我什么事情？！
现在一说曼奇尼一点不是，就被你们扣成“倒曼派”的帽子！！是谁惹谁？？我说过倒曼吗？？你看过我其他帖子发言吗？即便我是倒曼派又怎么样？我们只是说说曼奇尼的不足，却在这论坛上不停遭受你们挺曼派的人身攻击！！怎么？你去看看，那些倒曼派什么时候对挺曼派人身攻击过？？你再去看看那些挺曼派对倒曼派的发言吧：什么“呸”、“滚”“逻辑没有三岁小孩强”等等，这还是版主删过之后的帖子，那些删掉的更加不堪入耳！！这就是你们这些挺曼派的素质？！难道那些倒曼派希望看到国米输球？？
PS：以上言论的出发点绝对不仅仅是因为zhoujun72614在此帖里的回复，而是因为他长期奉行球队胜利时潜水，输球时放炮的行为。偶已经忍很久了。
希望这位老兄先潜心学习，多看帖子，勤于思考，再“专业”倒曼。
谢谢你对我的关注！！胜利的理由只有一条，失败的因素多种多样，因此，既然是胜利了，哪怕有瑕疵也可以掩盖，没有什么可发言的，失败了就要找原因，这就是我回帖的原则！！你既然对我看不惯，那就多看看那些与你志同道合的兄弟，何必在乎我这小小的声音呢？！我倒不倒曼是我的事情，多谢你关心了！！你既然有那闲工夫，就去别的帖子多“顶”一下！！你还对我“忍”很久了，呵呵！！不要为我这不专业的球迷生气，我这种不专业的球迷应该是你不屑一顾的那种，何必生气呢！！呵呵！！
妙哉录哉，以此无聊之际见到Z兄如此风趣发言实在令人精神为之一振，尤其获胜之后见此发言更是心情大好
[em02][em02][em02]
作者: 蓝黑4号xxt 时间: 2007-3-14 14:59:01
支持楼主[em06][em06]
作者: 玄冰指 时间: 2007-3-14 15:11:20
<P>冠军杯的确是可遇而不可求的，运气有时比实力更重要！曼奇尼在国米应该说是成功的，虽然在冠军杯中表现有点差！</P>
作者: 双莳 时间: 2007-3-14 15:33:48
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zhoujun72614</I>在2007-3-14 0:41:23的发言：</B>
</DIV>
诚然，每个人都可以有自己支持球队的方式，你的方式既然是想把想法表达出来，就是有说服别人的意图。可说服别人得自己先要有个完整的逻辑啊，你说失败了就要找出原因，这是肯定的，但你不能在找原因时顺便把功劳也抹杀了。心平气和地说，你觉得曼桥一无是处吗？你说自己只是在说曼桥一点不是……但论坛上你的发言却不只一点，而且从没给他一点赞赏，这公正吗？你说德比靠的是球员们的坚持努力，球员们的坚持努力没有教练的因素？现在皇马的人肯坚持努力吗？士气往往就是一军之将带给大家的。
作者: Yuna 时间: 2007-3-14 15:37:52
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zhoujun72614</I>在2007-3-14 0:41:23的发言：</B>
</DIV>
顶一下，很是赞同兄弟关于“拥曼派VS倒曼派”的评论，哈哈，爽快阿！
作者: 永恒INTER 时间: 2007-3-14 15:39:22
这只是新的大国米时代的开始！我们会很快称霸全球的！
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-14 15:51:04
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>双莳</I>在2007-3-14 15:33:48的发言：</B>
诚然，每个人都可以有自己支持球队的方式，你的方式既然是想把想法表达出来，就是有说服别人的意图。可说服别人得自己先要有个完整的逻辑啊，你说失败了就要找出原因，这是肯定的，但你不能在找原因时顺便把功劳也抹杀了。心平气和地说，你觉得曼桥一无是处吗？你说自己只是在说曼桥一点不是……但论坛上你的发言却不只一点，而且从没给他一点赞赏，这公正吗？你说德比靠的是球员们的坚持努力，球员们的坚持努力没有教练的因素？现在皇马的人肯坚持努力吗？士气往往就是一军之将带给大家的。</DIV>
对不起，你去看看我最近的回帖，我曾经在倒曼帖上回复说：现在倒曼就是往枪口上撞！！
我在另一帖子上说：赢球了就是硬道理！！
还在别的帖子上说：赢了，曼奇尼就是指挥错了也是对的，输了，曼奇尼就是指挥对了也是失误！！
综上所述，我这不是肯定曼奇尼的功劳吗？！！难道我非要说“额的神！”才是表扬曼奇尼吗？！
[此贴子已经被作者于2007-3-14 15:52:57编辑过]
作者: limsh 时间: 2007-3-14 15:52:30
<P>不管曼乔执教怎么样，事实上不论是哪个教练球队都需要稳定，10年换11个教练，接着球员大换血，这样的做法不但不可取，而且是球队伤其胫骨，没有更衣室威信，更没有球员之间的团结，我不论曼乔多么伟大，但是至少看到了球队的稳定，现在的球队阵容是很强大，但是别忘了，在里皮时代，实力和这支队伍不相上下，却要靠打附加赛去冠军杯名额，想比，我现在至少觉得我真的很幸福。</P><P>还记得以前的论坛么，不是骂尤文黑哨就是说AC无耻，现在呢？轮到他们来心酸了，下个赛季？下个赛季，我们依然是最强的，只希望莫大别乱买球员了，百年庆典，好好补充一个‘克雷斯波‘，补充一个菲戈，一个萨内蒂，一个优秀的中前卫，还有一个优秀的中后卫，那么未来依旧是我们的！</P><P>开心中。。。。</P>
作者: 双莳 时间: 2007-3-14 16:27:17
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zhoujun72614</I>在2007-3-14 15:51:04的发言：</B>
对不起，你去看看我最近的回帖，我曾经在倒曼帖上回复说：现在倒曼就是往枪口上撞！！
我在另一帖子上说：赢球了就是硬道理！！
还在别的帖子上说：赢了，曼奇尼就是指挥错了也是对的，输了，曼奇尼就是指挥对了也是失误！！
综上所述，我这不是肯定曼奇尼的功劳吗？！！难道我非要说“额的神！”才是表扬曼奇尼吗？！
</DIV>
现在倒曼就是往枪囗上撞——这是对曼奇尼的表扬？也太婉转了吧？批评他时你可没这样婉转。当然，这也间接承认曼奇尼是有成绩的。再者，输赢也非一场球的事，你再三地问对瓦伦为什么会输，而“赢球就是硬道理”，你的意思是每场都非得赢？如果不是，只能从大局、整季的所有赛事上定成败。相信楼主已说得很清楚，三冠王的实践可能性。你说有的人要求60分，有的要求100分，我告诉你，那也分科目，分年级。我在香港长大的，不大明白内地的课程。但在香港，比如中文等科目，永远没有100分。你可以对一年级学生要求他100分，因为考卷的出题、标准答案和较之学生水准的课文，这些是可以达到的。但不能要求一个大学生拿100分，在那里，80分已是足以傲视所有人的成绩。100分只是理论上存在。我也不想太说，到越高的水准，已越不是用评分解决问题，不评分，只打abc。足球是有标准答案的吗？是一年级吗？
你说输了，就是曼奇尼指挥对了也是错的，首先指挥得对或错标淮是什么？照你这句话的句式，并非是由输赢决定。的确有一种“对的”的指挥，但输了那也是错的。这样讨论失败的原因有何意义？因为他明明“对”了啊，除了事后诸葛，当时没有比那更好的处理方法。
另外你提到格罗索和达科特的伤。他们能上，是队医认可、球员自己认可，教练技战术也需要，这有什么问题？小布才刚被打伤，瘀青还没消呢，即使他是个斗士，保险起见，不要上。德扬一直有小伤在身，早在对瓦伦之前，如果希望避免意外，他也最好不要上？菲戈的体能众所周知，最好的方法大家的共识是替补上。格罗索、达科特、德扬、小布、菲戈都不能上，让二队去打？还是问ac借球员打？另外，米兰德比中场休息，我军落后一球，只剩一个换人名额，伊布跟曼奇尼说，他的背不舒服，你觉得为了避免意外该换下伊布吗？
作者: 双莳 时间: 2007-3-14 16:32:24
不是说完全不能说曼奇尼的不好，论坛上也有些兄弟在说，挺曼的人也没说他就是神，只是说给他一些时间罢了。没有十全十美，只有权衡利弊，孰轻孰重。
[此贴子已经被作者于2007-3-14 16:34:34编辑过]
作者: 双莳 时间: 2007-3-14 16:33:04
我真不想自己人跟自己人吵，你说每个人都有自己的方式、观念，但有一点是相同的，我们都是内拉祖里。这不足以消解大家的矛盾吗？
[此贴子已经被作者于2007-3-14 16:36:28编辑过]
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-14 20:14:22
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>双莳</I>在2007-3-14 16:27:17的发言：</B>
现在倒曼就是往枪囗上撞——这是对曼奇尼的表扬？也太婉转了吧？批评他时你可没这样婉转。当然，这也间接承认曼奇尼是有成绩的。再者，输赢也非一场球的事，你再三地问对瓦伦为什么会输，而“赢球就是硬道理”，你的意思是每场都非得赢？如果不是，只能从大局、整季的所有赛事上定成败。相信楼主已说得很清楚，三冠王的实践可能性。你说有的人要求60分，有的要求100分，我告诉你，那也分科目，分年级。我在香港长大的，不大明白内地的课程。但在香港，比如中文等科目，永远没有100分。你可以对一年级学生要求他100分，因为考卷的出题、标准答案和较之学生水准的课文，这些是可以达到的。但不能要求一个大学生拿100分，在那里，80分已是足以傲视所有人的成绩。100分只是理论上存在。我也不想太说，到越高的水准，已越不是用评分解决问题，不评分，只打abc。足球是有标准答案的吗？是一年级吗？
首先，“你的意思是每场都非得赢？”我觉得这句有点意思！比赛的目的是什么？不是争取胜利吗？否则哪还比什么？干脆放水算了！！请问你一下，国米哪场球是只可以平局，不可以胜不可以平的比赛？国米哪场球是只可以输，不可以平或赢的比赛？
其次，“如果不是，只能从大局、整季的所有赛事上定成败。”这句说得好！！是呀，如果对瓦轮第二回合我们拿下了，第一回合的平局或许就不算什么；如果对瓦轮第二回合我们大比分拿下了，第一回合我们小负的结果也能接受，但是因为第一回合平局加上对手客场进球数，造成我们第二回合的被动以及我们的最终出局，这样的结果从大局或是整个赛季上是可以接受的吗！！！
第三，你拿香港的科目与分制来做比较，有可比性吗？你说香港拿满分只可能在理论上存在，但在欧洲赛场上拿联赛冠军、本国杯赛冠军、冠军杯冠军的球队不是只是理论的可能吧！LZ已经在他的这篇文章中举例说明，我就不多说了！！而且，LZ说这个记录或许是前无古人后无来者的记录，这里我补充一下：记录，就是用来打破的，其他的毫无意义！！我们不是已经打破十五连胜的记录吗？我们现在极可能打破联赛积分破百的记录！！为什么我们能打破这些记录，却又不能打破曼联的记录呢？
你说输了，就是曼奇尼指挥对了也是错的，首先指挥得对或错标淮是什么？照你这句话的句式，并非是由输赢决定。的确有一种“对的”的指挥，但输了那也是错的。这样讨论失败的原因有何意义？因为他明明“对”了啊，除了事后诸葛，当时没有比那更好的处理方法。
我这里所说的对与错是相对的，如果曼奇尼排出了我们目前最强阵容出赛，而且每个球员发挥以及状态很好，但是对方一次毫无目的的射门打在我们队员身上折射入网，我们还能指责曼奇尼什么呢？比如马特拉齐那次诡异的回传球，我们还能说什么呢？这就是我所说的球赛输了，但曼奇尼没有指挥错的！！唯一错的，就是结果不好！！
另外你提到格罗索和达科特的伤。他们能上，是队医认可、球员自己认可，教练技战术也需要，这有什么问题？小布才刚被打伤，瘀青还没消呢，即使他是个斗士，保险起见，不要上。德扬一直有小伤在身，早在对瓦伦之前，如果希望避免意外，他也最好不要上？菲戈的体能众所周知，最好的方法大家的共识是替补上。格罗索、达科特、德扬、小布、菲戈都不能上，让二队去打？还是问ac借球员打？另外，米兰德比中场休息，我军落后一球，只剩一个换人名额，伊布跟曼奇尼说，他的背不舒服，你觉得为了避免意外该换下伊布吗？
这个还是我之前回复的老问题！！首先是教练应该对球员身体以及状态都应该很了解，这样他才能正确的排兵布阵！！你举出这么例子说明什么呢？因为那些人是不可获缺的，德阳不上，谁上？而且谁比他状态实力强？菲戈不上谁上，而且实力状态比他强（不过当初我以为他肯定会被索拉里换下，估计教练看到没换人名额才让他坚持！）但是格罗索就不同了，他与马克，最近谁有伤？最近谁状态好？不用我来告诉你吧！！如果格罗索实在没有人可换，曼奇尼让他上去坚持，我也没意见，毕竟没有相同实力的替补！！但现在有一个状态与身体状况都比格罗索强的队员不用，而非用格罗索不可，而且事实也证明这个布阵是错误的，我就奇怪怎么不能说曼奇尼这点指挥的不足？！如果马克上场频频漏球，也不会助攻，我们也不会去指责曼奇尼的首发；如果马克只有踢73分钟的体力，没有踢满90分钟的体力，我们也不会去指责曼奇尼的首发！不然我们为什么会早早浪费掉一个换人名额！！或许就是这个名额我们下半场换下体力不济的菲戈，我们下半场也许会进三个、四个球都不止！
当然，这场德比我们是成功拿下了，赢了，曼奇尼就是对的，我也仅仅对这两个队员早早被动换人感到遗憾而已，也不是特意去指责曼奇尼什么！！这也应证我之前说的那些话，这场比赛虽然有这换人的遗憾，但只要是赢了，曼奇尼就是本场的英雄！！
</DIV>
作者: kiddbeck 时间: 2007-3-15 05:10:50
<P>我晕，1天没来针对我的回复也没看，抱歉了。</P>
<P>首先我觉得ZJ你很有意思，说不过的就说是个人意见，我不必理你，呵呵，好，那我们就来拿你觉得得意的来说吧。</P>
<P>-------------------------</P>
<P>兄弟，很高兴看见你很气愤的回我的帖子！！首先表示感谢！！
其次，拜托你好好看我的全部回复在发言，免得我说你！！！我这是为楼主的回复帖子吗？？我是回复一个没事找事的兄弟！！我之前是怎么说的！！你看清楚没有？？我说“赢了就是硬道理！”那个兄弟却对我吹毛求疵！！！你现在又来这句什么“赢了不能证明好，输了却能证明差，这不是在扇自己的嘴巴吗？”拜托你下次回帖看清楚前因后果！！！
---郁闷了，我自己的精华帖子我自然会看完，没看清楚的应该是你吧，你说的那位“没事找事的兄弟”就是我了，以下就是我引用你以前帖子里的言论：</P>
<P>“17连胜，有曼乔1/10的功劳吗？”
“赢了球功劳是全队的，输了球责任就是教练的。”
“结果可以战胜一切，赢了，曼奇尼就是对的，输了，曼奇尼就是错的。”</P>
<P>如果你很得意于你的言论，我很为你汗颜。“赢了不能证明好，输了却能证明差”就是你正在做的事情。</P>
<P>----------------------------------------------</P>
<P>按照你的逻辑，我们国米的阵容是由队医制定的。</P>
<P>-----来来来，我来给你上课，首先是足球知识，每场比赛前几天，教练都会从队医组拿到从医学角度看哪些球员可以上场，哪些球员不能上场，每天训练的时候队医也会提交哪些球员可以参加分组训练，哪些只能有氧，有球，或者别的训练；此外，俱乐部相关官员也可以从球队管理的角度看，和教练讨论哪些球员是不是因为违纪了，而需要禁止比赛、训练或者单独训练；如果某球员被队医以及俱乐部纪律官员批准上场，那么教练会从足球专业角度看哪些球员状态好，哪些球员符合下轮战术。所以，一个球员上场后该跑到位没跑到，或者空门没进，你可以说是教练的问题，上场球员几分钟就受伤了，那就是队医的问题。</P>
<P> 下面是逻辑知识：我的逻辑是队医的许可是球员上场的必要条件，你的话是说队医的许可是球员上场的充分条件。“所以你说的不是按照我的逻辑”。另外你之前的逻辑是教练的许可是球员上场的充分条件，但是根据我上面所说的知识点，教练的许可也只是必要条件。</P>
<P>----------------------------------------------</P>
<P>这句话留给你自己吧！！我的个人生活不与你相关！！如果我说我生活的很好，你们估计又说我在这里摆阔！！我抖狠？？我说曼奇尼关你什么事情？？我怎么抖狠了？？我又没说你！！！我骂了曼奇尼吗？我骂了那个兄弟吗？曼奇尼说不得吗？？你把他当神仙供着那是你的事情，关我什么事情？！
---幸亏这场比赛我们球员努力坚持，把比赛拿下来了，不然肯定又要拿曼奇尼说事，怎么？！”这句你说你没有抖恨？那我用个类似语气看看吧“幸亏你把欠的钱还了，不然肯定又要登门讨债，怎么？！”，当然，如果你说是我的个人见解，我们再把这个放一边。另外，我暂时还没开始我的事业，但是就凭我现在学业上的成绩，也足够我骄傲了，谢谢你的鞭策。</P>
<P>----------------------------------------------</P>
<P>现在一说曼奇尼一点不是，就被你们扣成“倒曼派”的帽子！！是谁惹谁？？我说过倒曼吗？？你看过我其他帖子发言吗？即便我是倒曼派又怎么样？我们只是说说曼奇尼的不足，却在这论坛上不停遭受你们挺曼派的人身攻击！！怎么？你去看看，那些倒曼派什么时候对挺曼派人身攻击过？？你再去看看那些挺曼派对倒曼派的发言吧：什么“呸”、“滚”“逻辑没有三岁小孩强”等等，这还是版主删过之后的帖子，那些删掉的更加不堪入耳！！这就是你们这些挺曼派的素质？！难道那些倒曼派希望看到国米输球？？
----你别谦虚，我懒得一个一个文章找了，但是你是倒曼派应该是比较受公允的吧。至于你说有人人身攻击你。。那我也替你鸣不平。。但是请你也注意你的言语，不要一杆子打翻所有人，另外我可没说倒曼的希望国米输球。</P>
<P>----------------------------------------------</P>
<P>不要为我这不专业的球迷生气，我这种不专业的球迷应该是你不屑一顾的那种，何必生气呢！！呵呵！！</P>
<P>----老实说，你现在确实是不那么专业，但是每人都有自己不专业的领域和阶段，所以没什么可丢人的，但是处在这个阶段的时候是不是该多看多听，而不是多说呢？何况你的说还不是探讨的说，还是很有针对的发表主张，我这该说你是自信呢还是自负呢？我恳请你别再乱放炮，OK？当然，顶帖子那还是要的，毕竟大家都在建设CN家园。</P>
<P>----------------------------------------------</P>
<P>最后关于你分数的底线和期望论，我非常同意，举双手双脚赞同，可我恰恰要说明的是，不是因为我们是国际米兰，所以我们就有实力拿冠军杯或者缔造王朝，而且不是有实力就一定能够拿到或者缔造，就好像在我文章里面说的那样。用你的例子，我们把国米比做一个小孩，教练比做学习习惯，其他因素比做身体健康，现在的国米就好像一个小孩，他大一的时候勤奋学习加上身体健康，考了个全班第一，然后大2根本不好好学习加上生病，结果成绩变得非常糟糕，大3的时候彻底醒悟过来，奋起直追，花了甚至比大一时候更多的时间和精力，可是无奈由于大2缺课太多加上大病初愈，只拿了个第3，如果你是他老爸该什么说？我的看法是，因为他的学习习惯改回来了，所以应该鼓励和表扬，将来值得期待，另外如果有改进的地方，也不是学习习惯的问题。而不应该说：因为你大一拿了第一，所以你现在就该拿第一，而且没拿就是你学习习惯有问题，这2个逻辑推理都是站不住脚的。</P>
<P>你别的话有位MM已经帮我应对了，谢谢。</P>
[此贴子已经被作者于2007-3-15 5:16:09编辑过]
作者: kiddbeck 时间: 2007-3-15 05:27:22
<P>如果你看清楚我的文章，你就会发现，我们的球队现在属于迅速上升期，已经拥有了10多年来没有的成绩和他人的尊重，如果你此刻还不满意，那么可以想像，等到了象曼联前几年那样的低谷，你将会何等的义愤填膺，高呼教练下课，如果曼联真把爵爷炒了，你等得到现在力压挥金如土的切尔西？你可知道现在的曼联几乎是个奇迹？切尔西阵容的价值几乎是我们阵容的一倍！</P>
作者: cssai 时间: 2007-3-15 08:54:20
<P>国内的某些媒体就是喜欢没事吓叫唤 要不他们看什么吃饭</P><P>其实主要原因还是我们自己的球迷在信心上的不足 可能是长期的被</P><P>神圣联盟大压所造成的 现在成了听风就是雨 别人说啥你信啥 </P><P>你是憨子哈</P>
作者: qiuxiaoning 时间: 2007-3-15 09:33:26
我知足了。我也懒得去跟他们争，我就是喜欢国米。
作者: 就是爱你 时间: 2007-3-15 09:36:07
曼奇你有很多不足 但我支持他留下来！还有阿德！还有其他所有爱国米的人
作者: fly10020 时间: 2007-3-15 13:14:58
<P>是啊！！不管谁是教练，我们都应该沉浸在这种幸福之中，还有什么比连续的胜似华彩乐章的胜利，更能带动你的情绪阿！</P><P>你们还想追求什么啊·！</P>
作者: X4 时间: 2007-3-15 13:25:51
<P>支持楼主的观点，我们珍惜默默加油，不断呐喊的胜利日子，从心底已经相信国际米兰最后一定可以胜利，拿走所有的冠军。</P>
作者: cai307739602 时间: 2007-3-15 15:50:48
周末拿下阿斯科利，在夺冠道路上再踏出坚实一步
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-15 18:10:41
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>kiddbeck</I>在2007-3-15 5:10:50的发言：</B>
<P>我晕，1天没来针对我的回复也没看，抱歉了。</P>
<P>首先我觉得ZJ你很有意思，说不过的就说是个人意见，我不必理你，呵呵，好，那我们就来拿你觉得得意的来说吧。</P><
<P>“17连胜，有曼乔1/10的功劳吗？”
“赢了球功劳是全队的，输了球责任就是教练的。”
“结果可以战胜一切，赢了，曼奇尼就是对的，输了，曼奇尼就是错的。”</P>
<P>如果你很得意于你的言论，我很为你汗颜。“赢了不能证明好，输了却能证明差”就是你正在做的事情。</P>
<P>----------------------------------------------</P>
<P>按照你的逻辑，我们国米的阵容是由队医制定的。</P>
<P>-----来来来，我来给你上课，首先是足球知识，每场比赛前几天，教练都会从队医组拿到从医学角度看哪些球员可以上场，哪些球员不能上场，每天训练的时候队医也会提交哪些球员可以参加分组训练，哪些只能有氧，有球，或者别的训练；此外，俱乐部相关官员也可以从球队管理的角度看，和教练讨论哪些球员是不是因为违纪了，而需要禁止比赛、训练或者单独训练；如果某球员被队医以及俱乐部纪律官员批准上场，那么教练会从足球专业角度看哪些球员状态好，哪些球员符合下轮战术。所以，一个球员上场后该跑到位没跑到，或者空门没进，你可以说是教练的问题，上场球员几分钟就受伤了，那就是队医的问题。</P>
<P> 下面是逻辑知识：我的逻辑是队医的许可是球员上场的必要条件，你的话是说队医的许可是球员上场的充分条件。“所以你说的不是按照我的逻辑”。另外你之前的逻辑是教练的许可是球员上场的充分条件，但是根据我上面所说的知识点，教练的许可也只是必要条件。</P>
<P>----------------------------------------------</P>
<P>这句话留给你自己吧！！我的个人生活不与你相关！！如果我说我生活的很好，你们估计又说我在这里摆阔！！我抖狠？？我说曼奇尼关你什么事情？？我怎么抖狠了？？我又没说你！！！我骂了曼奇尼吗？我骂了那个兄弟吗？曼奇尼说不得吗？？你把他当神仙供着那是你的事情，关我什么事情？！
---幸亏这场比赛我们球员努力坚持，把比赛拿下来了，不然肯定又要拿曼奇尼说事，怎么？！”这句你说你没有抖恨？那我用个类似语气看看吧“幸亏你把欠的钱还了，不然肯定又要登门讨债，怎么？！”，当然，如果你说是我的个人见解，我们再把这个放一边。另外，我暂时还没开始我的事业，但是就凭我现在学业上的成绩，也足够我骄傲了，谢谢你的鞭策。</P>
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<P>现在一说曼奇尼一点不是，就被你们扣成“倒曼派”的帽子！！是谁惹谁？？我说过倒曼吗？？你看过我其他帖子发言吗？即便我是倒曼派又怎么样？我们只是说说曼奇尼的不足，却在这论坛上不停遭受你们挺曼派的人身攻击！！怎么？你去看看，那些倒曼派什么时候对挺曼派人身攻击过？？你再去看看那些挺曼派对倒曼派的发言吧：什么“呸”、“滚”“逻辑没有三岁小孩强”等等，这还是版主删过之后的帖子，那些删掉的更加不堪入耳！！这就是你们这些挺曼派的素质？！难道那些倒曼派希望看到国米输球？？
----你别谦虚，我懒得一个一个文章找了，但是你是倒曼派应该是比较受公允的吧。至于你说有人人身攻击你。。那我也替你鸣不平。。但是请你也注意你的言语，不要一杆子打翻所有人，另外我可没说倒曼的希望国米输球。</P>
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<P>不要为我这不专业的球迷生气，我这种不专业的球迷应该是你不屑一顾的那种，何必生气呢！！呵呵！！</P>
<P>----老实说，你现在确实是不那么专业，但是每人都有自己不专业的领域和阶段，所以没什么可丢人的，但是处在这个阶段的时候是不是该多看多听，而不是多说呢？何况你的说还不是探讨的说，还是很有针对的发表主张，我这该说你是自信呢还是自负呢？我恳请你别再乱放炮，OK？当然，顶帖子那还是要的，毕竟大家都在建设CN家园。</P>
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<P>最后关于你分数的底线和期望论，我非常同意，举双手双脚赞同，可我恰恰要说明的是，不是因为我们是国际米兰，所以我们就有实力拿冠军杯或者缔造王朝，而且不是有实力就一定能够拿到或者缔造，就好像在我文章里面说的那样。用你的例子，我们把国米比做一个小孩，教练比做学习习惯，其他因素比做身体健康，现在的国米就好像一个小孩，他大一的时候勤奋学习加上身体健康，考了个全班第一，然后大2根本不好好学习加上生病，结果成绩变得非常糟糕，大3的时候彻底醒悟过来，奋起直追，花了甚至比大一时候更多的时间和精力，可是无奈由于大2缺课太多加上大病初愈，只拿了个第3，如果你是他老爸该什么说？我的看法是，因为他的学习习惯改回来了，所以应该鼓励和表扬，将来值得期待，另外如果有改进的地方，也不是学习习惯的问题。而不应该说：因为你大一拿了第一，所以你现在就该拿第一，而且没拿就是你学习习惯有问题，这2个逻辑推理都是站不住脚的。</P>
<P>你别的话有位MM已经帮我应对了，谢谢。</P>
</DIV>
我已经把这场德比的被动换人说得很清楚了，但你还在往队医身上推，已经没有什么好说的！！
即使格罗索没有受伤，这几轮马克的表现不如格罗索吗？推卸责任你倒是很在行！！
比赛下来，要么裁判责任、要么对手卑鄙、要么队员表现失常、要么是队医的责任，再过几天估计你说是老莫买的人员不够，等等责任，反正都是别人的责任，曼奇尼他一点责任都没有，我发现你说话怎么与曼奇尼赛后评论一模一样，真是得了他的真传，难怪象维护偶像一样维护他！
是的，我没有你专业，你专业也就是背背资料看看数据而已，然后推卸一下责任，我当然没有你专业，错都是别人，功劳都是自己的，我怎么能与你比呢？！！是的，没有你足球知识专业，你还知道队医的作用罗，不简单咧！！你不是讲“专业”吗？你那么专业的队医为什么一下子没看出两个队员不能坚持比赛呢？你那么专业的曼奇尼怎么没看见两个队员不能坚持比赛呢？你那么专业的曼奇尼怎么没有看出近期马克比格罗索的状态好呢？
[此贴子已经被作者于2007-3-15 19:01:07编辑过]
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-15 18:24:43
我自己删掉自己的帖子，呵呵！！！！！！！！！！！！
[此贴子已经被作者于2007-3-15 18:55:33编辑过]
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-15 18:42:17
<P>“不要为我这不专业的球迷生气，我这种不专业的球迷应该是你不屑一顾的那种，何必生气呢！！呵呵！！</P>
<P>----老实说，你现在确实是不那么专业，但是每人都有自己不专业的领域和阶段，所以没什么可丢人的，但是处在这个阶段的时候是不是该多看多听，而不是多说呢？何况你的说还不是探讨的说，还是很有针对的发表主张，我这该说你是自信呢还是自负呢？我恳请你别再乱放炮，OK？当然，顶帖子那还是要的，毕竟大家都在建设CN家园。”</P>
－－－－－－－－－－－－－－－－－
<P>确实如你所说，我不够专业，是呀，说实话，曼奇尼的前任是谁我都忘记了！！90年代以后的主教练我依稀只记得特拉、西蒙尼、霍奇森、里皮、库泊等等，其他的我都没什么印象了！！不专业呀！！</P>
<P>不专业又怎么的？你能发表帖子，我只是回个帖子在你眼中变成了“多说”！说说两句不同意见，在你眼中变成了“自信自负”！说说自己的感受在你眼中变成了“放炮”，呵呵！！幸亏你不是版主，不然我的帖子估计都进回收站了！！</P>
<P>是呀，你在这里吹嘘曼奇尼就是建设CN家园，我这里发发牢骚就是挖CN家园的墙角！！</P>
<P>“人与人的差别咋就这大咧！！”</P>
[此贴子已经被作者于2007-3-15 18:42:54编辑过]
作者: 移民火星 时间: 2007-3-15 19:44:53
<b>请相信你所看到的真实，珍惜你所拥有的幸福</b>
作者: zhoujun72614 时间: 2007-3-15 19:58:28
<P>“首先我觉得ZJ你很有意思，说不过的就说是个人意见，我不必理你，呵呵，好，那我们就来拿你觉得得意的来说吧。”</P><P>－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－</P><P>那两条个人意见就是说不过你？好的，第一条在讨论教练作用的大小问题，我写了很多，但是刚才我自己在上面的帖子里直接删掉了，估计版主也要删掉，呵呵！！而且，我觉得现在还在与你讨论这个问题已经毫无意义！！你钻你的牛角尖，我保留我的老思想，你有你的支持者，我有我的志同道合者，双方旗帜鲜明，没有继续讨论的价值！！如果你真的很有兴趣，你另开一帖我们再讨论！</P><P>第二条我其实直接就在后面说了理由，你既然没有反驳，我也没必要追穷寇！</P><P>再补充一下你对我发表言论的关注，我看你说得不在点子上，直接告诉你我的想法，免得你瞎猜：</P><P>我上来激烈发言也只有两次，一次是在我们欧冠小组赛上那段不利的时期，一次是我们欧冠没有晋级！！我为什么对这些欧冠比赛很感兴趣，总结起来就是一个原因，AC晋级了，我们没有！！</P><P>你说我是个极端球迷，我这点不否认！我的想法与你们稍稍有些不同！我所看重的侧重点与你们想得不一样，我只在乎AC与38！！</P><P>对于我们队伍取得17连胜、本赛季联赛冠军基本到手、联赛积分可能破百等等这些我其实并不在乎！说极端一点，哪怕我们本赛季没有夺得联赛冠军，我都没有那么沮丧，只要我们排在AC前面，只要我们能双杀AC！！</P><P>我所有的关注点在于我们一定要比AC、38强，不仅联赛要双杀他们（当然一平一胜也能接受），而且联赛排名要比他们高，欧冠要比他们走得远（我没有那种夺得三冠王的奢望）！！其他的一切我都无所谓（什么那些冠军等等），所以这次德比胜利带给我是多么大的胜利与喜悦！！</P><P>只要曼奇尼带领队伍能实现我以上的目标，我当然毫不犹豫支持他！但是他本赛季实现了两个，一个没有如我愿（欧冠我们没有比AC走得远），我当然对他有些怨气！</P><P>如果你们认为我所说的愿望只是痴人说梦，那你们就说我白痴吧！如果你们的目标与我不同，那就说我另类吧！如果你们认为接受的底线与我不同，那就由我去吧！</P>
作者: Jasonmong 时间: 2007-3-15 20:06:56
<P>我不管INTER是不是豪门</P><P>有没有所谓的豪门气质</P><P>我就是认定她了</P>
作者: 冷雪飘 时间: 2007-3-15 21:03:29
强赞楼主一个。才看到这贴，顶的晚了些，罪过，罪过
其实，国米就是老婆。有人说：国米没有豪门气质。在我看来，就好象有人说：你老婆不够漂亮一样。
退一步讲，老婆不够漂亮，但她是我老婆，我就是疼她。别的女人再漂亮，但她鸟也不是，我就是不甩她。你能把我咋地？
[此贴子已经被作者于2007-3-15 21:04:04编辑过]
作者: vicodo 时间: 2007-3-15 21:19:35
<P>哦</P><P>拉</P><P>拉</P><P>~</P>
作者: 美丽的梅阿查 时间: 2007-3-15 22:34:56
<P>国米依然美丽动人,那是一种残缺的美!</P>
作者: guolanyan 时间: 2007-3-16 18:06:28
<P>稳定自己的队伍，用成绩说话，让那些整天叫嚣我们仅仅是理论豪门的那些家伙闭嘴...</P>
作者: modern 时间: 2007-3-17 16:30:20
<P>zhoujun,我真的感激你写了这么多，忽然发现你就一直在强词夺理．</P><P>这帖子我今天才看到，郁闷啊．写的很好．</P><P>没有人说曼没错，但是自从８９年开始我们就没有像今天一样得到别人的尊重！别说电话门，那都是扯淡！１６年来我们的球迷过的是什么日子？我想你知道！永远受到对门的鄙视，受到别队球迷的冷眼！这你也应该知道．曼用他自己的魄力最起码改造了一支球队，请问，你现在看到我们落后会担心吗？最起码我不会，我能感觉到结果最起码也是平，因为场上的球员都不急，都没有不顾性命的进攻？甚至说我都不习惯１７连胜的国际米兰，给人没有一点悬念的感觉．而欧冠我们本身今年就没有拿下的实力，碰见阿森纳不一定，碰见切尔西不一定，碰见巴萨不一定，碰见拜仁不一定，碰见皇马不一定，碰见利物铺不一定，碰见曼联不一定，那你说我们碰见谁一定赢？！在这种概率下输了瓦伦有曼的战术失误，他在现有的球员的情况下是应该有拿下的实力，可对手并不是泥捏的呀？！主场打皇马，打巴萨，什么时候落后了？而我们在比分似的行有没有输！在梅斯塔利亚没有输，而在我们的主场的２：２才是曼的错误．错误或许太大了，失误即可．</P><P>你说楼主这的那的都无所谓，只要扯到很含糊而又糊弄不过去的问题时，那就成了你的个人原因了？你在说别人的时候是否会想到自己真的错了呢？我看你没想到，因为你还没到那个年龄．当然了，关于国际米兰你希冀的太多，投入的感情不比我们少，但是什么叫宽容？你懂吗？你可以看看我的帖子，没几个．这不叫溺爱，该打该骂时候就打就骂，比如屡次违规的阿德，但这时候你偏偏就纵容了！因为什么？因为你喜欢他．为什么曼再给了我们无数快乐以后带来了这么一点点小的不快乐，你就不消停了，就开始找刺了，因为你打心眼里就瞧不起他，他缺少激情，他优柔寡断，这应该是你的想法吧．卡配罗现在的处境如何？去年都吼啊吼叫他来，可他来了的话今年还没半个赛季球队就分崩离析了，并且还会花掉老爹很多钱买球员吧．那时候你又应该说什么呢？倒卡，这是肯定的！</P><P>楼主发表的意思并没有挺曼啊，我也没看出来，说的只是曼做的一些事实而已，１７连胜你是否一场一场看下来了？是没条件还是没时间？你没显摆的意思，但你就是在显摆！这１７场中我们也有几次差点挺不过去了，可还是挺过来了．这也叫底蕴吧！</P><P>曼是没有１０全１０美，但是谁又没缺点，你有没？为什么老喜欢说别人的不足而把自己看的太高？楼主的回复＂针＂比较少吧？！再看看你的回复，当然了，我急的时候也不少．但你的逻辑把所有人都拉到了外题，从没就事论事！</P><P>米兰德比２：１反超曼的换人怎么了？难道非预知的伤情曼能想到？他是神？</P><P>最后举个不恰当的例子，前面有人提到的．</P><P>你儿子这次考了１００分，你说：＂儿子哎，好儿子哎．＂</P><P>又一次考了９０分，你说：＂怎么考不了满分，老子揍死你．＂</P><P>那你打死他吧．</P>
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