国际米兰
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作者: 香寒 时间: 2007-9-21 09:37:05 标题: -------------------------------------
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无聊不！！！！
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作者: perfector 时间: 2007-9-21 09:46:37
呵呵，又见香寒
不过以前的那个香寒再也看不到了……
作者: zhouyu1987__ 时间: 2007-9-21 09:47:31
我认为对于国际米兰而言 最重要的是主教练把他身上的一种坚毅的气质传染给球队 我在曼其尼身上看不到这一点 真的很希望小穆或者是克林丝曼能入主国米.
作者: 心の琦 时间: 2007-9-21 09:49:56
穆里尼奥的确不错，但效果怎样没人清楚，老爹敢赌吗。
作者: 有印良品 时间: 2007-9-21 10:02:08
不管哪个来，老曼走人就可以了！
作者: 风过有痕 时间: 2007-9-21 10:07:29
要赌也得过了百年，还要看馒头的成绩
希望温格来，那样我们优秀的青训产品就不会白白浪费了。
[此贴子已经被作者于2007-9-21 10:10:30编辑过]
作者: zl 时间: 2007-9-21 10:11:28
赌一下 换帅！！！！
作者: 王凯102 时间: 2007-9-21 10:20:09
<P>有一点我敢肯定的是，如果莫里鸟来了，我们以后打嘴仗都不会吃亏了，</P><P>呵呵，想着莫里鸟骂他们就搞笑</P>
作者: zhangrecoba 时间: 2007-9-21 10:21:39
想法过于理想化，嘴上说说是那么回事，谁知道真实情况会是怎么样呢？
作者: 玄冰指 时间: 2007-9-21 10:28:14
<P>希望一直到赛季结束魔力鸟都在家，只有这样，我们才有机会！</P>
作者: 苏亚雷斯 时间: 2007-9-21 10:31:14
冠军杯这场球我没看，只看了对卡坦尼亚那场，我的感觉用一句话来说就是：这是一支缺乏战术训练的球队！经常能看到两个甚至更多的队员同时挤到一个点去接应拿球，这说明了什么？
作者: 伊不 时间: 2007-9-21 10:36:22
支持，但是别再把扎队长放到中场去了，他根本玩不转，特别是得球后的分球，太烂了，让他回边后卫去，左边，既然我们的右边那么猛了，左边不上没问题。
作者: 愤怒的西瓜 时间: 2007-9-21 10:36:33
LZ的这个阵容给曼奇尼打他也能打出成绩
作者: 冷雪飘 时间: 2007-9-21 10:36:44
穆里尼奥是什么人？
三年多来，阿布埋头签支票，啥事都不过问，给了穆里尼奥绝对的权威，这一点，咱们国际米兰做的到吗？
三年多来，穆里尼奥想要的人，德罗巴都能花出2400万，而且还是英镑；他想要埃辛，拼着被人一刀一刀的痛宰，阿布依然肯掏钱。这一点，咱国际米兰做的到吗？
切尔西2400万英镑买来的德罗巴，第一年就没进几个球，要换在国米，莫拉蒂还不说话，球迷们早就跑去机场打人了。但在切尔西，全英国的记者都嘲讽德罗巴，但阿布就是一句话也不说，这一点，咱们国际米兰能做到吗？
人阿布签了2亿多的支票之后，就安插了一个亲信到球队，还是前欧洲足球先生，还是5000万欧的大手笔，结果咋样？就这点事，穆里尼奥恨不能把阿布活吃了！
换来咱国际米兰，你给他安插个干儿子？他想买个后腰，你给他整来个小贝利？你看他咬不咬人
我很反感于这种思想。当年里皮在尤文成功了，就想着把里皮的那一套生搬过来，烂了一屁股帐，最后去打联盟杯
里皮能够成功固然有自己的能力，但也要结合起尤文的队内文化以及局势。不是来了就管用的！
现在换人了，变成穆里尼奥了。没错我承认穆里尼奥有成功的一切才能，但国际米兰只有莫拉蒂，没有阿布！
莫拉蒂有莫拉蒂的风格，国际米兰有国际米兰的队情。事实证明，莫拉蒂的模式一样可以取得成功，那么我们为什么还要坚持认为，东西就一定是人家的好呢？
我也喜欢穆里尼奥，三年多来我一直认为他是欧洲足坛最有个性的主帅，看着他来到英超，把温格和弗格森那两条英国足球的大粗腿的格局彻底颠覆的时候，我也很崇拜他
但我对穆里尼奥的感情，就好比对一位美妙不可方物的邻家美女一样，欣赏，观察就够了。不是别家的女人漂亮，我就要回家殴打自己的老婆
风水轮流转，如果有一天穆里尼奥真来了国际米兰，到时候再讨论不迟。现在的国际米兰，还是老老实实再拿几个联赛冠军，先把这些欠了十几年的旧帐补上再说。都说AC米兰巴萨在冠军杯打的多好多好，但是你也要弄清楚一点，人家过去十几年里都是在国内把联赛冠军拿到手软的球队。你去跟人家比拼稳健，比冠军心态，比不过人家有什么话可说？年年大换血的，好容易有点稳定了，事实证明球队一稳定就开始出成绩了，为什么一个个都急不可奈的想把这一切砸烂重来呢？
楼主还说了这样一句“能被一支欧洲二、三流球队打的溃不成军，世界豪门就此一支”。我不知道这个结论从哪来的。巴萨够强吧？欧洲超级杯一样被塞维利亚宰的没话说；AC米兰够狠吧，去年打联赛的中游强队就没赢过一场；曼联够牛吧，在哥本哈根照样输球，冠军杯三连胜后两连败，险些小组出不了线；皇家马德里就更别提了。足球这东西讲状态，每个球队都有高潮低谷，如果你要说咱国际米兰从来都没有组织流畅，打的精彩绝伦的时候，那我也没话好说了
而且我只听说过豪赌联赛的，从没听说过豪赌冠军杯的。穆里尼奥在波尔图能拿欧冠，是因为波尔图不是热门，他有颗平常心，他去了切尔西，三年多豪赌了2个多亿的英镑，一个人把莫拉蒂七八年砸的钱都烧完了，最后也没成功，为什么？因为冠军杯淘汰赛两场决定胜负，一个红牌一个意外就能改变一切，那根本就不是能豪赌的地方！卡佩罗赌了一辈子，我看也没成功几次。弗格森拼了二十多年，最后也只是赢了一次，而且十个球迷中有八个认为，弗格森只有7成的功劳，上帝到占了3成！
[此贴子已经被作者于2007-9-21 12:45:57编辑过]
作者: yuliqing 时间: 2007-9-21 10:39:55
......I like 老穆 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: 一生国际 时间: 2007-9-21 10:42:21
换帅换帅，无聊的人除了炒作这个还能折腾出什么来？
作者: xiaozhimi 时间: 2007-9-21 10:42:45
<P>一只成功的球队有说要年年在各位置上大动作?</P><P>我喜欢穆帅.可不是现在</P>
作者: sadanshi 时间: 2007-9-21 10:46:44
<P>香寒，以前你篇篇文章我都觉得很不错。</P><P>这一篇除外。</P>
作者: silence603 时间: 2007-9-21 10:46:54
<P>莫非又见FMer?</P><P>如果魔力鸟来了之后不能称雄欧洲怎么办？解散国际米兰？还是再找诸如卡佩罗们？</P><P>LZ通篇帖子说了魔力鸟来了之后如何如何配制，以至于称霸欧洲，但是却不能说明为什么他来了我们就能称霸欧洲。</P>
作者: lancs 时间: 2007-9-21 10:47:44
我支持换教练.第一个是斯怕菜帝.第二个就是穆里尼奥./曼奇尼拿意甲第一年新平什么?????AC的阿胖成绩不比他好吗?国米缺霸气对强队输多,输罗马几次了.输拜仁,输吧伦,.我个喜欢穆里.但里性还是选斯怕
[em06]
作者: solo_mk 时间: 2007-9-21 10:48:11
莫拉蒂不是阿布，也不是波尔图的老板 魔力鸟可以为了一个实力绝对够的舍瓦和阿布闹翻，那么他会怎么对莫拉蒂的干儿子呢？
作者: 伤心小箭 时间: 2007-9-21 10:51:30
强烈支持冷雪飘的意见。
作者: lancs 时间: 2007-9-21 10:59:28
这个赛季,国米战术不改.我看有点旋...打的4场球我都看了.冠军杯被人打都没脸了,我们就2次到对门前,联赛3场都是进球后就让人逼着打.都是门将的神勇.才在80几分钟打进第2球.联赛这3只球队有点弱,打罗马,38.拉奇奥.佛罗伦萨,不知道会怎么样
作者: 心の琦 时间: 2007-9-21 11:01:04
输一场球就换帅，老爹傻了差不多，我还是以为先打好联赛吧……
作者: jersey 时间: 2007-9-21 11:07:58
坚持走有中国特色的社会主义道路！
作者: 2两 时间: 2007-9-21 11:08:28
<P>竟然说不需大动</P><P>大换血还有点靠普</P>
作者: lancs 时间: 2007-9-21 11:14:08
<P>看曼奇尼带出来的国米..怎么起来好窝囊</P>
作者: 李瑞源 时间: 2007-9-21 11:14:10
<P>穆里尼奥、佛格森、教授、卡佩罗如果来国际米兰，不需大动，即可称雄欧洲，可惜里皮在馒头之前挂了，要不还能增加一个。
</P><P>维埃拉，当之无愧的世界第一后腰，他状态好时，如上赛季对白仁，一人扛住对方整个中场，这正是穆里尼奥梦寐以求的球员</P><P>
健康的V14如果能打一个赛季，我们现在的馒头也能（起码接近）称霸欧洲。如果再来一个范德法特那个级别（约等于现在F7水平上+较好的身体耐力）的，曼奇尼还用愁啥！</P>
作者: 水长东 时间: 2007-9-21 11:25:05
我不说别的,点的几个人是楼主喜欢的人,却不是魔力鸟一定会用的人.
作者: 蓝黑我的生命 时间: 2007-9-21 11:26:36
<P>又见飘哥了…………</P><P>色的可以</P>
作者: 坚定与叛逆 时间: 2007-9-21 11:27:38
<P>换换换</P><P>输了继续换是不是?</P><P>如果你在夏季说换教练我也许还会支持你,现在换真的是扯,虽然我也喜欢穆里尼奥</P><P>p.s. 请那些兄弟们不要再说什么曼乔意甲年薪第一了...听厌了已经</P>
作者: hmgogolove 时间: 2007-9-21 11:28:13
<P><B>冷雪飘</B>"三年多来，阿布埋头签支票，啥事都不过问，给了穆里尼奥绝对的权威，这一点，咱们国际米兰做的到吗？
三年多来，穆里尼奥想要的人，德罗巴都能花出2400万，而且还是英镑；他想要埃辛，拼着被人一刀一刀的痛宰，阿布依然肯掏钱。这一点，咱国际米兰做的到吗？
切尔西2400万英镑买来的德罗巴，第一年就没进几个球，要换在国米，莫拉蒂还不说话，球迷们早就跑去机场打人了。但在切尔西，全英国的记者都嘲讽德罗巴，但阿布就是一句话也不说，这一点，咱们国际米兰能做到吗？"</P>
<P>这些国际米兰是都没做到，但都是应该做到的。问题是魔力鸟都做到了，曼奇尼能做到么？德罗巴不值2400万么？买埃辛被宰了么？曼奇尼又给哪个球员以魔力鸟对德罗巴那样的支持？国米转入的球员哪个是莫拉蒂硬塞给曼奇尼的？别把曼奇尼说得那么听话，苏亚佐没来他不也气得上窜下跳了么？</P>
<P>魔力鸟是什么人？他刚去切尔西对队员说的话可以作为注解：“你们二十好几了，一项锦标都没有拿过，我来就是为了改变这种现状的。”这就是魔力鸟，在他入主飘飘视为“另类”的切尔西之前他就已经是联盟杯和冠军杯的冠军了，是一个让他的反对者都不得不佩服的狂人。曼奇尼呢？还在取笑斯帕的手绢吧。</P>
<P>至于“我只听说过豪赌联赛的，从没听说过豪赌冠军杯的。”，已经不是第一次听挺曼的兄弟说这个论调了，觉得有些失望。这么说吧，冠军杯是欧洲足坛的最高荣誉，本就应该是国际米兰这个赛季的重中之重，一支只满足于国内联赛卫冕的球队不是我热爱的那支。</P>
<P>而曼奇尼做的就是让我们在这项最高荣誉面前一起比一次更丢脸。</P>
<P>最后顶楼主的文章，尤其顶“不希望就此沉沦”之前的那部分！</P>
P.S.问16楼一下：是不是就你不无聊啊？！！
<P>
</P>
[此贴子已经被作者于2007-9-21 11:40:20编辑过]
作者: millerrch 时间: 2007-9-21 11:32:54
还有飘哥的文章更有道理···楼主的···不说也罢···
作者: FF梦幻版 时间: 2007-9-21 11:36:22
<P>不喜欢馒头的说啊。</P><P>感觉馒头不适合做豪门球队的主教练</P><P>支持穆帅</P>
作者: 李瑞源 时间: 2007-9-21 11:39:05
我想知道，现在倒曼的和以前挺曼的，有多少是相同的一拨人
作者: 隆柒 时间: 2007-9-21 11:39:34
<P>支持穆帅!!!强烈支持!!!</P>
作者: bestinterlq 时间: 2007-9-21 11:43:44
<P>曼齐尼是去年的意大利冠军 </P><P>凭什么不能拿第一年薪</P><P>难道非要曼齐尼一年拿100万才叫厚道？</P><P>谁不希望钱多点</P>
作者: 心の琦 时间: 2007-9-21 11:51:27
<P>我不倒曼也不是挺曼，现在谁在位就支撑谁，真到那步也不是我们说了算。</P>
作者: hmgogolove 时间: 2007-9-21 11:52:59
<B>以下是引用<I>李瑞源</I>在2007-9-21 11:39:05的发言：</B>
我想知道，现在倒曼的和以前挺曼的，有多少是相同的一拨人
以前只是骑墙派，现在是受“挺曼派”影响开始倒曼了，版主有兴趣自己去看看“挺曼派们”的发言吧，都是“你懂个屁”哪种的
作者: npcer 时间: 2007-9-21 11:55:50
<B>以下是引用<I>bestinterlq</I>在2007-9-21 11:43:44的发言：</B>
<P>曼齐尼是去年的意大利冠军 </P>
<P>凭什么不能拿第一年薪</P>
<P>难道非要曼齐尼一年拿100万才叫厚道？</P>
<P>谁不希望钱多点</P>
隔壁的安胖子是去年的欧洲冠军，是不是就该拿欧洲第一年薪了？
是的，人人都希望薪水高点，但也得掂量掂量自己这百十斤值不值这个价儿
曼能拿到意大利顶薪只是源于老爹的仁慈和慷慨，仅此而已
作者: 坚定与叛逆 时间: 2007-9-21 11:56:06
<P>以前的莫大有可能会作出换帅的举动</P><P>现在?不会!</P><P>我还认为穆里尼奥会接手葡萄牙国家队呢</P>
作者: 冷雪飘 时间: 2007-9-21 11:58:09
<B>以下是引用<I>hmgogolove</I>在2007-9-21 11:28:13的发言：</B>
<P>这些国际米兰是都没做到，但都是应该做到的。问题是魔力鸟都做到了，曼奇尼能做到么？德罗巴不值2400万么？买埃辛被宰了么？曼奇尼又给哪个球员以魔力鸟对德罗巴那样的支持？国米转入的球员哪个是莫拉蒂硬塞给曼奇尼的？别把曼奇尼说得那么听话，苏亚佐没来他不也气得上窜下跳了么？</P>
<P>魔力鸟是什么人？他刚去切尔西对队员说的话可以作为注解：“你们二十好几了，一项锦标都没有拿过，我来就是为了改变这种现状的。”这就是魔力鸟，在他入主飘飘视为“另类”的切尔西之前他就已经是联盟杯和冠军杯的冠军了，是一个让他的反对者都不得不佩服的狂人。曼奇尼呢？还在取笑斯帕的手绢吧。</P>
<P>已经不是第一次听挺曼的兄弟说这个论调了，觉得有些失望。这么说吧，冠军杯是欧洲足坛的最高荣誉，本就应该是国际米兰这个赛季的重中之重，一支只满足于国内联赛卫冕的球队不是我热爱的那支。</P>
<P>而曼奇尼做的就是让我们在这项最高容易面前一起比一次更丢脸。</P>
<P>最后顶楼主的文章，尤其顶“不希望就此沉沦”之前的那部分！</P>
既然兄弟回了我的贴，那我们就来探讨探讨。仅是讨论而已
首先，关于楼主所说的“这些国际米兰是都没做到，但都是应该做到的。问题是魔力鸟都做到了，曼奇尼能做到么？德罗巴不值2400万么？买埃辛被宰了么？”
我的理解是，在曼奇尼任上，他从来没有过能够在一个球员身上耗资2400万英镑，也就是约合3600万欧元的这种待遇。
其实，在曼奇尼任前的几位教练，哪个教练都有为了自己心爱的球员而动不动花上一千多万甚至更多的经历。旁的不说，库珀为了个法里诺斯就能花一千多万，有的时候一年甚至能买四、五个边锋
但是曼奇尼进入国际米兰后，国际米兰队内的财政问题比较严重，在馒头率队的前几年，特别是前两年，球队几乎没有什么大手笔的投资，除了一个萨穆埃尔皮萨罗花了些钱之外，以免费的班底为主。在实战中，岩石起到的效果大家都看在眼里，皮萨罗虽然令人失望，但是我们转卖出去并没有亏本
相反，我认为，截止目前，馒头时代里花大钱买来的球员都能够起到作用。伊布，维埃拉，这两个耗资3000万欧元的收购给球队带来了质变，你当然可以说，成功是因为这两人有什么非凡的才华，但我认为，伊布再牛也没有当年的罗纳尔多维耶里那么牛，但是，用穆里尼奥的话说，你给了曼奇尼几个好的鸡蛋，他做出了好的蛋饼。
当然，有兄弟可能提到苏亚佐和齐沃。但本赛季毕竟刚刚开始，要对这二人的作用下结论，现在还太早了。欧冠首战已经证明咱们的左后卫位置确实存在一些问题，齐沃的到来多少能算是对症下药，关键就得看他自己发挥如何了。苏亚佐还需要与球队磨合，他能否打出来还是一个疑问，现在说什么都太早了。
退一步讲，如今的意甲已经不是英超，国际米兰未来许多年里不太可能为了一个球员花上2400万英镑。所以，对于德罗巴值不值2400万镑的问题，我们没办法回答，因为我们用不起这样的球员。
切尔西有钱，他们可以去买阿尔维斯，3000万欧不行，就4000万。但国际米兰没那么大方，用不起阿尔维斯，曼奇尼能用好600万的麦孔。同样，切尔西有标王埃辛，穆里尼奥能够用好，我们只有维埃拉，我看曼奇尼也能用好维埃拉。
但我觉得悲哀的是，穆里尼奥用好了埃辛，人人都夸他眼光好；曼奇尼用好了维埃拉，人人却都说他依靠球星的个人能力。德罗巴打好了，人人都说穆里尼奥对他的信任起到了作用，德罗巴受伤了，切尔西进不了球，人人都说穆里尼奥为什么没有两个德罗巴；可是伊布打好了，人人都说曼奇尼过于依赖伊布，伊布状态差了，人们就说曼奇尼离开了伊布之外就不会打球
楼主回答我一个问题：穆里尼奥用的好德罗巴，曼奇尼用的好伊布，有什么区别？有什么不同？为什么前者就是顶级主帅，好伯乐，为什么曼奇尼就是除了依靠伊布的个人能力之外，一无是处？
当然也有兄弟说，曼奇尼虽然用好了伊布，但是他用不好阿德。这不同样的事吗，穆里尼奥虽然用好了德罗巴，可是他一样用不好克雷斯波和舍瓦。你要说阿德很强，是天才，我承认，但你要说阿德比欧洲足球先生舍瓦强出几个档次，比克雷斯波还好用的话，相信你自己也觉得说这话没有底气。
冠军杯当然是欧洲足坛的最高荣誉，球队本赛季原本就是追求能够在这项赛事里表现出色。冠军杯没打好，教练当然有责任，我从来没说过曼奇尼打不好了也是光荣。
但我唯一想说的是，这个赛季才刚刚开始。球队只不过是输了一场小组赛而已，而且是在几乎排不出一条防线，维埃拉麦孔几大绝对主力无法出战的情况下！如果你因为输了这一战，就做出结论我们在欧冠上只配丢人，这个论点原本就不一定站的住脚；像楼主一样，因为输了这一战，就能得出结论穆里尼奥来了我们就能称霸欧洲，这种立论的方式则让我嫉妒到发疯！
个人觉得，一些国际米兰的球迷的急功近利，让我觉得根本无法理解。
上个赛季初的时候，有球迷说，曼奇尼今年再不夺冠，就该下课。球队夺冠了，球迷改口了：什么米兰罚分了，尤文降级了，这个冠军不值钱，如果曼奇尼下个赛季还能联赛夺冠，那才能说明问题
到了本赛季，嘿，情况又变了。米兰不罚分了，尤文也留住了所有的冠军球员，还花了六千万，但球迷改口说什么？“只满足于联赛卫冕的球队，不是我们热爱的球队”！像楼主一样，说输了一场客场，曼奇尼就该下课，穆里尼奥才能拯救国际米兰，这种观点的睿智，已经超越了我所能理解的极限了
我想说的其实很简单：哪怕你就算再急不可奈，再怒火沸腾，好歹你也得有点最起码的耐心，等到球队真的被淘汰了后再发作吧？好歹你也得等到维埃拉齐沃都能上了，看看我们能不能打好再说吧？
曼联本赛季开局也不利，巴萨联赛连一支升班马都打不赢，为什么我没听说他们的球迷喊着换帅，惟独咱国际米兰就强大到这种地步，输一场比赛教练就应该被活剐呢？
[此贴子已经被作者于2007-9-21 12:53:37编辑过]
作者: 蓝黑我的生命 时间: 2007-9-21 12:01:24
<P>飘哥把他们“色”的好…………</P><P>幸好我们只是球迷…………</P>
作者: 坚定与叛逆 时间: 2007-9-21 12:01:56
<P>但我觉得悲哀的是，穆里尼奥用好了埃辛，人人都夸他眼光好；曼奇尼用好了维埃拉，人人却都说他依靠球星的个人能力。德罗巴打好了，人人都说穆里尼奥对他的信任起到了作用，德罗巴受伤了，切尔西进不了球，人人都说穆里尼奥为什么没有两个德罗巴；可是伊布打好了，人人都说曼奇尼过于依赖伊布，伊布状态差了，人们就说曼奇尼离开了伊布之外就不会打球
作者: npcer 时间: 2007-9-21 12:04:47
<B>以下是引用<I>坚定与叛逆</I>在2007-9-21 11:56:06的发言：</B>
<P>以前的莫大有可能会作出换帅的举动</P>
<P>现在?不会!</P>
<P>我还认为穆里尼奥会接手葡萄牙国家队呢</P>
现在应该不会，但接下来的比赛再有什么闪失就保不齐老爹会动什么念头了
但即使老爹去三顾茅庐，魔力鸟现在也不会轻易出山的。大牌教练比较爱惜羽毛，很少有愿意充当救火队员而半途入主的，何况是压力重重的百年
我要是魔力鸟现在也绝不急着上一线，先休息放松一段，赛季末要换帅的豪门应该不止咱一家，到时候待价而沽，也有个依据自己理念选择的余地
作者: 依窗 时间: 2007-9-21 12:05:00
<P>色飘说的不错啊，支持啊</P>
作者: 心の琦 时间: 2007-9-21 12:05:23
<P>飘哥回得漂亮，做为球迷还是冷静点好……</P>
作者: Sancruz 时间: 2007-9-21 12:08:48
<P>色飘，你是我的偶像～～</P><P>把我想说的全说了出来～～</P><P>可怜的楼主还有什么话要说？</P>
作者: Sancruz 时间: 2007-9-21 12:10:41
<B>以下是引用<I>李瑞源</I>在2007-9-21 11:39:05的发言：</B>
我想知道，现在倒曼的和以前挺曼的，有多少是相同的一拨人
自从馒头上任。。
哦不，他还没上任我就挺他了～～
作者: 强霸天下 时间: 2007-9-21 12:11:09
被巴萨.阿森纳打10:0?试问在你眼中国米是什么?先不扯上曼乔,就算没有教练国米的实力也不至于吧?所以我感觉楼主不尊重国米!
作者: hmgogolove 时间: 2007-9-21 12:11:20
<P>"曼联本赛季开局也不利，巴萨联赛连一支升班马都打不赢，为什么我没听说他们的球迷喊着换帅，惟独咱国际米兰就强大到这种地步，输一场比赛教练就应该被活剐呢？"</P><P>两种可能呗：一种是国米的球迷比曼联和巴萨的球迷垃圾；另一种是曼奇尼（至少是他对于球迷的人格魅力）比弗格森和里杰卡尔德垃圾。你说是哪种啊？</P>
作者: Sancruz 时间: 2007-9-21 12:14:49
<B>以下是引用<I>hmgogolove</I>在2007-9-21 12:11:20的发言：</B>
<P>"曼联本赛季开局也不利，巴萨联赛连一支升班马都打不赢，为什么我没听说他们的球迷喊着换帅，惟独咱国际米兰就强大到这种地步，输一场比赛教练就应该被活剐呢？"</P>
<P>两种可能呗：一种是国米的球迷比曼联和巴萨的球迷垃圾；另一种是曼奇尼（至少是他对于球迷的人格魅力）比弗格森和里杰卡尔德垃圾。你说是哪种啊？</P>
对你这种无理取闹的人，恩。。。
[em09]
作者: 冷雪飘 时间: 2007-9-21 12:26:13
<B>以下是引用<I>hmgogolove</I>在2007-9-21 12:11:20的发言：</B>
<P>"曼联本赛季开局也不利，巴萨联赛连一支升班马都打不赢，为什么我没听说他们的球迷喊着换帅，惟独咱国际米兰就强大到这种地步，输一场比赛教练就应该被活剐呢？"</P>
<P>两种可能呗：一种是国米的球迷比曼联和巴萨的球迷垃圾；另一种是曼奇尼（至少是他对于球迷的人格魅力）比弗格森和里杰卡尔德垃圾。你说是哪种啊？</P>
既然兄弟的话都说到这种地步了，我也没话好说了
我也是国米球迷。据我所知，到现在为止还对曼奇尼充满信心的球迷绝对不是只有我一个。在国际米兰队里，曼奇尼不是历史上唯一的一个争议主帅，想当年，哭着喊着让库珀下课的人比现在喊着让曼奇尼下课的人多了去了！
时间长了，人们知道了一个结论：因为这里是国际米兰，所以这里不会有好主帅。
像楼主一样，纸面上排一个最佳阵容就敢喊称霸欧洲的人太多了，这支球队还想有好的主帅吗？做梦！
曼奇尼有没有人格魅力，我不知道。早年他来这里，我觉得他太可怜了，这里不是人呆的地方，他的日子过的太苦，所以我支持他
后来我支持他，是因为他是莫拉蒂任上唯一一个拿到冠军的主帅。我等了这么多年，好容易等来了冠军，我看不出有什么理由我要去指责他。说真的，看了七八年国米的比赛了，能像上个赛季一样扬眉吐气的时候，真的，不多啊，兄弟。我每场比赛下注1000赌国米赢盘，一年来我赢了几万，这是货真价实的东西，这些胜利没有阁下们所说的那么廉价！
就像我尊敬克鲁斯一样。开始我就是单纯的觉得他可怜，后来他打的好，我那种怜悯慢慢就变成了尊敬。从怜悯到尊敬的感情，在咱国际米兰很多，开始我也觉得莫拉蒂可怜，后来我才知道莫拉蒂哪里伟大。克鲁斯是这样，萨内蒂是这样，曼奇尼不一样是这样吗？
如果说成绩和战术，还算的上客观的东西的话，人格魅力就是那种纯粹主观上的概念。如果兄弟们喊着吼着曼奇尼下课，是出于“人格魅力”这种角度建立的思维的话，那我不想再回贴了。
我尊重你的感情，但我同样坚持自己的想法。我不试图去说服你支持曼奇尼，但我绝对不会因为别人的主观意识，就去辱骂我们自己球队的主帅。
作者: r不再留恋 时间: 2007-9-21 12:33:00
<P>飘我强烈支持你....</P>
<P>把我想说的话都说出来了</P>
[此贴子已经被作者于2007-9-21 12:33:21编辑过]
作者: Sancruz 时间: 2007-9-21 12:35:51
<P>色飘，你的口才太好了，说得我都想哭了～～</P><P>什么时候教教我啊～～</P><P>支持曼乔～～～</P><P>17，8年等来一个意甲冠军，容易吗～～</P>
作者: tanliang2001 时间: 2007-9-21 12:41:42
<P>我极度不看好国米的中场................以V14目前的身体体质加上国家队来回跑,一个赛季他能踢1/3的好球就很不容易了，他不在的时候，呵呵，,国米................不看好国米今年对强队的比赛.....今年国米的软肋被其他对盯着死打,不过似乎将来一段时间不会得到改善...</P>
作者: lubao 时间: 2007-9-21 12:45:02
<P>对比赛感到失望，但换帅那是，，不可能的。。。</P><P>自己踢过球都知道，明明自己有力却使不出，不是想赢就赢的 。球员也想赢，不过毕竟打得垃圾，回去该反省。。</P><P>上赛季 我们一路顺风顺水，一些人说冠军没含金量，现在一点挫折了，如果以后打好了，不更说明我们更顽强了吗。</P><P>这么多些年了，球迷也该习惯了，可能球队确实缺乏一些坚强的东西，但气质是一点点地培养的。</P><P>我们能做的唯有等待并祝福。</P>
作者: 阿德学踢球 时间: 2007-9-21 12:45:56
<P>冷雪飘讲得好</P><P>这世界有太多的东西让我们去YY,现实点吧</P>
作者: 笑熬尤文饭 时间: 2007-9-21 12:50:18
还是一句话这个香寒不是以前的香寒，怀疑ID被盗要么就是信仰出了问题了！二者选一，你选哪种？
作者: Sancruz 时间: 2007-9-21 12:50:55
<B>以下是引用<I>笑熬尤文饭</I>在2007-9-21 12:50:18的发言：</B>
还是一句话这个香寒不是以前的香寒，怀疑ID被盗要么就是信仰出了问题了！二者选一，你选哪种？
呵呵，有创意～～～
笑煞~~
作者: hbchl 时间: 2007-9-21 12:54:29
<P>看到新出一辆荣威,就把自己的君威给砸了!楼主是真有钱呀!</P>
作者: 李瑞源 时间: 2007-9-21 12:59:44
<B>以下是引用<I>hmgogolove</I>在2007-9-21 11:52:59的发言：</B>
人
以前只是骑墙派，现在是受“挺曼派”影响开始倒曼了，版主有兴趣自己去看看“挺曼派们”的发言吧，都是“你懂个屁”哪种的
原来我们倒曼，不是因为他能力不行，而是因为有人不恰当的挺他。这样的逻辑并不好。
作者: 释然 时间: 2007-9-21 13:20:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: liu7339060 时间: 2007-9-21 14:02:45
<P>魔力鸟实力确实比馒头好的</P>
作者: 特隆凯蒂 时间: 2007-9-21 14:05:34
好久没来了,,来看看先.................
作者: 北极星 时间: 2007-9-21 14:11:56
<P>不管谁来</P><P>老曼真的得走了</P><P>他的战术什么的都有问题</P>
作者: perfector 时间: 2007-9-21 14:13:48
除了多花了几亿胖子，真不知道穆里尼奥还比曼奇尼强在哪里……
ms很多人都说穆里尼奥用人如神。实际上穆里尼奥这三年里毁了多少人啊。达夫、乔科尔、舍甫琴科、巴拉克、小赖特、布里吉、博拉鲁兹、德尔奥尔诺、克雷斯波……
这些人加起来怎么着也有1亿胖子吧？
相比之下，曼奇尼用人方面强多了。
他来的第一个赛季结束后，坦率地说戴维斯是没用出来，但是当时却意外出来了个坎比亚索，卡拉贡尼斯走了的时候正好是他在国际米兰最好的一个赛季，范德梅的和埃姆雷算是换钱了。
第二个赛季唯一的一个遗憾就是皮萨罗了，被贝隆压制了一个赛季，最后去了罗马，这笔交易是曼奇尼很不爽的，原本贝隆走人了，皮萨罗在三后腰里面大有用武之地。而说到贝隆，除了埃里克松，还有谁比曼奇尼用他用的更好？2个赛季里如果不是06年兵败比利亚雷亚尔以及和阿德的矛盾，估计球迷们还沉浸在06年冬季转会期“给贝隆在科莫湖畔该座房子”挽留他的甜蜜中吧？
到第三个赛季，唯一的遗憾恐怕就只有阿德和格罗索了。而阿德的问题恐怕是不能归结到曼奇尼一个人身上吧？格罗索与世界杯后跌落神坛，却让马克斯维尔逐渐回暖。而第三到第四个赛季的过度，经常出现在大名单的球员仅仅走了格罗索一个！！走的只是冈萨雷斯、雷科巴、科科、乔托斯而已，引援方面也就针对性的引入苏亚佐和齐伍。这么稳定的队伍，对国际米兰而言多少年没有过了啊？！
历时三年，把一支球队从动荡带到如此稳定。竟然被贬得一无是处，实在是有点可悲。
且不说用人如神，曼奇尼在位三年间，伊布、克雷斯波、菲戈、斯坦科维奇、坎比亚索、麦孔、维埃拉、J塞萨尔这些“新人”哪一个不是成为球队中坚？马克斯维尔、达科特、布尔迪索（长时间休假回来）这些新人哪一个不是物尽其用？
相比之下，这三年穆里尼奥的用人能够比得上曼奇尼？
老实说，我也觉得穆里尼奥是一个顶级好教练。但是，实际上曼奇尼也不差。只能说两者之间风格相去甚远而已。穆里尼奥张狂，恃才傲物；而曼奇尼相对矜持得多，矜持得甚至让人觉得阳刚不足。要说最大的差别，大概也就在这里而已。
作者: hobbit 时间: 2007-9-21 14:20:15
狡辩没有意义。如果本赛季国米被罗马、38、av轮番蹂躏，那任何挺曼的言辞都将是苍白的。
问题是，国米会被他们蹂躏么？既然国米可以兵败如山倒的输给任何一个对手，那为什么就不会呢。
作者: hobbit 时间: 2007-9-21 14:22:34
曼奇尼的死穴在于，三年了，中场战术体系仍未见端倪，一个介于欧洲二三流的球队，能把强者如云的国际米兰打得丢盔弃甲，无还手之力，放顾足坛，这在任何豪门都不可想象。
没有一个挺曼的能够稍微哪怕质疑一下这句话。
作者: recoba167 时间: 2007-9-21 14:32:55
<P>赌博有风险</P><P> 何况百年</P><P> 咱不想百年历史上一个洗也洗不去的污点</P>
作者: perfector 时间: 2007-9-21 14:47:25
<B>以下是引用<I>hobbit</I>在2007-9-21 14:22:34的发言：</B>
。
没有一个挺曼的能够稍微哪怕质疑一下这句话。
这话还用得着质疑？laugh
“三年了，中场战术体系仍未见端倪”——如果你所说的属实，在中场战术体系未见端倪的情况下，曼奇尼带着球队取17连胜！如此天才不可多得吧。
如果你所说的不属实，那还用得着挺曼的质疑吗？
如果欧冠输场球就得倒曼，那AC0-4挂给拉科，是不是安切洛蒂得拉出去砍了？以一场球论曼奇尼长短，这是一些不入流的倒曼派的惯用伎俩了。真正称职的倒曼派都早已不屑于用这样的手段了。
作者: 独孤星夜 时间: 2007-9-21 14:48:56
<P>赌博是具有极大不确定性的。</P><P>分析的时候，我们不能用最好结果去代替这种不确定性。</P>
作者: 2两 时间: 2007-9-21 14:52:42
<B>以下是引用<I>水长东</I>在2007-9-21 11:25:05的发言：</B>
我不说别的,点的几个人是楼主喜欢的人,却不是魔力鸟一定会用的人.
首先阿德里亚诺不会用，和德罗巴的战术执行能力天差地别
维埃拉不会用，和巴拉克的技术特点基本相同
克雷斯波不会用
IB不会用，魔力鸟的战术里容不下这种即兴发挥的球员
figo 索拉里不会用，魔力鸟的队员哪个不是擅长奔跑 耐力超强？
。。。。。。
作者: hobbit 时间: 2007-9-21 14:54:37
主贴说的已经很清楚了，国米赢球靠的是高人一筹的个人能力。这已经是多数人的共识。
有些人真能胡搅蛮缠。
作者: scorpie 时间: 2007-9-21 14:55:34
<P>你把坎比忘了………………</P><P>反正我支持曼乔，你们想就想吧也只是想而不是梦想成真，人家说不定又说出“国米不符合我胃口”之类的话来。</P><P>我到觉的，我们的球星少了。应该来几个大手笔，什么5000万抢进巴拉克，3000万吃进艾莫森……我只是开玩笑！</P>
作者: godwin 时间: 2007-9-21 14:57:03
输球并不可怕，可怕的是像这样输，像这样窝窝囊囊的输。当然你也大可以指出，某年某月某日，某某强队也曾和我们一样sb，但区别在于：被强奸一次或许还是偶尔失足一时糊涂，但被发展到轮奸的境界，可能就真的是自己有问题了。
作者: niubi82 时间: 2007-9-21 14:57:22
<P>楼主实在是想当然了，茉莉鸟没能带领切尔西称雄欧洲，到了国际米兰就可以了？</P>
作者: 2两 时间: 2007-9-21 14:57:53
<B>以下是引用<I>hobbit</I>在2007-9-21 14:22:34的发言：</B>
。
没有一个挺曼的能够稍微哪怕质疑一下这句话。
不是我看低你
http://www.56.com/u96/v_MTgwODk2Mjk.html
这种东西你绝对看不懂，但却是我们比赛里经常出现的比较简单的一种
[此贴子已经被作者于2007-9-21 14:59:32编辑过]
作者: hobbit 时间: 2007-9-21 14:59:28
赌博是具有极大不确定性的。</p><p>分析的时候，我们不能用最好结果去代替这种不确定性。</p>
其实换不换教练，可能出现的结果倒是次要的，主要因素还是责任。
如果不换教练失败了，责任就是曼奇尼的。换教练失败了，那责任就是莫拉蒂的。对国米管理层而言，可能宁愿承担不换教练失败的风险，也不愿意承担换教练而失败的风险。这可能也是一部分挺曼者的心理。
作者: hobbit 时间: 2007-9-21 15:01:08
不是我看低你
http://www.56.com/u96/v_MTgwODk2Mjk.html
这种东西你绝对看不懂，但却是我们比赛里经常出现的比较简单的套路
好像你是那个把大赛萨尔当作国米夺取冠军杯的救世主吧，呵呵。被你看低是我的荣幸
作者: scorpie 时间: 2007-9-21 15:01:15
<B>以下是引用<I>godwin</I>在2007-9-21 14:57:03的发言：</B>
输球并不可怕，可怕的是像这样输，像这样窝窝囊囊的输。当然你也大可以指出，某年某月某日，某某强队也曾和我们一样sb，但区别在于：被强奸一次或许还是偶尔失足一时糊涂，但被发展到轮奸的境界，可能就真的是自己有问题了。
轮奸也太夸张了吧！除非到了热刺1000万买1分那地步，也算不上吧？
作者: qusiyuan 时间: 2007-9-21 15:04:18
赛季结束再说吧![em06][em06][em06][em06]
作者: 2两 时间: 2007-9-21 15:08:33
<B>以下是引用<I>hobbit</I>在2007-9-21 15:01:08的发言：</B>
路
好像你是那个把大赛萨尔当作国米夺取冠军杯的救世主吧，呵呵。被你看低是我的荣幸
你到底看不看得懂啊
看得懂就诠释一下，看不懂就说看不懂
你来这么一句能说明什么？
我拿出来论据，你在这里不知所以
本来想和你辩一辩，我现在看出来本来就没有必要
作者: godwin 时间: 2007-9-21 15:11:24
确实魔力鸟来了也不一定就能拿欧冠,但我们应该看到切尔西这几年的稳定和进步是有目共睹的,几次欧冠失败也都是昂着头离开的.再看看国米哪次不是窝囊出局?确实球队需要稳定,切尔西做到了,我们也做到了,我们可以稳定的欧冠几次完败与二三流球队脚下,国内屡屡被罗马羞辱......我早说过一两场球的失败并不是这么多人反对曼齐尼的根本原因,只是导火索.输几场球没关系,可至少得让球迷们看到球队的进步和希望,不能丢掉作为一支豪门的尊严.
作者: 不变的信仰 时间: 2007-9-21 15:26:48
<P>飘走飘走~~</P>
作者: dongjinsheng 时间: 2007-9-21 15:59:29
<B>以下是引用<I>perfector</I>在2007-9-21 14:13:48的发言：</B>
除了多花了几亿胖子，真不知道穆里尼奥还比曼奇尼强在哪里……
ms很多人都说穆里尼奥用人如神。实际上穆里尼奥这三年里毁了多少人啊。达夫、乔科尔、舍甫琴科、巴拉克、小赖特、布里吉、博拉鲁兹、德尔奥尔诺、克雷斯波……
这些人加起来怎么着也有1亿胖子吧？
相比之下，曼奇尼用人方面强多了。
他来的第一个赛季结束后，坦率地说戴维斯是没用出来，但是当时却意外出来了个坎比亚索，卡拉贡尼斯走了的时候正好是他在国际米兰最好的一个赛季，范德梅的和埃姆雷算是换钱了。
第二个赛季唯一的一个遗憾就是皮萨罗了，被贝隆压制了一个赛季，最后去了罗马，这笔交易是曼奇尼很不爽的，原本贝隆走人了，皮萨罗在三后腰里面大有用武之地。而说到贝隆，除了埃里克松，还有谁比曼奇尼用他用的更好？2个赛季里如果不是06年兵败比利亚雷亚尔以及和阿德的矛盾，估计球迷们还沉浸在06年冬季转会期“给贝隆在科莫湖畔该座房子”挽留他的甜蜜中吧？
到第三个赛季，唯一的遗憾恐怕就只有阿德和格罗索了。而阿德的问题恐怕是不能归结到曼奇尼一个人身上吧？格罗索与世界杯后跌落神坛，却让马克斯维尔逐渐回暖。而第三到第四个赛季的过度，经常出现在大名单的球员仅仅走了格罗索一个！！走的只是冈萨雷斯、雷科巴、科科、乔托斯而已，引援方面也就针对性的引入苏亚佐和齐伍。这么稳定的队伍，对国际米兰而言多少年没有过了啊？！
历时三年，把一支球队从动荡带到如此稳定。竟然被贬得一无是处，实在是有点可悲。
且不说用人如神，曼奇尼在位三年间，伊布、克雷斯波、菲戈、斯坦科维奇、坎比亚索、麦孔、维埃拉、J塞萨尔这些“新人”哪一个不是成为球队中坚？马克斯维尔、达科特、布尔迪索（长时间休假回来）这些新人哪一个不是物尽其用？
相比之下，这三年穆里尼奥的用人能够比得上曼奇尼？
老实说，我也觉得穆里尼奥是一个顶级好教练。但是，实际上曼奇尼也不差。只能说两者之间风格相去甚远而已。穆里尼奥张狂，恃才傲物；而曼奇尼相对矜持得多，矜持得甚至让人觉得阳刚不足。要说最大的差别，大概也就在这里而已。
乔科尔到了穆里尼奥手上才真正成长起来，达夫最辉煌的那个赛季是04－05赛季，主教练还是穆里尼奥。小赖特毁了吗？他现在还在切尔西打主力呢，克雷斯波在切尔西的表现不算太差。至于舍普琴科，那是阿布硬塞给他的，他真正着力引进的球员现在哪个不是响当当的人物，卡瓦略、埃辛和德罗巴花了大价钱，但物有所值，切赫是低价引入，现在已经可以和布冯一争长短了，罗本给切尔西赚了大笔转会费。
曼奇尼给穆里尼奥提鞋都不配，阿德给用废了，小马给逼走了，砍比亚索倒是用好了，代价是让戴维斯和扎内蒂免费走人，来的第一年曼奇尼说喜欢索拉里，结果索拉里在国米做了两年板凳，现在是第三年了，皮萨罗更可怜，向国米表示了一些好感，于是曼奇尼说：如果我是俱乐部主席，我会立刻签下他，结果来了一年就给放到罗马去了，范德梅德是卖了钱，180万，价钱很高啊，埃母雷在库珀时代被莫拉蒂标价3000万，在曼奇尼手下效力了一个赛季后，600万去了纽卡斯尔。
[此贴子已经被作者于2007-9-21 17:00:28编辑过]
作者: lingyange 时间: 2007-9-21 15:59:57
<P>你太抬举国米的这些人了</P><P>魔力鸟来国米会递给莫拉蒂两张纸条，第一张上写萨队大马伊布麦孔坎比斯坦，第二张上写ABCDEFG HIGJKLMN，然后对老莫说：除了第一张上的都给我卖掉，第二张上的都买来，老莫肯定吐血。</P><P>我认为莫拉蒂无论经济还是权力上都无法满足魔力鸟</P>
作者: Adrian非烟 时间: 2007-9-21 16:05:12
<P>馒头的球队确实有点阴柔了，这与球队的平均身高不甚相称，除开几次吃错药的暴走外，他的球队</P>
<P>总给人平稳，而缺乏坚韧的感觉，而在掌控球队精神方面，魔力鸟有骄傲的资格，</P>
<P>但，这就是换帅的理由吗？就这样轻率的把一个功臣扫地出门，理由是他像个娘们，所以他不可能赢得冠军。</P>
<P>这让我想起了宋高宗```汗一个</P>
<P>魔力鸟的独断专行，在莫拉蒂博士这，怕是没有多少用武之地，</P>
<P>我也喜欢斯光头的打法，我也喜欢普兰德利的风度，但，那些都是人家的，而馒头的小强命也是有很多人羡慕滴；</P>
<P>吃着碗里，看着锅里，是不是有点贪心不足呢？</P>
<P>我得承认，他有缺点，但并非一无是处，</P>
<P>你说他不会漂亮足球？多少人可以记得他长平公主绰号的由来呢；</P>
<P>他不会拿冠军？他拿的冠军该不比切尔西的魔力鸟少吧；</P>
<P>他不会用球员？又有麦孔和坎比的例子，</P>
<P>他不会打嘴仗？貌似是的，手绢问题估计得让他恼火一阵，但是无妨，他是教练，并非律师。</P>
<P>我不敢说他优秀，但他至少称职，他不是天才，但他勤奋敬业，</P>
<P>没有理由换帅，至少现在是这样。</P>
<P>PS：以前很喜欢香寒兄的帖子啊，现在确不然，是你变了，还是我成年了呢？</P>
<P>再PS：不得不顶色飘，每一个为自己事业和理想而奋斗的人都是值得尊敬的。</P>
[此贴子已经被作者于2007-9-21 17:29:51编辑过]
作者: gatis 时间: 2007-9-21 16:31:51
4年了，国米还是和以前一样，防守靠那么几个，进攻靠个别球星，丝毫没有整体！这就是我们的气质，谁来也没用！！！
作者: 左蓝右黑 时间: 2007-9-21 16:49:02
<P>老穆的确要比馒头强~~</P><P>不过这个时候入主我们球队</P><P>值得商榷啊</P>
作者: 2两 时间: 2007-9-21 16:49:09
<B>以下是引用<I>dongjinsheng</I>在2007-9-21 15:59:29的发言：</B>
。
曼奇尼给穆里尼奥提鞋都不配
oh my god
为什么不加几个感叹号呢
[此贴子已经被作者于2007-9-21 18:35:27编辑过]
作者: dongjinsheng 时间: 2007-9-21 16:58:42
有些保曼者竟然说馒头拿的冠军和穆里尼奥拿的冠军差不多，唉，估计曼奇尼听了都脸红。
作者: inter_z 时间: 2007-9-21 17:12:50
<B>以下是引用<I>冷雪飘</I>在2007-9-21 10:36:44的发言：</B>
穆里尼奥是什么人？
三年多来，阿布埋头签支票，啥事都不过问，给了穆里尼奥绝对的权威，这一点，咱们国际米兰做的到吗？
三年多来，穆里尼奥想要的人，德罗巴都能花出2400万，而且还是英镑；他想要埃辛，拼着被人一刀一刀的痛宰，阿布依然肯掏钱。这一点，咱国际米兰做的到吗？
切尔西2400万英镑买来的德罗巴，第一年就没进几个球，要换在国米，莫拉蒂还不说话，球迷们早就跑去机场打人了。但在切尔西，全英国的记者都嘲讽德罗巴，但阿布就是一句话也不说，这一点，咱们国际米兰能做到吗？
人阿布签了2亿多的支票之后，就安插了一个亲信到球队，还是前欧洲足球先生，还是5000万欧的大手笔，结果咋样？就这点事，穆里尼奥恨不能把阿布活吃了！
换来咱国际米兰，你给他安插个干儿子？他想买个后腰，你给他整来个小贝利？你看他咬不咬人
我很反感于这种思想。当年里皮在尤文成功了，就想着把里皮的那一套生搬过来，烂了一屁股帐，最后去打联盟杯
里皮能够成功固然有自己的能力，但也要结合起尤文的队内文化以及局势。不是来了就管用的！
现在换人了，变成穆里尼奥了。没错我承认穆里尼奥有成功的一切才能，但国际米兰只有莫拉蒂，没有阿布！
莫拉蒂有莫拉蒂的风格，国际米兰有国际米兰的队情。事实证明，莫拉蒂的模式一样可以取得成功，那么我们为什么还要坚持认为，东西就一定是人家的好呢？
我也喜欢穆里尼奥，三年多来我一直认为他是欧洲足坛最有个性的主帅，看着他来到英超，把温格和弗格森那两条英国足球的大粗腿的格局彻底颠覆的时候，我也很崇拜他
但我对穆里尼奥的感情，就好比对一位美妙不可方物的邻家美女一样，欣赏，观察就够了。不是别家的女人漂亮，我就要回家殴打自己的老婆
风水轮流转，如果有一天穆里尼奥真来了国际米兰，到时候再讨论不迟。现在的国际米兰，还是老老实实再拿几个联赛冠军，先把这些欠了十几年的旧帐补上再说。都说AC米兰巴萨在冠军杯打的多好多好，但是你也要弄清楚一点，人家过去十几年里都是在国内把联赛冠军拿到手软的球队。你去跟人家比拼稳健，比冠军心态，比不过人家有什么话可说？年年大换血的，好容易有点稳定了，事实证明球队一稳定就开始出成绩了，为什么一个个都急不可奈的想把这一切砸烂重来呢？
楼主还说了这样一句“能被一支欧洲二、三流球队打的溃不成军，世界豪门就此一支”。我不知道这个结论从哪来的。巴萨够强吧？欧洲超级杯一样被塞维利亚宰的没话说；AC米兰够狠吧，去年打联赛的中游强队就没赢过一场；曼联够牛吧，在哥本哈根照样输球，冠军杯三连胜后两连败，险些小组出不了线；皇家马德里就更别提了。足球这东西讲状态，每个球队都有高潮低谷，如果你要说咱国际米兰从来都没有组织流畅，打的精彩绝伦的时候，那我也没话好说了
而且我只听说过豪赌联赛的，从没听说过豪赌冠军杯的。穆里尼奥在波尔图能拿欧冠，是因为波尔图不是热门，他有颗平常心，他去了切尔西，三年多豪赌了2个多亿的英镑，一个人把莫拉蒂七八年砸的钱都烧完了，最后也没成功，为什么？因为冠军杯淘汰赛两场决定胜负，一个红牌一个意外就能改变一切，那根本就不是能豪赌的地方！卡佩罗赌了一辈子，我看也没成功几次。弗格森拼了二十多年，最后也只是赢了一次，而且十个球迷中有八个认为，弗格森只有7成的功劳，上帝到占了3成！
<P>兄弟我顶你！</P>
<P>最讨厌这种风气，输球就讨论换帅，一点儿底蕴都没有！都是他妈伪球迷！！！！</P>
<P>倒“倒曼者”！！！</P>
作者: lingyange 时间: 2007-9-21 17:17:49
<P>89楼有兄弟说曼奇尼拿的冠军不比魔力鸟少也太搞笑了吧</P><P>魔力鸟五年来拿了两次葡超冠军，一次葡萄牙杯，一次联盟杯，一次冠军杯，两次英超冠军，一次足总杯，两次联赛杯。</P><P>曼乔也就拿了一次意甲冠军，两次意大利杯冠军而已。</P>
作者: hmgogolove 时间: 2007-9-21 17:22:50
<P>飘兄打了这么多字，我要是就此鸣金收兵就真的有些“无理取闹”啦，所以多打些字，以求先来“有理”再至“取闹”，希望Sancruz兄弟不用再“怕怕”啦。
<p>
<P>先抛开飘兄的三段发言，谈谈这场争论的一个前提，即“换帅”的可能性，心の琦说的不错，这场争论的确是由魔力鸟下课带来的YY的可能性，实际上属于概率几乎为零可能性的范畴。不说魔力鸟会不会来，单说曼奇尼现在的地位实际上是稳固的，这也得到了莫拉蒂赛后发言的证实。——冠军杯小组出局和联赛早早退出冠军争夺这两种直接导致曼奇尼帅位危机的情况，发生概率同样很低，如果说这种低概率可以作为曼奇尼改造inter功劳的话我也同意，只是这种“同意”带上了伤自尊的成分（这里的自尊是作为内拉祖里的骄傲的自尊，也许这种骄傲在飘兄眼里有些“急功近利”以致贪得无厌）。Nomal曾说现在的情况根本谈不上保曼和倒曼，我是同意的，因为换帅前提几乎不存在，所以就谈不上“倒曼”，既然没有“倒曼”，也就更无所谓“保曼”啦。所以关于换帅的争论是YY，只是YY。（只有一种假设情况那就是如果魔力鸟去了AC或是尤文，也许这种YY才会带有某种“有聊主义”色彩。）
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<P>关于”挺曼“还是”倒曼“的”无聊“争论，说白了里面掺杂了太多的个人喜恶的色彩，这种里面”成绩和战术“的这种”客观“，和”人格魅力“这种”绝对主观“的成分比例恐怕也是后者占多数，即便是飘兄的这三段发言也是未能免俗。我所不理解的是，基于同样感情成分的争论，为什么”倒曼“就这么被鄙视，这么”垃圾“，这么”无聊“，这么”无理取闹“？”辱骂“曼奇尼”罪该万死“，批判球迷就”天经地义“？讽刺的是”保曼五部曲“的inter54只因为开了“倒曼”讨论贴就被当作”倒曼派“横加指责，以致还有了“唯恐天下不乱”的罪名。飘兄后期的文章经常讽刺一下北看台的球迷的激进和没有耐心，我一直想问飘兄一句，同样作为球迷，在他们给球队摇旗呐喊，给对手以嘘声压力的时候你在哪里？原来，在球队被对手打得无还手之力时，CN上这些不懂球的、无聊的、只会YY阵型、买人、换教练、还贪得无厌的倒曼派似乎比现场指挥球队的曼奇尼更值得挖苦和指责？！这是为什么？！！！
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<P>上面属于”绝对主观“的疑问。
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<P>下面回复飘兄在14楼、42楼和53楼的发言。因为飘兄的贴较长，我只从框架出发，偏颇指出请飘兄谅解和指正。
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<P>以14楼的发言为主。以空行为界，分成三段。第一段的意思是魔力鸟的成功跟阿布的钞票和放权分不开，莫拉蒂不可能给主教练那么多钱买人和那么大权利。两个例子是</B>”</B>安插干儿子干涉球队</B>“</B>和</B>”</B>曼奇尼要后腰才给个小贝利</B>“</B>，可见魔力鸟来了恐怕也被莫拉蒂搅局。第二段的意思是以里皮为例，里皮牛吧当年，来了也是白给。所以魔力鸟也许是第二个里皮。第三段的内容乱了点，拍了楼主的观点，认为强队输给弱队是普遍存在的，是状态周期引起的，不能作为倒曼的理由。己方观点主要有两个，稳定胜过一切；联赛为主，反对豪赌冠军杯。</B>42</B>楼和</B>53</B>楼的发言主要是从球迷偏见角度为曼奇尼辩护。</B>
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<P>我得承认，莫拉蒂入主的17年其实也是伴着争议的17年（时间错了，感谢Sancruz兄弟提醒，应该是，靠手指头不够，就算十几年吧）其中最大的争议是莫拉蒂对主教练的过分干涉，对个别球员的宠爱和对引援的干涉是这种权利争夺的主要表现，这种争议也使莫拉蒂一度退居幕后。而魔力鸟又是那样一个自我中心的主教练，其中的矛盾可能会导致其最终的失败。这种担心可以说反对魔力鸟这个连飘兄也不得不欣赏的人入主inter的最主要理由。然而仅以一种可能性分析作为反对魔力鸟的理由显然是片面的。那同样还存在这样一种可能性：即魔力鸟以自身的强硬改变了国米主席过年干涉球队的恶习，甚至改变了球队长期存在的缺乏战斗力和求胜欲望的状态。今年卫冕路上inter最大的障碍恐怕就是作为卫冕冠军对胜利欲望的衰退。这几年inter的精神面貌被强调了又强调，批判了又批判，结果又是如何？如果飘飘把现在这样的情况叫做国米特色下的成功，那就人各有志吧。至于主教练和老板的权利本身就是一种博弈的过程，共赢还是共损往往只是毫厘之差。而莫阿两人财富上的差距，我想并不会成为魔力鸟的障碍，他在波尔图的成功可以说明一切。
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<P>以里皮做比，和飘兄以前说卡佩罗如果在inter失败了，别人会说inter烂泥扶不上墙其实如出一辙，我只能说任何选择都是机遇和风险并存，在inter失败的里皮也好，开创了大国米时代的赫雷拉也罢，总有其历史的原因。魔力鸟究竟会带给我们怎样一个国际米兰，在真正的实践以前一切都只是YY。我愿引一句喜欢的话作为这场YY争论的注脚——世界上只有一个穆里尼奥。
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<P>关于“豪赌冠军杯”的观点我有些糊涂，魔力鸟算是豪赌么？可是国内联赛人家也没落下啊？曼奇尼的好与不好咱们也别再做无谓之争，属于“绝对主观”的问题了。但一个事实是很多人即便是挺曼派在曼奇尼的身上都没看到冠军杯的希望，我所失望的是在明明看不到冠军杯希望的情况下还在“挺曼”的人。我就想问飘兄一句：你真的认为以曼奇尼的性格和能力，加之莫拉蒂的背景，我们能重现大国米时代的辉煌么？
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<P>我只在魔力鸟身上看到这种辉煌的希望，追随这种希望YY了那么多。</P>
[此贴子已经被作者于2007-9-21 18:28:34编辑过]
作者: Adrian非烟 时间: 2007-9-21 17:29:03
<B>以下是引用<I>lingyange</I>在2007-9-21 17:17:49的发言：</B>
<P>89楼有兄弟说曼奇尼拿的冠军不比魔力鸟少也太搞笑了吧</P>
<P>魔力鸟五年来拿了两次葡超冠军，一次葡萄牙杯，一次联盟杯，一次冠军杯，两次英超冠军，一次足总杯，两次联赛杯。</P>
<P>曼乔也就拿了一次意甲冠军，两次意大利杯冠军而已。</P>
抱歉写得不够清楚，我对比的是魔力鸟在海鲜的战绩，04年以来，馒头取得的冠军数，
确不少于魔力鸟。
作者: 李瑞源 时间: 2007-9-21 17:34:03
<P>马西莫入主INter没有17年。</P><P>穆帅对冠军杯完全是豪赌。</P><P>没有冠军杯希望，不代表就不挺曼了，如果希望仅仅是这一年的话，只要我们还没出局，就有希望。何来没有希望之说。仅仅是输一场球么。</P>
作者: pennyliu 时间: 2007-9-21 17:57:02
<P>看了香寒和冷雪飘的讨论 自己也有一些想法</P><P>先说香寒的理论：香寒以“曼奇尼的死穴在于，三年了，中场战术体系仍未见端倪”为其倒曼的主要论据。我看非常牵强。。。。。敢问一个没有中场战术体的球队能把欧洲冠军（ac米兰）打成那样吗，建议仔细回顾一下上赛季的第一场得比。</P><P>之后谈到的穆帅有能力的问题。这个我想全欧洲都会承认吧。再后面是对穆帅来国米之后阵容上的yy，既然是yy嘛，就不评论了。</P><P>这样看来楼主这篇文真的发得随意了。</P><P>再来说冷雪飘的：冷雪飘以穆帅如何挥霍银两来购买球员为论据，试图去掉穆帅头上神奇的光环，并以舍瓦为例说明穆帅对于国米来说太“有个性”了。</P><P>首先说说车子买球员的问题。飘兄应该知道，现在有个流行到不能再流行的词，叫“泡沫”。如从经济角度来解释，可能很多人都觉得很难理解。但当我告诉你有一个叫达伦。本特的废材，被一只叫热刺的英超中游球队（以近年成绩为评判标准）以接近2000万英镑的价格购入时，你立刻就领悟“泡沫”的真谛了吧。当达伦。本特都可以卖到2000万镑，你觉得2400M的魔兽以及3？？？M的埃辛算贵吗？英糙就这个环境，况且全欧洲（包括足联和俱乐部）都把车子当冤大头这是公开的秘密了吧，你还觉得贵了吗？但如果，注意只是如果，穆帅来了意大利，我想他一年所要花的转会费绝对是国米承受的起的。</P><P>再说舍瓦的问题。舍瓦和大巴上赛季在车子的表现飘兄应该清楚吧？这样的表现还要长期占据主力，穆帅能不急吗？试想曼帅如果被莫大要求主力上阿德和雷少。。。。。估计就疯了。</P>
作者: dongjinsheng 时间: 2007-9-21 17:58:06
<B>以下是引用<I>Adrian非烟</I>在2007-9-21 17:29:03的发言：</B>
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抱歉写得不够清楚，我对比的是魔力鸟在海鲜的战绩，04年以来，馒头取得的冠军数，
确不少于魔力鸟。
如果你硬要把足协颁发的“冠军”算上，那就算是吧。
作者: Aja 时间: 2007-9-21 17:59:31
不管是不是老穆，但是要换。
现在责任难堪大任，我不是马后炮，一开始我就不喜欢。骗人是猪。
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