阿德里亚诺之今生前死

zisong

原帖由 interzx 于 2008-6-21 15:34 发表
前锋比后卫门将出场时间多的还真不少。你火星来的？对了，累？因为累所以把自己累出一身肥肉来了，看来体质就是跟别人不一样。伊布受伤都赖到教练头上，你为什么不把法国欧洲杯小组赛被淘汰赖到世界气候变暖上呢？

单纯从主力球员的比较看，无伤病状态下，攻击球员的出场时间肯定比防守球员要少。

如果你拿伊布拉西莫维奇和西米奇比较的话，那伊布的出场时间肯定比克罗地亚人多不少的。

火星的不是你引用的那位，真正火星的是你。

zisong

原帖由 millerrch 于 2008-6-21 22:44 发表


好吧，国米的轮换少么？哪个教练手底下都那么多伤病，都赖教练？是罗纳尔多没伤过，还是维埃里没伤过？是维埃里打的比赛频率低还是肥罗当年健康时比赛频率低？你非把伊布和西米奇比，干脆跟塞尔吉奥比多好啊

曼奇尼先生的轮换多吗？上赛季下半段的不济直接原因不就是上半段的轮换不够！

维埃里的出勤率什么时候高过了？里皮到库珀时代就没有健康打完一个赛季的时候。罗纳尔多？健康时候的比赛频率也赶不上阿德里亚诺，不承认去查数据去吧。

拿伊布和西米奇比针对的是什么，搞不明白这个问题和塞尔吉尼奥比你也是该看不出来还看不出来。

zisong

原帖由 子衿 于 2008-6-21 22:12 发表
曼奇尼还真不是落水狗，他在国际米兰的这三年所获得的功勋，足够让他和国际米兰百年历史上最伟大的教练比肩。

曼奇尼先弃用阿德还是阿德先堕落已经是一个不能考证的命题，但是当一个人因为受了上级不公正的待遇就 ...

大家熟归熟，但看了第一句话就想笑，曼奇尼和埃雷拉比肩，充其量和特拉帕托尼、因维齐尼一个档次，和佛尼还有不小的差距呢。

评价曼奇尼绕不开的一个结就是“电话门”，只有若干年后“电话门”的情况完全昭示天下才能彻底判断近年国际米兰的迅速崛起究竟是主教练主因还是俱乐部管理层（莫拉蒂、法切蒂和特隆凯蒂）是主因。

喜欢、同情曼奇尼都可以，但请别轻视埃雷拉，埃雷拉的地位不是曼奇尼能比的，就算穆里尼奥也根本无法复制埃雷拉的成就，因为埃雷拉的影响不是几个冠军能衡量的，其开创的战术体系至今影响着意大利足球和国际米兰。

再啰嗦一句，佛尼是被国际米兰历来轻视的一个教练，很多时候歌颂的是埃雷拉，其实埃雷拉的战术体系受到佛尼的一定影响。

zisong

原帖由 millerrch 于 2008-6-22 01:00 发表


说得好，为什么维埃里不健康就没人说呢？罗纳尔多那时的联赛和冠军杯哪场比赛健康的时候不上了？
你看看那几个受伤的，除了伊布出场多点，还有最后一轮的库楚实在无人可用过劳受伤时以外，还有谁是因为没被轮换 ...

没有轮换过劳伤的，很简单两个例子，萨穆埃尔和科尔多巴，另外还有一个德扬。

什么都推给队医，曼奇尼对于球员的使用就一点没有错，怪论调，上面三个都是曼奇尼的主要责任，和孔比无大关系！

zisong

很多人现在还不知道孔比究竟具体是干什么的，就在那吼球员受伤责任都是这老头的。是不是曼奇尼公开骂过孔比，所以孔比就全是错。

可以去查查孔比博士的履历，看看这老头是不是有这么不堪，顺便再看看他都负责什么。

zisong

interzx,和你讨论问题没有意思，就你那点水平想揶揄别人可以，揶揄我你还不够档次，现在好好跟你说说，下次你还那种口气，那就有乐子玩了。

孔比的职务虽然是首席队医，但是是不跟队的，主要的任务就是协助教练制定球员的体能训练计划，当球员受伤后负责第一时间诊断，乃至于负责联系医师对于伤患球员手术。最主要的责任就是第一时间的诊断，但是国际米兰本赛季乃至于之前各个赛季，孔比的诊断并没有大的问题，曼奇尼把球队的伤病问题矛头指向孔比，无稽之谈。

上赛季国际米兰的长时间伤病，很大一部分就是曼奇尼不轮换造成的球员过渡疲劳下的疲劳受伤。伊布赫德扬是最明显的例子，长时间的不轮换造成劳损性伤病，最后阶段坎比亚索的受伤也是这个原因。其余的长时间伤号，达科特是连续带伤上场最后玩完，萨穆埃尔和科尔多巴的受伤有偶然原因就是场地问题，但是却不可否认二人的身体状况的疲劳造成了伤情的加剧，尤其是膝盖的力量跟不上比赛的要求。唯一一个例外是维埃拉，只有他受伤和曼奇尼的使用无关。国际米兰上赛季后半阶段的表现不佳根本是体能，这个也和队医有关？

四月份刚刚腿上受了重伤，对于这个多少了解，如此多的伤病主要责任不在孔比，在曼奇尼，轮换不利（几乎没有主动轮换）加上赛季前体能训练不足造成了伤兵满营的局面。

[ 本帖最后由 zisong 于 2008-6-24 12:30 编辑 ]

zisong

原帖由 interzx 于 2008-6-24 22:14 发表
“现在好好跟你说说，下次你还那种口气，那就有乐子玩了。”很抱歉,不是 每个人都和你一样专业,你自己都说"很多人现在还不知道孔比究竟具体是干什么的",我和不少人一样,每次在新闻上看到球员有什么伤病就找孔比,想当 ...

没有什么乐子不乐子的，反正如果以揶揄的口气互相讨论，那大家就玩玩语言游戏，一个网络能干出来什么，所谓的乐子不就是口舌之快。如果对面坐的就和你楼下那位一样，连自己几斤几量都不知道的，那就是怎么玩也没有意思了，你说是不是？指名道姓的在我来说可以接受，出来混网络就要做好被骂的准备，但是连对方名字都不敢打上去的骂，顺带再骂骂自己，绝对就是当婊子立牌坊的典型代表，很无聊。

既然有讨论问题的想法那就继续讨论，反正开诚布公的说，你前面的话让我很不爽，我就是再无知也不至于坐在家里空想吧（笑）。

球队的体能训练计划和方案其实还是以体能教练为主进行制定，主教练拍板决定。队医在这个过程中有一定的建议权，这个建议权的作用有多大，可大可小是最好的解释，按照曼奇尼时的内部关系，孔比甚至连这个行使建议权的机会都没有。因此，球员的体能问题在曼奇尼的上个赛季，主要责任在以其为首的教练组身上无疑，与孔老头无大关系。要说责任，也就是为什么和曼奇尼的关系那么差，连行使建议权的机会都没有了。

阿德里亚诺的问题一直是在说他在2004-2006年间的使用问题。这个问题不用仔细讨论吧，曼奇尼基本上把阿德里亚诺往死里用的，由此造成了巴西人的状态在疲劳过度的情况下无法恢复，这个接触过简单的运动学的人都可以解释。

你到现在还不理解主动轮换和被动轮换的关系，所谓的主动轮换，就是主教练根据具体情况进行轮换，这个轮换过程中，不要求大面积的轮换甚至是主力阵容可以不变，通过换人来完成。但是在这方面曼奇尼做的太差，和你所说的球队新人融入球队时间比较慢有一定关系，但是曼奇尼作为主教练难道对于这个问题不该负一定责任。其实，一个球队的体能整体极限期一个是在冬季，一个是在赛季最后阶段，前一个极限期一般主教练应该有选择的进行轮换，同时为替补打好一定的比赛基础；后一个要求球员用意志坚持到赛季结束。当其它球队进行这种主动轮换时，恰恰曼奇尼基本没有轮换，这就造成了球队不论是主力还是替补的体能状况都不好，结果下半赛季开局就连续吃了体能亏，球员想紧但是紧不起来，比赛的被动就来源于此。被动轮换就是球员在伤病下的被迫轮换，上赛季的国际米兰基本上都是这种轮换。轮换是一门足球科学，如何做好轮换其实很考究一个教练的能力，这方面曼奇尼要走的路还长。

萨穆埃尔和科尔多巴的问题，足球界的一个观点就是中后卫和门将不需要轮换，但是最近几年开始修正，就是中后卫其实也需要轮换，尤其是意甲这种防守风格的联赛，不论是豪门还是草根，中后卫的压力都很大，心理和生理的负荷在连续5到8场比赛后肯定超过安全线，这个时候中后卫适当的进行一下休息还是有必要的。萨穆埃尔和科尔多巴的轮换主要是停赛，没有停赛两个人基本上是连庄，阿根廷人的我印象里上赛季10月开始就基本没有休息，一场一场下来，米兰德比一个简单的急转膝盖报废，就是体能不足膝盖的负荷过大的原因。哥伦比亚人新年后基本全勤，结果安菲尔德一站起跳后踩到了草皮不平的地方，赛季报销，同样也属于体能不足尤其是膝盖用不上力了。就像这种伤病问题，其实和孔比有什么关系，都是体能糟糕引起的。

关于阿德里亚诺究竟怎么堕落的我不关心，我只关心的是由他带来的轮换问题以及伤病的责任问题。如果把国际米兰的伤病，上赛季的都列出来，能够跟孔比真正扯上关系的就维埃拉，接二连三的受伤。就算孔比对于国际米兰的伤病负有责任，为什么莫拉蒂还依旧新人这老头？可见，曼奇尼其实在给球队的伤病找个替死鬼而已，印象里除了维埃里，孔比的诊断就没出什么错。