莫老下台和莫吉上台的若干思考（主帖精华，９、１０楼推荐）

方枪少

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>刘亦菲</I>在2005-5-28 11:51:56的发言：</B>
其实他来也不一定会把我们变成38那样的俱乐部，我们的老板还是莫拉蒂，只要他在我们就还是我们，而且要莫吉来也是看中他在转会市场和管理俱乐部的能力，不是看重他搞歪门邪道的能力。</DIV>


你怎么就认为他在转会市场和俱乐部管理上能力出众?!
他在某些转会上的成功是牺牲了个性球员的忠诚或纯粹为了金钱,在莫吉眼里只有利益,所以很多从尤文转出的球员,都不愿称自己是从尤文土司出来的,宁愿说出以前那些自己待过的默默无闻的小俱乐部的名字,至于俱乐部管理,看看尤文土司空空的阿尔卑球场,就知道莫吉是如何把一个影响力巨大的俱乐部变得越来越没有吸引力。
我不十分了解尤文图斯得转会，感觉上最出色的转会就是当年转出齐达内赚了大钱，然后又陆续转入了内德维德、特内泽盖以及今年表现出色的伊普拉希莫维奇，这也是我印象中尤文最好的转会了，但是如果在国际米兰是不可能的，比如转走阿德、雷克巴、维埃里（甚至队长）等一些能赚点钱的球员，如果老板还是莫拉蒂就不可能，除非莫拉蒂完全撤股，当然球迷也不能接受，还有就是尤文和米兰的狗屁联盟，也使他再转会上更容易些，而在国际米兰根本就没有这样的平台，而我们近两三年的转会，应当说还是很成功的，比如克鲁斯、德杨还有坎比亚索，最重要的是莫拉蒂完全的信任法切蒂，这样俱乐部才会理性。
尤文图斯即使没有莫吉，他们照样也会是近年来夺冠次数最多的，各种因素，最主要的是28次联赛冠军的底蕴，尤文图斯最牛比的两个年代，30年代和70年代，莫吉参与了吗？？
所以我觉得部分球迷的确是病急乱投医，莫吉不是神，只是个惯耍小伎俩的小人，莫吉和里皮一样，只适合尤文图斯，因为他们的思路和个性符合那个俱乐部，而和国际米兰却背道而驰，我们需要的是具有理性和智慧的，具有国际米兰性格的真正的国际米兰人来管理俱乐部。
顺便说说那个戴维斯，原来看到过一则不好的消息，我宁愿它不是真的，在新浪上看到过，是说戴维斯勾引俱乐部某大股东得年轻老婆上床，结果惹恼了老板，曼奇尼将其彻底打入冷宫，不管是真是假，看到评论里米兰球迷无耻的幸灾乐祸的嘴脸，我就一肚子气，无风不起浪，尤文的人在人格上就不能信任，永远也不要尤文的人，即使披上篮黑战袍，野猪那副嘴脸依然让人生厌。
所以谁让我看到呼唤莫吉来或者其他尤文图斯的烂人来的帖子，我可以在表面保持冷静，为维护24号的规则，可以温和一些，但是自己也挡不住内心对其的粗口。
厌恶就是厌恶！我就是国际米兰得极端球迷！！！

[此贴子已经被作者于2005-5-28 14:13:13编辑过]

方枪少

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>刘亦菲</I>在2005-5-28 15:32:25的发言：</B>


作为一个国米球迷，我也非常讨厌尤文，因为它的丑闻太多，但不能因为它有很多的缺点就看不到它的优点。既然你质疑莫吉的能力，那我就说点事实依据吧。尤文在意甲俱乐部中是赤字最少的一家俱乐部，而它背后的菲亚特集团由于自身的不景气无法给球队提供资金，尤文的收入主要是依靠的是自身的经营和赞助商的赞助。而AC和国米背后都有一个大老板可以给俱乐部投钱，而这两个俱乐部的赤字却远远超过尤文，我们国米更是达到了8000万欧元，这应该能说明莫吉经营俱乐部的能力吧。还有莫吉在尤文要买球员因为没钱所以只能先卖球员，他卖了齐达内就是这个原因，而他如果到了国米就不会面临这个问题，因为国米有钱给他买球员，难道他有钱买球员还要先卖当家球星吗？神经病才这样。所以你担心的“比如转走阿德、雷克巴、维埃里（甚至队长）等一些能赚点钱的球员，如果老板还是莫拉蒂就不可能”这种事根本不会发生。莫吉这些年给尤文引进的球员除了莱罗塔列之外好像还没什么水货，而我们国米引进的球员中有多少是俱乐部用得着的大家都清楚，每年的大换血除了因为更换教练外也有这原因吧，我们看重的球员引进不了难道全是尤文与AC的同盟的原因吗？其实我们自己也不果断，我们果断的话基伏现在不在罗马，卡瓦略欧洲杯之前就被我们签来了。而且现在尤文与AC的同盟已经接近破灭了。还有当初引进戴维斯的是我们自己，既然人品差那你还要他干嘛，干嘛和人家巴萨抢啊，怎么他在其他俱乐部没传出与老板抢女人的新闻啊，其实这只不过是媒体的瞎编，因为他在国米打不上，而且教练不给他机会，所以媒体瞎猜。还有在尤文很少有球员拿高薪不干事的，而在我们国米高薪替补比比皆是，虽然这些有莫拉蒂的原因但如果他身边有个敢于劝阻他的人也许情况会好很多吧。其实我并不是再讲尤文和莫吉的好话，只是我们要看到别人的优点和自己的缺点，知己知彼才能百战百胜。还有挖了莫吉，对尤文也是一个很大的打击啊。</DIV>


算一下近两年国际米兰的在转会市场上还是赢利的，这也证明了法切蒂理性的经营思路，其实我讲过了，尤文图斯会把最值钱的球员拿到转会市场，换回的金钱买一些一般值钱或不值钱的球员，这种思路下，当然不会亏空了（尤文也有赤字），至于看球员的眼光，其实更多的还是俱乐部本身的球探或者纯属运气...
“莫吉在尤文要买球员因为没钱所以只能先卖球员，他卖了齐达内就是这个原因，而他如果到了国米就不会面临这个问题，因为国米有钱给他买球员，难道他有钱买球员还要先卖当家球星......”
呵呵，你觉得可笑吗？为什么国米有钱给他买球员呢？？你自己说国米有8千万的赤字，又哪来的钱给他买球员呢？？国米又为什么会亏空8千万呢？......
如果说经营不力，那就是莫老爷子喜欢使性子，看上谁就买谁，多少钱都愿意，谁要愿意走就放谁，只要球员铁了心，所以亏本的买卖做得太多。莫老爷子实在不应当在管理层，太善良的一个人。
所以国际米兰的问题其实非常简单，老爷子放权给法切蒂就可以解决一切！

方枪少

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>chenling22</I>在2005-5-29 11:42:43的发言：</B>
<P>呵呵，听9楼这位大哥的话有那么点儿“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”的意思啊！确实够极端，小弟佩服！</P>
<P>但是，不能了解敌人，我们就永远无法打败敌人;不能清醒认识自己的弱点，就永远无法改善自己！尤文近8年的500万欧元以上的大笔投资，除了莱罗塔列之外几乎没有失败的，2000万以上的投资失败的，更是一例也没有。至于8年前，请恕小弟资历浅，还没开始看球呢。想想我们吧，8年来除了科尔多巴和坎比亚索之外，我们还买对了谁？</P>
<P>不要老怪罪与神圣同盟，他在意大利能呼风唤雨，在世界足坛则未必。卡卡，有人推销给我们我们不要嘛，皮尔洛，西多夫，卡纳瓦罗是我们自己送人的嘛，塞尔吉尼奥，特雷泽盖一度跟咱们走得更进嘛，最后呢？足球是项集体运动，当然它不排斥天才球员，前提是你要用自己的天才为集体作出贡献，要把天才融入集体中，一如齐达内，小罗纳尔多。真不明白在有人眼里严格管理都是错了，在球员身价最高年龄偏大时抛售买进新人培养也是错了？兄弟，不是每个人都要在俱乐部踢到退役的。铁打的营盘流水的兵，球员是流动的，只有Inter和他的荣誉才能永恒！为什么我们不敢承认自己经理的无能，为什么我们不敢承认我们没有给那么多天才球员一个成功的环境？承认的勇气都没有，哪有勇气改变？不管莫吉来抑或不来，我们应该清楚什么是我们需要的，什么是我们不需要的，OK？</P>
<P>很高兴能在近2年看到斯坦科维奇，克鲁兹，坎比亚索这样的投资，希望这是个成功的开始！</P></DIV>


卡卡是我们的失误，皮尔洛、西多夫按当时的情形也可以理解，策略上没有错，卡拉瓦罗是近年来国际米兰最理智的转会之一。
最大的错误就是阿德，本来引进阿德是俱乐部近年来最漂亮的一次转会，结果在俱乐部一致看好的情况下。给了帕尔玛一半所有权，其实按当时的情况也是正常的，毕竟换了一个中看的大牌，时间证明了俱乐部搬起石头砸了自己的脚。
我觉得在转会上我们欠缺了一点战略眼光，其实我们的球探很出色，别忘了卡卡先是国际米兰关注的。
当从另一个角度，莫吉能解决这个问题吗？我觉得尤文图斯是整体好，莫吉只是这个整体当中的一环，而国际米兰则完全不同了。其实还是个思路问题，切忌急功近利！

[此贴子已经被作者于2005-5-29 12:51:32编辑过]

方枪少

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>刘亦菲</I>在2005-5-29 14:51:22的发言：</B>


一个俱乐部赤字切尔西现并不代表就没钱买球员，切尔西现在赤字也有将近1亿左右，但他们没钱吗？他们有个有钱的老板。同样我们的老板也是一个舍得花钱的主，放权给法切帝没错，可是法切帝是主席，莫吉是总经理，两者之间是没有冲突的。还有莫吉的到来可以打击尤文，更重要的是他了解尤文和AC，也就应该知道怎么反击他们，甚至有利于瓦解尤文和AC的同盟。</DIV>


能给尤文带来冠军的里皮被我们挖了过来,是打击了尤文??还是自残?当年里皮对尤文的了解我估计连尤文卫生间也一清二楚.
俱乐部是一个自负盈亏的组织,莫拉蒂把自己的钱大把大把往里边仍，本身就是不合理的，切尔西老板的钱是莫拉蒂远远不能比的，即使这样切尔西依然寻求平衡和盈利，俱乐部本身就应当是一个赚钱的工具，足球俱乐部的出现就是为了满足人们看高水平足球赛的需求，本身就是一个商业行为，当初如果不是有人看到了足球俱乐部的商业行为，恐怕永远也不会有足球俱乐部出现，所以你不应当认为莫拉蒂给俱乐部注资买球员是一个正常行为，尤文图斯在这点上非常商业，莫吉必须遵守尤文图斯给他的规则，如果他来了国际米兰，莫拉蒂给他掏钱让他胡整，后果岂敢设想，本身莫拉蒂的这种做法更像慈善家，而不是一个称职的企业家，他原来的做法他自己也意识到有问题，所以如今的国际米兰已经日见理性。
“法切帝是主席，莫吉是总经理...”
加上莫拉蒂三个人，却只能有一个人负责常务，如果你请他来由不放权给他，他又能做什么呢？如果放了权，如他起一个相反的作用，后果要严重于当年请里皮.
能力出众的人一般做事会分两种，一种很出色，一种本来该向东的，他却向西了，由于他出色的说服力和不同于庸人的固执性格，会远走越远，结果犯的错常常大于一个庸人的百倍甚至千倍，古今中外此类人比比皆是。
所以很多球迷的呼唤里皮的做法是一种极其幼稚的行为，我揣测这一部分球迷属于年龄尚小，考虑问题单纯，至于说理性，从何说起，只能说是一种自以为理性的幼稚行为。

方枪少

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>sophiejuve</I>在2005-5-29 14:23:13的发言：</B>

<P>国米两座冠军杯是当时的国米的主席，也是现在的莫拉蒂的父亲收买裁判而得到的
当时是送了劳力士的金表 </P>
<P>德甲的赌球和英超的嫖伎
西甲，还可怕，由于国王是皇马的球迷，整个国家的银行都是为他服务的 </P>
<P>这世界没有完美</P></DIV>


你亲眼所见吗？？
这个世界绝对不完美，究其原因就是像你这样的将道听途说的话，像个正常人一样拿到光天化日之下到处宣扬，意甲有很多丑闻，我相信米兰打假球，尤文吃禁药是经过法律和当事人确认的暴露在光天化日之下罪行，你所谓的劳力士手表是不是那个裁判转送了你母亲（我也不妨推理一下），作为一夜兽行的补偿，还是知道他会在中国有个私生子，而心怀内疚送的抚养费。如果这样的话，兴许你的话还可以作为呈堂证供起诉一下，以将国际米兰钉到冠军杯的耻辱柱上，不过前提你必须做一个亲子鉴定，还有你必须在外形上有杂交的痕迹，不过估计你的年龄可能还不至于荣幸的成为那个外国人的意外一射，你也绝对没见过那只罪恶的劳力士！
不管是你还是那个什么英国记者，正是你们在人格上的变质才使这个世界日趋不完美，因为真正的人类在不断减少......

方枪少

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>chenling22</I>在2005-5-29 19:34:37的发言：</B>

<P>卡纳瓦罗是近年咱们最成功的转会，照这个标准那咱们的转会没一件失败的了！年近30，在帕尔马后2年状态已有所下滑，而我们已有水平相近，更年轻，同一类型，年薪更低的科尔多巴，而我们需要的是组织后防能力强的核心中后卫，而不是盯人中卫。当时选择是内斯塔，即使被米兰耍手腕夺去，我们也不该病急乱投医，毕竟宁缺勿滥。怎么样，2年内他很少发挥，最终免费送给了尤文。</P>
<P>卡卡就更简单了，先关注有什么用啊，还不是事后诸葛亮而已，先关注还被后关注的夺去了，是我就不好意思拿出来说。皮尔洛出走可以理解，但是西多夫仅仅换来了科科，当时他至少值2000万。至于阿德怎么来的，没记错的话是我们另一笔1400万的失败投资万佩塔的一般所有权换的，送给帕尔马用2年还多交了1300万培养费！</P></DIV>


首先你的随意篡改已经让人怀疑你中文水平或者作为兰黑球迷的资格。
对不起，我说的是卡拉瓦罗是]近年来最理智的转会，而不是最成功的转会，至于为什么理智你好好用上天赋予你最优质的动物大脑——人的大脑好好思考一下！
阿德本身转会是成功的，当时的万佩塔是巴西国家队的主力中场，实力上没有任何问题，作为巴西国家队的主力队员，价格也基本公道，但最后的结果只能证明风格不合和水土不服，你可以说万佩塔的结果是失败的但是这和阿德的成功转会是两码事，虽然两件事是有联系的，无心插柳只能说运气好，如果不是转给了帕尔马一半所有权，阿德依然是近年来少有的成功转会。
至于卡卡，你也是事后诸葛亮而已，很多事情你想得太简单（如果你年龄小孩可以原谅），假如当时真的把卡卡转过来，你觉得他就一定会在国际米兰取得成功！！？
如果不成功，是不是又是一次卡洛斯似的转会.
我并没否认我们在转回市场上缺乏战略眼光，这种情况在莫拉迪退出之后已经显示出积极的一面，没有必要再扯着以前的事情不放了。