国际米兰

标题: 现在和未来（一） [打印本页]

作者: nomal 时间: 2007-3-21 21:29:32 标题: 现在和未来（一）

潜水这么久了，浪费的时间也够多了，不过有个好处，总算找回点原有的思维能力。补交功课之余，再把这段时间的想法用文字整理一下，一来可以锻炼下打字能力，二来也可以做个纪录使用，以后回头审视自己的时候总算有个交代。

这段时间看得比赛相当多了——西甲的依旧是没几场——因为实在没兴趣半夜爬起来看根本不关心的球队比赛。不过从天下足球、世俱杯里面还是对西甲有那么一些了解。总的感觉是：英超和西甲球队的比赛质量已经高于意甲。

英超出名的快节奏是一方面，更强的地方在于随着众多高水平外援流入，大部分球队技术含量增加，很多中长传的精度越来越好，各支球队的攻防配合成功率也很高，尽管各球队的战术内容依然有点简单化，但是高强度的比赛节奏造就了大部分球员充沛的体能和意志，在遭遇战中可以很好的弥补这个缺点。意甲则不然，各队教练精心设计的战术内容在场上只有破坏的那一面发挥得还可以，但是无论攻防都有很多遗憾的地方在，球员总体质量的差距让意甲很多球队只能够踢一些侧重拼抢和力量的足球，相信这一点也是造成目前意甲高中锋人数众多的原因。

西甲球队在控球进攻上比较有特点，他们把地面中短传发展到了一个极高的境界，几乎每个位置的球员脚下都有活，无论是传还是断，在技术上都不吃亏。但是他们的后防线总显得太靠上，而且单个后卫队员负责的空间也过大，这样很容易让那种速度快，有个人突破能力的前锋找到发挥空间。从另一个角度看，这也造就了西甲的防守球员不惧一对一的特点。当然，西甲球队的普遍强大也是建立在众多高质量球员的基础之上，比如塞维利亚、巴萨、皇马、萨拉戈萨等队，都拥有一批高质量的外援。所以英超和西甲近两年的强大表现并非偶然，我认为他们将在未来几年内继续保持强势。意甲主要是受困于经济问题，大多数球队缺乏人才，导致联赛比赛水平下滑。

英超方面

很多球队在保持快节奏攻防的同时，在长传球的精确度上提高非常显著。卸球做下一个动作的速度超过意甲甚多，而且由此带来的，后卫的抢断、铲断下脚速度也随之加快——舍埔琴科不适应节奏也在情理之中。与以往人们形成的一贯印象不同，长传球并没有给英超带来更多的高中锋，由于速度的加快，前锋无论是摆渡制造第二落点还是第一时间攻门都很难保证效率，因而大量的快马充斥着英超的锋线，也算是最近两年的一个趋势吧。与此同时，渗透入禁区难度加大，大量长传锻炼出一票落点判断好的防守球员，远射破门也逐渐取代间接任意球，成为一个重要的得分手段。

曼联今年能压住切尔西一路领跑，一个重要因素就在于中场有了质变。卡里克到来与斯科尔斯眼疾痊愈，马上让中场中路的调度水平上了几个档次。他们上赛季用的不过是22岁的弗莱彻、改换位置的奥谢和史密斯，外加一个大嘴巴老基恩，无论在抢断上还是在传球上都没有任何优于他队的地方，难为老弗居然还带出了个联赛第二。现在热炒的小小罗，上赛季后半段就已经基本转型完成，本赛季的爆发，更多的还是有赖于斯科尔斯与卡里克一纵一横两个传球手的优秀发挥。

与我们上个赛季面临的问题相似，曼联在中场的防守能力较弱，但是由于前有前锋卖力抢球，后有中卫单挑占优，加上两条边有速度有体能，他们的442在英超总是比对手强那么一点点。不能不提的是爵爷的战前喊话与球队管理始终独步英超，球队集体感很强（这一点可能魔力鸟也不是对手），因而曼联始终能够保持高昂的士气与斗志，在各种硬仗中都打得出90%以上的水平，这也是曼联最最可贵的地方。今年在很多时候，曼联一鼓作气起来，一个上半场就把弱队打趴下，也为队中很多老胳膊老腿节省了体能。

当然，最近一些年来，曼联有点吃92一代老本的味道，加里·内维尔、吉格斯、斯科尔斯在队里的作用还是无人能替。而他们在转会市场上又因为格雷泽收购的关系，不能像以前一样把大把盈利全投进去，爵爷此前一些昏招耗费了大量的金钱，在可持续发展上可能会出些问题。很难想像如果这三个老将一旦缺阵，曼联到底依靠谁的经验来救场？队中25、26岁上下的主力球员比较少，年轻化进程也需要时间，最大的疑问和命门在于弗格森到底能干到何时？因而他们的未来还不大明朗。

切尔西今年的一路落后，是多种因素综合的结果。可以说是赛季前游历损失了磨合时间，也可以说是老板荒唐买人失误，也可以说是内部争斗导致思路不清。但是就我觉得，一个最重要的原因是魔力鸟不够爱护蓝军，把自己看得比俱乐部更重。

转会失误魔力鸟不是没有，当年收容老部下马尼切，买入凯日曼、德尔奥尔诺，荒废小赖特，花的钱也着实不少了，要揪着买舍甫琴科和巴拉克的帐来算，似乎有点只能我糟蹋钱，不准你糟蹋的味道在里面。更何况这两笔转会极大的提升了切尔西的影响力，对于英超的发展都可以算个里程碑式的进程，魔力鸟即使一时用不好，也不该频频开火忙着把责任推到老板和管理层头上。把内部矛盾搞到台面上来说，再发动两位队长与德罗巴这样的人来声援呐喊，未免有点不厚道。

这个争端从头到尾，舍瓦的一些访谈固然有助燃剂的作用，但是魔力鸟频繁公开放话才是主要火源。主教练在英超是一个自由度比较大的职位，但是这不等于主教练可以把球队的功劳全揽在自己身上。阿布给的转会资金与阵容在世界上找都找不出第二家来，魔力鸟把老板的投资一笔抹杀掉，甚至拉着特里和兰帕德整天在记者面前猜想自己的下课时间，这个做法对于阿布的感情而言伤害很大。开工资给手下，却发现手下老在想跳槽、以后怎么办这些杂事，即使魔力鸟现在没走人，也离走人不远了。

一路搞下来，拉一派（老臣），打一派（新人），新人还总有上场机会，两派一扭起劲来，球队不就等于少几个人嘛？战斗力不下都不大可能了。切尔西最近成绩好转，一大原因就在于魔力鸟和舍瓦的关系慢慢开始缓过来了，队内气氛稍微好转。但是从葡萄牙人最近的言论来看，他还没搞懂问题出在哪里，这是非常危险的。

从战术上来看，切尔西原来的433，其阵型目的正在于放开空间，打乱空间。放开自己队员的空间，打乱对手防守层次的空间。进攻时大致是3个前锋加一个兰帕德插上，形成一个很好的左中右三个区域前后点不一的接应层次。与此同时，通过两个边锋的换位，或者是德罗巴扯边来破坏盯人防守。中场3名球员的防守主要是保护中卫之用，后腰马克莱莱拖后，上抢时与另一人换位。两个边后卫助攻幅度很大，同时对速度的要求很高。这样可以制造出很多一对一的机会出来，几个边锋的犀利突破是顺理成章的事情。

但是由于本赛季舍瓦到来和巴拉克到来，以及原有的人员结构问题，魔力鸟在中场还是以抢断为本，放出一个巴拉克、兰帕德、马克莱莱和埃辛的4人中场来，边路的文章没做不说，前场严重缺乏速度，把武功自废了一半，所以进球成了老大难。其实这两个大牌来得时间都很早，转会市场上有大把时间去处理同一位置的富余球员，但是魔力鸟对于马克莱莱、埃辛和兰帕德一个都舍不得放，乔科尔又受伤得早，前场选择变少，导致开局和中段一路不顺。过了大半个赛季，魔力鸟才重回老思路上，也是拜众多球员受伤和轮换所赐，不过落后的部分要追就有点困难了。

本赛季的落后并不说明切尔西在实力上比曼联差多少，而是再次印证了一个道理：只有切尔西自己，才能打倒切尔西！蓝军的人员实力依然是英超最强，每个位置的球员差不多都可以一个当两个使，只要关系理顺了，他们无论从年龄结构和人员实力上来看，都还有至少3年以上的辉煌期，这一方面是魔力鸟调教特里、兰帕德、德罗巴这几大支柱有功，一方面也是阿布巨资带来马克莱莱、埃辛、切赫和阿什利·科尔后的必然结果。如果说切尔西的未来有什么疑问的话，只能是阿布和魔力鸟两人是否有兴趣继续合作的问题。其中阿布的重要性要大过魔力鸟，最近他经历离婚风波后对足球兴趣是否依旧？这应该是蓝军球迷最担心的事情了，一个每年亏损超过8000万的俱乐部，就好像在空中花园漫步。

作者: nomal 时间: 2007-3-21 21:33:21

利物浦虽然拿了冠军杯和足总杯，又是万人期待的挑战“切尔西霸权”的新力量，但是贝尼特斯对球队的改造碰壁情况很严重。接连三年都低开高走，最后遗憾的期待下一年，肯定是有相当问题在里面的。是什么问题呢？贝尼特斯并没有把好英超的脉搏。 西班牙人到红军之后，先后传出了欧文和杰拉德这两大支柱要走的消息，其结果也是一个走了一个留。而前后买进莫伦特斯、西赛、库伊特等国外前锋，最后可依靠的力量却变成了克劳奇、贝拉米，甚或是福勒。他引进的众多西班牙语系球员，除了雷纳、西索科、阿隆索算是站稳脚跟以外，什么加西亚、马克·冈萨雷斯都很难成为值得依靠的力量，这说明什么呢？第一，他对外援的改造不成功，第二，他对英超原有球员的重视不够。原因就在于他没有吃透英超的最大特点：快速。 当你处于所有对手都快，无论进攻防守均如此的情况下，就必须想出适应的办法来。进攻需要快速的创造空间，防守需要快速的压缩空间，红军在后一点上做得不错，但是前一点没做好。英超球员守起铁桶阵来，那是10多条毛绒绒的大腿横在禁区，而且速度快得很。这就要求球队必须在由守转攻的时候最大限度的发挥速度的作用，获得进攻的空间，而不是慢慢去敲铁桶。不幸得很，除了现在的贝拉米和以前断腿的西塞，利物浦的两翼和锋线一直缺乏绝对速度，从中场推进到前场时，很难打出速度来。阿隆索的调度不能说不好，但是缺乏快速及时的长传，杰拉德本可以移到中路和他形成一个类似于曼联的中路调度组合，可是红军的两翼又没有个人突破能力。 另一方面，贝尼特斯对于体力在比赛中的作用过分迷信，赛季初就开始不停的进行轮换，以求得在赛季末的很多比赛中拥有体能优势。但是在英超这样一个竞争极度激烈的环境中，本就不能保证球员在赛季初期的时候能迅速融入进去，同时获得相应的成绩。加上红军每年都要对阵容做一些小手术，从第一年的加西亚+阿隆索，到第二年的西索科配科威尔、克劳奇，第三年的彭南特和贝拉米、阿格，再加上老队员的轮换，位置转变，在攻防上都不默契，于是赛季初落后也难以避免。其中本赛季最多人诟病的地方就是克劳奇曾经进球后马上就休息一场，而像彭南特表现一般，却能得到二次、甚至三次机会。球员自身不理解，教练又不解释，和下面沟通不足，这样搞下来自然影响到球队成绩。 光从纸面上看来，红军兵强马壮，但是贝尼特斯把所处的环境想得太安逸了。如果是在竞争相对弱一些的德甲，或者是此前两强争霸的英超，或许利物浦可以照目前的轨道赢得冠军，甚至会是几个冠军一起来，因为这样的措施比较有利于赛季后段和杯赛淘汰阶段。但是在目前这样一个竞争到了白热化的英超环境，老是指望后半段不现实。有切尔西这样的实力超群者在路上，只能先把所有的一切投入进去，期待运气和对手内乱，除此之外，别无他法。换个思路：如果你不给竞争对手哪怕一点点压力的话，他怎么可能会自己摔倒呢？ 枪手方面，温格的确是个值得尊敬的大师，对于阿森纳也是尽心竭力。但是就像很多艺术家一样，温格也是受困于一个穷字。年轻化与其说是有意而为之的目标，不如说是无奈下的必然。哪个教练不希望在欧冠路上拥有最强悍的阵容，最充裕的人手？但是枪手实在太穷，让温格真没这个福气。 且不说在比利亚雷亚尔养伤的皮雷，光看看本赛季枪手少掉的人：两个赛季的主力坎贝尔、多年的主打右后卫劳伦、为了5000英镑周薪转会的阿什利·科尔，1年合同签到不想干的博格坎普。如果再加上现在在INTER不可或缺的维埃拉和开赛后一直在射手榜前几位的卡努，就可以凑出半个创造枪手不败纪录的阵容了。他们的替代者是开赛时21岁的森德罗斯、23岁的埃布埃、21岁的克利希、20不到的法布雷加斯和22岁的阿德巴约。替补呢？不到20的朱鲁，没满18的沃尔科特，刚20的迪亚比！ 除了门将莱曼，阿森纳队里70年代生的主力就只有77年的亨利和76年的吉尔伯托，正好两个队长。原因何在？著名的30岁一年一签规定。温格为什么要定这个规矩？因为枪手现下需要的不是奖杯，而是钱。为了还体育场的债务，除非实在无法替代，温格是不会留任何已经卖不出大价钱的“球星”的。虽然他愿意花上2000万买入罗西基和赫莱布，但这是因为他觉得这两人有升值潜力，而且工资也不高。一旦他们有买主愿意出高价，温格绝对会毫不留恋的把人卖掉。 有媒体把现在的阿森纳称为希望无限的青年军，这话没错，年轻就是希望。但是阿森纳真能等来青年军成熟结果的那一天么？现在足坛球员年薪正在不断上涨，阿什利·科尔作为枪手青训的商标人物，却始终得不到一份6万英镑周薪的合同，俱乐部给他的最高条件是5.5万——与此同时，自由转会的“叛徒”坎贝尔却能享受10万一周的安逸生活。维埃拉身为队长只能拿6万，这多少也是他后来转会尤文的一大原因，等到亨利拿到11万一周的时候，队内的老将也基本走光了。法布雷加斯续约到2014年，可是根据内幕消息，他拿的钱不超过4万一周——这才是重点！ 可以想象，在枪手青年军足够成熟，足够强大的时候，他们会面临一个极端困惑的现实：曼联的鲁尼和C罗在21岁时就享受着6万以上的周薪，而且新合同还将达到惊人的10万左右。切尔西就不说了，有一票超过10万的主。当然，这是国内，国外还有摇晃着支票本的皇马和巴萨，这样的诱惑和可能产生的结果大家都能猜得出来。阿森纳为什么要严格控制开支，每年在转会市场谨慎操作，其原因只可能是俱乐部财政紧张。而财政紧张的原因也很简单：还新球场的债务。 最近两年，阿森纳成绩的迅速滑落，不过是严峻的财政问题带来的必然结果。完全可以预料得到，在未来3年内，枪手还是很难从年轻人的成熟中收获多少成果，这样大规模的青年化进程在整个欧洲足坛都非常罕见，尤其是作为一家4线做战的豪门，指望小将们带来一个有分量的奖杯非常困难。而由于替补球员的严重缺乏，主力球员肯定会在未来一段时间内累积相当程度的疲劳和伤病，而温格能做的，不过是祈祷球场贷款尽快还清。

作者: 埋骨梅阿查 时间: 2007-3-21 22:36:48

魔力鸟的两个魔兽，看着就让人眼馋啊！哪里找来那么实惠的人！羡慕啊！

作者: anbaggio 时间: 2007-3-22 00:21:28

坐下来慢慢看.........

作者: 清晨 时间: 2007-3-22 01:40:23

看完了，nomal 大哥写得太棒了，呵呵我看英超不多，不过喜欢很多英超的球员。

作者: ADRIANOHUA 时间: 2007-3-22 07:59:57

太强了 好文一编

作者: 6062088 时间: 2007-3-22 08:18:45

nomal 大作竟然来晚了。。。。。。。。

作者: Ammon 时间: 2007-3-22 08:57:38

其实还是很看好利物浦的........

作者: 一生国际 时间: 2007-3-22 11:06:35

NORMAL兄大作问世，实在有些相见恨晚，看了NORMAL的量化分析，我是相当佩服，真想让NORMAL兄常驻天下足球版啊！目前的欧洲形势诚如NORMAL兄分析，英超的领先我以为已经是不容置疑的了，那些经常质疑英超除了长传技术超级粗糙的想法早已经过时，显然是不合适的！英超推广和经营上的成功使得大大小小的俱乐部都有很多非常优秀的球员，再加上几个教练，弗格森善于鼓舞士气，穆里尼奥深谙战术，温格教授调教年轻人如鱼得水，整个英超总体上老中青人员都有过人之处，而且各种风格的都有，因此这些俱乐部的逐渐成功也是水到渠成的事情，像几年欧冠的8强中，英超有三席，并且都没有碰面，这样理论上完全存在英超包揽欧冠的可能，即使最后不是英超捧杯，但这个例子也可以视为英超成功的一个佐证!
西甲的一点和英超类似，就是两个联赛在总体球星的数量和质量上已经超过了意甲，意甲有多方面原因，如电话门事件导致尤文降级，大量球星被哄抢等，但最重要的还是没钱，除了传统三强外，剩下的中小俱乐部都是惨淡经营，无法和西甲英超的中游俱乐部相比，这当然有经营结构方法上的原因，说起来话长，但至少一点目前暂时不会改变这个现状的！皇马和巴萨每年即使大量亏损，他也能有大把的钱去招一些世界级球星，再加上有优秀的教练执教，使得原有的战术打法更加细腻，磨合更加成功。至于两个联赛具体队伍的打法分析，NORMAL兄已经说得很透彻了，没必要在展开了！
现在和未来，名字起的很好！这是一个目前广受关注但很麻烦问题，好多球迷现在经常在讨论两个事情：一个是球队是否需要本土化，另一个是球队是否需要培养年轻队员！本土化我的看法是需要，但不能为本土化而本土化，在足球发展到今天，尤其是那些豪门，都在努力保持一个稳定的成绩，博斯曼法则给了球员们自由选择的权利，同样俱乐部也有自主选择的权利，如果一个球员同样的实力，本土化要贵好多或者很难买到，他不可能为了专门买本土球员而放弃同样优秀或者更优秀的外籍球员，而且欧盟一体化，所谓的外籍球员也只是没有欧盟护照的球员，这样一来俱乐部有了更广阔的选择权，因此除非强制规定，是否本土化并不是最主要的问题；第二个问题年轻球员，同样的道理，现在的合同能捆的住谁呢，培养年轻球员需要时间，也需要代价，甚至是牺牲现在阶段的一定成绩，但那些豪门球队的球迷能容忍俱乐部连续几年不出成绩吗？教练都是坐在火山口上的，一旦成绩不好，随时都有可能卷铺盖走人，阿森纳目前的确是年轻球员调教的典范，但阿森纳的成绩有目共睹，这也就是温格，要是别人，说不定阿森纳已经降到联盟杯的位置，甚至更低，一旦这样的话，阿森纳是在为未来努力，但温格之类的可能连现在的饭碗都保不住了！皮之不存，毛将附焉？因此我觉得还是要慎重对待！
再次感谢NORMAL的大作，字字珠玑，受益匪浅，整个天下足球版都在期待您的第二部！

[此贴子已经被作者于2007-3-22 11:16:58编辑过]

作者: 北看台的老鼠 时间: 2007-3-22 11:29:56

以下是引用nomal在2007-3-21 21:33:21的发言：

但是阿森纳真能等来青年军成熟结果的那一天么？

顶Nomal大作
大资本介入足球使得本就趋于功利的足球行为更短期化，短期化的结果是青训成为噱头，比如车子和RM，不能不说人青训没投大钱，但可以肯定的是基本没投资注意力，于是曾经的青训圣地RM青年队队员纷纷去塞维利亚、巴萨甚至是马竞找到自己的天地，这不能不说是莫大的讽刺。
大资本的大规模流动和博斯曼法则的积弊一步步推高球员转会市场，于是每年夏天我们都能看到富豪们挥舞着支票去割裂球员和球迷，于是黑蛋可以走，耳朵可以“回”，而球迷，球迷你就歇着看球吧，不关你事！

作者: helin7355 时间: 2007-3-22 11:55:51

顶老大,写得太好了,意甲不改变经营模式就改变不了3家独大的状况

作者: 刘亦菲 时间: 2007-3-22 14:43:46

阿森纳有全欧洲最好的青年军，但却不一定有未来。

作者: raul2285 时间: 2007-3-22 16:23:08

LZ写的太好了 \现在的青训早已不适应英超西甲了都是有钱的主

作者: 夜メ星坠之魅 时间: 2007-3-22 16:42:34

摸摸跳槽来天足吧，这边风景独好

作者: sjz风之子 时间: 2007-3-22 18:08:12

很有见地的分析！
前一段时间在24号看到过财政方面的问题，不得不承认，意甲运行到现在已经到了一个瓶颈，但税收政策的不改变，很难吸引到太多的巨星，一个俱乐部的财政收入很有限，这也就限制了很多俱乐部只能苦苦支持，让他们去买一些大牌或潜力股，实在太难，况且即使有潜力股，也在成名之后纷纷逃离，因为收入！

作者: vicodo 时间: 2007-3-22 20:11:17

这是最好的时代也是最坏的时代

作者: nomal 时间: 2007-3-22 22:19:01

兄弟们过誉了，希望多些批评指正，我是盲人瞎马，意甲算是熟一些，英超还不大在行，西甲更不敢乱说了。

作者: 埋骨梅阿查 时间: 2007-3-22 23:38:44

以下是引用sjz风之子在2007-3-22 18:08:12的发言：

很有见地的分析！
前一段时间在24号看到过财政方面的问题，不得不承认，意甲运行到现在已经到了一个瓶颈，但税收政策的不改变，很难吸引到太多的巨星，一个俱乐部的财政收入很有限，这也就限制了很多俱乐部只能苦苦支持，让他们去买一些大牌或潜力股，实在太难，况且即使有潜力股，也在成名之后纷纷逃离，因为收入！

博思曼法案，真的不知道是好，还是坏！
英超中游球队的水平，也是不容忽视的，为了保级、冲击欧洲的重任往往会成为巨人杀手！
而且，节奏的真的是大得太快了！时时刻刻紧扣心弦。
以后就要收费了，不舍得啊！但又不想花这钱！
人，总是贪心的！

作者: cai307739602 时间: 2007-3-23 10:20:29

以下是引用sjz风之子在2007-3-22 18:08:12的发言：

很有见地的分析！
前一段时间在24号看到过财政方面的问题，不得不承认，意甲运行到现在已经到了一个瓶颈，但税收政策的不改变，很难吸引到太多的巨星，一个俱乐部的财政收入很有限，这也就限制了很多俱乐部只能苦苦支持，让他们去买一些大牌或潜力股，实在太难，况且即使有潜力股，也在成名之后纷纷逃离，因为收入！

恐怕和意大利的经济和政治文化也脱不了干系
国家经济落后当然不想放过足球这块香馍馍，哪一天意大利经济上来了，大概意甲联赛才有未来

作者: hu8799 时间: 2007-3-23 12:40:16

利害啊！

作者: vicodo 时间: 2007-3-26 20:07:05

坐下来仔细欣赏欣赏得

作者: 蓝与黑的悲哀 时间: 2007-3-26 22:03:39

一个联赛质量的高低不在于几只强队的水准如何。如果只看这个层面，那么可以淘汰阿森纳，是不是说荷甲的水平就非常牛叉了呢？意甲水平今不如昔，但我认为含金量依然是最高的。西甲一个典型现象就是往往上一个赛季获得欧战资格的球队，在接下来一个赛季国内战绩惨不忍睹，甚者降级。这在意甲是不可想象的。而英超中，诸如红魔，车子等等，面对下游球队屡屡上演屠杀也说明，这里还只是少数人的游戏。而意甲在近10多年中，联赛话语权一直掌握在北方三强手中的情况下，依然可以蹦出罗马，拉齐奥，帕尔玛，紫百合等等欧战常客，国内赛场每年也都有大黑马杀出，所以意甲依然不失为第一联赛。只是下统计数据不支持而已。还有一个有趣的现象，曾经征战过意甲的球员，不管是成功的，失败的，到了其他联赛，鲜有失败的。混的还都不算差。这本身也说明了问题。当然，象核弹那样的，纯属乱点鸳鸯谱

作者: 蓝黑我的生命 时间: 2007-3-28 12:13:25

英超的转播画面感觉比意甲好,不过看了这么多年意甲了,还是看不惯英超,除非重量级比赛.其他德甲,西甲,累了~

作者: 特隆凯蒂 时间: 2007-3-29 15:40:43

分析得很有道理,,不错,,顶了!

作者: fengfeng1 时间: 2007-3-29 19:50:43

阿森纳在现代足球下再这样下去是没有未来的

作者: nomal 时间: 2007-4-3 19:27:30

呵呵，这个在欧战上已经很明显了，去年欧战西班牙和英格兰瓜分了联盟杯和冠军杯决赛名额，前4和前8里面这两个联赛的球队也特别多，今年意甲在两大杯的表现同样不尽如人意。一个关键看点就是联盟杯的晋级球队有几个。

作者: cc1st 时间: 2007-4-3 22:14:13

没有俱乐部发现nomal这样的人才实在是糟蹋了..................

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