真理往前一步就是谬误，小议馒头委屈论

maigu

我最讨厌一边说道歉道歉其实心里根本没道歉那个意思的人。

爱把这句话挂在嘴边的人，估计也从来没觉得自己错过。

lcxcloud

原帖由 hmgogolove 于 2008-3-21 21:50 发表


说到阿德的缺点，我想可能有一点要命的地方，就是他有些不够职业，把个人情绪和情感带到比赛和训练中，再把比赛和训练中的情绪带到生活中。——这可以说是可恨之处，但其实也反应了这个人朴实可爱之处的——当然 ...

呵呵，你在说阿德的缺点，按照某种逻辑，应该把你归于倒阿德派。

你说阿德的职业精神，这一点我可以再跟你扯淡一下。
阿德打完美洲杯，我没记错的话，下了飞机没怎么调整第二天就上场比赛，其后也屡有斩获，但是身心的疲惫也是显而易见，呼吁他休息的呼声也越来越多，
曼奇尼说：“阿德里亚诺身体上并不疲劳，顶多是他心理上有疲劳感，一切都在赛前最后一刻决定，如果他说行，我们就让他上场。”
在再最需要他的时候，阿德不含糊。

他总是把没必要的压力背在自己身上，到后来留恋夜店，迷失自我后苦闷无处排遣，对于职业球员，这的确是要不得的，好在，他自己也并不是执迷不悟，

说起来，我曾经问一个每次出差都要到酒吧叫小姐的同学，你那么享受叫小姐么？他说不是，但是不叫闷的慌，叫来了也没啥意思。

我没机会问阿德，但是从采访里来看，我知道他想摆脱那种生活。问题是这时候是把他拉离那种生活，还是把他推向那种生活。


上帝给了我们记忆的功能，是为了让我们记住快乐时光，给了我们遗忘功能，是为了让我们遗忘痛苦。
可是我们铭记的，却往往是刻骨铭心的痛苦，忘记的，是那些快乐的时光，
总是记住别人的错，忘记他们的好，那真是自己把自己搞得可悲了。

说起来，这帖子要是不往阿德身上扯，估计没啥潜力的吧，而阿德，在这里能激起的涟漪，将会越来越小，遗忘的力量。


结束这个话题吧，用周华健的一首歌。

让软弱的我们懂得残忍
狠狠面对人生每次寒冷
依依不舍的爱过的人
往往有缘没有份
谁把谁真的当真
谁为谁心疼
谁是唯一谁的人
伤痕累累的天真的灵魂
早已不承认还有什么神
美丽的人生
善良的人
心痛心酸心事太微不足道
来来往往的你我遇到
相识不如相望淡淡一笑
忘忧草忘了就好
梦里知多少
某天涯海角
某个小岛
某年某月某日某一次拥抱
轻轻河畔草
静静等天荒地老

hmgogolove

原帖由 lcxcloud 于 2008-3-21 16:18 发表

在这里可不就是扯淡呢，也叫唠嗑，能影响到的仅限于唠嗑的影响范围。
自己不能确切证实具体是哪一点太扯淡，阿德有缺点，但是就闹事来说，他还是个老实孩子，过多的脏水就不要泼了。
你说的对，馒头的话也适 ...

说到阿德的缺点，我想可能有一点要命的地方，就是他有些不够职业，把个人情绪和情感带到比赛和训练中，再把比赛和训练中的情绪带到生活中。——这可以说是可恨之处，但其实也反应了这个人朴实可爱之处的——当然我这个是带着强烈的主观情感来说这话的，同样的词我肯定没法用来形容馒头。

前一段很多弟兄都在反figo，反V14，我觉得这俩哥们再怎么样也好，他们的职业素养还是值得信任的。

批V14有一条是一场比赛之后他推了米哈，那场比赛我看了，CCTV5转的，比赛中间维埃拉大腿就拉伤了，示意换人，结果馒头把最后一个名额给了伊布，V14能不生气么？可人家还是拖着一条腿的坚持完了比赛。这个就叫职业精神！他完全可以中途退出比赛啊，可还是坚持了下来。可就是这样的队员在前场比赛之前也被骂成了垃圾，狗屎，恨不得他马上滚蛋。对liverpool的比赛，都说V14走着踢球，可就是“走”人家77分钟也“走”了85000米，不能跟顶级状态比，可这数据也不差吧。

V14又叫维爱国，相当讽刺的称呼，可人家想为国家效力也无可厚非吧，非得像皮萨罗拒绝为国家队效力才是好样的？——就算是吧，可这个据说拥有蓝黑之心的皮萨罗不也在罗马过得很happy。

姚明也着急复出为国家队效力，据说火箭的美国球迷还和中国球迷因为国家队打起了嘴仗，那是不是姚明也要叫姚爱国了？也要被鄙视了？——恐怕不是，因为那是我们的国家队！讽刺之处就在于此，同样的人们居然对相同性质的事情得出完全相反的结论。

——严重跑题，抱歉抱歉！

我想说的是对比figo，V14他们，阿德少了一些职业精神，这从他超标的体重，从他频频曝光的夜生活也可以略见一二。而这个缺点才是最让人担心和无奈的地方。

lcxcloud说到对悬崖边的人是拉一把还是推一把的问题，这也是我不喜欢曼奇尼最重要的原因之一：因为他没有去拉阿德一把，反倒有意无意的加速了阿德的堕落；对比阿德颠峰时期曼对他的倚重怎能不让人心寒？——当然，我必须说曼奇尼完全有权利这么做，我也承认自己这个是弱者逻辑。

所谓成王败寇，所谓一将功成万骨枯，何况区区阿德，区区雷克巴，区区丰塔纳……

——再次严重跑题，抱歉抱歉！

提到换帅，我从库珀时代开始看国米的比赛，对换帅的动荡认识不如CN那些资深人士深刻。但我总觉得没有必要用太悲观的想法看待这个问题——还是那句话，离了张屠夫，就吃混毛猪？

何况对于教练的讨论是论坛永恒的话题，其中自然有很多幼稚白痴的看法，对不同意见者，难道就不能多一些宽容和理解？非要把论坛搞成一言堂？

——这个是彻头彻尾的跑题…………………………

楼主这个“倒曼派”做定了，我这个“倒倒倒曼派”却真的有些做腻了，呵。

还是扯淡派吧，万岁无疆！

hmgogolove

原帖由 niubi82 于 2008-3-21 16:21 发表


恩，那就抱歉了。看来你的“冰冻三尺非一日之寒”我理解错了。我理解成阿德拒绝握手的怒火非一日形成。

呵 不用道歉 可能我说得比较歧义

坚定与叛逆

此帖成功转型

lcxcloud

原帖由 loyu 于 2008-3-21 19:08 发表

关于大萨，当时各为其主，你能说什么

我确实后悔回复了那个帖子，回复你是不是会后悔，我就不知道了。

顶撞队长的确是阿德不对，不过把这个作为封杀的罪名，我不承认，因为我相信队长，不会放在心上。

但是队长对于塞萨尔有没有放在心上，就看你们想不相信当初的传闻了，队长是反对他来的。

这个错误，阿德承担，让队长承担罪名，就免了。

你们的理论是当时是各为其主，所以侮辱下没啥，而对于自己战友的顶撞，不可原谅。

这跟清政府丧权辱国时，宁给外邦，不给家奴的说法何其相似！

lcxcloud

原帖由 枫丹蓝露 于 2008-3-21 18:04 发表

建议转贴说说阿德的问题，因为兄弟一提到他就貌似如滔滔江水，绵绵不绝啊，呵呵
你自己也说到论贡献，阿德比不上队长，克鲁兹，可是年薪呢？
单凭这一点，他的存在就很可疑，何况还有那么多负面的东西，千万别跟 ...

他贡献还不够，因为他贡献的时间短，所以希望他能够过贡献一点，他本年轻，可以多贡献一些的。
阿德在联赛的进球率，其实并不是那么高，因为他总有长短不一的球荒，当然，是否合理的运用他，或者他心理更成熟一点会好一些，现在都只能停留在幻想层面了。

在美洲杯赛上，6场比赛打入7球。金靴，最佳球员，冠军。
联合会杯 进5球，金靴，最佳球员，冠军。
在05年冠军杯上 进球10个，助攻4次，平均71分钟进一球。

对于很想在冠军杯上有所作为的国米，对比冠军杯软脚的伊布，阿德还不至于那么没用吧？

阿德若非心地善良，他可能会跟肥罗一样忘恩负义，跟波波一样要绞死俱乐部官员，跟伊布一样索要千万年薪。有缺点是必然的，就看这个缺点是不是可以被弥补，可惜的是，阿德自己承受了太多的东西，以至于这个弱点被无限放大。

而在别的状况下，这个弱点是有可能根本不会出现的。

我怀念bobo，但是他已经不可能了，阿德，也是不可能了么？

我也并不是说，阿德一定要留下来，让他走可以，给他一个蓝黑战士应有的评价，不要让bobo的悲剧重演，受伤害的不仅仅是球员自己。

兄弟不欣赏阿德，能跟我罗嗦这么多。谢谢你。

loyu

原帖由 lcxcloud 于 2008-3-18 15:35 发表

顶撞队长的确是十恶不赦，不过把挑衅队长的大塞萨尔招进国米的馒头是不是罪大恶极？
老盯着一点看也没意思。

没有贬低贝隆的意思，只是想说，在转会上，一点没看出馒头比布兰卡成熟来，馒头考虑的是喜好，
而 ...

关于大萨，当时各为其主，你能说什么

枫丹蓝露

原帖由 lcxcloud 于 2008-3-21 17:38 发表


要说论贡献，阿德还比不过队长，克鲁兹，呵呵。

阿德几乎是在国米最绝望的时候回到梅阿查的，那时候才仅仅22岁，为国米拼过汗，流过血。
即使在自己不如意的时候，在媒体不断诱导的情况下，他还是多次表过忠 ...

建议转贴说说阿德的问题，因为兄弟一提到他就貌似如滔滔江水，绵绵不绝啊，呵呵
你自己也说到论贡献，阿德比不上队长，克鲁兹，可是年薪呢？
单凭这一点，他的存在就很可疑，何况还有那么多负面的东西，千万别跟我说，这都是媒体惹得祸。毕竟苍蝇不叮无缝的蛋
说到底，我们这些不再多阿德抱有幻想的人，也不是一天两天就这样了，而是逐渐心寒的。
阿德的缺点和优点，相信我们大家看到的都是一模一样的，问题是我们看待问题的角度不同。
或许，楼主觉得觉得他的天真幼稚很让人心疼，可是在我看来，这正是对他彻底寒心的原因，一个不成熟的人是不可能成为一个成熟的职业球员的。
胡说这么多，纯属唠嗑，楼主发专题帖子的时候，我再去捧场啊。

lcxcloud

原帖由 枫丹蓝露 于 2008-3-21 17:08 发表
坦率说，我不喜欢阿德，能力没罗尼强，贡献没bobo持久，新闻比谁都多
但是，对于楼主这样誓死捍卫蓝黑战士的做法表示激赏，这比动不动就骂哪个球员该滚蛋好多了

要说论贡献，阿德还比不过队长，克鲁兹，呵呵。

阿德几乎是在国米最绝望的时候回到梅阿查的，那时候才仅仅22岁，为国米拼过汗，流过血。
即使在自己不如意的时候，在媒体不断诱导的情况下，他还是多次表过忠心。

有人说，在从帕尔马回国米之前，他曾经说过，如果米兰让他去，他会跑着去的。
这条新闻，我一直没找到，如果这是真的，他怎么没跑去？在3：2赢AV得那场，明显还不在状态的阿德顶进去了一个球，当时他狂奔的时候，脸上的表情都快哭了。

我一直觉得他是梅阿查球场的孩子，只是心地软弱，不善于承受痛苦。

当电话门事件爆发，黎明来临，冠军到手，唯一被抛弃的人，就是他了。

阿德还是美洲杯跟联合会杯的金靴吧，在他状态不低迷的时候，他在冠军杯的进球率也是很不错的，
05年：冠军联赛711分钟，进球10个，助攻4次，平均71分钟进一球。首发9场，打满1场。

我们放弃他，当然可以，只是我会感叹忠诚何用，还有，我更希望我们能够正确的评价他，而不是跟着无良媒体起哄。

要说新闻多，国米的新闻不会少的，哪天指不定谁又被盯上，放在放大镜下等着大家批判了。

借用他巅峰时期的话：
“米兰是我的第二个家，我要为蓝黑色付出更多。每次回巴西，都有声音说我要去远离米兰的另外一支球队，所以我要对所有人重申：我要继续在国米踢球，我想在国米赢，我不会放弃蓝黑色。”                                                                                    -------阿德里亚诺。
                              
“阿德里亚诺想穿着国米战袍捧起联赛冠军的奖杯，他的脑子里只有米兰城。”
                                                                                               -----法切蒂。

“我不得不让他每场都拼得那么辛苦，因为我实在不清楚没有他我们应该如何去比赛。”   
                                                                                                        -----曼奇尼

[ 本帖最后由 lcxcloud 于 2008-3-21 17:49 编辑 ]