国际米兰

标题: [坐而论道@纸上谈兵] 论本赛季国米阵型之433的可行性(主楼精华，46,47,54楼推荐 [打印本页]

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-27 23:46:34 标题: [坐而论道@纸上谈兵] 论本赛季国米阵型之433的可行性(主楼精华，46,47,54楼推荐

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 国米目前阵中中后卫人选：大马、科尔多巴、萨穆埃尔、布尔迪索、齐沃。共五人。
 国米目前阵中前锋人选：伊布、阿德、苏亚索、克鲁斯、克雷斯波、雷科巴（未定）。共五人。
 这在所有豪门俱乐部前后两个配置里都算是最多的。也基本算是最强的。
 那我们怎么才能人尽其才呢？

 １、后卫
 三后卫打法对中后卫人数的要求最多，但目前用三后卫的球队成绩都很惨，所以三后卫时代基本已经离我们远去了。
 另一个用到中后卫最多的阵型应该是去年世界杯上阿根廷队的假四后卫配置：索林、阿亚拉、米利托（或科洛奇尼）、布尔迪索。之所以叫假四后卫是因为：在进攻时索林大胆压上助攻，被当做一个边前卫甚至是边锋使用，此时剩下的米粒托、阿亚拉、布尔迪索成三后卫站位防守，此时如果对手打反击而索林还没有回来，基本是米粒托补位，同时中场就开始用犯规战术开始反抢或破坏，这也是佩克尔曼和现在的巴西莱都离不开马斯切拉诺的原因；而当阵地战防守时，索林回到左后卫位置防守，后防线又成四后卫站位。所以这也是佩克尔曼敢放弃队长的原因，虽然布尔迪索是被当做一个边后卫来使用了，但更多时是用来做中后卫使用的。那时阿根廷成绩不好，但这一大胆变阵还是很有创新性的。
 回到国米，我们一样可以采用这种假四后卫站位：麦孔、科尔多巴、大马、齐沃。麦孔的作用类似阿根廷队的索林。麦孔的替补是队长（看看队长在美洲杯上的狂飙），大马的替补是岩石，副队的替补是布尔迪索，齐沃的替补也是布尔迪索。这样的话，我们的假四后卫正好可以在每个位置上都有强力替补，五个中后卫也人尽其用。同时后卫线比以前更巩固，以前的四后卫配置是两个中后卫，两个助攻能力很强的边后卫，现在我们换成了三个中卫，一个助攻的后卫。
 更重要的是可以解决我们阵型中所缺乏边前卫助攻的窘境，真正做到边中结合。这才是假四后卫阵型的真正目的。

 ２、前锋
 再论前锋的使用。如大家所论，上赛季豪门中只有皇马前锋和我们一样多，而巴萨、切尔西、曼联、对门、利物浦的前锋配置最多只是四人，而这其实也是豪门俱乐部的标准配置，既保证了多赛事的轮换，也避免了个别人因上场机会少所带来矛盾。
 而国米即使走了雷科巴，还有五人，如果卡萨诺再来的话，更是人满为患。而前锋基本都是队中的大牌球员，比后卫拥挤所带来的麻烦更大，如果有不和谐的声音所带来的危害也更致命。所以，如何做好对前锋的合理使用更显重要。
 所以推荐使用三前锋配置：伊布居左，克雷斯波居中，阿德居右。正好伊布是右脚可以内切射门，阿德是左脚，也可以内切射门。伊布替补是克鲁斯，苏亚索替克雷斯波（不要小看苏亚索在中间的作用，本赛季最大的看点正在于此，后述。）阿德的替补是雷科巴或卡萨诺（如果两人都不在，克鲁斯和苏亚索可以入替）。
 想象一下伊布、克雷、阿德这三个人的前锋配置，所有对手的后卫赛前都会难以入睡。哪个内拉祖里赛前不会兴奋，如果我是意大利人，我一定会去买套票！
 最关键是前锋都有出场机会，而且前锋受伤的机会比较大，替补其实就是半个主力，这样的话，前锋们想的只是怎样才能喘口气，而不是留着精力去找事，去撒怨气。有谁不知道团结的重要请举手！

 ３、中场
 顺便说一下中场。如前所论，我们在前锋位置加强了进攻，所以在中场只能配置三个人，这样的话防守会被消弱，所以我们的中场只能是两个拦截型中场配一个组织型中场，而且这个组织型中场必须有非常好的体力及范围很大的中场覆盖力，可以弥补防守的不足及缺乏前腰所带来的攻击力不足等问题。如果德阳有贝隆的那脚长传转移和宽阔视野，那他是这一位置的不二人选，还好我们有坎比，虽然组织能力比不上贝隆，但也算是前腰出身，可以弥补中场攻击力的不足，同时可以满场飞奔加强防守，德阳可以和他轮换上场。另两个拦截型中场可以给维埃拉和埃莫森，达科特替补。当然，埃莫森还没来，但我估计八九不离十，要不然奥利亚里不会因为这个问题而得罪大马，怎么说大马也是自己人。
 这样的话，中场基本属于偏防守状态，后防线的三中卫配置比以前也相对保守，可以弥补中场防守的不足，所以如果遇到强队，打反击的机会很大，这时候苏亚索的能力就体现出来了，所以说，在最该出彩的时候往往是苏亚索解决问题，这也是我说下赛季三前锋中苏亚索是最大的看点的原因。

 综述：４３３阵型可以同时解决前锋和后卫两处拥挤所带来的问题，但中场的菲戈和吉梅内斯可能要作出牺牲，好在两人一老一小，不是队内的绝对主力，就算是闲置也不会产生摩擦，可保队内稳定。况且我们一个赛季要遇到强中弱三种类型的球队，不可能一个赛季都保持４３３不变，当我们变成４４２或４３１２时，菲戈和吉梅内斯骑兵本色就会显现出来。
 同时，从前面的论述可以看出，不管是哪种阵型，我们在敲定齐沃后，目前就只有一个位置是缺陷：防守型中场。其实我们队内现在只有维埃拉和达科特算是防守型中场，队长是控球型中场，坎比和斯坦不是防守出身只能说是进攻性中场中防守能力最出色的那种。比如对门的皮尔洛和巴萨的德科。
 所谓纸上谈兵就是要大家集思广益，做一个参谋军师的角色，最后拿主意的元帅是曼奇尼，所以希望大家也来纸上画两笔，多多拍砖，真理有时候是辨出来的。

[此贴子已经被inter54于2007-8-15 20:15:40编辑过]

作者: interbbk 时间: 2007-7-27 23:49:35

楼主强啊崇拜ing!!!对于前锋个人很是赞同啊!!

作者: casperfly 时间: 2007-7-27 23:56:06

个人觉得不错，可以尝试下。虽然不一定会成为主打阵形，但在比分落后或者打不开局面时也许很有效

作者: yysea 时间: 2007-7-28 00:08:12

楼主说的假4后卫战术卡陪罗最爱用 可以回忆回忆他执教的一些球队的打法
在费戈老去斯坦更适合中路的条件下 我们要想边路进攻只能依靠边后卫了 
当然3前锋也是一个不错的解决办法 433 其实对3名中场要求是最高的要他们都能攻善守 其实现在的国米不乏这样的人 所以如楼主所说 433确实是一个不错的选择
唯一的一点疑惑就是“冠军球队不需要改变”我们没必要冒这个险
我是支持433的

[此贴子已经被作者于2007-7-28 0:32:52编辑过]

作者: 曲飞飞 时间: 2007-7-28 00:13:33

那我的队长呢？

作者: 心の琦 时间: 2007-7-28 00:20:32

433是个选择..球员的配置是没问题的..新赛季至少也会做为种变阵..

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 00:22:12

以下是引用曲飞飞在2007-7-28 0:13:33的发言：
那我的队长呢？

队长是万能补丁，上场机会一定会很多；

另，队长应该慢慢适应替补的角色，毕竟那一天早晚会来的。

[此贴子已经被作者于2007-7-28 0:24:15编辑过]

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 00:45:24

以下是引用yyh-beikeda在2007-7-28 0:08:12的发言：
楼主说的假4后卫战术卡陪罗最爱用 可以回忆回忆他执教的一些球队的打法
在费戈老去斯坦更适合中路的条件下 我们要想边路进攻只能依靠边后卫了 
当然3前锋也是一个不错的解决办法 433 其实对3名中场要求是最高的要他们都能攻善守 其实现在的国米不乏这样的人 所以如楼主所说 433确实是一个不错的选择
唯一的一点疑惑就是“冠军球队不需要改变”我们没必要冒这个险
我是支持433的

首先感谢兄弟拍砖。但是，

1、“冠军的队伍不需要改变”这句话是真理吗？

2、所谓冒险是指在看到希望时的一种变通。所以冒险带来的不只是弊端，也可能是更大的利益，人们往往看不到这一点。

3、穆里尼奥在433和4321中变来变去，难道三年来他没有收获一点东西？对门一直不变，难道他没有被我们拉开28来分？

4、一个好的教练是指它能根据现有人员配置的特点，制定出一个合适的战术打法，从而能使每一个球员都能发挥出他最大能量，同时更好的掩盖他的缺点。

5、这个世界唯一不变的是变化本身。

[此贴子已经被作者于2007-7-28 3:35:49编辑过]

作者: hbchl 时间: 2007-7-28 00:59:59

其实我们没有必要来讨论,都是按照球队的成绩来决定的!想想上赛季,开始442,变成了4312,结果好,成绩好!大家都知道了4312成了主打!现在4312和433差距很大吗?也不一定!看打谁了!其实上个赛季曼头就想打433,但效果不好!换成4312马上就进球了!可以能当然前锋的状态和配合有关系!再加上成绩第一位,就没有多试,这个赛季,一定会多试433的!而且后卫现在算太齐整了吧!中场是差一个防守型的吗? 来一个更好!如果卡萨诺来,一定会打433,但主力位置真的很激烈呀!

作者: yysea 时间: 2007-7-28 01:29:26

以下是引用老夫少狂在2007-7-28 0:45:24的发言：

首先感谢兄弟拍砖。但是，

1、“冠军的队伍不需要改变”这句话是真理吗？

2、所谓冒险是指在看到希望时的一种变通。所以冒险带来的不只是弊端，也可能是更大的利益，人们往往看不到这一点。

3、穆里尼奥在433和4321中变来变去，难道三年来他没有收获一点东西？对门一直不变，难道他没有被我们拉开30来分？

4、一个好的教练是指它能根据现有人员配置的特点，制定出一个合适的战术打法，从而能使每一个球员都能发挥出他最大能量，同时更好的掩盖他的缺点。

5、这个世界唯一不变的是变化本身。

呵呵我只是轻轻拍你一下啊你的观点我基本都是支持的

作者: 李瑞源 时间: 2007-7-28 04:21:20

简单说一下不同观点把。433有想过。我的想法是主力从到：S29 、C18、 IB。其中S29和IB要频繁换位。核心观点是：不能忽略传统战术的影响，IB与Maicon在右路的进攻的进攻是上个赛季球队主要的进攻方式之一，考虑到Chivu到来后的连锁反应等，IB也可以换到左路与之配合。

作者: yysea 时间: 2007-7-28 04:30:28

我上大学足球课的时候教练就是他自己最喜欢433 443要有3个前提：3名攻防俱佳的中场 2名好的边锋 1名中锋这几个条件我们都具备伊布在左苏亚佐在右阿德居中或者阿德拉出来克雷斯波上

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 04:59:04

以下是引用李瑞源在2007-7-28 4:21:20的发言：
简单说一下不同观点把。
433有想过。我的想法是主力从到：S29 、C18、 IB。其中S29和IB要频繁换位。核心观点是：不能忽略传统战术的影响，IB与Maicon在右路的进攻的进攻是上个赛季球队主要的进攻方式之一，考虑到Chivu到来后的连锁反应等，IB也可以换到左路与之配合。

也是一种合理的前锋配置，但如果阿德本赛季恢复神勇，能够和伊布、苏亚佐配合默契的话，最佳配置应该是阿德、苏亚佐、伊布，这比阿德、克雷斯波、伊布的配置更锋利，也更适合现在国米的战术，而且年龄搭配最合理，都处在职业生涯的巅峰时期。

[此贴子已经被作者于2007-7-28 5:01:26编辑过]

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 05:06:06

以下是引用yyh-beikeda在2007-7-28 4:30:28的发言：

我上大学足球课的时候 教练就是他自己最喜欢433 
443要有3个前提：3名攻防俱佳的中场 2名好的边锋 1名中锋
这几个条件我们都具备伊布在左 苏亚佐在右 阿德居中 或者阿德拉出来克雷斯波上

谢谢兄弟捧场，苏亚佐是右脚选手，即使拉出来的话应该居左最合理，且不看好阿德打中锋，他的选位能力和克雷斯波相差太远，其实他的身材是个中锋的绝好胚子，可惜了。

作者: 蓝天黑地 时间: 2007-7-28 05:07:06

哪怕被人认为我不是蓝黑球迷我也要说哪怕埃莫森真的来了我也不会喜欢上他因为这个人是不折不扣的小人如果不来我还佩服他有骨气来了只能更让人讨厌他说句粗口他爱滚哪儿去滚哪儿去只要别出现在国际米兰阵容中就行了还是劝他继续投奔他的恩师和他同样是小人的卡配罗去吧

作者: yysea 时间: 2007-7-28 05:14:07

以下是引用老夫少狂在2007-7-28 5:06:06的发言：
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 谢谢兄弟捧场，苏亚佐是右脚选手，即使拉出来的话应该居左最合理，且不看好阿德打中锋，他的选位能力和克雷斯波相差太远，其实他的身材是个中锋的绝好胚子，可惜了。

呵呵兄弟前面的观点我基本都赞同从这开始就不赞同了
右脚就不能踢右边  非得内切？
阿德门前感觉没有克雷斯波好  不代表阿德就不能踢中锋
依布在左路活动的时间比在右路多的多  所以我说依布居左

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 05:26:05

 楼上兄弟还没睡呀，呵呵呵呵，看来也是夜猫子，注意身体呀。

右脚选手也可以在右路，但还是那句话：在左路最合理。伊布受伤时可用苏居左，尅雷斯波居中。
一个好的中锋有以下几个条件：1、身体素质和高度；2、良好的跑位意识，因为中锋都是接应同伴传球后完成最后一击。所以他要会跑位，出现在最佳位置，以便队友好传球给他；3、良好的射术：包括射门角度的精准，射门一霎那的射门方式的抉择，以及在很不方便起脚射门的时候也能打上力量。阿德符合1、3，但最重要的2却不理想，且头球功力相对较差，所以联赛后半段馒头用他做边锋，实现了他的9个助攻，火力强劲呀。

[此贴子已经被作者于2007-7-28 5:31:00编辑过]

作者: yysea 时间: 2007-7-28 05:37:02

呵呵谢谢关心阿德前两个赛季怎么没有人说他射术不精？馒头拿他踢边锋是因为他射门感觉不在了，但是基本功还在，所以且踢踢边锋。阿德不过最近才没有感觉的。不是所有的中锋都要像穿花蝴蝶那样会跑位，维埃里的跑位也不见得多灵活，但是人家强力，这有时候就够了。

作者: 李瑞源 时间: 2007-7-28 07:49:16

阿德不是射术不精的问题，主要还是抢点意识、选位、心理相对Crespo较差

作者: chenhan0323 时间: 2007-7-28 08:29:28

我们应该是排两套阵容打联赛和冠军杯！

作者: vicodo 时间: 2007-7-28 10:35:14

要排3前锋也是 AD 在左 IB 在右吧??首先考虑的应该是传球啊传中,不传中中间放个克雷干什么呢?

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 14:12:33

以下是引用vicodo在2007-7-28 10:35:14的发言：
要排3前锋也是 AD 在左 IB 在右吧??
首先考虑的应该是传球啊传中,不传中中间放个克雷干什么呢?

这就是边前卫与边锋的主要区别，边前卫主要是突破后下底传中，要求有一定的速度和传球质量。

 而边锋的主要作用是通过突破或与同伴的配合，有效吸引对方后卫的注意力，以便给队友拉开空档射门，在突破和配合（最经典的就是二过一配合）后最后一个靠近球门的人要有良好的射术，也比边前卫更靠近球门。所以边锋比边前卫要有更强的突破能力、控球能力、传球能力和射门能力。所以边锋一般是右脚选手居左，左脚选手居右。

 比如巴萨的小罗和梅西，小罗是右脚选手，所以居左较多，梅西是左脚选手，居右较多。

 但也不是说一成不变的，比如小罗和梅西就经常换位，毕竟拉开空档才最重要，再比如切尔西的鲁本，也是左脚居左。但他更像一个边前卫，虽然人们也把它叫做边锋。

[此贴子已经被作者于2007-7-28 14:13:05编辑过]

作者: yysea 时间: 2007-7-28 14:21:10

以下是引用老夫少狂在2007-7-28 14:12:33的发言：
> 这就是边前卫与边锋的主要区别，边前卫主要是突破后下底传中，要求有一定的速度和传球质量。

 而边锋的主要作用是通过突破或与同伴的配合，有效吸引对方后卫的注意力，以便给队友拉开空档射门，在突破和配合（最经典的就是二过一配合）后最后一个靠近球门的人要有良好的射术，也比边前卫更靠近球门。所以边锋比边前卫要有更强的突破能力、控球能力、传球能力和射门能力。所以边锋一般是右脚选手居左，左脚选手居右。

 比如巴萨的小罗和梅西，小罗是右脚选手，所以居左较多，梅西是左脚选手，居右较多。

 但也不是说一成不变的，比如小罗和梅西就经常换位，毕竟拉开空档才最重要，再比如切尔西的鲁本，也是左脚居左。但他更像一个边前卫，虽然人们也把它叫做边锋。

你说的是传统的边锋依布和苏亚佐踢法一定不会像传统边锋那样更靠近中路一点

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 14:42:26

楼上兄弟也起床了，哈哈，早安

作者: ysasz 时间: 2007-7-28 15:05:31

目前队中的六名前锋，打中锋或影子前锋的大有人在，边锋却不多。上赛季阿德多次扮演过边锋的角色，效果也就一般，算不上顶级，他就差在传球上。伊布护球和分球可以，但说到下底传中，明显功力不足，至于S29，个人并不了解，但其在卡是一个前场搅粪机似的人物，在边锋上的发挥更不敢恭维了。所以，如果打433，也不能打传统的433，要打就打三中锋（或一中两影），边路下底传中交给两个边后卫，麦孔和咖啡（75）的传中还是值得肯定的，当然，这样一来，对于中场3中的两个边要求就更高了，尤其是中路拦截防守能力上，必须给以保障

作者: h14_1985 时间: 2007-7-28 15:16:51

我不赞成这样去年我们的战术可是说已经运用得比较成熟了，新赛季虽然要有变化但并不代表一定要把阵型换了，在某些场次打打还是可以的，但是要换成这样的战术我觉得不大可靠

作者: yysea 时间: 2007-7-28 15:39:51

以下是引用老夫少狂在2007-7-28 14:42:26的发言：
楼上兄弟也起床了，哈哈，早安

哈哈还早安啊都快吃晚饭了
我只睡了3小时根本需要睡觉呵呵

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 15:48:56

以下是引用yyh-beikeda在2007-7-28 15:39:51的发言：
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哈哈还早安啊都快吃晚饭了
我只睡了3小时根本需要睡觉呵呵

对我们这种夜猫子来说，中午不就是早晨吗？哈哈哈哈。。。。。
阿德踢球如果像楼主关注CN一样的话，明年他就得拿足球先生。呵呵呵。。。

我是真希望阿德能恢复往日的功力呀，哪怕不再有提高都行
。

作者: glfbaggio 时间: 2007-7-28 15:57:15

坐下慢慢看``

作者: yysea 时间: 2007-7-28 16:13:49

以下是引用老夫少狂在2007-7-28 15:48:56的发言：
呵

对我们这种夜猫子来说，中午不就是早晨吗？哈哈哈哈。。。。。
阿德踢球如果像楼主关注CN一样的话，明年他就得拿足球先生。呵呵呵。。。

我是真希望阿德能恢复往日的功力呀，哪怕不再有提高都行
。

一般一般了
论道吧 24号最好还是谈足球呵呵
我的观点你反对吗？ 433

作者: wll7 时间: 2007-7-28 16:20:19

433是个不错的想法，但不是个主打的阵型，在某些比赛或比赛的某个时刻用比较合适。不能因为我们前锋多就打3前锋，还因考虑联赛的大环境，西班牙的足球崇尚进攻，巴萨的433就很吃香，但意大利的足球以战术和防守为主，不会给我们前场太多的空间，还是赞成4312，通过强力的中场组合控制住局面，层层逼近，凭借前锋超强的个人能力击败对手。

作者: 玄冰指 时间: 2007-7-28 16:24:00

433与4312有本质的区别吗？打433最拿手的巴萨，3前锋里的梅西、小罗与在我眼里更象前腰！

作者: cjm0815 时间: 2007-7-28 16:30:20

看看晚上的表现吧!!!也许,老曼同志就用上这套令所有对手寒冷的433!!!

作者: wll7 时间: 2007-7-28 16:34:25

在你看来巴萨就该是451，不是433。

作者: 6880588 时间: 2007-7-28 17:25:03

说的的确不错```但是队长的位置怎么办?不管怎么样我都认为阿德今年应该是队中的主力````

作者: 星落无玄 时间: 2007-7-28 17:31:14

呵呵很早以前实况10出来的时候我就是这么打的中间是C18 IB左阿德右那叫一个威力无穷啊

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-28 20:15:03

以下是引用6880588在2007-7-28 17:25:03的发言：
说的的确不错```
但是队长的位置怎么办?
不管怎么样我都认为阿德今年应该是队中的主力````

兄弟也算超级潜水王呀，在目前送水公司生意如此红火之下，如此矜持实在难得！
同时也深感荣幸，您的帖子贴到我这了。

[此贴子已经被作者于2007-7-28 20:25:20编辑过]

作者: handsome 时间: 2007-7-28 21:21:04

433比较看好。但我们的中锋都不太正宗，IB,AD都不是像Crespo那种。PS：举例用Sorlin让我很不爽，想到06

作者: 内裤是蓝黑色 时间: 2007-7-29 02:51:11

正好伊布是右脚可以内切射门，阿德是左脚，也可以内切射门。感觉在玩PS

作者: 阿德学踢球 时间: 2007-7-29 11:23:57

很赞同楼主对后防线的看法但是新赛季球队肯定还是4-3-1-2，如果只排一个边后卫的话，中场怎么排？不过也不用担心呵呵，罗马尼亚队长助攻能力就算比不上咖啡，也绝对不会差于那个伟大的意大利左后卫

作者: zgy092205 时间: 2007-7-30 17:56:40

看来曼奇尼确实在用433试阵型，楼主有一定的预见性，但好像苏阿佐是在边锋位置，与楼主说的不同。

作者: 笨天使 时间: 2007-7-30 18:40:05

菲戈也可以适当的时候打打边锋也可内切或打前腰但对另两个防守型后腰压力较大所以对弱队的时候打打看吧

作者: 蓝黑的海盗 时间: 2007-7-30 19:31:53

不是很支持楼主的观点啊！

作者: fly417 时间: 2007-7-30 19:33:25

其实LZ的这个阵形更多的时候可能会用来需要改变的时候,比如说比分落后的时候而4231绝对还是我们的主打,不要忘了这是我们上赛季夺冠的基石啊

作者: 三乐竹 时间: 2007-7-30 19:52:57

个人还是喜欢4312阵型。

作者: 土笋冻 时间: 2007-7-30 22:50:17

个人很喜欢433，相信未来几年会更加流行。结合inter当下实际情况，从解决上场人员安排上考虑433确是个不错的选择。不过这个赛季实现433似乎牵强一些，恐怕需要改变很多。需要解决的几个疑问1. 主力前锋的技术特点。个人觉得我们的几个前锋除了阿苏和卡撒诺（我已把他算作自己人了）怎么瞧都是中锋的料。拉出来打边锋，速度的制约使得他们沉稳犹豫灵巧不足，打不出433的轻灵和多变。2. 中场的控制力。433阵型对中场3人的要求是最高的，既要组织保证创造力又要防守给后卫以屏障，而这些都不像其他阵型分别通过前腰和双后腰来实现，一句话，就是要攻守兼备，这也许可算作是现代足球进化的体现。参照我们中场，维埃拉居中专司防守是最合适的，而左右两边无论坎比还是德扬组织能力还显欠缺。3.球队整体风格。球队风格的形成不是一朝一夕的事。这些年来inter引进这么多技术型球星，可还是没有给人技术型球队的印象。印象中，我们打硬仗时还是要靠防反，这一点无论是巴乔还是德约卡夫都没能改变。也许防反的概念已经深入inter骨髓，它才是我们的风格。而追求了两年漂亮足球的曼奇尼，一开始务实就马上获得成功，虽然有其他客观因素的作用，但不能否认4312的阵型确是符合这支inter的风格和技术特点的。可以肯定小曼不甘心放弃漂亮足球的理想，但现实是目前的人员配置决定4312防反是最好的选择。而且从美洲杯巴西的成功我们可以看到4312在决定性淘汰赛中的威力。我们的4312还有提高的潜力与空间，1和2的配合与变化也许就是能否进步的关键。老实说，世界杯上就很喜欢阿根廷的打法，当时自然就想inter能否也打出那行云流水的配合。其实如果把德科买来，加上前边克雷斯波，阿苏，卡撒诺，433还是靠谱的，而既然确定IB主力，就不得不照顾他的特点，很难想象让IB和阿德左右换位突破。或许小曼还真就打433了，那样也绝对是非典型433，那在FM里倒还是很好使的。

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-30 23:31:43

回楼上兄弟：
 1、国米真正的中锋只有克雷斯波一个，克鲁斯算半个。而伊布和阿德有中锋的身体素质但技术特点决定了他们在回撤一点拿球时才能更大发挥他们带球出色的优势，他们更喜欢在前场拿球后创造机会，而不是像维埃里和尅雷斯波一样在中间禁区内选好位置后等同伴传球来完成最后一击。如前面我给兄弟们所回帖中所述的中锋几大要素。在我看来苏亚索也可以处在突前中锋的位置，就像他在卡利亚里所起的作用一样。当然，苏亚索当边锋仍然踢得风生水起。卡萨诺就不做讨论了，不是中锋的料，只能题边锋或影子前锋。
 同时，并不是所有的边锋都要有速度，边锋和边前卫不同，他最大的作用是牵扯、配合及传威胁球。所以要有很好的过人技术，传球能力及射门技巧。当然有速度更好。
 2、就因为增加一个前锋，所以中场最重要的作用是控制性防守，其次才是控制性进攻。所以我认为中场应该是两个拦截型前卫和一个组织性前卫的组合。其中对组织性前卫的要求最高，既要努力防守，又要积极进攻。这个位置贝隆最适合。
 3、兄弟说到球队风格的问题，我想问：一个球队的风格是一成不变的吗？国米并不是总是以防守反击的风格为主的，这是库珀执教所带来的遗留产物。曼奇尼骨子里的进攻天性不会让他安于防守反击的现状的。就像2005-2006赛季，虽然事实证明扎内蒂和坎比亚索的中场组合最稳固和合理，但他仍然固执的让扎内蒂做替补而放上一个进攻能力更强的贝隆或皮萨罗。所以不要说曼奇尼创造了4312的阵型后不会再次创造一个433出来。当然，至少在开始的这段联赛中，已经成型的4312仍然会是首选。
 同时巴西队防守反击的成功并不能说明这是一个比控球压迫式打法更强的战术。巴萨取得2005-2006的冠军杯就是一个反例。

附国米433阵型的站位：
 尅雷斯波（克鲁斯）
 伊布（苏亚佐） 阿德（卡萨诺）
 埃莫森（队长） 坎比（斯坦） 维埃拉（达科特）
齐沃（布尔迪索） 大马（萨穆埃尔） 科尔多巴（齐沃） 麦孔（队长）
 塞萨尔（托尔多）

[此贴子已经被作者于2007-7-30 23:47:32编辑过]

作者: yysea 时间: 2007-7-30 23:59:09

楼主果然夜猫又在这时候出现了楼主喜欢论道但是你的阵型问题很大1 埃莫森主要是拦截型的，放在左边不合适，队长和砍比以及斯坦更合适2达科特也是放在中间比较合适，3苏亚佐和卡萨洛换换位置更合适不同意你所说的阿德踢中锋不合适，我觉得阿德是个好中锋，只是状态不好而已，两年前的阿德没人说他不行希望与楼主继续交流

作者: zhaoxueqian 时间: 2007-7-31 00:23:19

个人觉得不太可能．．．

作者: caryzheng 时间: 2007-7-31 09:19:56

 表明上完美，实际上只要碰到中场控制力稍微强一点的球队就没戏了。 现代足球中心不是前锋是中场，国米3个中场实力是还可以，但跟几个豪门比起来巴萨，AC，车子，甚至利物浦，皇马都占不到上风。你前锋再多拿不到球，组织不了进攻有什么用？ 到最后跟上4前锋，5前锋凭运气，凭个人能力乱撞的效果是一样的。

作者: hpfhpf1013 时间: 2007-7-31 13:08:17

根据不同的对手做出不同的应对

作者: noooon 时间: 2007-7-31 14:57:10

三前锋应该是偶尔用用，还是应该放三个绞肉中场加一个技术前腰在场上，保证球队能稳定的发挥

作者: 土笋冻 时间: 2007-7-31 15:50:44

以下是引用caryzheng在2007-7-31 9:19:56的发言：

 表明上完美，实际上只要碰到中场控制力稍微强一点的球队就没戏了。
 现代足球中心不是前锋是中场，国米3个中场实力是还可以，但跟几个豪门比起来巴萨，AC，车子，甚至利物浦，皇马都占不到上风。你前锋再多拿不到球，组织不了进攻有什么用？
 到最后跟上4前锋，5前锋凭运气，凭个人能力乱撞的效果是一样的。

同感！这支国米3中场控制力还不足以和豪门对抗。你看吧，即便打433，关键比赛还是要防守阵型。

作者: 老夫少狂 时间: 2007-7-31 16:27:13

以下是引用yysea在2007-7-30 23:59:09的发言：
楼主果然夜猫又在这时候出现了
楼主喜欢论道但是你的阵型问题很大
1 埃莫森主要是拦截型的，放在左边不合适，队长和砍比以及斯坦更合适
2达科特也是放在中间比较合适，
3苏亚佐和卡萨洛换换位置更合适
不同意你所说的阿德踢中锋不合适，我觉得阿德是个好中锋，只是状态不好而已，两年前的阿德没人说他不行
希望与楼主继续交流

就是应为我们中场只有三个人，所以我认为可以通过以下两个方法来弥补：

1、两个边锋要有很大的活动范围，进攻时要及时接应中场，到中场回撤拿球，快速组织进功和突破；防守时要在中前场就开始防抢和拦截，第一时间进入防守状态。减轻防守压力。这样的话才不至于是中场和前锋脱节。所以防守时相当于451阵型，但比真正的451防守能力要差，所以引出第二点：

2、中场一定要放两个防守型前卫，分居中场两侧，所以我才让埃莫森和维埃拉首发，甚至埃莫森还挤掉了队长的首发机会就在于此。这样才能加强中场控制。中间一定是组织性前卫利用他开阔的视野来控制和调动全队的节奏。同时进能攻，退能守。所以，这个433整型的灵魂就是这个组织型中场，对他的要求最高。所以我说贝隆最适合，如果能引进一个年轻人比如法布雷家斯，那他一定是未来队长的不二人选。

至于阿德是否可以打中锋，有很多兄弟不同意我的观点。如前面的回帖所述，一个中锋要有三个基本要素，阿德具备了身体和神术这两个方面，但他唯一欠缺的也是最重要的就是他的跑位意识。曼奇尼曾经在中锋位置上使用他很多次，但他最后还是把他放到边锋位置上，最终带来了他的九次助攻，尽管他出场机会并不多。甚至在只有伊布和阿德两个前锋时，他也是让伊布居中突前，让阿德居后策应。因为还要考虑到阿德的踢球方式和习惯，他更喜欢有一定的空间带球突破。而不是像范尼和克雷斯波一样在中间积极灵活的跑位来接应队友传球完成最后一击。看看范尼、托尼和克雷的进球有几个是自己突破创造的机会。他们是中锋这一位置上最好的人选，和对中锋的最好诠释。

[此贴子已经被作者于2007-7-31 16:29:54编辑过]

作者: pazza23 时间: 2007-8-3 22:56:43

以下是引用hbchl在2007-7-28 0:59:59的发言：

其实我们没有必要来讨论,都是按照球队的成绩来决定的!想想上赛季,开始442,变成了4312,结果好,成绩好!大家都知道了4312成了主打!现在4312和433差距很大吗?也不一定!看打谁了!其实上个赛季曼头就想打433,但效果不好!换成4312马上就进球了!可以能当然前锋的状态和配合有关系!再加上成绩第一位,就没有多试,这个赛季,一定会多试433的!而且后卫现在算太齐整了吧!
中场是差一个防守型的吗? 来一个更好!如果卡萨诺来,一定会打433,但主力位置真的很激烈呀!

讲得不错,现在我们的人员配置是相当好的,再来个防守型中场就完美了!!!

作者: Pasqualer 时间: 2007-8-4 00:03:05

本来我也是很支持打433的,但是现在觉得可能性不大了毕竟从现在的442变成非传统的双边锋433不是容易的事突出的矛盾是,442中突前的中场防守任务谁来承担?边后卫助攻上去后队友如何补位和协防?球队整体阵型如何移动?显然,进攻是不成问题的,但是有一句话可能在整个竞技体育都适用:防守成王者.要想有所作为,防守永远都要放在第一位.防守需要什么?需要默契,默契需要磨合,磨合需要时间.我们现在没有时间,大批主力防守球员至今仍未归队.

作者: yysea 时间: 2007-8-4 01:41:36

以下是引用老夫少狂在2007-7-31 16:27:13的发言：
> 就是应为我们中场只有三个人，所以我认为可以通过以下两个方法来弥补：

1、两个边锋要有很大的活动范围，进攻时要及时接应中场，到中场回撤拿球，快速组织进功和突破；防守时要在中前场就开始防抢和拦截，第一时间进入防守状态。减轻防守压力。这样的话才不至于是中场和前锋脱节。所以防守时相当于451阵型，但比真正的451防守能力要差，所以引出第二点：

2、中场一定要放两个防守型前卫，分居中场两侧，所以我才让埃莫森和维埃拉首发，甚至埃莫森还挤掉了队长的首发机会就在于此。这样才能加强中场控制。中间一定是组织性前卫利用他开阔的视野来控制和调动全队的节奏。同时进能攻，退能守。所以，这个433整型的灵魂就是这个组织型中场，对他的要求最高。所以我说贝隆最适合，如果能引进一个年轻人比如法布雷家斯，那他一定是未来队长的不二人选。

至于阿德是否可以打中锋，有很多兄弟不同意我的观点。如前面的回帖所述，一个中锋要有三个基本要素，阿德具备了身体和神术这两个方面，但他唯一欠缺的也是最重要的就是他的跑位意识。曼奇尼曾经在中锋位置上使用他很多次，但他最后还是把他放到边锋位置上，最终带来了他的九次助攻，尽管他出场机会并不多。甚至在只有伊布和阿德两个前锋时，他也是让伊布居中突前，让阿德居后策应。因为还要考虑到阿德的踢球方式和习惯，他更喜欢有一定的空间带球突破。而不是像范尼和克雷斯波一样在中间积极灵活的跑位来接应队友传球完成最后一击。看看范尼、托尼和克雷的进球有几个是自己突破创造的机会。他们是中锋这一位置上最好的人选，和对中锋的最好诠释。

楼主吧我们的433当成了车子的433了。
1 我们的边锋不是传统的边锋，我觉得更靠中路一点，不像车子的罗本和赖特以至达夫。其实我们要打433的话，我希望是巴塞那样的433，而不是车子那样的433。
2 三后腰楼主把中间的让组织型的踢，有点冒险啊，窃以为像马克莱莱这样的后腰扼守中路比像贝隆那样的组织型的在中路好，我们踢法不像AV。我还是认为一个纯防守后腰会保险一点。
其实我和楼主有很多观点相同，怎么越谈越崩呢？呵呵。欢迎楼主多多论道。

作者: pan303 时间: 2007-8-4 09:14:07

阿德和伊布分两边,楼主,我可不敢苟同,内切射门都不是这两个人的强项,他们的威力都是正对球门,伊布的特点是背身拿球,然后助攻,就是进球也是大多是中路进的.阿德在边路的威力大些,至少从上赛季助攻的次数上看,他边路的传球转化为进球不少,但是这是他状态不好的时候的第二选择,颠峰状态的时候你见过阿德在边路搞事么,基本都是正面大力轰门......如果真要3前锋的话,只能是伊布后撤,链接中场,要不然3后腰和前锋直接脱节...打弱队也就罢了,打强队,太难的....不排除个人能力放光的时刻,但是想要长久的,难...还是无坚不摧的4312吧,习惯了.....

作者: qiubin32 时间: 2007-8-5 07:47:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 老夫少狂 时间: 2007-8-5 16:45:47

以下是引用qiubin32在2007-8-5 7:47:29的发言：
433打不了，中场拿不住球

巴萨中场有几个人？3个。维埃拉、坎比、埃莫森比巴萨的中场差多少？维埃拉、坎比进能攻，退能守，比巴萨更有强度也更稳定。至于埃莫森，大家不要人云亦云，同样不能小看了他的组织能力。伊布、阿德、苏亚索前锋配置类似于小罗、梅西、埃托奥的配置。伊布和阿德同样会回撤支援中场，他两也属于这种踢球风格的人，怎么能说中场拿不住球呢？

埃托奥比苏亚佐强很多吗？在转会巴萨以前人们同样不看好他能占据一个主力位置，但转会后的第一个赛季巴萨的正选中锋就是他。同理，看看现在苏亚索的表现。去英国热身赛以前我写的这篇帖子，我预测苏亚索会脱颖而出，看来我没看走眼。

[此贴子已经被作者于2007-8-5 16:47:31编辑过]

作者: zhonghua 时间: 2007-8-5 21:43:12

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作者: gatis 时间: 2007-8-14 10:21:16

地球人都知道国米的左路黑洞，有点水平的球队都会瞅准这一点。假4后卫的三个真中卫也就付队速度尚可，但是已经证明在偏左尤其是左后卫上付队很不适应的。我们打433进攻没有问题，防守得好好研究研究。除非3中场时常保留2人协助后卫，那么进攻重任就得看两边锋了，其实433得双边锋还是得有速度的，目前也就苏亚左有点边锋的意思。伊步真当边锋使的话可能还真不好用，他就是一前场自由人，阿德，找到状态再说，哈哈！

作者: ment55 时间: 2007-8-14 15:06:13

厉害!我喜欢!曾经不是都上过4前锋吗?

作者: rarapig 时间: 2007-8-14 17:02:08

这个阵容倒是可以试验一下子

作者: yhclm0578 时间: 2007-8-14 17:59:06

433就等对付弱队时或者拼命时再用吧，事实已经证明，国米三中场配置打法时就不像个强队，具体不熬述了，前几年的比赛大家应该看的到！！！

作者: zyh9018 时间: 2007-8-15 19:05:22

感觉雷科巴可以在433的左边锋位置有所做为

作者: 熊猫爱国米 时间: 2007-8-15 19:25:17

似乎意甲的球队当中没有用这个433的。相反在英超当中，用433的球队还不少。我个人认为意甲的整个风格和打法不太适合这个阵型。在433中，球队进攻的精髓就是要靠两个能力超强的边锋。而我们知道，这许多年的意甲中几乎没有出过纯粹的好的边锋；相反的是意甲倒是有不少出色的进攻能力强的边后卫，比如我们的13号麦孔。

作者: Pasqualer 时间: 2007-8-15 20:40:31

3个纯粹前锋的433前无古人啊，LZ想像力真丰富

作者: pighead 时间: 2007-8-16 11:48:54

在FM里面可以如此尝试，因为NB的球员太多，要做到物尽其用。但现实的联赛中，谁也不敢做如此尝试，除非像去年的4312一样，很快就出现效果。

作者: 呢喃 时间: 2007-8-17 14:51:10

太可行了，我在实况上就是433，请看克雷斯波 伊布费戈 坎比斯坦、 V14 队长 M13 K2 S25

作者: ferrarizheng 时间: 2007-8-18 21:34:03

支持　支持　４３３挺好的

作者: 蓝星魂 时间: 2007-8-21 15:26:38

楼主的想法其实很好，可以解决我们中场人员匮乏的问题！但是，说实话你对433阵型的要求不太理解，我们的前锋能胜任433的也就是伊布拉和克雷斯波了...

作者: leohead 时间: 2007-8-21 19:07:12

这里有好多主教练。。。

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