国际米兰

标题: 首鼠两端 [打印本页]

作者: zisong 时间: 2007-9-23 16:27:57 标题: 首鼠两端

题目或许过于阴暗，但想了好久，实在再找不出一个比这个更贴切，更符合目前国际米兰上下心态的了。从夏季备战开始的种种表现来看，国际米兰目前的“举步维艰”其实是再正常不过的，没有哪个俱乐部哪支球队会有如国际米兰一般混乱的夏季备战安排、转会规划。直到赛季开始一个月后，上到老板莫拉蒂，下到球队的每一分子，心态上还是这种表现，这对于一家矢志于百年庆典取得重大突破的俱乐部来说简直是个笑话。

先说心态问题吧，这个是困扰俱乐部乃至球迷的最大症结所在。国际米兰的传统是历来以强队自居，哪怕最为落魄的上世纪九十年代中期，一群准一流乃至二流球员为班底组成的球队也有一副“老子天下第一”的嘴脸，这种心态直到上个赛季才算真正的附着在了球队的身上。联赛的17连胜追求技战术方面的原因显然牵强，更多的还是心理状态起最终决定作用，如一直把这种心态保持到本赛季中，即对手在与国际米兰的比赛之前未战先怯，那么联赛实现三连冠将毫无悬念。不过可惜的是，斯帕莱蒂的罗马通过自己的实际行动拯救了整个意大利的中下游球队。如果说上赛季客场3-1战胜国际米兰是曼齐尼的球队在联赛冠军即将到手的情况下头脑发热的不理智自杀，意大利杯主场6-2制造血案是国际米兰联赛冠军到手后的正常懈怠，并不会在对战心理上产生决定性的影响，那本赛季超级杯上罗马再次1-0战胜蓝黑军团就绝对不是一起偶然事件了。

连续三次（意大利杯两个90分钟算一场）战胜国际米兰，而且还是一支财政堪忧、伤病不断的队伍，难能可贵的是次次都能拿出彻底限制国际米兰的办法，更致命的是这支球队经常无端成为爆冷的温床，罗马的连续胜利看似是单纯对于蓝黑军团的局部胜利，但必须值得注意的是，意大利的诸多中下游球队在罗马身上依稀找到了战胜曼齐尼球队的钥匙。君不见，上赛季诸多比赛一待国际米兰早早确立领先优势，对手往往兵败如山倒，乃至最终发展成为未战先怯、甚至采取消极抵抗的方式，这一方面说明了国际米兰的强大，值得欣喜；另一方面也不得不感概如今的意大利足球水准确实不断下降，想当年AC米兰、尤文图斯横扫意大利足坛之时虽有种种盘外之术，但一干鱼腩部队哪次不是至少在场面上看拼的刺刀见红，少有落得心照不宣之口实。反观上赛季的国际米兰，在意大利的孤独求败说白了很大一部分因素就是一干鱼腩部队的自甘堕落，与“电话门”事件的影响无大瓜葛，在内力、外力共同推动下造成了一个良性循环，蓝黑军团所要完成的也就显得顺理成章、一蹴而就了。

草根阶层直接对抗国际米兰没有一点信心，哪怕是拿一分说作非分之想也不为过，但对于罗马可没有这么客气，无论主场还是客场，罗马就算占到便宜也要费上一番力气。既然罗马可以连续战胜国际米兰，那么对于能给罗马制造麻烦的这些球队来说，给国际米兰出个绊子、下个圈套也不是不可能完成的任务。本赛季在意大利国内可以很清楚的发现，无论是国际米兰战争的卡塔尼亚、恩波利，还是打平的乌迪内斯，没有哪个球队在丢球之后就选择放弃，相反却是压出来以攻对攻，并没有把蓝黑军团看作一个高不可攀的对手。因此可以毫不客气的说，国际米兰上赛季建立起来的心理优势，也就是中下游球队对于国际米兰的畏惧心理有还是有，但只与传统、底蕴有关，与眼下球队实力尤其是球场上所表现出来的水准无关！可国际米兰自上而下依旧延续着之前的优势心理，自认可以如上赛季一样轻松的获取一个又一个三分，可惜世道变了而自己并没有变，如履薄冰的比赛过程很好的说明了一切。

主场1-1战平乌迪内斯之后，国际米兰全队在心态上发生了变化，已经认识到不能再小觑任何对手，但在主观上却又放不下身段，比赛中看到的更多的是球员心态上的首鼠两端，想拚却在潜意识里面告诫自己，对手会很快放弃，当发现比赛进程与自身所想背道而驰时又显得不知所措，曼齐尼存在这种心理，全队也存在这种心理，塞萨尔在乌迪内斯一战中的自杀式红卡就是明证。比赛过程的艰难只能证明一点，想改变优势心理，放下架子乃至尊重每一个对手，国际米兰目前仅是口头上的表态，并未落实到行动上，只有经历一次大的打击，才能完成凤凰涅磐。可惜兵败伊斯坦布尔虽是完败，却有着人员不整的直接口实可用，并不能从根本上改变国际米兰全队的这种状况，而经历更大的打击，只怕莫拉蒂或者曼齐尼或者是球迷中的某一个环节经不起这个打击了。

意大利国内的不利来自于罗马的影响，那在欧洲的不作为则与这个夏天俱乐部以及球队教练组共同负责的热身安排有直接关系了，这个安排的负面影响早在球队夏季热身之前笔者就已经私下表露出过担心，但当负面影响来的如此猛烈却是笔者始料未及的。

按照惯例来看，大多数球队的夏季备战热身计划在10场左右，而且对战球队的水平一定要拉得开档次，换言之就是各个水平线上的球队都有，对于豪门球队来说，热身计划中还要包括3-4场单纯以商业目的为准的走穴比赛，这种比赛不单纯局限于去北美、亚洲淘金，在欧洲范围内也可以正常进行，只不过对于这种比赛国内的新闻媒体的关注度不高罢了。不过对于本赛季的国际米兰来说，热身安排绝对不能以往年的经验为准，说白了，就是不能再安排10场左右的热身赛，原因很简单，首先就是美洲杯的影响，全队一半队员要飞回南美大陆作飞行拉练，全队夏季合练时间明显有限。其次，全队整体年龄偏大，连续大运动量高水准的热身会直接造成开局阶段的体能状态成为问题。俱乐部既然没有到北美、亚洲淘金，那么在欧洲范围内多与强队过招捞点门票、转播收入是人之常情，但拿球队的前途利益作为交换则毫无可取之处，而俱乐部上下对此显然无明确认识，开局不利的败笔其实早在7月就已经埋下，说曼齐尼可怜绝不为过，但可怜之人也必有可恨之处。

道理摆在纸面上，从俱乐部到球队主教练却并没有正视这个问题，看看国际米兰的热身赛对手，除了开始的几个水平差点之外，其余的哪个不是响当当的各国劲旅，就是阿斯顿维拉、阿尔克马尔之流水平与国际米兰差了不止两个档次的球队因为各自联赛开战时间较意大利大为提前，在比赛中的表现也肯定不在蓝黑军团之下，更何况一半主力长期缺阵使得阵容根本无法得到有效磨合，热身赛上的种种低劣表现与其说是偶然不如说是赛事整体统筹不利造成的恶果，此点上，俱乐部的竞技部门有着不可推卸的责任。国际米兰本赛季的热身其实更应该着眼于诸多老队员身体状态的逐渐恢复以及战术布置的逐渐细化上，混编球队在这方面根本就达不到要求，缺兵少将造成的一系列败绩也是自然而然的。曼齐尼在此阶段不是没有责任，一系列的惨败可以说成是巧妇难为无米之炊，但场面上的杂乱无章不是他的责任难道还要推给俱乐部？

热身赛连续的输球对于全队信心的建立起不到任何作用，但对于对手信心的建立却绝对是利好消息。对阿尔克马尔的输球输人让大多数欧洲二三流球队认识到了国际米兰目前不过一只纸老虎，纸面上的实力优势不会换来球场上绝对的统治力。甘伯杯上的消极不抵抗策略更可以说是让全欧洲看了次笑话，随便挑出个欧洲二三流球队在坎帕诺也不会被巴塞罗那打成筛子，何况巴塞罗那本赛季开局面对弱旅可是交了两个白卷。如此一来，冠军联赛上土耳其人肆无忌惮的进攻明显就是没把曼齐尼的球队看作强队，而全队包括曼齐尼在内被一系列热身赛的糟糕战绩所累，在缺兵少将的情况下根本难有争胜信心，攻不彻底、守不坚决，心态微妙，如此状况冠军联赛可以登顶乃至打入四强目前不过自我安慰，照此状态、心态，小组突围或许都可以成为问题。

曼齐尼在战术上也存在摇摆不定的心态。当论坛里面还是一片4312还是442的争论声时，笔者就断言本赛季曼齐尼的战术就是逐渐由4312向其钟爱的442过渡，乃至最终确立442战术的局对统治地位。上赛季4312的成功可以说是偶然而非必然，是在超级杯上逆转罗马时曼齐尼的偶然赌博换来，以国际米兰的人员配置并无主打此阵型的资本，而且这一阵型的成功还得益于球员超强的个人能力以及非意大利足球主流阵型等客观因素在内，曼齐尼对于4312的战术思想也并不完善，442才是他运用最为纯熟的战术也是他最为钟爱的战术。从俱乐部本赛季的转会中就可以看出端倪，如果说本赛季俱乐部的转会没有征求曼齐尼的意见，那绝对是睁眼说瞎话的不负责行为，很多转会运作必然经得曼齐尼的首肯方才进行。

卖掉格罗索而没有引进一名攻守能力平衡的边后卫其实就可以发现曼齐尼的战术思想绝不仅仅要停留在4312上。虽说格罗索上赛季逐渐褪去了“伟大”的光环，但从攻守平衡性方面考虑，他比马克斯韦尔绝对要更适合4312战术对于边后卫的要求，巴西人骨子里面对于防守的轻视以及整体防守协作战术的淡漠使得马克斯韦尔本赛季在这一位置上的表现可以用捉襟见肘来形容，一旦回归442，马克斯韦尔的表现比在4312中明显有所提高，那么当初放弃格罗索扶正马克斯韦尔的目的何在，笔者理解为曼齐尼更多的在为442战术考虑，而格罗索在442战术中的表现从佩鲁贾开始就很难让人满意，他是一个比马克斯韦尔更需要冲刺空间的主。另外一个例子就是德科，抛开球员个人意愿不谈，单纯流言蜚语看不过几百万欧元的差价，莫拉蒂难道就真的在乎这几百万欧元而放弃一个顶级中场？或许莫拉蒂就在乎这几百万欧元，但笔者更愿意相信引进贝利而不是德科的原因就在于德科从来没有在442战术中有过出彩表现，他的身体状况决定了他在意大利很可能成为球队使用442战术时的一块短板，而贝利虽然目前表现出的实力远达不到其葡萄牙前辈的水准，但至少他的身体条件更适合442。此外吉门内斯更适合的位置不是攻击型中场而是边锋，拉齐奥时的他更多出现在边路，齐沃打边后卫时也更多的是在442的战术体系下，一人负责一条边路只有2000年欧洲杯上初出茅庐时，罗马尼亚人在国家队的个别场次有过体验。

由于伤病原因，本赛季国际米兰大多数比赛打的是442，看不出4312有被442取代的迹象，但联赛首场对乌迪内斯时，上半场4312占压倒性优势的局面下，下半场开局曼齐尼就对阵型进行了调整，442取代了4312，决不是其心血来潮偶然为之，而是逐渐在考察442在实战中的作用。不过442的攻防节奏远比4312来的激烈，对于整体年龄偏大的国际米兰来说还是4312追求控制节奏减少跑动距离的打法更为合适一些，达科特在与乌迪内斯一战中的上下半场判若两人以及之后多场442战术下的攻防不利已经说明了这个问题，442对于中场中路球员的跑动距离要求远比4312来的苛刻，体能准备本就有些许问题的这帮老家伙肯定经不起442的折腾，所以在此奉劝曼齐尼，除非万不得已，采取442对于当下的球队来说风险系数显然偏高，4312打了一个赛季了，队员在此体系下也更加适应，轻易改变对于球队来说不会收到太好的效果，甚至可以放弃对于绝对球权的控制转为追求控制节奏，毕竟球队的岁数摆在这。战术上的摇摆不定对于球队也没有什么好处，早点确定常规打法无论是4312还是442，哪怕505也成，也是球队迅速摆脱场面不利的一个重要环节。

最后再兜回来以心态问题作为全篇结束。首鼠两端的心态国际米兰历来不缺，前怕虎后怕狼，很多决策的出台甚至是笑话。这个夏天阿德里亚诺事件让俱乐部的这种心态暴露无遗。

曼齐尼用了一个夏天，最后阶段决定放弃阿德里亚诺，这种行为绝对不厚道，但如果之前阿德里亚诺没有莫拉蒂撑腰以及热身赛状态一直没有起色等因素，估计曼齐尼早已经决定放弃巴西人，最后阶段放弃巴西人也正是莫拉蒂在背后的支持曼齐尼才敢公开作出阿德里亚诺欧战出局的决定。之前欲出租乃至热身赛频频使用阿德里亚诺并不能说明阿德里亚诺位置稳固，仅仅是让之前表现出过巨大能力的球员重新找回状态的尝试而已，但其状态迟迟低迷只能拖全队后退，无奈之下，莫拉蒂之能同意曼齐尼不会首选阿德里亚诺的决定，巴西人显然无法获得更多比赛机会，但留在手里烂掉的可能绝对比其重新振作的可能要大，那么就选择出租吧。

出租无疑是个好办法，但没有哪个成名球员愿意接受出租这种耻辱性的交易，想当年皮尔洛的叛逃就是忍受不了年复一年居无定所的出租生涯，如今牌子比当年皮尔洛大得多的阿德里亚诺自然不会接受. 卖掉这个当年2700万欧元买回来的“国王”，莫拉蒂自然没有这个决心魄力，重蹈皮尔洛、西多夫等人的覆辙是其最不想看见的，尤其是百年这个敏感时期，那么只有留队以观后效了。冠军联赛的没有报名使得阿德里亚诺只有寄希望于联赛杯赛的表现，但莫拉蒂的算盘却打的精明，一旦巴西人状态回勇明年二月自然会重新报名进入名单，但状态依旧低迷下去，没有参加欧战的身份却又使得他绝对不缺少下家，俱乐部只赚不赔，可阿德里亚诺的利益又有谁来维护呢？一不小心，阿德里亚诺就有可能成为球队内部的定时炸弹（不排除这种可能），看似打的精明的算盘也不是没有纰漏，定时炸弹爆炸就会毁了俱乐部的百年庆典。

俱乐部、球队目前最大的问题就是这种首鼠两端的心态，做一件事情往往不能坚决贯彻，曼齐尼和球队最近就有这种倾向，这实际上也受到了俱乐部的影响，莫拉蒂把心态问题挂在嘴边，其实最该反省的恰恰是他自己，一旦他摆脱了首鼠两端的心态，向上赛季一样有一颗坚强的心，不要过多考虑问题给球队过大压力，那么国际米兰的整体环境会轻松许多，队员的心态问题自然也会缓解到正常状态，至少不会再出现首鼠两端的糟糕状态了。教练组一定要留意球员的态度问题，一味的迁就不是解决问题的好方法，恩威并举才是王道，莫拉蒂既然大多数时间喜欢恩泽大众，那教练组就只有见问题就批吧，吹风机吹吹未见得是坏事。此外，曼齐尼的临阵指挥乃至战术训练最好迅速明确具体战术指导思想，攻还是守，追求球的控制还是节奏的控制乃至二者兼得是目前迫切需要解决的，但笔者无意在此谈论战术，此话题留待今后再议吧。

作者: perfector 时间: 2007-9-23 16:29:34

小二黑都出来露头了，赞
赶紧占座，哈哈

作者: 水长东 时间: 2007-9-23 16:30:20

日，慢了几秒钟，小黑的沙发没了。

作者: 雷科吧2008 时间: 2007-9-23 16:34:32

汗~写的好多啊！国米整个环境里就缺少一种正确的心态！胜利了，就开始浮躁，失败了，才认识到不足，这样周而复始的循环，能有啥好成绩啊！

作者: solo_mk 时间: 2007-9-23 16:38:41

小二黑归来！！昨天才看到猫，今天就看到小二黑了

作者: ywolf 时间: 2007-9-23 16:43:03

楼主观点有些偏了。意大利杯两个回合，第二场我们胜了，他们场面很难看，完全有帆盘可能，只可惜R20的机会没有把握。真正打起来，他们打不过，是实力问题不完全是心态！

作者: ▄︻┻┳═ 时间: 2007-9-23 17:02:33

呵呵,,不管怎么说,,,各家都有一本难验的经..不知道楼主对对门的三连平作何分析.....所谓知己知彼嘛...

作者: hbchl 时间: 2007-9-23 17:03:33

只在个别场次表现出来的问题,一定要放很大?/ 其实球队问题是没有连胜,但哪支队伍能连胜下去呢?!

作者: nomal 时间: 2007-9-23 17:07:38

黑黑果然有新鲜货啊，2、3楼灌水的拖出去切了。连胜与不胜之下的批评带来的心理暗示的确是比较要命的，不过说确定要变回442，倒还需要时间检验。

作者: 蓝黑我的生命 时间: 2007-9-23 17:11:03

黑zi 写的真长，坐在NOMAL楼下慢慢看馒头不是说了嘛，等全体球员整齐了，就回归 4312

作者: 子衿 时间: 2007-9-23 17:48:27

呵呵，似是故人来……国际米兰缺乏科学健康的体制，也缺乏执行制度的铁腕，这是痼疾。

作者: perfector 时间: 2007-9-23 17:52:50

有铁腕更得挨人批了……
就像阿德一场球没进大名单就那啥了……

作者: 115960452 时间: 2007-9-23 18:41:19

哎...................................

作者: 海豚阿德 时间: 2007-9-23 19:21:04

小二黑的贴子顶一下，写的不错，很有粮食．

作者: C②rdoba 时间: 2007-9-23 19:45:00

Nomal和LZ的文章是最让人佩服的~

作者: 骆驼刺 时间: 2007-9-23 19:47:38

442。。。。。。。。。过个把月再看吧哈

作者: 蓝黑我的生命 时间: 2007-9-23 20:02:02

以下是引用骆驼刺在2007-9-23 19:47:38的发言：
442。。。。。。。。。过个把月再看吧哈

是看文章呢，还是看阵的变化
死刺…………找你有事

作者: gatis 时间: 2007-9-23 20:13:19

442，现在已经不适合国米了。曼其尼已经没有上任初始时那么强烈的进攻情节了，中场两个人，一攻一守，那得是世界级的中场大师才行。可惜目前我们没有！

作者: zisong 时间: 2007-9-23 20:14:42

以下是引用▄︻┻┳═在2007-9-23 17:02:33的发言：

呵呵,,不管怎么说,,,各家都有一本难验的经..不知道楼主对对门的三连平作何分析.....所谓知己知彼嘛...

一句话，安切洛蒂的球队这个赛季没有在战术上拿出新东西，场上的表现还是上赛季那套，用在欧洲还行，在意大利基本上被各个教练吃透了，而且第一场战胜热那亚其实还存在欺负对方n年没打过甲级联赛的因素，没太大的参考价值，不过3－0被媒体吹的神乎其神而已。米兰这个赛季唯一能作出改变的，一个是罗纳尔多复出后的连带影响，再就是冬季转会市场买前锋。帕托？fm里面不错，现实没见过他踢球。

作者: 冷雪飘 时间: 2007-9-23 20:16:08

来晚了，没有第一时间顶贴
不过这文写的确实太牛了，强烈支持zisong关于球队和高层心态的微妙分析
这个火候可不容易把握啊，高手就是高手

昨天群里还聊着，莫拉蒂嘴里喊着欧冠欧冠，但又舍不得几百万去买中场，他心里还是想着联赛的，毕竟，百年当头，两手空空的危险是不能承受的
而且，今年如果38一回，米兰不罚分，国际就拿不了冠，莫拉蒂和人吵嘴的本钱都没有
而且，三年多来，我们也没和哪支欧洲的顶级豪门在欧冠里正面较量过，估计真遇到了能不能战而胜之还是个疑问，莫老心里也没底。事实证明，不是电话门那种百年难遇的机遇，莫老现在还是在投资上比较谨慎的

[此贴子已经被作者于2007-9-23 20:22:14编辑过]

作者: zisong 时间: 2007-9-23 20:17:00

以下是引用ywolf在2007-9-23 16:43:03的发言：
楼主观点有些偏了。意大利杯两个回合，第二场我们胜了，他们场面很难看，完全有帆盘可能，只可惜R20的机会没有把握。真正打起来，他们打不过，是实力问题不完全是心态！

麻烦看看正文中的括号部分，我已经作了解释。另外，我是个唯结果论者，只要赢了，踢再差也没关系，输了就什么也不是。

作者: zisong 时间: 2007-9-23 20:18:59

以下是引用hbchl在2007-9-23 17:03:33的发言：

只在个别场次表现出来的问题,一定要放很大?/ 其实球队问题是没有连胜,但哪支队伍能连胜下去呢?!

呵呵，本赛季到现在3场联赛1场欧冠，意大利超级杯算上也不过5场，可惜场场均出现点问题，更重要的我也并非针对球队是否连胜来谈。试问，是您无视问题存在还是我无端扩大化问题呢？

作者: zisong 时间: 2007-9-23 20:25:39

以下是引用nomal在2007-9-23 17:07:38的发言：

黑黑果然有新鲜货啊，2、3楼灌水的拖出去切了。连胜与不胜之下的批评带来的心理暗示的确是比较要命的，不过说确定要变回442，倒还需要时间检验。

这个肯定需要时间，但从人员配置来看，打4312左后卫的位置没有合适人选，马克斯维尔进攻不错防守不利，齐沃近几年一直打的是中卫，更习惯于后场发动长传而不是上下奔跑然后传中。但打442，几个中场能不能经得起折腾又是一说，现在达科特基本已经证明了他不适合442，菲戈也打不了边锋了。

因此两害相权取其轻，4312是最好的选择，希望曼奇尼别犯晕，再如打乌迪内斯一样随意变成442了。

作者: zisong 时间: 2007-9-23 20:31:44

以下是引用冷雪飘在2007-9-23 20:16:08的发言：
来晚了，没有第一时间顶贴
不过这文写的确实太牛了，强烈支持zisong关于球队和高层心态的微妙分析
这个火候可不容易把握啊，高手就是高手

昨天群里还聊着，莫拉蒂嘴里喊着欧冠欧冠，但又舍不得几百万去买中场，他心里还是想着联赛的，毕竟，百年当头，两手空空的危险是不能承受的
而且，今年如果38一回，米兰不罚分，国际就拿不了冠，莫拉蒂和人吵嘴的本钱都没有
而且，三年多来，我们也没和哪支欧洲的顶级豪门在欧冠里正面较量过，估计真遇到了能不能战而胜之还是个疑问，莫老心里也没底。事实证明，不是电话门那种百年难遇的机遇，莫老现在还是在投资上比较谨慎的

意大利人的骨子里面更看重联赛冠军的份量，尤其是赶上如百年庆典一类的，前面尤文图斯，ac米兰甚至拉齐奥百年时都把联赛冠军撰再手里，国际米兰百年拿不到联赛冠军绝不是丢人那么简单的问题。

欧冠其实从一开始就是口号而已，当不得真，就算不买人，现在这个阵容拿个联赛冠军不成问题，除非点子确实背到家赶上空难大面积伤病一类的，甚至不谦虚的说，想不卫冕都难，但关键是必须协调好各方面的关系，别一个二个都还跟大爷似的，毕竟态度决定一切。

作者: nomal 时间: 2007-9-23 20:37:52

以下是引用zisong在2007-9-23 20:25:39的发言：
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这个肯定需要时间，但从人员配置来看，打4312左后卫的位置没有合适人选，马克斯维尔进攻不错防守不利，齐沃近几年一直打的是中卫，更习惯于后场发动长传而不是上下奔跑然后传中。但打442，几个中场能不能经得起折腾又是一说，现在达科特基本已经证明了他不适合442，菲戈也打不了边锋了。

因此两害相权取其轻，4312是最好的选择，希望曼奇尼别犯晕，再如打乌迪内斯一样随意变成442了。

我觉得马克斯维尔最近防守有所进步了，左中卫协防好点的话不成问题。442关键倒不是中场折腾不折腾的问题，是球老断不下来，体力消耗太大，以目前的人员储备，作为备选也无不可。毕竟维埃拉受伤以后4312打起来威力减弱得太厉害。

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2007-9-23 20:47:03

惊见二黑冒头！帖子没看完先奉承下，呵呵其实还是那个老话，一个俱乐部的成功绝对不是简单的因素可以造就的国际米兰要做的还很多，只不过是很多人的期望上升了一个高度，要求未免就更严格了一些吧从更深层次的角度剖析下，比单纯的倒和保要有意义得多啊

作者: perfector 时间: 2007-9-23 21:00:35

现在也就是维埃拉一直伤病困扰曼奇尼

曼奇尼的4312操练得还是颇为传神的

作者: hmgogolove 时间: 2007-9-23 21:27:16

太强了学习中ing

作者: s---u---n 时间: 2007-9-23 23:31:02

对门虽然三连平,但是队伍还是有精神的,我们这帮大爷可不是这样

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-24 10:27:47

客战利沃诺，再次验证了之前对于国际米兰全队上下心态问题的阐述。确实比之以往要重视对手，但这种重视却是有限度，比赛打着打着就又回到了老路上来。稍微遇到一点挫折就方寸大乱，麦孔的红卡再次重复了塞萨尔的经典自杀，全队的焦躁不安在1-2后写满每个球员的脸上。可惜，输给利沃诺本可以让国际米兰彻底清醒下，也能让管理层好好反思整体策略的得失，但勉强的平手却再次使得一切重新回到了原点，对罗马或许不是救赎就是惨案，打平实在没有任何意义。

作者: yhclm0578 时间: 2007-9-24 10:54:26

要是馒头还在等那些主力回归，那么这段时间他就如此耗着？上赛季所谓的创造历史的成绩，给我们球员太多的成就感。孰不知这个特殊时期造就的成绩其中有多少成色，都说不管成色如何，这起码能给蓝黑以自信，那到现在，这自信何来？再这么下去，非崩溃不可！

作者: hcj198147 时间: 2007-9-24 11:31:08

其实这才是问题的根本，不是一个教练或者一个被称为“神”的人能挽救的。作为我来说，习惯了煎熬，时间的长短都无所谓了的。黑子冒泡真是让人高兴！！

作者: Ammon 时间: 2007-9-24 13:12:57

楼主的猜测可能是对的，更可能是不对的。也许球队仅仅需要的是时间和一个触发点。

作者: 伤心小箭 时间: 2007-9-24 13:44:47

如果维哎拉能上的话估计会回归到4312。

作者: yhclm0578 时间: 2007-9-24 15:21:04

如此这般，一个V14回来恐怕解决不了问题。我一直看不惯馒头，就是他认为没了主力，输球平局就是自然的事。现代足球，确实是个费钱的事，但其终究是个体育运动，不思进取，实有悖拼搏向上的体育精神！

作者: 星落无玄 时间: 2007-9-24 15:50:38

曼乔有句很经典的话“任何的战术其实多是一快只有一定长度的毯子你用毯子盖住了上面也就覆盖不了下面反之亦然”

作者: Pasqualer 时间: 2007-9-24 17:45:32

在我看来彻底变回442的可能性不大。
最明显的问题在于右边锋位置的严重缺人。这个赛季的五场比赛都是平行中场，队长，费戈和斯坦分别担任右前卫。正如大家看到的那样，他们在这个位置的表现都很平庸。而这种情况的出现我想是在曼的意料之中的。吉梅内斯即便喜欢在边路活动，从我的观察来看，不管是在LAZIO还是INTER，他也只适合格在左路活动。此为疑点一。
格罗索的离开我更相信是他对主力位置追求无望的无奈，而非曼视其为战术鸡肋的结果。而曼放走他的同时可能也作好了留下塞萨尔的准备。如果说曼真的早就有变回442的准备，他所要求的对基伏的引进无疑是对其这一思想的否定。众所周知，曼的平行442对边后卫的攻击性要求很高，而罗马尼亚人显然不具备这方面的要求。而对于本就臃肿的中卫储备而言，基伏在这个位置更加没有发挥的空间。然而，4312阵型对于边后卫的助攻能力的要求也是相当高的，那么我就困惑了，引进他到底有何目的？这是我对夏季转会最大的疑点，相信这也是LZ写这篇文章的疑点之一。此为疑点二。
如果说左边的塞萨尔和索拉里勉强可以对付过去，中路配置就很成问题了。如二黑所说，年龄偏大的达科特明显不适应442平行中场体系，队长的横向拦截和纵向传递也明显达不到一个优秀中路选手的水平，那么能胜任中路的就只剩下坎比，维哎拉和斯坦科维奇了。坎比和斯坦这个上一轮联赛搭档过中路，效果是相当不错的，然而当维哎拉复出之后必然会占据一个中路的主力位置。维埃拉无论技术还是意识，身体条件都是顶尖水平，而他似乎缺乏跑动的欲望，或者说他缺乏跑动的能力。对于中路球员来说这是一个致命的问题。而曼用人，除了迫不得已，他一向都是疑人不用的，很难想像他会用贝利这样没有经过其检验的小将。从周六曼的讲话可以看出，这甚至是不可能的。“如果马特拉奇复出，我们可以把布尔迪索解放到中场”由此可见，我们对中路的人员储备也具备打442的条件。此为疑点三。
综上所述，现在使用442阵型只是形势所迫，并非曼经过深思熟虑以后的产物。

[此贴子已经被作者于2007-9-24 17:49:13编辑过]

作者: Pasqualer 时间: 2007-9-24 17:50:12

日，才发现是二黑哥

[em36][em37]

作者: zuoliang 时间: 2007-9-24 20:42:22

还是进来留明`````顶N久不见的 ZISONG``````

作者: jackuuuiope 时间: 2007-9-24 23:51:20

心态是需要挫折去调整的，我们的球员换的太快了

作者: xiaosan200 时间: 2007-9-25 00:41:11

只有楼主的标题中的表情才给我一丝温暖分析的堪称丝丝入扣,估计就算是Y飘都会比较难下口了球队的境况确实难堪,如果近一个月熬不过去,呵呵...那就是不说现在坛子里嘴上说说倒或挺这么简单了另外说一句,如果回到442,除了CAMB,怕是连V黑都适应不了.现在暴露问题是好事,就算现在落实9分都不怕,把问题看清了,对症下药,联赛冠军跑不了冠军联赛?不是我没信心,除非天可怜老爹...

作者: 家驹々伤 时间: 2007-9-25 09:26:11

只希望老爹能在媒体面前少说话...哎现在很乱啊

作者: 寂寞的鬼 时间: 2007-9-25 09:57:33

写的很有道理

作者: foreverinter 时间: 2007-9-25 10:07:14

不知道“首鼠两端”这个成语的意思，希望有人能解释一下。多谢

作者: 冷月枫 时间: 2007-9-25 10:45:03

首鼠：鼠性多疑，出洞时一进一退，不能自决；两端：拿不定主意。在两者之间犹豫不决右动摇不定。
〖出处〗《史记·魏其武安侯列传》：“武安已罢朝，出止车门，召韩御史大夫载，怒曰：‘与长孺共一老秃翁，何为首鼠两端。’”

作者: huan 时间: 2007-9-25 12:35:13

支持一下 顶起来

作者: 汉寿亭侯 时间: 2007-9-25 13:31:45

许久不见二黑，水平还是这么高，佩服一下可能我喜欢球队的程度还不够吧，对于球队我不喜欢花这些心思研究，总觉得那都是俱乐部该考虑的事，我也只能是选择支持罢了；不过即便是这样，看二黑这样的帖子，仍不失为一种享受

作者: pelefein 时间: 2007-9-25 16:52:11

刚刚在说想念小二黑想念海豚阿德就全看到了

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-25 20:47:23

以下是引用Pasqualer在2007-9-24 17:45:32的发言：

在我看来彻底变回442的可能性不大。
最明显的问题在于右边锋位置的严重缺人。这个赛季的五场比赛都是平行中场，队长，费戈和斯坦分别担任右前卫。正如大家看到的那样，他们在这个位置的表现都很平庸。而这种情况的出现我想是在曼的意料之中的。吉梅内斯即便喜欢在边路活动，从我的观察来看，不管是在LAZIO还是INTER，他也只适合格在左路活动。此为疑点一。
格罗索的离开我更相信是他对主力位置追求无望的无奈，而非曼视其为战术鸡肋的结果。而曼放走他的同时可能也作好了留下塞萨尔的准备。如果说曼真的早就有变回442的准备，他所要求的对基伏的引进无疑是对其这一思想的否定。众所周知，曼的平行442对边后卫的攻击性要求很高，而罗马尼亚人显然不具备这方面的要求。而对于本就臃肿的中卫储备而言，基伏在这个位置更加没有发挥的空间。然而，4312阵型对于边后卫的助攻能力的要求也是相当高的，那么我就困惑了，引进他到底有何目的？这是我对夏季转会最大的疑点，相信这也是LZ写这篇文章的疑点之一。此为疑点二。
如果说左边的塞萨尔和索拉里勉强可以对付过去，中路配置就很成问题了。如二黑所说，年龄偏大的达科特明显不适应442平行中场体系，队长的横向拦截和纵向传递也明显达不到一个优秀中路选手的水平，那么能胜任中路的就只剩下坎比，维哎拉和斯坦科维奇了。坎比和斯坦这个上一轮联赛搭档过中路，效果是相当不错的，然而当维哎拉复出之后必然会占据一个中路的主力位置。维埃拉无论技术还是意识，身体条件都是顶尖水平，而他似乎缺乏跑动的欲望，或者说他缺乏跑动的能力。对于中路球员来说这是一个致命的问题。而曼用人，除了迫不得已，他一向都是疑人不用的，很难想像他会用贝利这样没有经过其检验的小将。从周六曼的讲话可以看出，这甚至是不可能的。“如果马特拉奇复出，我们可以把布尔迪索解放到中场”由此可见，我们对中路的人员储备也具备打442的条件。此为疑点三。
综上所述，现在使用442阵型只是形势所迫，并非曼经过深思熟虑以后的产物。

三个疑点都算不上，从人员配置上来说442要比4312合适，不过单纯针对直面上的东西来谈，实际上442对于任何一支球队来说现在都不适合，目前功利之上的职业足球根本在短时间内培养不出西蒙尼，里杰卡尔德，科曼这种442战术体系下的攻守平衡的战术大师了，除非两个中场中路球员全部主守将进攻交给连个边路完成，就如曼联和拜仁慕尼黑一样，否则对于豪门来说，442漏洞太大，而国际米兰的边路人员有倒是有，但达到里贝里，罗纳尔多境界的却一个找不出来。

吉门内斯或许更多的在联赛中出现在左路，但是在国家队由于马克冈萨雷斯的缘故，这家伙也不是没在右边路活动过，在拉齐奥也打过右边路，对于右边路的战术要求以及适应能力不值得担心，另外麦孔，斯坦科维奇，菲戈等人打这个位置虽然都差那么点意思，但不是没个打，尤其是塞尔维亚人，有这个潜力和能力，前提是必须给他一定的位置自由，别限制死位置。

格罗索的离开不是主力位置不保这一直接原因造成的，个中缘由都有，如与曼奇尼的关系就是很重要的一个方面。格罗索的离开直接导致4312战术体系的左右两边失衡，马克思维尔的特点注定了他只能在442战术中打左后卫才有好的表现，4312对于他来说要求过于苛刻，而且巴西人骨子里面的战术思想就是缘自自由度相对要高的442。引进齐沃并不能直接否定打442战术，他在左后卫位置上完全可以重收轻攻甚至在进攻中可以位置向中间靠形成3后卫的战术布局，间接甚至是直接解放麦孔的助攻能力，他打左后卫也可以完全解放一班攻强于守的左前卫，塞萨尔，索拉里，斯坦科维奇几个打左前卫可以有限度的忽略防守的任务，齐沃的个人防守能力和整体防守意识具有典型东欧球员的特点，完全值得放心。引进他在4312战术下的确是疑问手，但442战术的使用他是一颗极具价值的棋子，打中卫，算了吧，在罗马时他这个位置的防空能力比起梅克斯差了可不是一星半点。

442的中路目前国际米兰没有适合的球员，两个法国人没有体能保证，萨内蒂的分球意识不够且身高对于后防线却上屏障作用，坎比亚索防守意识不足，斯坦科维奇倒是各个方面都不错，但个人防守技术难以让人满意，小贝利，一时半刻还上不了场，所以说442从最关键的中场角度来看，的确不适合，但是在实战中的运用又是另外一码子事。

不排除曼奇尼使用442的可能性，最近的使用可以说是不得已，但要使用4312为什么不引进一个攻守平衡的边后卫，转会实在让人看不明白。如果这一切不是为回归442做准备，那么如何在战术层面上解释实在麻烦，或者干脆说成俱乐部竞技部门以及曼奇尼在转会眼光上明显出了问题，可这样又能说服几个人呢？

作者: Pasqualer 时间: 2007-9-26 12:07:54

BS马甲

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-26 12:37:53

以下是引用Pasqualer在2007-9-26 12:07:54的发言：

BS马甲

接受鄙视！

作者: Pasqualer 时间: 2007-9-26 14:27:56

我草，我知道你是谁了，澄清一下，头像不是本人，同志勿扰

作者: limingshuai 时间: 2007-9-26 14:54:49

国米有些问题不是一句两句就说得清楚的哈我觉得这些是智者见智仁者见仁

作者: 沐湘泞 时间: 2007-9-26 14:56:56

申请转载好文章赞一个

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-26 16:03:49

以下是引用沐湘泞在2007-9-26 14:56:56的发言：

申请转载好文章赞一个

只要注明作者，随意转载，一不换钱二不谋名，仅仅读书之余一乐趣而已，愿与大家分享此种心情。

作者: perfector 时间: 2007-9-26 17:46:10

唉，这叫马甲么……
这纯粹一代理发言人啊

作者: 雷科吧2008 时间: 2007-9-26 18:15:25

我一直坚信奇沃的能力！

作者: 最爱老莫 时间: 2007-9-26 18:18:42

哈哈，一篇文章这么多高手都露面了，厉害！马甲与发言人的那位还是很有意思的！

作者: 化肥 时间: 2007-9-26 21:51:28

膜拜下...别无选择..........

作者: 呢喃 时间: 2007-9-27 17:45:09

好文...................

作者: 点绛唇 时间: 2007-9-27 21:42:31

写得不错!!!!!!

作者: 如歌人生 时间: 2007-9-28 08:16:32

先说心态问题吧，这个是困扰俱乐部乃至球迷的最大症结所在。国际米兰的传统是历来以强队自居，哪怕最为落魄的上世纪九十年代中期，一群准一流乃至二流球员为班底组成的球队也有一副“老子天下第一”的嘴脸这段我不同意，国际米兰更多体现的是一种自卑、没有信心。

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-28 14:34:11

以下是引用如歌人生在2007-9-28 8:16:32的发言：

先说心态问题吧，这个是困扰俱乐部乃至球迷的最大症结所在。国际米兰的传统是历来以强队自居，哪怕最为落魄的上世纪九十年代中期，一群准一流乃至二流球员为班底组成的球队也有一副“老子天下第一”的嘴脸
这段我不同意，国际米兰更多体现的是一种自卑、没有信心。

麻烦您回头看看国际米兰的历史去，在这里不想给您过多的补课，简单说两句。

所谓的自卑没有信心都是一种漫无目的不知何来的强大自信所累下的压力产物，国际米兰从来都是自卑与自信矛盾的结合体，所有问题的根源在于历史、底蕴下造成的优越感作祟，大国际米兰时代的光环确实绚烂，但仅仅属于前人而不是今人，可大多数今人却总喜欢拿此说事，球员更是以恢复大国际时代的容光为己任，每个老板上任后也以重复老莫拉蒂的荣耀为目标，可俱乐部乃至球队硬件软件上的缺失使得稍微遇到挫折后这种毫无根据的自信立即被打碎，取而代之的是从理想跌落到现实后的自卑心理。

何况拍砖必拍点子上，一句话随意的截取一半过来说句不同意，您自然犯了严重的主观认识上的错误。更何况传统与现实无关，但现实绝对受到传统的影响。不知道我说的明白不明白，能否让您满意？

作者: 如歌人生 时间: 2007-9-28 14:40:34

不好意思，国际米兰的历史我无需你补，大国际的辉煌年代实在太远了，这班人根本就没有自信的基础，我看到的国际米兰就是一支没有信心的国际米兰。其他的题外话请别讲，我回你的帖不是对你有意见，觉得你这文章写得不错，仅仅是所谓的“老子天下第一”不同意，别总以你的想法来揣度别人的用意！

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-28 14:45:44

以下是引用如歌人生在2007-9-28 14:40:34的发言：

不好意思，国际米兰的历史我无需你补，大国际的辉煌年代实在太远了，这班人根本就没有自信的基础，我看到的国际米兰就是一支没有信心的国际米兰。
其他的题外话请别讲，我回你的帖不是对你有意见，觉得你这文章写得不错，仅仅是所谓的“老子天下第一”不同意，别总以你的想法来揣度别人的用意！

现实与传统无关，但绝对受到传统影响。把这句话搞清楚了你自然会理解这个问题。而且让你补历史课也是让你了解下大国际时代后七八十年代时俱乐部的整体心态问题，也有助于你更好的理解这个问题。

还要告诉你，我根本补需要揣度你的想法，你根本在这里就没有想法，所谓的不同意连具体的理由都没有就那么一句话，具体的理由拜托写出来吧。

作者: 如歌人生 时间: 2007-9-28 14:56:56

我看你根本就没理解我的意思，你以是我对你有意见才来回你的帖的，其他的题外话根本不想与你讲。

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-28 15:04:38

以下是引用如歌人生在2007-9-28 14:56:56的发言：
我看你根本就没理解我的意思，你以是我对你有意见才来回你的帖的，其他的题外话根本不想与你讲。

辩论不过就别废话太多，我也没有认为你对我有什么意见，纯粹就文论文而已的勾当，到你这上升到了个人关系上，可笑之极。

我无视你是事实不假，但既然你给出了反对意见作为贴主我自然有义务做出解答。你的意思不过认为国际米兰身上不存在什么信心问题，都是自卑心理下缺乏信心的表现，后面的部分我同意，原文的指向也在此，不过我文章中强调的是产生这一心理问题的心态根源，就是传统的优越感造成的，不客气的说，你根本就没有理解文章指向，说你断章取义的讨论都是奉承你。

作者: 如歌人生 时间: 2007-9-28 15:18:19

我承认我辩论你不过，你是不是那样想的自己心里明白，要不，我普普通通一个回帖用得着用这种语气吗？如果昨天我们没有争论，你可能根本不会回我的帖。
无视我，我一样的无视你，别把自己当那么一回事。

[此贴子已经被作者于2007-9-28 15:19:49编辑过]

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-28 15:28:22

以下是引用如歌人生在2007-9-28 15:18:19的发言：
我承认我辩论你不过，你是不是那样想的自己心里明白，要不，我普普通通一个回帖用得着用这种语气吗？如果昨天我们没有争论，你可能根本不会回我的帖。
无视我，我一样的无视你，别把自己当那么一回事。

对于喜欢断章取义的垃圾回复而且还是理直气壮、振振有词的，我历来不会放过痛打落水狗的机会。既然连主题指向都看不明白的，就是对作者的不尊重，既然都这个局面了，我又何来尊重你一说呢！这个语气，看在昨天的纠葛上，不想过分的刺激你脆弱的心理，已经够给你面子了。

我从来没有把自己当回事，把自己当回事的反而是成天把这些个话挂在嘴边的。就好比一个会叫的狗永远有食吃一样，不叫唤几声没有人知道你的真实想法。

作者: 如歌人生 时间: 2007-9-28 15:38:28

真好笑，没把自己当回事，昨天不知是谁在站务做秀！是谁干了阴险的事还振振有词、还洋洋自得。我从来不强求别人尊重我，尊重是相互的，别人不尊重我，我也不会尊重别人，不要在你的帖子将昨天的争论延续下去了，想吵，去站务新开一个帖子，这毕竟是一个精华帖子。

作者: 普埃尔塔 时间: 2007-9-28 16:09:16

以下是引用如歌人生在2007-9-28 15:38:28的发言：

真好笑，没把自己当回事，昨天不知是谁在站务做秀！
是谁干了阴险的事还振振有词、还洋洋自得。
我从来不强求别人尊重我，尊重是相互的，别人不尊重我，我也不会尊重别人，不要在你的帖子将昨天的争论延续下去了，想吵，去站务新开一个帖子，这毕竟是一个精华帖子。

动动你生了锈的脑袋吧，哪有真正的卑鄙小人干了坏事主动承认的，看来你没在社会上混过，这个道理你显然无法理解，等你真正有过经历你就明白了，真正想下套子的大有人在，只不过没有人会主动承认，主动承认的将会有更大的阴谋，不过就一网络，我承认了之后还有什么阴谋？！事实也没有吧！

那些事情我做了不假，但至少我知道从道德层面上看我是错的，我确实不够厚道，所以我主动承认，接受惩罚我也心甘心愿，毕竟我的行为确实有错，剩下的事情发展我的真实用意你相信不相信都是你的责任范围内，如想合证可以问问老雨、54还有温柔一刀几位，是不是出于我的本意，还是我的哗众取宠、道貌岸然的表现。所谓的作秀，不过你这种庸人的理解而已，在cn，说不客气的，作秀这种手段我根本就用不到，提高我的知名度，罢了，知名度在此已经有了，再高就一网络而已，没有意义，何况真想如此，在24号多写文章就可，何必去站务得瑟，劳心费力？！

尊重是相互的不假，就事论事，在此文讨论中对于文章指向你都没有理解就轻易发难难道不是对作者的不尊重。单纯就此事讲，你不尊重的行为在先，没有办法，你肯定在此事中得不到我的尊重，被我骂的跟孙子一样你也得受着。你所谓的尊重不过是建立在昨天的事情基础上，告诉你，对待你今天这种表现的我历来如此，尊重二字，我看的比你还重！

你仔细想想吧，该说的我都说了，和你在此问题上我不会再无意义纠缠下去，你如果不理解真想单纯的吵架，奉劝你也算了，有那精力时间不如多做点有意义的事情，就如多了解下社会，等你真正明白了社会的涵义，那么我的做法你回头再看就知道不是单纯的卑鄙就能定性的了，真正的卑鄙到现在你还不理解，别什么事情都太理想化，网络虽不比现实但终究是个江湖。

作者: chenling22 时间: 2007-9-29 11:05:49

呵呵，小黑这段挺闲那，又跟人打架了

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2007-9-29 11:16:43

不打架还是二黑么

作者: Marino 时间: 2007-9-29 11:21:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 蓝黑逍遥刀 时间: 2007-9-29 11:25:20

以下是引用Marino在2007-9-29 11:21:20的发言：
]

小贱[em40]
他们再这样我俩把这帖子水了吧
[em39]

可以算我一个不

作者: 25552695 时间: 2007-9-29 16:11:53

我的两个"仇人"打口水仗,好玩.不过以前和黑二干仗是纯粹的以球论球,对于某位以老球迷自居的，我从价值观上B4他.当然这个帖子的观念我觉得还是很让人认同的,包括对于自信心这一说,我不认为国际米兰很自卑.也许过分强调自己的自信也是一种自卑表现?换言之,自信是装的，自卑才是实质? 就事论事,今年夏天的转会，表现的就是国际米兰管理层对于本身实力的盲目自信.另外某人很不消停,到处惹人厌.貌似在阵线就很受人讨厌.

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