国际米兰
标题: [原创]现在和未来（三） [打印本页]
作者: nomal 时间: 2007-4-4 21:14:56 标题: [原创]现在和未来（三）
意甲的没落及资源
意甲开始没落，这句话估计地球人都会说了。问题在于它的没落究竟是为什么？要到何时？主要弱点在何处？意甲还有优势么？解答了这些问题，也就能对意甲的现状和未来有些许了解。
为什么说它没落？因为意甲球队在欧战中竞争力越来越弱。
为什么整体竞争力弱，无论联盟杯还是冠军杯出局球队都过多呢？一方面是因为大多数出局球队球员储备不足以应付两线作战，一方面是因为一些得到欧战资格的球队本身实力有限无法在竞争中走得远一些。
为什么会出现这个问题？因为意甲球队必须先考虑生存，然后再考虑其他，包括成绩。
随便举几个例子，本赛季开始前，恩波利把塔瓦诺卖了，自由转来一个绍达蒂；切沃把阿毛里换了欧元，找了个听都没听过几次的戈代亚斯来充数；前一年乌迪内斯少了皮萨罗和扬库，到现在还没缓过来；帕尔马本赛季干脆把弗雷、辛普利西奥、博内拉、布雷西亚诺、马尔基奥尼一并送出门外，于是降级厄运就在眼前了。
难道他们傻到不清楚卖掉当家球星，又无人补充会造成实力下降？没人是傻瓜，这应该是经济困难所必须采取的措施。就我所知，意甲注册联赛要交一笔钱，而西甲似乎没有。意甲球队要有纳税证明以及一个账面上尚可维系的财务情况，而西甲似乎不要求。当然，这些还只能算细枝末节，最重要的两个问题，其一在于意甲球队没有球场所有权，其二是意甲相对更高的工资征税。
开源节流，意甲球队哪一样都做不到。比之英超，意甲球队没有一个拥有自己的主场，也无法控制主场从赛场安全到草皮维护的一切事务，更不用谈经营了。比之西甲，支付一个队员相同的税后工资，意甲球队要多交纳占总数近1/4或1/5的税。
每个事情都有个主要矛盾，哪一个环节更重要些呢？应当是属于球队的球场更重要。
意甲与西甲同样是转播权分割出售，但是西甲许多球队的年度预算远超意甲。根据体坛《意甲图鉴》的资料，瓦伦西亚今年预算为1.4亿欧元。以意大利的球员工资开销占总预算的60%以上计算，瓦伦可以为所有球员开出税前工资8400万欧元。达到或超过这个标准的意大利球队有几家呢？只有米兰城的两家球队，罗马的税前工资不过是5600万欧元，就排到了意甲第三位。很多西甲小球队年度预算可以达到3000万欧元（比如贝蒂斯、西班牙人、桑坦德竞技等），相应的，他们可以为球员开出超过1800万欧元的税前工资，而意大利大多数球队的税前工资是在1000万欧元这个水平线上。必须指出的一点是：意大利的球员工资占总预算的比例还远远不止60%，有些球队甚至是80%！
平均差距达到了800万欧元，800万欧元是个什么概念？在意大利，800万欧元可以开出400万以上的税后年薪，这种年薪可以供养两个皮萨罗，可以让一支球队为托尼、穆图、莫菲奥支付一年的薪水，可以让一个球队养活7个亚昆塔，或者是12个以上的阿尔米隆。讲直白点，意甲单个俱乐部头牌球员拿的薪水跟西甲的差几个档次，虽说水平不见得差那么多，但是肯定不小。从这一点推想，角色球员的水平差距也不可能小到那里去。萨拉戈萨可以掏1100万买下艾马尔，瓦伦西亚可以拿2500万买个华金当替补，罗马行么？
为什么西甲球队能这么有钱？一个是政府支持，另一个就是球场上座率高。所有20支球队，上座率不足50%的只有3家，而意甲有9支球队达不到50%。如果要找找上座率超过80%的球场，意甲仅一个卡塔尼亚（此前），西甲可以轻松数出6个俱乐部来。西甲平均观众人数单场要超过意甲10000人左右。以每人每年800欧元（国际米兰05/06赛季计算得出的数据）计算的话，这部分收入正好800万欧元。
为什么西甲球队上座率高？这个问题见仁见智，但是我想有一点应该是比较确定的，西甲球队可以部分控制球场安全情况，球场归俱乐部所有，俱乐部可以用禁止入场的方式来打击过激球迷，可以通过安检控制爆炸物和燃烧物的出现，打击球场暴力活动。因此西甲球场的抗议多以白手绢的形式出现，球迷乐于看球，愿意去看球。意甲呢？看球有时要冒生命危险。
不与西甲比，与英超比如何？下赛季英超转播收入将增长60%左右，最后一名可以拿到3000万英镑！这是个什么概念？4500万欧元！即使是50%的税率，下赛季最后一名的英超俱乐部可以眉头都不皱的用这笔钱给3个托蒂发工资。刨除掉巨额的转播收入之外，英超俱乐部上座率低于80%的俱乐部有几个？3个。曼联等10个俱乐部拥有超过95%的上座率！
英超球票价格似乎是要比意甲的高30%以上，平均下来，单个俱乐部与意甲在球场收入上的差距肯定是要相差更多的，因为英超俱乐部平均上座率比意甲多出14000人左右。
是否是俱乐部自己的球场，对于上座率影响真有那么大么？有了自己的球场，俱乐部就可以少出几百万租金给政府，可以及时维护设施，给球迷提供配套服务，增加高级包厢，遇到各种突发情况也可以及时处理。像这次的卡塔尼亚球迷骚乱事件，所有球场被要求装上十字安全门，梅亚扎体育场本来早就该安装完毕，但是因为球场属于政府，所以进度完全达不到要求，因而多场比赛不得不限制球迷入场。以前一再出现的草皮问题，也始终无法得到解决，因为在球场进行任何改造都必须通过政府许可。一来一去，损失绝对不是个小数，对于众多本就困难的中小俱乐部来说，更是无法承受的重压。
假设你是个铁杆球迷，去一个经常殴斗的球场看球，你敢带父母妻儿去么？如果你提早进场3个小时，又饥又渴却找不到吃的喝的，还有多少力气挥舞标语加油？如果你晚到球场却找不到一个完整的座位可坐，只能委屈裤子沾点土，看球的兴致还剩几成？如果你随球队征战客场，却发现回家的车票根本买不到，下一次还愿意继续北上南下么？
球场暴力，作为球场拥有者的政府不立法控制，又执法不严，俱乐部能怎么办？球场经营，政府不进行或者垄断，俱乐部又怎么办？球场维护，政府拖拖拉拉不作为，俱乐部该找谁切？比赛日交通政府不安排周全，难道全靠自觉自愿？
西方有句话经常讲：“我是纳税人，我的权利应该得到尊重。”意大利球会每年要缴纳巨额税款，但是无论是作为一个企业也好，还是作为一个民间组织，每个俱乐部的正当权利一直得不到政府的保护，比之西班牙球队，交税更多，却没有得到应有的尊重，可见意大利政府的官僚低能不是一般的厉害。球场要维修，很多俱乐部拿钱求政府干快点都不行。要进行任何商业上的投资，都必须由球场所有者的意大利政府批准，但是政府中间有几个懂得经营？又有几个懂得体育场维护保管的呢？
我自始至终也想不清楚：为什么意甲俱乐部不能拥有自己的主场？这个问题多年来没有丝毫改进，暴力事件一出，政府只会首先惩罚俱乐部，然后惩罚球迷，最后不了了之，这样一个政策，换头猪都会干了。从近十年来的意大利足坛看，无论是普罗迪政府还是贝鲁斯科尼政府，他们对于这个问题都不闻不问，才是意甲目前的经济困难的最直接的责任人。
必须承认，神圣同盟在意甲的没落过程中，扮演过一定角色，但是不是主角，是配角。两队对于裁判和其他一些场外资源的控制，导致很多球队为了追求成绩不必要的进行大投入，并且投入始终得不到回报，拖垮了他们，也伤害了意甲赛场的名誉。但是即使这些球队的大投入带来了成绩，也始终无法与不断进步的英超、西甲竞争，因为环境是在不断变化，竞争中原地踏步，没有支撑力，泡沫破掉是迟早的事情。
原来写过一个帖子叫做亚平宁落日，夕阳无限好，只是近黄昏。我的这个观点不会因为意大利队夺得世界杯而有任何改变，因为在一项杯赛中夺冠是一个小概率事件，而全世界意甲球迷需要关注的不只是国家队比赛，更包括了联赛。联赛为什么变了？归根到底是一个钱字，而在这个钱字里面神圣同盟也只能算配角，因为他们即便主导了转播权分割出售，转播权却不过是一个球会整体经济收入的一部分而已。
很多人用英超的例子来说明电视转播收入平均分配的必要性，我觉得这个结论有倒因为果的嫌疑。平均分配固然很重要，但是电视转播也不是无源之水，必须有收费用户订购，才可能有高收入以供应其分配。收费用户从哪里来？从铁杆球迷那里来。铁杆球迷从哪里来？是从众多初级球迷中产生出来的。假设现在有3000万意甲铁杆球迷，因为球场环境无法扩大队伍，随着球迷心态转变和各种情况的变化，没有正数出现，基数只会越来越小。球迷是根本，球场也是球队的根本啊。各国经济固然有好坏，但是这一条是基础。
英超草创之时，每支球队所能得到的转播分成不会超过300万英镑，当时他们的经济实力也不可能和疯狂烧钱的意甲相比。伦蒂尼转会AC是1300万英镑，而基恩转会曼联375万英镑就创下了英超纪录。英超的发展，离不开电视的推广和普及，但是他们有一个很不错的联赛基础环境，英格兰的到场看球球迷也一直在起积极的推动作用，这一点不容抹杀。试想一下，假如英超赛场和意甲一般焰火杂物乱飞，各球队主场如尤文一般只坐3000人，呐喊声、歌声和掌声再有气无力，这样一个赛场环境进入转播镜头能引发多少共鸣？
有时候，基础正是最容易被人们忽略掉的。“吃得苦中苦，方为人上人！”这句话人人都清楚明白，有几个能照作？意甲想要复兴，必须把赛场环境扭转过来，把人心重新赢回来。这里说点题外话，今年中超联赛开始，我也看了一场球，就球员的积极程度和比赛质量来看，有很多可观之处。但是看球的人不很多，因为球迷看到这些球员们，不单单是看到他们能不能踢好球，而是自然而然的要联想到假球黑哨，自然而然的要联想到球霸、流氓、吸毒、被砍。要扭转这些已经给人们造成的恶劣印象，不是一朝一夕的事情。比之意甲，罚分球队还在奋斗，裁判争议总算是小下去了，但是球场暴力又跳了出来，各球队球迷内斗不休，连带某些媒体记者也拼命砸意甲这块招牌，等于是砸自己吃饭的饭碗，实在是让人无奈。
可能大家要问：“你不是说意甲已经落后英超、西甲了吗？”没错，就球员质量上和比赛场面上，是落后了，但是不能就此断言意甲将会由一时落后走向永远落后。这两年意甲比赛质量不如英超西甲，不过时间还不长，大概就是进入2002年之后的事情，如果政府和足球界能及时抢救，再配合原有优势的地方，复兴或许不会等很久。毕竟“神圣同盟”对于裁判和职业联盟的罪恶控制覆灭是一件好事情，裁判争议今年少了很多，一团阴云总算散开了些许。在经济危机的打击下，严格的财务审查制度，也让联赛有了一点健康发展的资本。
除此之外，意甲还有什么优势么？
有。与西甲相比，意甲的家族所有制更加有利于保持俱乐部稳定，在目前这个竞争激烈的世界足球环境当中，保持俱乐部政策稳定连续就是一个优势。上帝保佑，意甲俱乐部政策受球迷影响并不是特别深。西甲球队主席一选举就大许其愿，可能1万球迷里面只有二三十个懂得俱乐部真正需要什么，其余的全都是被狂热支持的YY患者，根据这些大多数的意见，得出的发展计划必然会有很多问题，铺张浪费、盲目投资比比皆是。意甲很多主席是依据财务情况进行投资和决策，比较切合实际，能让俱乐部长期生存，并有所发展。
与英超相比，意甲球队高层分工更加明确，组织结构也更加复杂。尽管有小里皮和小莫吉这样的害虫在里面效仿小弗格森和小阿勒代斯，但是随着电话门事件和打击赌球、非法操纵转会的进行，腐败问题得到了部分控制。高层职权明确，能够最大程度的发挥各个部门管理人员的长处，出现问题也可以及时发现，及时改正。比如INTER，前些年技术部门力量薄弱，后来把权力真正交给技术经理布兰卡之后，转会情况有了极大改进。曼奇尼要求的一些人员，始终不可能得到无条件满足，这和卡佩罗现在在皇马、里皮此前在国际米兰、以及弗格森在02年前后出现的问题有了一个鲜明的对比——必须控制各个部门的权利，让各部门不至于因为自己不擅长的事务担负责任（大多数教练始终不能取代球探和谈判评估部门），这一点，是意甲优于教练负责一切的英超的一个方面。
第三，意甲有优良的战术基础，教练的战术水平很高，创新思想层出不穷，这是意大利多年积累的宝贵财富。曼奇尼对于队员特点观察敏锐无比，总是尽量用其所长；斯帕莱蒂对于插上球员的调度分配合理有效，团队管理严格高效；安切洛蒂对于阵型变化灵活切实，性格又安稳不爱出风头；普兰德利对于前场进攻球员的调教高人一等，总是能带来极具观赏性的场面……其余像马扎里、卡尼、德里奥·罗西、德尔内里、圭多林这样的教练，小本经营时能够维系进取，化腐朽为神奇，把一个个“灰姑娘”带成了公主，场上又能不拘泥于固有阵型和球员，因人而异的进行战术安排，是其他联赛所不能及的地方。
可以这样说，意甲的“厨师”们差的就是好菜，尽管他们做青菜豆腐都高人一等，但是没有海参鲍鱼可以下锅，这是他们的无奈之处。其他“饭店”动辄高汤鱼翅，烹调却不够完美，如果意甲哪一天能有钱买好菜了，那时候才该是三国逐鹿最精彩的时候。
具体球队，赛季结束后会稍微详细的写写，本篇主要务虚。
作者: hezhou 时间: 2007-4-4 21:51:52
<P>？？？？？？？？？？？？？？？？？？</P>
<P>并不觉得目前英超球队竞技实力强！依靠那几种简单的打法，依靠一两年的欧洲战绩说明不了任何问题。（何况英国球队拿的冠军次数并不多）</P>
<P>这些东西反而让英国人看不到自己的危机，其实英超的危机一点也不比意甲的更轻松。LZ在上面的文章里说明了一个现实的问题，</P>
<P>就是意甲球队缺钱！其实这对于意大利的三大豪门来说影响不大。但对其他准豪门来说打击就比较大，至于那些小球队来说，影响同样小。真正的问题是意大利的整体经济出现了问题，（这其实是欧洲的问题，只是意大利表现出来的最明显）。</P>
[此贴子已经被作者于2007-4-8 16:46:53编辑过]
作者: deads 时间: 2007-4-4 23:04:15
王者归来，看来总会有意料不到的惊喜啊。
作者: 北看台的老鼠 时间: 2007-4-4 23:11:16
纳闷第三部分怎么发到24号，原来是说我们自己的
作者: cdxabc 时间: 2007-4-4 23:11:51
<P>务虚也不错啊^_^</P>
作者: killwe21 时间: 2007-4-5 00:09:09
<P>哇哇，NOMAL哥，想死你了。先顶再看。幸福啊。</P>
作者: freemanlsx 时间: 2007-4-5 01:27:26
<P>意甲衰落的根源就在于意大利萎靡不振的经济 </P><P>而这正发生在贝卢斯科尼的5年间</P><P>而随着意大利经济复苏</P><P>足球环境的改善</P><P>意甲的复兴指日可待</P>
作者: 刘亦菲 时间: 2007-4-5 07:34:58
意大利的经济实力不行。
作者: 龙追日 时间: 2007-4-5 08:37:41
主要还是意大利没钱去和英国和西班牙拼，现在社会没钱啥都不好干~~~~~``
作者: Ammon 时间: 2007-4-5 08:51:31
<P>意大利经济是不太好，但比西班牙要好；最有钱的德国，联赛水平不很怎么样——虽然球市很火爆，转播权的收益分配更平均（德国的已级联赛的球队也能收到甲级联赛的分成。）</P>
作者: sjz风之子 时间: 2007-4-5 09:17:14
<P>我始终不认为英超球队超越了意甲，虽然在欧战成绩上比意甲强！</P><P>足球与经济肯定是相互关联的，意甲足球大环境只是造成了一些球星的流失，但并不是主要的！税收的差异造成了俱乐部很难拿出那么多工资供养他们！</P>
作者: Pasqualer 时间: 2007-4-5 09:21:47
<P>意大利的问题就是1个字：钱</P><P>球场上座率低的原因之一是摸摸所讲的安全问题，但是根本原因还是一个钱的问题。</P><P>现在也只有前面这4支球队在欧洲有点竞争力</P>
作者: perfector 时间: 2007-4-5 09:38:07
说意甲完全落后于西甲和英超我并不赞同~
意甲缺钱，这是个众人皆知的事实，但足球水平并不是钱就能摆平的。
意甲缺钱，但是他却有着英、西、意几乎最宽松的外援条件。外援怎么样？外援便宜呀！外援不是济世良药，但是他却实实在在的在保持着意甲的竞争力。
意甲是在向前发展的，国际米兰实力一直在增强，AC米兰和尤文图斯想要恢复往日实力也是水到渠成的事情，罗马、拉齐奥已经步入良性发展期，尤其是罗马，其实近年实力一直有增无减。而佛罗伦萨的复苏又让人依稀看到了往日七姐妹的情形，巴勒莫顶替帕尔马也绰绰有余。
nomal拿瓦伦西亚做了个例子，实际上瓦伦西亚今年一直在西甲就是在扮演着老三的位置，不管是成绩还是预算。而瓦伦西亚之后呢，其实西甲球队乏善可陈。西甲和意甲并不存在本质区别。倒是英超，其实他的英镑威力还没有发挥到淋漓尽致，如果真能把英镑威力发挥到淋漓尽致，英超无疑会成为欧足老大，并且可能一家独大——但是欧足联不会愿意看到这一情形。
钱并不是唯一的因素，历史积淀、政策、各方权力的博弈，都可能影响到欧洲足球的格局。意甲？可能有些艰难，但还远没到不可活的地步。只要保持着持续的影响力，意甲就有希望。
作者: zebiac 时间: 2007-4-5 13:06:09
<P>意、西、英三个联赛的风格有明显的不同，这是好事情。个人认为，意甲所谓的没落正是足球的回归，之前几年太疯狂了，一个球员转会动辄3，4千万，甚至5，6千万，但是他们创造的价值真有这么多么？英超现在只是复制几年前意甲的疯狂，仅仅仅是看上去很美。</P>
作者: 谭咏麟 时间: 2007-4-5 13:07:58
在球迷的眼中，英超的竞争力比意甲要强。。。。
作者: liulangke 时间: 2007-4-5 18:40:53
对我这个资历不是很深的球迷看来，英超好看的地方也不过是有ESPN的解说员，没有了他们，就只是看热闹了。
作者: anbaggio 时间: 2007-4-5 19:55:58
现在意甲的球迷上座率也不高........
作者: 蓝黑4号xxt 时间: 2007-4-6 10:24:59
一年不如一年啊，这就是意甲的现状
作者: jincolas 时间: 2007-4-6 17:23:33
<P>学习先！！！</P><P>说西甲铺张浪费，其实从侧面来看，也算是和球迷的互动，通过互动，带动球迷的积极性，换取上座率和其他附带商品的销售，也许正是奇正之法？！！</P><P>呵呵</P><P>胡思乱想</P>
作者: hezhou 时间: 2007-4-6 21:17:57
<P>以下转自<a href="http://www4.ftchinese.com/sc/story.jsp?id=001010569&pos=DAILY_NEWS&pa1=column&pa2=1&loc=DAILY%20EMAIL" target="_blank" >http://www4.ftchinese.com/sc/story.jsp?id=001010569&pos=DAILY_NEWS&pa1=column&pa2=1&loc=DAILY%20EMAIL</A></P>
<P> 南欧人更爱冠军杯</P>
<P>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=390 border=0>
<TR>
<TD>英国《金融时报》中文网专栏作家 颜强</TD></TR>
<TR>
<TD>2007年4月6日 星期五</TD></TR></TABLE></P>
<P> </P>
<P> 三支英超球队进入欧洲冠军杯八强，总算给了英国媒体一些自负的资本。不少评论员在各种媒体上宣称：英格兰足球俱乐部二十多年后重新统治欧洲足坛的时间到了——从金钱的意义上看或许如此，但足球永远都会是圆的。在欧洲这个短期内无法全面整合的足球市场上，冠军杯对于意大利、西班牙和德国豪强而言，要比英格兰四豪门更重要。</P>
<DIV>
<P>英国人的自负，来自于他们最悠久的足球传统，但更来自于英超14年成功商业经营带来的强大市场魅力和购买力。切尔西、曼联和即将获得夏季4000万英镑转会资金的利物浦，肯定是欧洲最具备购买力的足球豪门，他们也囤积了最多的一线明星，不过对待欧战荣誉的态度却不尽相同——除却利物浦，在曼联和切尔西此刻心目中，英超联赛冠军要更重要。</P>
<P>历史渊源就能说明部分背景：这个岛国民众的心态，总有些孤立主义倾向，所以他们总是在用“我们”和“欧洲大陆”这两种区分彼此的概念，哪怕身为欧盟成员。1955年创立的冠军杯，则是一个彻头彻尾的欧洲一体化产物。这项杯赛发起方为法国，其时正被世界隔绝、被割裂于马歇尔欧洲复兴计划之外的佛朗哥西班牙，以冠军杯为途径，依靠皇马奇迹找到了一条和欧洲邻国沟通的渠道。鼻祖英国的态度呢？是年联赛冠军切尔西在足总授意下，拒绝参加冠军杯，反倒是视野更开阔的曼联成为了第一支参加冠军杯的球队。</P></DIV>
<P> </P>
<P>更加现实的环境，也在分散着英格兰俱乐部对欧战的兴趣。首先从赛事经济收益看，冠军杯在英格兰豪门看来，未必像南欧的意大利人西班牙人认定的“黄金联赛”。欧洲冠军杯冠军得到的电视转播和主场门票销售收益，大概在3500万英镑左右——这是利物浦2005年夺冠的数据，波尔图2004年夺冠，由于主场门票收入不高，只有2900万英镑。这笔收入对于英格兰豪门而言，却不一定是最高目标：从下赛季开始，新的三年英超电视转播合同开始滚动，2007—08赛季的英超冠军光电视转播收入一项，就能超过5000万英镑，哪怕是降级的英超俱乐部，单个赛季电视转播收入也能达到3000万英镑。因此有人说：“……欧洲赛事算什么？降级的英超球队收入都比欧洲冠军高……”</P>
<P>强烈的本土口味和高额国内联赛收入，必然会让英格兰豪门在一些关键选择上做出更有利国内竞逐的判断，不过这会产生一种让欧足联新任主席普拉蒂尼满意的效果：至少英超豪门不会主动背弃冠军杯。</P>
<P>因为南欧人更爱冠军杯！因为意大利、西班牙两国联赛，电视转播收益无法望英超项背，经营模式也大相径庭。英超整体打包与电视机构讨价还价，意西却是俱乐部个体参与电视谈判。像米兰、国际、皇马和巴萨这些顶级俱乐部，电视收入不会低，然而二三流俱乐部，在电视转播这一块里看不到大额经济收入来源。</P>
<P>欧洲足球俱乐部的经营模式，从九十年代开始，电视转播收入就超过了俱乐部整体收入40％以上的比例。对于两个南欧国家的俱乐部而言，冠军杯上每多打一场比赛，他们获得的明显收入就更多。假设如普拉蒂尼所愿，或者裁减足球强国冠军杯参赛球队名额，或者改变冠军杯的“联赛”体制，采取全淘汰制赛程，那么意西豪门吃的亏要比英超俱乐部大许多。</P>
<P>这是他们不愿承受的，这也是过去十年，一直有意大利人和西班牙人在策划所谓“欧洲黄金联赛”的幕后动机。这些G14联盟中的一些成员，想用一个比现存冠军杯更商业化的泛欧洲联赛模式，让各国豪门之间获得更多彼此交锋机会，增大俱乐部经营收入，而这种扶强除弱的商业行为，和欧足联存在的意义完全相悖。</P>
<P>反倒是英格兰人更能接受现冠军杯体制。切尔西CEO凯尼恩日前说他们从没考虑过“背叛”冠军杯，这当然和新贵切尔西还没进入G14集团有关，却也流露着英国人和南欧人对待冠军杯的不同态度。</P>
<P>欧盟50年，经济一体化越来越高，可是体育这种带有强烈地方文化色彩的社会事业，要形成真正的融合，会比打破国界更难。如果真让你每个月都看到曼联打皇马，那么“世纪之战”也会变得索然无味了。</P>
FT不许转载的,本来还有<泡沫英超>这样的文章见这里:http://www.ftchinese.com/sc/story.jsp?id=001009198&pos=MID_HLB&pa1=1&pa2=9&pa3=005000129&loc=SPECIAL%20REPORT
[此贴子已经被作者于2007-4-6 21:58:31编辑过]
作者: vieri_wang 时间: 2007-4-6 21:34:16
在我眼力国米永远是最最最好的！！！！！！！！！！
作者: 冰雨蓝黑 时间: 2007-4-6 23:53:18
说到钱我就想起阿布，他烧的哪里是钱，分明是纸
作者: 移民火星 时间: 2007-4-7 14:16:07
是落后了呀！我们需要自己的球场！！
作者: nomal 时间: 2007-4-7 20:06:23
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>hezhou</I>在2007-4-6 21:17:57的发言：</B>
<P>以下转自<a href="http://www4.ftchinese.com/sc/story.jsp?id=001010569&pos=DAILY_NEWS&pa1=column&pa2=1&loc=DAILY%20EMAIL" target="_blank" >http://www4.ftchinese.com/sc/story.jsp?id=001010569&pos=DAILY_NEWS&pa1=column&pa2=1&loc=DAILY%20EMAIL</A></P>
<P> 南欧人更爱冠军杯</P>
<P>
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<TD>英国《金融时报》中文网专栏作家 颜强</TD></TR>
<TR>
<TD>2007年4月6日 星期五</TD></TR></TABLE></P>
<P> </P>
<P> 三支英超球队进入欧洲冠军杯八强，总算给了英国媒体一些自负的资本。不少评论员在各种媒体上宣称：英格兰足球俱乐部二十多年后重新统治欧洲足坛的时间到了——从金钱的意义上看或许如此，但足球永远都会是圆的。在欧洲这个短期内无法全面整合的足球市场上，冠军杯对于意大利、西班牙和德国豪强而言，要比英格兰四豪门更重要。</P>
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<P>英国人的自负，来自于他们最悠久的足球传统，但更来自于英超14年成功商业经营带来的强大市场魅力和购买力。切尔西、曼联和即将获得夏季4000万英镑转会资金的利物浦，肯定是欧洲最具备购买力的足球豪门，他们也囤积了最多的一线明星，不过对待欧战荣誉的态度却不尽相同——除却利物浦，在曼联和切尔西此刻心目中，英超联赛冠军要更重要。</P>
<P>历史渊源就能说明部分背景：这个岛国民众的心态，总有些孤立主义倾向，所以他们总是在用“我们”和“欧洲大陆”这两种区分彼此的概念，哪怕身为欧盟成员。1955年创立的冠军杯，则是一个彻头彻尾的欧洲一体化产物。这项杯赛发起方为法国，其时正被世界隔绝、被割裂于马歇尔欧洲复兴计划之外的佛朗哥西班牙，以冠军杯为途径，依靠皇马奇迹找到了一条和欧洲邻国沟通的渠道。鼻祖英国的态度呢？是年联赛冠军切尔西在足总授意下，拒绝参加冠军杯，反倒是视野更开阔的曼联成为了第一支参加冠军杯的球队。</P></DIV>
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<P>更加现实的环境，也在分散着英格兰俱乐部对欧战的兴趣。首先从赛事经济收益看，冠军杯在英格兰豪门看来，未必像南欧的意大利人西班牙人认定的“黄金联赛”。欧洲冠军杯冠军得到的电视转播和主场门票销售收益，大概在3500万英镑左右——这是利物浦2005年夺冠的数据，波尔图2004年夺冠，由于主场门票收入不高，只有2900万英镑。这笔收入对于英格兰豪门而言，却不一定是最高目标：从下赛季开始，新的三年英超电视转播合同开始滚动，2007—08赛季的英超冠军光电视转播收入一项，就能超过5000万英镑，哪怕是降级的英超俱乐部，单个赛季电视转播收入也能达到3000万英镑。因此有人说：“……欧洲赛事算什么？降级的英超球队收入都比欧洲冠军高……”</P>
<P>强烈的本土口味和高额国内联赛收入，必然会让英格兰豪门在一些关键选择上做出更有利国内竞逐的判断，不过这会产生一种让欧足联新任主席普拉蒂尼满意的效果：至少英超豪门不会主动背弃冠军杯。</P>
<P>因为南欧人更爱冠军杯！因为意大利、西班牙两国联赛，电视转播收益无法望英超项背，经营模式也大相径庭。英超整体打包与电视机构讨价还价，意西却是俱乐部个体参与电视谈判。像米兰、国际、皇马和巴萨这些顶级俱乐部，电视收入不会低，然而二三流俱乐部，在电视转播这一块里看不到大额经济收入来源。</P>
<P>欧洲足球俱乐部的经营模式，从九十年代开始，电视转播收入就超过了俱乐部整体收入40％以上的比例。对于两个南欧国家的俱乐部而言，冠军杯上每多打一场比赛，他们获得的明显收入就更多。假设如普拉蒂尼所愿，或者裁减足球强国冠军杯参赛球队名额，或者改变冠军杯的“联赛”体制，采取全淘汰制赛程，那么意西豪门吃的亏要比英超俱乐部大许多。</P>
<P>这是他们不愿承受的，这也是过去十年，一直有意大利人和西班牙人在策划所谓“欧洲黄金联赛”的幕后动机。这些G14联盟中的一些成员，想用一个比现存冠军杯更商业化的泛欧洲联赛模式，让各国豪门之间获得更多彼此交锋机会，增大俱乐部经营收入，而这种扶强除弱的商业行为，和欧足联存在的意义完全相悖。</P>
<P>反倒是英格兰人更能接受现冠军杯体制。切尔西CEO凯尼恩日前说他们从没考虑过“背叛”冠军杯，这当然和新贵切尔西还没进入G14集团有关，却也流露着英国人和南欧人对待冠军杯的不同态度。</P>
<P>欧盟50年，经济一体化越来越高，可是体育这种带有强烈地方文化色彩的社会事业，要形成真正的融合，会比打破国界更难。如果真让你每个月都看到曼联打皇马，那么“世纪之战”也会变得索然无味了。</P>
FT不许转载的,本来还有<泡沫英超>这样的文章见这里:http://www.ftchinese.com/sc/story.jsp?id=001009198&pos=MID_HLB&pa1=1&pa2=9&pa3=005000129&loc=SPECIAL%20REPORT
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呵呵，体坛这几个报道英超的记者，林良锋倒是不错，颜强的文章则有点考据不足。钱多真是很重要的一环，很多俱乐部一谈起当家球星，都毫无意见的同意他们转会豪门，其中原因正在于满足不了他们的工资。想当初埃莫森不过是在勒沃库森唱主角，但是当他要求加薪，球队只能放人。伊布在尤文第二年表现不佳，也和莫吉不同意加薪有很大关系。有钱留人，有钱买人，才有人哪。
作者: 安东尼奥 时间: 2007-4-8 11:10:00
说意甲的个人所得税的税率更高，是没有依据的，根据人大精品网络课程《国际税收》介绍，2005年，个人所得税的最高边际税率，意大利为 43% ，西班牙为 45% ，英国为 40%。而根据网络资料，这个个税最高税率的起征点，相对顶级联赛的球员工资的级别，基本都够得上。所以，单从税收负担上看，三大联赛差别不大。
作者: nomal 时间: 2007-4-8 16:58:38
意大利有大区税，比如伦巴第大区，西班牙无此税收品种
作者: cc1st 时间: 2007-4-8 17:12:19
关键还是球场啊!!!!!!!!!!!
作者: pazza23 时间: 2007-4-8 19:04:49
<P>最主要的是钱啊.</P><P>豪门没什么问题,但是小球队的生存就有问题.实力上不来```</P>
作者: 安东尼奥 时间: 2007-4-30 14:24:11
<B>以下是引用<I>nomal</I>在2007-4-8 16:58:38的发言：</B>
意大利有大区税，比如伦巴第大区，西班牙无此税收品种
<P>原来如此，受教了．
2007年01月12日 体坛周报 田超
加利亚尼认为意大利俱乐部之所以被反超，很大程度上要归咎于本国苛刻的税务制度，“在意大利我们要交大区税</B>（IRAP），这个税只有意大利才有，就因为它，我们去年就多花了700万欧元。为了支付给球员100万欧元的税后薪金，我们税前要掏近180万，而在西班牙，这一数字只有140万。”
2005年04月15日 商务部网站
据“晚邮报”报道，在意大利大区选举中，贝鲁斯科尼不幸落败。意大利工业家联合会主席蒙特泽莫罗希望贝鲁斯科尼任职到期前实施三项改革：第一，为取消大区税</B>〔IRAP〕，要求政府对毛收入和净收入税进行干预；</P>
作者: 龙追日 时间: 2007-4-30 15:06:07
说白了，做啥都要钱啊，没钱怎么搞
作者: 玄冰指 时间: 2007-4-30 15:49:06
神圣联盟在这当中扮演了极不光彩的角色，应该说，罗马双雄和帕尔马的经济危机都是神圣联盟直接造成的！
作者: ruan167 时间: 2007-5-1 09:21:18
<P>好文章!!先顶了!!</P>
作者: 西瓜不哭 时间: 2007-5-1 10:28:34
<P>学习后再顶。</P><P>呵呵。</P><P>好文章顶！</P>
作者: 沐湘泞 时间: 2007-5-2 01:11:03
缺钱 不是一般的缺钱 我要钱
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