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楼主: 安东尼奥
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“莫拉蒂,时间足够了!”反莫拉蒂网站介绍 [复制链接]

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发表于 2004-8-4 11:43:00 |显示全部楼层
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<DIV class=quote><B>以下是引用<I>nomal</I>在2004-8-4 11:22:00的发言:</B>


这种担忧我一直有,从帕尔马破产和拉齐奥,罗马的危机时我就很害怕这种局面。但是最近两年俱乐部开始正视这个问题了,从转会和年薪上都开始注意赤字的存在。而最好的是萨拉斯并不会像帕尔马拉特一样,所以俱乐部仍有时间去挽救财政。</DIV>



       恕我不能同意你的观点,实际上不管是帕尔马和帕玛拉特之间,还是国际米兰和萨拉斯之间,都不存在绝对的联系。帕尔马和帕玛拉特是两个不同的法人,可能他们存在财务上的牵连,但并不是说帕玛拉特破产帕尔马也就跟着over,当初的拉齐奥财政危机并不是在奇里奥over之后爆发的,而是拉齐奥首先爆出有7亿美金(凭记忆,可能有误)的亏空之后导致的,此前克拉尼奥蒂仍然是拉齐奥的神,虽然他遭到大量的球迷的反对。


       我说这些是想说明一个什么问题呢?主要是想说不管萨拉斯的财务状况怎么样,不管莫拉蒂是否继续控股国际米兰,作为一个独立法人,国际米兰的财政安全决定于国际米兰自身的财务状况,而不是萨拉斯!前一阵看到一个数字,说国际米兰的债务是2000多万欧元,如果真是这样的话,国际米兰的财政是非常安全的,怕就怕这只是短期债务的数字,那样的话加上长期债务达到2亿欧元是非常可能的,这是一个足以使一支俱乐部over的数字。不管怎么样,不管俱乐部引入专业人才抑或紧缩银根,这对国际米兰来说都是绝对的好事。只要莫拉蒂不像克拉尼奥蒂或高里那样使俱乐部负债累累之后然后撒手不管,国际米兰就绝对不会产生象拉齐奥或佛洛伦萨那样的悲剧。

[此贴子已经被作者于2004-8-4 11:45:25编辑过]


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发表于 2004-8-4 13:51:00 |显示全部楼层
回22楼:
       可能引入国际米兰的收支情况本身就是一个误区,但我还是想说一说,说得不对大家全当笑话,娱乐一下
       球队收入:应该包括如下几个部分,如有遗漏请补充
1、赞助商。主要包括:主要官方赞助,例如Pirelli;技术赞助,如NIKE;转播权收入,如SKY;黄金赞助商,如TIM,Acer等;其他官方赞助商。我曾看到过一个数字,主赞助商的年投入在800万欧元以上(不知道是否可信,个人认为应该在此之上,别忘了科健赞助埃弗顿的胸前广告都是250万欧元);技术赞助除了训练设备外还有商定的收入,以前看到过的一个数字是150万欧元,到现在这个数字肯定要增加;至于出售电视转播权,今年的数字相信大家都看到了,超过7000万欧元。
        赞助商收入是球队稳定收入的主要部分,从1995年至今国际米兰从赞助商获得的收益不知道各位有没有概念?那位达人可以统计一下。
2、门票收入。门票收入同样是一个比较稳定的收入,据我对近几年国际米兰季票及主场上座情况的粗略了解,估计了一个门票年收入的数值:2000万欧元/年。当然,早年的门票收入肯定会与现在的门票收入有很大出入,但别忘了当年的运营费用也会相应较少。
3、球员形象收入。和球员签订的职业合同往往会存在球员形象使用收入一项的分成。事实上球员的工资相当一部分可以由这一部分收入来填补。
4、冠军联赛及联盟杯收入。据我统计,国际米兰自1995年以来共四次参加冠军杯/冠军联赛,其中98/99打入1/4决赛;00/01资格赛即遭淘汰;02/03打入1/2决赛;03/04小组赛遭淘汰。1995年以来共6次参加联盟杯比赛,其中95/96第一轮淘汰赛即遭淘汰;96/97进入决赛却被沙尔克04击败;97/98获得冠军;00/01第四轮淘汰赛被淘汰;01/02进入四强;03/04进入八强。
       冠军杯/冠军联赛的不菲收入就不用我多说,联盟杯的收入也不是个小数目。其中02/03赛季的冠军杯收入据传应该在4000-5000万欧元的水平。
5、联赛及其他赛事收入。联赛按照赛季最终排名也会有一定的收入,但数目不详。其他的商业赛事也会有不小的收入,前一阵看到的关于日本崎玉杯,支付给国际米兰的出场费是80万欧元,每年的三角赛等商业性的友谊赛收入数目也不在小数。
6、市场开发,如纪念品等收入等。正如安东所说的,国际米兰在市场开发方面在意大利是领先的,当然这方面的收入我们更无法统计。

[em02][em02][em02]

       另外,质疑买卖球员所花费的8亿多美金。有人统计过一个数字,老莫上台后买过100余名球员,如果按这个数字,那么老莫在每个球员身上尽亏至少600万美金。实际上我觉得这个数字应该是买球员所花费的钱,还不排除其中的水分,实际上国际米兰买球员单个投入上千万的应该在1997年之后,也就是从罗胖开始,并且在罗胖这笔交易上至少国际米兰没有赔本。那么为什么不加上卖出球员的收入呢?如果没有记错,罗胖、卡努、皮尔洛、克雷斯波等球员当初的卖出价格都应该在千万之上。当然,转会市场的猫腻多了去了,估计莫拉蒂现在花了多少钱连他自己也数不清了。

[此贴子已经被作者于2004-8-4 14:03:17编辑过]


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发表于 2004-8-5 09:19:00 |显示全部楼层
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>星之海洋</I>在2004-8-4 19:16:00的发言:</B>

<P>这些球迷组织要是真的能保证把莫拉蒂赶下台,自己上台后国际米兰大变样,立杆见影!我立刻加入这个组织!意大利文不认识,我去意大利使馆找人!</P>
<P>人追逐梦想是没有错的,玛西莫 莫拉蒂的梦想就是能像重现父亲的辉煌!他是一个逐梦人,现在处在低谷就被这么对待,我也寒心!大家多一些理解和宽容吧……</P>
<P>看法不同,希望多多讨论</P></DIV>


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不在成倒莫,就像我不赞成炒库珀一样
[em39][em40]
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发表于 2004-8-5 09:50:00 |显示全部楼层
<P>回45楼:</P>
<P>
       15年不夺冠,在老莫手里的只有8年。莫拉蒂为什么会买下国际米兰?别忘了他1995年的时候国际米兰是个什么样子!</P>
<P>
       说的就是他自己的钱,说的就是他签入球星给国际米兰带来的价值,说的就是他多爱国米。不是他的钱拿来的钱买球员?你我没贡献过吧?如果不是他签入球星,论坛里的诸多兄弟会成为国际米兰的球迷?估计论坛大部分都是95年以后开始看球的吧?他不爱国米,他能往里面大把撒钱?你我不爱国米,会为国米大动嘴上功夫?</P>
<P>
       谁能确认国际米兰现在财政困难了???我之所以要发出一个帖子讨论一下国际米兰的开支情况,目的不是邀请国际米兰的家底,最主要的就是想让大家都有一个客观地了解,不要人云亦云。</P>
<P>
       不要问为什么拿不到冠军???每年能拿到冠军的只有一支球队,不可否认成王败寇,但是联赛第二名不值得称赞吗?</P>
<P>
       找个会管理的人来管理球队?请你告诉我谁会管理?说得简单!大家可以批判贝卢斯科尼,如果选择他真是错的,那么为什么大多数的意大利人还是会选择他呢?退一步讲数千万的人都能选错,老莫他真选错了那也难免。那么谁能告诉我老莫选人错在哪儿?</P>
<P>
       我不知道买球员提高球队价值是不是真的,但我只知道国米在意大利国内支持者颇众,咱们CN也是欧洲俱乐部中文论坛人气最旺的吧!</P>
<P>
       尤文花钱不多?可笑,买内德维德、布冯、图拉姆、迪瓦约、特雷泽盖白给的?你是不是还想说AC花钱不多呀?花了七千多万买来鲁伊和因扎吉,打了不到两个赛季就当替补不赔?AC每年1.5亿欧元的工资不用花钱?尤文每年1.3亿的工资不用花钱?尤文能赚钱说明国际米兰亏空还应该真的不会很大。</P>
<P>
       你想说谁的球迷比我们多???在上个赛季只名列第四的情况下国米季票销售情况仅次于AC!</P>
<P>
       阿根廷多少年没拿过国际性的冠军了?人们尊重她吗?国际米兰15年没拿过冠军了,谁敢不重视她?</P>
<P>
       历史证明,莫拉蒂是个对国际米兰有功的人,虽然他有过错误,但卸磨杀驴未免太过于不仗义。</P>

[此贴子已经被作者于2004-8-5 9:51:59编辑过]


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发表于 2004-8-5 16:19:00 |显示全部楼层

to 57楼
赞一个,呵呵


[此贴子已经被作者于2004-8-5 16:19:44编辑过]


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