沦丧为第四联赛谁之过！

ysasz

英格兰球迷忠诚第一，素质就不见得了。当年利兹球迷没少寒碜鲍威他们

西甲搞会员制的俱乐部就四家而已，收费会员又不是谁想玩就玩的，而且，球迷的忠诚不关是否会员的事，不是ICN会员的，就一定不爱国米？

德甲就更不用说了，裁判参与赌球，俱乐部因财政状况而战斗力大减的状况时有发生啊

不要老盯着别人的好，意甲有它自己的魅力所在。现在意甲的整体低迷，是由于意甲整体投入的不足所造成的（今年英超整体投入一下降，立马被2B普狗阴出了欧冠四强），也是在为多年之前的无节制的疯狂投入买单。而那不勒斯、热那亚等球队战斗力的提升，则是意甲从衰亡走向复苏的一个征兆

腐蚀

楼主说得有道理
不过作为一个老国际米兰球迷的我，也想说，我们国际米兰也有责任

如果我们在之前几年的欧冠中有像佛罗伦萨那样的表现，意甲保第三名还是没有悬念的。
我们应该客观一些。

yue12520

西甲的上座率是最高的吧

你永远不会独行

意甲的沉沦是因为制度的缺陷，俱乐部生存的困难以及某些场次体育精神的沦丧。

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认真拜读完LZ帖子，私觉得结论有新意，论述不严谨。

1. 英格兰球迷的忠诚和素质…在这里我羡慕热那亚的球迷，那场0:5的惨败他们依旧送给主场球队以自始至终的掌声。  

看来英格兰球迷的忠诚和素质不光是只有英格兰才有…

英超联赛是如今的欧洲第一联赛。英格兰球迷才是最懂得足球运动的，素质最高的球迷！意大利球迷为之汗颜。

以此类推，几十年如一日没得过世界冠军的英格兰队，不如得过世界冠军的意大利队，英格兰球迷为之汗颜。

2. 西班牙的俱乐部实行的是会员制…

西班牙俱乐部因为是会员制所以才能经常赢得欧洲冠军杯，那么接着推：意大利俱乐部因为不是会员制所以无法赢得冠军杯。可是对门儿得冠军杯也才没几年的事儿…（虽然我很不愿意举这个例子。）而且巴萨落魄的那几年我是不是也可以得出结论：会员制俱乐部无法赢得冠军？显然不能吧。

3. 德国人坚信俱乐部必须靠自己的力量生存，他们建立了最完备的俱乐部管理体系，犹如他们的机械一般精致，准确。

如果您仔细看德甲（我没看过低级别的联赛）俱乐部胸前的广告，估计和坚信什么力量，和机械一般的精致，准确也就没有什么了关系吧？

英格兰联赛的崛起，我觉得有两个原因：

1.英国经济总体好于欧洲其他国家，球迷购买力好于其他国家；

2.热钱多，虚火旺。

银河队和宇宙队，在西班牙不具有代表性…

一个央企球队，一个特区球队，都有政府在后面输血的说。

3.德国球队在目前条件制约下，俱乐部层面兴不起大浪…（拜仁对弗洛伦萨那叫一寒颤）

我既不是埋汰其他联赛，也不是替意大利联赛“申冤”。水满则溢，月圆则亏；世道轮回，兴衰有期。这就是所谓的唯物主义辩证方法论吧？呵呵，开个玩笑，我也不清楚的说。

意甲联赛的沦落，我的观点是：在国家经济整体低迷的情况下，通过强制手段打破了由于不平等竞争而形成的相对稳定的利益分配体系。

我想，这才是症结所在吧。

peterzhang

富有中国特色的意甲联赛，亟待拯救。

soulmad

1. 英格兰球迷的忠诚和素质…在这里我羡慕热那亚的球迷，那场0:5的惨败他们依旧送给主场球队以自始至终的掌声。  

看来英格兰球迷的忠诚和素质不光是只有英格兰才有…

英超联赛是如今的欧洲第一联赛。英格兰球迷才是最懂得足球运动的，素质最高的球迷！意大利球迷为之汗颜。

以此类推，几十年如一日没得过世界冠军的英格兰队，不如得过世界冠军的意大利队，英格兰球迷为之汗颜。

2. 西班牙的俱乐部实行的是会员制…

西班牙俱乐部因为是会员制所以才能经常赢得欧洲冠军杯，那么接着推：意大利俱乐部因为不是会员制所以无法赢得冠军杯。可是对门儿得冠军杯也才没几年的事儿…（虽然我很不愿意举这个例子。）而且巴萨落魄的那几年我是不是也可以得出结论：会员制俱乐部无法赢得冠军？显然不能吧。

3. 德国人坚信俱乐部必须靠自己的力量生存，他们建立了最完备的俱乐部管理体系，犹如他们的机械一般精致，准确。

如果您仔细看德甲（我没看过低级别的联赛）俱乐部胸前的广告，估计和坚信什么力量，和机械一般的精致，准确也就没有什么了关系吧？

英格兰联赛的崛起，我觉得有两个原因：

1.英国经济总体好于欧洲其他国家，球迷购买力好于其他国家；

2.热钱多，虚火旺。
你永远不会独行 发表于 2010-4-14 22:30

我也有点不同意见。

第一部分红字，第一行逻辑是英球迷>意球迷，所以意球迷汗颜。完全推不出第二行的意国家队>英国家队，所以英球迷汗颜，该汗颜的是英国球员。

第二部分红字，“因为A所以B”，不论逻辑的对错，是完全推不出“因为不是A所以不是B”的结论的。

另外，欧盟经济最好的是德国，其次是法国，再次才是不列颠。

你永远不会独行

谢谢soulmad 对我的回复里不严谨之处的指摘。

您回复的时候我已经休息了。但是很有意思的是，我当时躺在床上回想我这个回复的时候，我也是觉得有两处不妥。

第一，从俱乐部推到国家队，这确实是我当时疏忽，把在这篇帖子中逻辑上并不存在关联的两个层面的事情弄得混沌不堪。在这个问题上，我确实是存在失误。

第二，在经济方面，我的阐述可能过于简单，结论可能过于武断。德国或是法国，抑或是不列颠，经济实力是包括硬软两个方面的，而在足球这一块儿儿，德国和英国可能走的是两条道路，两个方向。在这个问题上，如果有必要，还可以继续讨论。

“第二部分红字，“因为A所以B”，不论逻辑的对错，是完全推不出“因为不是A所以不是B”的结论的。”

您提出的这个问题我想是本不是问题的问题。因为如果改变一下表达技巧的话，也许您认为我的结论就是：因为不是B所以不是A了…

意甲沦落的症结在哪里，您有什么见解？还望不吝赐教。

lee_u4

呵呵   一个  曾经辉煌的人  总是自大的     所以意甲即便堕落到如此地步   依然还有人沉浸在小世界杯的辉煌

花无百日红    英超迟早也会走上意甲曾经走过的路   而意甲  在经历了沉沦之后    必将走向更大的辉煌

只是这黎明前的黑暗  看起来  无边无际   不知何时是头呢

cai307739602

由于汉堡和拜仁两个队的合力表现，这个赛季积分超过意甲的可能性已经很大了：
意甲 63.624
德甲 63.207

赢一场欧联比赛都有0.5分，也就是说德甲2个球队无论是欧冠还是欧联，只要能比国米多赢一场球，下赛季意甲 ...
sharpedge 发表于 2010-4-9 09:20

真讽刺，到了意甲积分生死攸关，其余各队纷纷出局时，意足联才来帮国米制造有利赛程，，，而不是像之前般不断为联赛冠军悬念人为制造不便，，，