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2005-4-26
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发表于 2005-4-26 18:32:28 |只看该作者 |倒序浏览
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首先,我声明一点,我们尤文的球迷叫尤文蒂尼,尤文的官方网站也叫尤文蒂尼,在世界的任何地方都是这个称呼。皮耶罗远不能代表尤文,普拉蒂尼才是尤文永远的象征。
另外,我来此决无挑衅之意,仅仅谈一些个人观点,增加交流而已。
不久以前吧,看到一位叫“天使的梦”的尤文蒂尼在此被各位围攻。我觉得她在很多问题上缺乏必要的思维高度,无论从以理服人还是从用感情打动人方面都有写缺陷。我就努力解释一些实在的问题吧。
还有,我希望斑竹不要在把我的帖子搞没了。我希望大家珍惜没个机会增加交流,也欢迎各位到尤文社区作客。
一,裁判问题
所谓木秀于林,风必摧之;堆出于岸,流必湍之:德高于人,人必非之。
职业联赛到今天70几年,尤文获得了26次联赛冠军(另外还有一次非职业联赛冠军),杯赛冠军都可不提,我想成为众矢之的是没有疑问的。
裁判问题由来已久,意大利最严重。理智一点讲,没有哪个裁判愿意那自己的前途冒险,而且他们也应该有基本的职业道德,否则意大利也出现不了科利那。
不知道大家记得否02-03赛季意大利一些电台做过的调查,调查表明那年的联赛尤文少加了9分,国米是6分。但其他媒体对次不报理解,原因不是调查的真实性,而是他们认为判罚决定不了比赛。作为一只豪门,这个球没进,他们完全有实力再进一个,而像尤文追求的无非是一个净胜球而已。
再提到比赛监督的问题,除了监督机构还有很多人。据说森西每轮意甲后的必修课就是看尤文的比赛录象,试想哪个裁判想自找麻烦。
就说今年,且不说尤文打雷吉那的点球加进球,就说对国米的比赛,托尔多扑倒萨拉耶塔是明显的点球加红牌。结果你们知道。我可以说要不然我们说不定5:0狂胜,你们信吗。你们可以说任何比赛至少是平局。我们不想多说什么,有特殊情况在吗。我想说的是裁判决定不了比赛。02-03尤文打罗马的比赛,罗马宣称内德维德假摔,看录象我都不明白那该怎么判。且不说这,罗马下半场未有一次射门,他们有什么可抱怨的。我觉得真的没必要把裁判问题看的太重。这需要解决,但没必要转移到对其他球队的攻击上。99-00赛季,最后一轮对佩鲁甲,皮球掉在水上都弹不起来,可光头科同志做了什么,按照国际足联规定绝对取消比赛。我们丢了冠军,这谁来负责啊。我们找谁喊冤去啊。
莫吉反复强调我们不需要裁判帮助。我们没有贿赂裁判,问题出在裁判身上,出在监督机构,法律机构 身上,与我们有什么关系啊。我们没有责任去解决这些问题,职业联盟主席是加秃。
你们应该理解,02-03赛季,我们连续淘汰西甲三只豪门,尤其最后一场,1:0后我们没有保守,90分钟我们进了三个。媒体都说吗,国米靠防守晋级,我们则让西班牙人闭上了嘴,为意大利保住了最后的尊严。这是考裁判得来的吗。看看冠军杯夺冠赔率,这能靠裁判吗。我们有实力,我们不需要裁判帮助。我真的郁闷死了,你们以为我们愿意看到尤文靠裁判赢球,我们只会不爽。而且,我觉得当你们丢失冠军时,不要总想着去找别人的原因,而应该反思自己。就像国米在01/02赛季的表现,以及意大利在欧洲杯上的表现,难道你能全说是裁判的问题
二,禁药问题
你们都说尤文有罪,如果确实如此,那么按规定尤文的冠军以及意大利青年队的冠军就应该取消,但为什么不取消,这明显就是矛盾吗。首先我想承认一点用药是肯定的,是肌酸,但不是禁药,但对球远身体有一定伤害,但不大,看看巴乔齐达内你们就知道了,皮一部分原因是受伤以及他脆弱的心理问题。如果你们相信法律,那就应该相信最后的判决,你们所知道的并不是最后的判决。如果法院有确实证据,自然尤文会受到严厉惩处,到时候我第一个道歉。而且在哪个时代不止尤文一家用肌酸,皇马也是一个例子,对98年的决赛我依然记忆清晰。

三,战术问题
尤文有自己的打法,就是现在的防守反击以及里皮时代改进型的全攻全守。我承认,尤文踢的不好看,但绝对实用。在这个残酷的竞争时代,成绩说明一切。巴萨对皇马的比赛我看了,很精彩,足球世界也需要这样的精彩。但足球和现实世界一样,有的人务实,有的是华而不实,要作到华丽和实用两者兼顾很困难。从某种意义上讲,巴萨和皇马、只是胜利者的点缀而已。不出意外,本届冠军杯的四强都将是防守型球队,这就是现实,就是这么残酷。记得以前看过一本杂志,是这样写的:自从克鲁伊夫和贝肯鲍尔的世界杯精彩对决后,世界就再也没有纯粹的足球了,足球加上了太多功利的东西。其实就是这样,就像其他加上兴奋剂丑闻的运动一样。我一直觉得克鲁伊夫比贝肯鲍尔强,但贝肯鲍尔赢得了冠军,所以他是足球皇帝。人类最看重的还是成绩。如果哪一天巴萨可以用漂亮的足球赢得冠军,我为他喝彩。但现在他就是赢不了放守型的切尔西,所以他被淘汰。他们是足球未来的开拓者,我尊敬他们。但我还是喜欢尤文,当我报着一种感情在看比赛时,精彩与否已经不重要了,而且我还是希望做个胜利者。
现在尤文的战术就是,在禁区15以外只要不得牌就可以尽情犯规,因为在这个距离没人能威胁到布封,而且我们还可以得回球权。我也觉得有点不太地道,不过确实好用。孙子兵法上说:昔之善战者,先为不可胜,以待敌之可胜;善战者,立于不败之地,而不失敌之败也。我觉得足球其实也一样,防守好了就首先可以立于不败之地,然后等待对手犯错误就可以了。本赛季尤文只被判了一个点球,不能不说战术相当的成功。



四,上座率问题
都灵市的经济实力和人口都比米兰差的多,而且因为历史原因都灵的球迷远比尤文的多。另外意大利的消费水平在欧洲几乎是最低的,而菲亚特又陷入经济危机,而尤文的球迷以菲亚特的员工居多,高额门票自然难以负担。即便如此上年尤文的平均上座率也有3万多,对国米来说算不了什么,但对尤文已经不错了。尤文的球迷分散在全国各地,因此打客场比其他球队有些优势。对上座率问题我们也没什么办法。但上座率并不代表球迷人数。


五,尤文的称号问题
国内媒体称为老妇人,实际愿意是老夫人,建队之初,阿涅利就要求踢球要像老夫人一样幽雅,受人尊敬。其实一直以来也是这样,绝对不是外界说的保守沉闷。看看历史上的球员就知道了,博尼佩尔帝、脚后跟进球的始足贝特加、普拉帝尼、巴乔、皮耶罗。实际上保守应该是从安切洛递开始的,一个赛季进40个球就是他的杰作。他把齐达内的作用全搞没了。98年冠军杯尤文狂轰烂炸得皇马找不到北就是体现。只不过连续在冠军杯决赛失利后里皮才改变打法,但尤文的进球一直很多。现在确实是够防守。

六,球迷数量问题
据调查,一只球队的球迷在一个国家国民中占的比例最高的就是尤文,为37%,第二的皇马为36%,这是01年的结果,现在的数字为尤文39%,国米21%,AC20%。另外尤文在欧洲拥有最多的球迷数量在很多媒体有过报道,我的很多朋友都知道,他们甚至说“你才知道啊”。我想举一些客观的例子加以间接说明。如果尤文进入联赛前两名,今年的转播费为9450万,明年将达到9950万,这在意甲是绝对的最高。另外尤文在联赛的广告赞助商是天空体育,年赞助为1300万,为国米的两倍,如果加上冠军杯的550万赞助,这只比米兰双雄的赞助之和少100万。最近尤文又获得了欧洲最大的赞助,大家都应该知道。如果尤文没人支持,谁会赞助,除非公司总裁不想干了。还有上赛季尤文的收视率增加了26%,支持率在上升。这绝对不像很多人说的,尤文球迷少。在中国是这样,但这有它特殊的原因。我自己能感觉的出来,在周围尤文的球迷确实占少熟,但也不是很少,看一下社区注册人员就知道了,我们社区的人也能达到此社区的一半。以前我在高中也是努力发展尤文的球迷,并在我们班组织了一个球迷协会,我用了很多方法。比如:我和一个曼联的球迷比投篮,为了战胜他,我花了一个假期的时间练篮球,最后我顺利战胜了他,他于是加入,并发誓在面临尤文的利益时毫不犹豫站在尤文一边。我是用尽各种方法,终于组队成功,在班内占据绝对优势,总体来讲他们还算配合,总是在别人攻击尤文时帮我,想来也挺自豪。不过估计他们现在他们早忘了。



七,精神
尤文最令我难忘的比赛是02-03赛季客场对曼联,那场比赛前尤文的球员集体的了流感,最后能上的都上了,不能上的也上。记得赛后欧足联官方网站的标题是尤文输了比赛但赢得了整个欧洲的尊重。那场比赛,刚加盟的卡莫拉内西几乎几乎是在玩命,报纸上说场上的卡莫根本不是一个卡莫,而是三个、四个,你在球场任何一个角落都能看到他。内德维德一直不停的在抢球,在不断的奔跑,最后在补时阶段打入一球,最后1:2输掉比赛。在那场比赛所有的球员都在拼命。在整个下半场,几乎所有的曼联球迷都不再为曼联加油,他们在不停的喊尤文的名字,和尤文的球迷一起不断的为尤文加油,他们已经为尤文的精神所折服。我真的太感动了,我觉得从此再也无法拒绝这只球队。

竞技体育的精神在哪里,就是精神和团结。尤文淋漓尽致的展现了出来。卡佩罗加盟时,俱乐部的要求中规定:你必须热爱这件球服,并将尤文精神发扬光大。今年战胜皇马后,体坛的标题是:尤文精神最可怕。这正是这只球队最吸引我的地方。主场对皇马,全场尤文都保持很高的精神状态,我真的很高兴。
很多人认为阿涅利最看重的是皮耶罗,不过以我的观点,阿涅利甚至更看重巴乔。而且在现在尤文的队中,皮耶罗早已不象以前一样如日中天。阿涅利别墅的旁边还有一座别墅,那是给内德维德的。阿涅利对德哥的看重可见一斑。我觉得之所以阿涅利如此看中内德维德,正是因为他是尤文精神的最好诠释。我收藏了关于内德维德的几乎所有杂志,例如:沧浪之舟、铁人内德维德、波西米亚神话等等。内德维德加盟意甲以来,几乎每个赛季都是被侵犯次数最多的。我已经无法用语言表述他的伟大。他就是我的偶像,在生活中尤文和德哥都可以给我带来指引。


八,皮耶罗
我觉得对他真是又爱又恨。单从一个尤文蒂尼的角度来讲,近年,他也算表现中轨中矩吧,今年也已经有12个进球,他发挥了他应该发挥的作用。而24岁以前的他是完美的,4年的时间,三个联赛冠军三次进入冠军杯决赛,一次冠军杯最佳射手。真的是无可挑剔。他在国家队表现不好,这没什么好说的。有很多原因,但结果无法改变。但是对于意大利来讲,俱乐部的荣誉也是国家的荣誉,皮应该得到尊重。他现在依然是尤文蒂尼心目中的英雄。他现在也是尤文更衣室里的老大,起着另外的作用。其实如果没有皮为特雷则盖做球,他是绝对拿不了射手王的。而且他还起着中场润滑剂的作用。他已经无须证明什么。ta有他的特殊性,在为人处世方面他是高手。范尼和劳尔都曾经说过希望和皮搭档,就反映了很特殊的问题。
九.墨迹
这人毁誉参半,表现的很能审时度势,总之他是一个社会老油条,和他学为人学经营是个不错的选择。不过应该说他的GEA是意大利足球界的蛀虫。


圣人后身而身先,外其身而身存,非以其无私而古故能成其私?
上善若水,水利万物而不争;夫惟不争,故天下莫能与之争。
不自见,故明;不自是,故彰;不自伐,故有功;不自矜,故长。
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(U10)Pulcini

国米岔巴子

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沙发
发表于 2005-4-26 18:44:18 |只看该作者
<P>让油蚊地泥都死去吧!喜欢油蚊说明人平有问题</P>
HTO

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地板
发表于 2005-4-26 18:47:02 |只看该作者
<P>无聊人干的无聊事,</P><P>我并不讨厌尤文,甚至我很喜欢大卡,</P><P>但是尤文的裁判问题是事实......</P><P>本来就是对立的球队,只要各自管好自己不上别人论坛捣乱就行了,整这么多事出来干嘛.</P>

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监狱悔过

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发表于 2005-4-26 18:55:49 |只看该作者
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(U14)Giovanissimi

国米未来主席

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发表于 2005-4-26 19:11:51 |只看该作者
<P>快点封帖</P><P>不然很多国米人会成38走狗的</P>
10年了。。

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Prima Squadra

Never Too Far

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发表于 2005-4-26 19:15:31 |只看该作者
<P>不知道事实是什么样子~~</P><P>不过我喜欢INTER,也不强求别人非讨厌尤文</P>
我寻你千百度 日出到迟暮 一瓢江湖我沉浮
我寻你千百度 又一岁荣枯 可你从不在灯火阑珊处

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(U17)Allievi

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发表于 2005-4-26 19:18:53 |只看该作者
<P>?</P><P>你这是干嘛?推广尤文,拉赞助?</P><P>或者,你以为你代表尤文,意大利的尤文?来到这边中国国际米兰球迷的聚集地,作为使者?</P><P>你以为你抛来的是橄榄枝,俺觉得你丫手上拿的是搅SHI棍</P>
INTER加油,,,INTER必胜。。。

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Prima Squadra

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发表于 2005-4-26 19:21:37 |只看该作者
前面几个球迷的话都不大客气,我就说点客气的吧:如果只看这个赛季,尤文拿冠军总比米兰拿冠军好。
我相信,会有一个公正而深刻的认识来为我们总结:那时,我们这一代独有的奋斗、思索、烙印和选择才会显露其意义。但那时我们也将为自己曾有的幼稚、错误和局限而后悔,更会感慨自己无法重新生活。--《北方的河》

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Leggenda

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发表于 2005-4-26 19:25:52 |只看该作者
    首先:24号是讨论国际米兰问题的地方,这篇帖子放在这里似乎不太对劲
    其次,24号最近比较冷淡,这一方面因为论坛没有热点,一方面因为球队没有兴奋感

    这样吧,从现在开始计算,如果有超过5个cn兄弟提出封贴,那么我就锁了它。如果没有,大家认为讨论下去有必要的话,那就玩玩吧。
    说实话,看上去,这位尤文耶罗(我就叫尤文耶罗,蒂尼是人家米兰的山大王,至于普拉蒂尼,兄弟们都没看过他的比赛,人们不好去评价一个没看过的人,却很好评价耶罗之辈……),似乎满有趣的
国际米兰不需要依靠什么人才变得伟大

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Prima Squadra

Never Too Far

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发表于 2005-4-26 19:30:13 |只看该作者
<P>偶希望有比较精彩的辩论出现,而不是没意义的争吵</P>
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