国际米兰

标题: 国际米兰不做救世主，我的赛季总结和展望（23楼更新） [打印本页]

作者: 风中的你 时间: 2009-6-20 22:46:07 标题: 国际米兰不做救世主，我的赛季总结和展望（23楼更新）

本帖最后由风中的你于 2009-7-5 23:02 编辑

以前听个韩国朋友讲怎样看一件衣服，日本人讲究细节，会拿着衣服领子，门禁，袖子一样样的比较，只有每一个部分都合乎要求的，才会验收，而韩国人则不然，看衣服先看整体，然后才局部，量尺寸，整体不好看的就绝对不会认为是好衣服，直接会PASS掉了。那时比较年轻，很感触的记到现在，觉得像是和鸡生蛋，蛋生鸡有一比的谁先问题，现在时间久了，就如今这年头来来往往的人太多，似是而非的问题也很多，这个问题也很狗屁

这几年国际冠军年年拿，问题年年有，到了现在人人都觉得球队有问题，差别只在于问题的大小和性质了。我想今年除了1号位置以外，后防，中场，甚至前锋每一个位置都可以找出问题来，要再上升点高度的话，阵型问题，整体风格的不被认同，以及由此牵涉出的本土核心问题，青训问题，俱乐部的经营思路的问题等等不一而足，我们已经习惯于认同国际存在问题的问题了：）那么在这么多问题当中，那一个真的是问题呢？

如果我是对方的教练

很多球队对阵国际的时候，都会很习惯一个套路，国际用433是找死，上4前锋那是在博命，如果我是对方的教练，瞎猫蒙耗子的话，也有一个套路是万万要让自家队员紧记的，对付国际一不必腿软，只要占住位置，对方拿球不要紧，就地阻截贴身，其余队员协防卡位，不让对方形成快速反击，形成反击也不要紧，重点盯麦孔或者伊布，三板斧打下去，只要顶住了最初的几个回合，战局必然陷入胶着状态，OK，剩下的问题就交给上帝吧。踢球如果形成了套路，增强的是自信心，节约的是的体力，反映到场上的战局则往往是强者不强，或者是让一些人显得特别强。

这样的套路从上个赛季后半段应该就已经流行了，这个赛季则是继续，本赛季另一个前锋的哑火，很多时候让事情更简单了，在国际的球员里，伊布/麦孔外的球队员拿球两秒钟之内必传球，传球50%的概率要丢：）我们经常可以看到球员在场上拿到球就传，而拿球的球员则很尴尬，要么很轻易的被对方断球，抢掉球，要么继续乱传球，丢球，因此国际最怕闷战，在意甲像亚特兰大，切沃之类可以让国际很丢脸，在欧冠曼联可以让国际死的很意大利，因为国际喜欢的是反击，不能反击毋宁死

点评：套路不是万能的，但显然的国际的套路过于单一了

本人不是战术分析师，以上仅属猜测，如有雷同欢迎讨论

为什么桑顿不能踢右路

桑顿，右后卫，青年队出身，今年在左后卫的位置上取代了咖啡，是本赛季最大的惊喜，但最后几场打右后卫则显得心态失衡，完全取代不了麦孔，这是一个问题。我军左后卫历来是漏洞，原先的主力咖啡，是被经纪人号称此位置位置欧洲最强的，打左后卫如履薄冰，桑顿年纪轻轻能够把咖啡按死在板凳上，这样的人打不好老位置，显然不能简单归结为心态问题。

比较一下右后卫位置上的前后人选，现在的主力麦孔，防守不错，来回奔跑能力强，带球突破内切是特点，而原先踢这个位置的是队长，防守好，也是满场飞奔的人物，带球突破也是队长的强项。在左后卫位置明显偏弱的情况下，强势右后卫的存在解决了很多问题，对国际的阵容起的是平衡作用。所以桑顿虽然是右后卫出身，回到老位置却心态失衡，因为我们对右后卫的要求不一样，在左路能占住位置，做好防守就行，而我们离开了右路的纵深打击的能力就不习惯，在球队套路已经固定的情况下，场上位置的细微变化都会放大，首先其他队员不习惯，很快桑顿自己也不习惯，因为我们对右后卫的要求很特别，对他的能力很依赖。

国际的打法是反击，习惯于靠前锋解决问题，很简单，很有效，但这也使得国际的中场比较空，反击不奏效的时候中场经常很被动，中场习惯性都回缩到后场的防守，这就很需要两个边路来提供支援，来分担中路的压力，拉开对方的防守队员，以破坏对方的防守阵型。队长，麦孔，都是能一条边路管到底的人物，而我们的左边路失去卡洛斯之后，就不再能提供需要战术支援作用了。在我们习惯盹兵中路的情况下，对手往往选择左路作突破口，于是我们的左路开始成为漏洞，所以我们说桑顿也很好，而咖啡，格罗索不是不好，只是攻强守弱，反而不如老法瓦利

点评：一支球队最重要的是平衡，在套路固定的情况下，阵容上不应该有明显的弱点，软肋，没有万能的球员，只有合适的位置。

从内斯塔到博内拉

意大利历来是以防守反击为特点的国度，曾经诞生了数不清的明星后卫，但尴尬的现实是自从内斯塔之后意大利已无好的后卫，不仅如此，整个意大利都人才凋零，国家队一直靠内斯塔一代撑门面，已经不是传统意义上的强队了。这样的国度现在却无法造就新人，确实很悲哀，显然这个国家生病了，内火虚热，四体不调了。意大利人讲战术，讲纪律，讲到现在已经成为了一种偏执，现在的意大利球员，有的是肌肉，缺的是技术，有的是纪律，却没有天赋，有的是战术，少的是执行战术的人

帕尔马以培养球星出名，博内拉，费拉里，吉拉迪诺是其最近一代的代表球员，他们共同的特点是在帕尔玛年少成名，离队之后却都无法承载意大利的希望。他们的轨迹是如此相似，而帕尔玛也在博内拉之后坍塌，无法前进的后果只有沉沦

点评：意大利人过于讲究战术，纪律的后果是现在的球员普遍的基本功很差，在一个熟悉的环境中他们可以做一个棋子，在陌生的环境却很难站住脚，毕竟足球是用脚踢的

国际米兰的风格

巴塞罗那今年的成功诞生了很多神话，其中巴塞罗那青训营的神话让人最津津乐道，哈维，小白，伟大的4号在巴塞罗那的青训营达到传承，巴塞罗那的小伙子们在各级别的青训营被灌输的是同一个理念，踢的是同一个风格，所以博杨，布斯克斯们能很容易的融入巴萨的风格，虽然他们都很年轻，所以小罗，德科在巴萨也牛逼布不起来，这样的巨星巴萨照样赶走，成就的却是梅西。巴萨的星光真的很耀目，打法真的很风骚，比较一下国际的风格很让人不待见，历来的拿来主义，球星来来往往，除了队长，不见有真的旗帜在国际诞生过，国际习惯于反击风格让人很昏昏欲睡或者提心吊胆，我们很多时候觉得国际很没有风格，很没有想法，我们历来形成的国际纵队，让马丁斯很伤心，让卡纳瓦罗很尴尬，阿德很迷失，让我们对国际的理念很怀疑！

其实巴萨在小罗到来之前经历了很长一段时间的低迷期，因为加泰罗尼亚人的性格很奔放，要求很特别，宁愿漂亮的输球，也不愿丑陋的赢球，套用现在的广告语，他们不走寻常路，而意大利历来是讲究战术，实用主义至上的地方，不能赢球便是失败，没有冠军便是世界末日，对于国际这样的球队和球迷来说更是如此，在北方两强的包夹下，在墨迹和神圣同盟的把持市场和舆论的情况下，防守反击是对历史最好的继承，强力前锋解决战斗是对国际风格最有效的诠释，维耶里加罗纳尔多，得一个已可定天下，双枪合璧则足可夺人眼目，打爆神经血管。只可惜两者交集的时日太少，太炽烈，即使这样国际往往离成功已经很近，所以罗纳尔多的眼泪很珍贵，让人由心底里颤栗。心碎。这样的激情与我是巴塞罗那所不能给的。

点评：风格是历史传承，现实积淀的综合体，在巴萨彰显风格的背后是西班牙球员新一代的冒尖，意大利人才凋零的现状，没有最好的风格，只有合不合适的问题

打铁的中场流水的兵

国际习惯打反击，所以国际造就了一大堆的打铁中场，迪比亚乔，扎内蒂等等，包括现在的坎比，蒙牛，斯坦，队长，中场主力赶的多是打铁的活，场上习惯于抢球，不长于组织，很少有组织型的中场能在国际真正成功，于此相对应的是国际习惯于囤积前锋，前锋的淘汰率很高。国际一向大牌最多的地方就是锋线，因为我们的战术，要求前锋必须能独立解决问题，我们需要的是维耶里，是罗纳尔多，我们对前锋的综合素质要求很高，可维耶里，耳朵不是天天有的，有了还怕他受伤，所以国际习惯囤前锋，淘汰前锋

点评：维耶里之后，国际已经没有真正的前锋，阿德，伊布状态最好的时候是从中场开始带球，克雷斯波，没有维耶里的禁区威慑力

442，4312;433，4312

曼奇尼最成功的是根据国际的中场人员定制的4312阵型，但曼奇尼的任上先打的是442，当时先用过贝隆，希望能用其来梳理国际的中场，改变中场打铁的状况，曼对贝隆先是放在前场组织，但贝隆同志对抗能力很差，组织不成容易被任反击，又把坎比向前推，贝隆后撤，希望利用坎比的往返奔跑能力强来兼顾防守和进攻，思路很好，效果一度也很好，可是结果却不了了之。坎比打前腰，缺少贝隆同志致命一传的能力，贝隆拖后，却浪费了他的远射，对付弱队很好，可本质还是反击，对付强队的时候两处不着力，徒乱了阵脚，因为贝隆老了，没有了突破的能力，只有传球，这样的贝隆离开球门，就等于斩断了自己的枪。

贝隆走后，皮萨罗和贝隆一样，但身材的局限，突破能力的缺乏，让其很难在国际成为核心，只有维埃拉，在健全的时候可以利用身体和技术控球带球，即使传球的能力差前面两个人一点点，却可以形成威胁，是目前国际最成功的中场，可惜和贝隆一样，来的太迟，老的太早。

相类似的，鸟一开始推433，鸟的433，小曼奇尼没有速度，小夸没有传球，中路没有人头球，没有人插上，很偏瘫，显然鸟高估了自己的控制力，低估了意甲中下游球队能力，并不是带来两个边锋就可以433的，无奈之下也只好重拾起曼奇尼的4312，却没有曼奇尼的4312有效。鸟的4312很无奈，打的好靠伊布，麦孔，世界波解决问题，斯坦，蒙牛也是不进寻常球，只踢世界波，打的不好，斯坦，蒙牛统统形同消失，只靠伊布一个人耍花枪，让球迷很郁闷，让小夸很失落，伊布的心理很躁动

综合来看，曼奇尼的4312，一个是维埃拉发挥了很好的作用，另一个是阿德，双克的前锋的状态正佳，健全的维埃拉具有控球突破的能力，克雷斯波能够在禁区吸引防守队员，也能够穿插跑动，克鲁斯则能够控一下球，串联起中场，对方的防守阵型容易被打破，4312能够屡屡反击得手。而国际在堆积太多的打铁中场的情况下，一旦前锋不能解决战斗，中场拿不球的问题便会暴露，造成前后脱节，后场抢下球，没有人能拿住球，便出不了球，国际缺少的不是10号，是一个润滑中场的5号

点评：罗马不是一天建成的，没有最好的阵型，只有最合适的阵型。

总评：足球是11个人的运动

作者: 风中的你 时间: 2009-6-20 22:50:13

好久不写贴了，写出来的东西很罗嗦，展望的部分待写

作者: sivam 时间: 2009-6-20 23:34:01

。。。。看完发现沙发没了。。[ecms1]。。

作者: XX水平有问题 时间: 2009-6-21 00:41:39

写得很好
穆里尼奥的特长是将球队捏合成一支很具侵略性的整体球队
在熟悉了球队后
如果这个赛季能满足他的要求的话
我想情况会比上赛季有明显的改善

下赛季的中场将由德科、莫塔、坎比亚索、蒙塔里、斯坦科维奇组成，这次的中场技术含量可能比较高
阵型应该是在4312和433之间变换，如果夸雷斯马、小曼奇尼、奥宾纳能在边路显示出状态的话
433还是很值得期待

作者: millerrch 时间: 2009-6-21 01:52:49

下赛季应该主打4312还是，不过随着中场实力的加强，很可能会继续试验433，平行442虽然之前有同志说鸟说过，虽然我没查到相关的记录，不过个人感觉不大可能，两个边前卫目前来看也就夸雷斯马和小曼奇尼能打，或者巴洛特里？那这跟424差不多了···

作者: intrecoba 时间: 2009-6-21 14:14:46

鸟是个冠军级的教练~~
不管下赛季打什么阵型，用什么样的人`~ 我相信，都是为了冠军而选择的最适合的~~

作者: 么么么 时间: 2009-6-21 19:49:51

分析得当
期待展望部分。

作者: chenyusangly2 时间: 2009-6-21 23:30:55

能凑个第一页``满足了

作者: 梅阿查之王 时间: 2009-6-22 01:01:09

国米缺的就是10号一个play-maker
现在的情况是伊布在客串这个角色
所谓润滑中场的5号大概是指巴萨的传统4号那样的角色吧
所谓攻守转换的发起者调度者
某种程度上坎比可以起到部分作用
下赛季的mota的到来也许能帮助改善这一角色
但归根结底要打4312 国米现在没有这个10号
斯坦更多是防守与前插组织效果不好

作者: yyyet 时间: 2009-6-22 09:10:32

写得真的很好，楼主思路很清晰。我在实况9，用国米的4312，打得真的很惨，被我同事用其他队伍默认阵型加调整个人位置打得很惨，感觉4312这个阵型真如楼主所说是反击阵型，适合前锋单挑，万一前锋玩不转了，被打得落花流水。而前腰这个位置，在国米队伍中还真挺难找个适合的人，菲戈体力不行，现在退役了，斯坦弱了，现在没一个好前腰。不知巴洛特利能否胜任这个前腰。下赛季如果还打4312，穆帅挺为难的。

作者: 柳金 时间: 2009-6-22 12:04:52

不错，顶一下[w016]

作者: 左蓝右黑 时间: 2009-6-22 12:53:52

写的真精彩！

作者: 洗衣舞擦 时间: 2009-6-23 18:10:30

顶一下

我实况是4312。感觉很好

作者: congcong 时间: 2009-6-23 18:30:32

在好几个点上和LZ产生了共鸣。
也许是因为战术水平不够高的原因，不能像LZ一样明白的把这种观点表达出来。
谢了，朋友。

作者: lfm1984 时间: 2009-6-23 18:40:56

需要这种帖的出现
来安抚下原本只想骂娘的心态~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 守株待兔 时间: 2009-6-23 20:11:38

这是好贴，顶起。。。

作者: 山野闲人 时间: 2009-6-27 13:49:51

看此人写的文章就好像听段暄之类的人解说球赛，烦躁。
国米的打法不好看，但是非常实用。近几个赛季为什么连续夺冠？对中下游球队的高胜率便是最大的优势。如果对手打防反，正和我意。两个边轮流插上，放肆猛攻，中场三后腰专心盯着对手的反击。而对手如果压出来，三后腰防的稳稳当当，再伺机断球传伊布和德阳，下面的事情就不用说了。这几年国米的反击得分太多了，几乎可以上教科书了。为什么曼奇尼的4312看上去比狂人用的更好。那是他重用双克，头球抢点俱强。但没速度没突破，利物浦才那么嚣张的压死国米。而狂人为打欧冠重用阿德和小巴，明显抢点能力差一大截，但反击效率上来了。说狂人不会用兵，小心有人敲你的头。但目前的中场严重缺乏技术，打联赛还行，欧冠遇到强队猛攻，球传不出去，同时三后腰又不敢压上去，所以很容易前后脱节很被动。曼联客场打罗马防守反击，打国米却压上来猛攻。为什么?打国米，一定要压过去，站好位置打反击，多半是死路一条。
穆的433为什么不管用？一、新来的两个边锋状态不好，球员的状态很难说每年都很强。二、4312已经在国米球员心中根深蒂固，一下子改变很不适应。三、就目前的球员配置，也不适合打433，伊布放中路固定位置，限制了他的发挥。
总归到底，中场缺乏技术、创造力是致命的问题，不仅是一个技术中场能解决问题的（别人可以看死你），今年至少要引进两个以上的技术中场才行。

作者: howie_dai 时间: 2009-6-30 01:43:32

巴塞罗那今年的成功诞生了很多神话，其中巴塞罗那青训营的神话让人最津津乐道，哈维，小白，伟大的4号在巴塞罗那的青训营达到传承，巴塞罗那的小伙子们在各级别的青训营被灌输的是同一个理念，踢的是同一个风格，所以博杨，布斯克斯们能很容易的融入巴萨的风格，虽然他们都很年轻，小罗，德科在巴萨也牛逼布不起来，这样的巨星巴萨照样赶走，成就的却是梅西。

小罗和DECO在巴萨也牛B不起来？他们牛B的时候最后那个还在哪里？巴萨没这两人现在在干什么还不知道。如果这都还不叫牛B的话，那么过多几年，我一样可以说MESSI牛B不起来，BOJAN牛B不起来，甚至于在年轻的皮克面前，连巴萨队长PUYOL都不用牛B了，在巴萨的历史承传里，青训确实是很重要的成分，但是这远不是全部，巴萨历史上的巨星里有的是不是巴萨青年军出来的，否认了这一切再来说他们牛B不起来，就太过分了。就算现在MESSI见到小罗，他也不敢说小罗在巴萨牛B不起来。MESSI，小白这些年轻的从巴萨青年军出来的球员确实很好的衔接了小罗和DECO走了以后的空缺，比起当年FIGO和R10走了以后的空缺没有补得上处境是一个天一个地，但是这一切并不能作为他们在巴萨地位如何，又有没有光荣历史留下的证明，就连里杰都要走了，换句话说，在这个地位的俱乐部里，除非做二线的，要不上战场的那一批人没有人是真正不可或缺的，就算克鲁依夫亲自来做主教练又如何？所以没有谁成就了谁的说法，没有谁牛B谁不牛B的说法，他们代表的是一段时间的历史，不要轻易神话，更不能去轻易否认他们。。。。。。

PS：有一些别人说的话应该被我们反思
“巴萨的球迷是苛刻的，他们可以轻易将你捧上神坛，却也可以轻易忘记前几年别人给他们带来的一切，只要一段时间表现不好，那么不管你是谁，距离他们嘘你下台也就不远了。”——其实不光光是巴萨，世界上有多少顶级俱乐部的大部分球迷不是这样？但是因为这样就轻易去否认那些曾经带给过自己欢乐和辉煌的人们，那么这样的人又有什么资格去说懂得一个俱乐部的历史呢？因为他不断看着历史却否认历史啊。。。。
还有，我不知道是不是真的，但是如果是真的，我会很佩服他，GUARDIOLA说过他执教满巴萨三年就会不干了，不记得是不是三年，但是如果是真的，那么我认为他是最聪明的男人，他是真的爱巴萨，他不想被巴萨人嘘的心情，我真的很佩服。。。。

比较一下国际的风格很让人不待见，历来的拿来主义，球星来来往往，除了队长，不见有真的旗帜在国际诞生过，国际习惯于反击风格让人很昏昏欲睡或者提心吊胆，我们很多时候觉得国际很没有风格，很没有想法，我们历来形成的国际纵队，让马丁斯很伤心，让卡纳瓦罗很尴尬，阿德很迷失，让我们对国际的理念很怀疑！

这里的话其实我是很不开心的，什么叫不见有真的旗帜在国际诞生过？

旗帜的定义是什么？

被俱乐部培养出来的世界顶级球星？？如果小小罗可以说是曼联的旗帜的话，那为什么肥罗，VIERI，AD甚至于IBRA不能成为国米的旗帜，难道国米缺少过实际超一流的尖刀球星么？如果说小小罗在曼联拿到世界足球先生所以是MAN U成就了他，那么同样的道理，肥罗一样在国米拿到了，只不过你不屑承认他是国米的旗帜是吧？但是为什么你又能这么大方地去替MAN U的球迷承认小小罗呢？

如果是忠诚于俱乐部而且在俱乐部成名的一流球星，那么你难道认为CAMBIASSO不是其中的一人么？别忘记了他来国米之前什么都不是，但是他能成为这个级别的防守型后腰之一难道不是国米的功劳么？还有现在我们的守护神，连圣托都甘愿为他做替补，难道他都不算旗帜么？除了现役这些以外要说到历史么？历史上还有很多球员也是如此，贝大叔还要再往前么？加上队长，如此清晰的承传路线，够了么？

还是你所谓的旗帜应该是从头到尾忠诚于俱乐部的球员，又或者是把职业生涯最黄金的时候奉献给俱乐部的球员？那么现在我就直接告诉你，你忘记了我们可爱的队副，他算不算？又或者是那个我不喜欢的脾气暴躁的马特拉奇？

也许你可以幻想我们需要一年培养出多少个旗帜来，但是请你别忘记了，一场能上场的人就11人，一年中我们能出场的球员有多少，要培养成旗帜一年至少要出场75%以上的比赛，那么你觉得还可能么？嫉妒别人的GIGGS，RAUL，MALDINI，PIELO的同时请你再想清楚，他们之所以为旗帜，是因为俱乐部里就他们一个如此崇高，对此，我不觉得我们最高地位的只有我们的队长一人，只有他被称为真正的旗帜有什么为难，相反，我为了他感到自豪，因为他是我们的旗帜。就是这么简单。

至于所谓的小马伤心，大卡尴尬，AD迷失。。。我想问，小马确实很伤心，但是他记恨国米没有，从头到尾，他对国米只有感谢而已，你凭什么替他在国米身上记这一笔帐？大卡尴尬，请问大卡在国米那一年有没有打上主力？是不是表现很不好？还是你觉得买他就是一个错误？到现在我还不认为买大卡是一件错误的决定，我还记得当年扎克打3-4-3的时候，在C扎没有受伤前国米是多么的不可被击败，三中卫的组合多么华丽，这有什么值得尴尬的？唯一的遗憾就是我们队里没有多一个C扎（那时候我曾经想如果佩罗塔在我们队里多好，C扎就不用承受这么多压力了），导致了后面C扎受伤时候的国米的战绩不好。如果你只看到这个情况以及后面大卡被卖，那么我想说的是，那时候扎克下课以后很明显国米会恢复到4后卫的战术，大卡不走的话，你是要卖队副还是马特？又或者是你想三个都不走，那么有谁打替补才是最大的尴尬。我唯一能证明国米对大卡很好的证据，就是国米以及其低廉的价格把大卡放去了尤文，如果不是对他好，怎么会只收这么少的钱就放人去自己最大的对手里，这样还能说大卡尴尬么？只能说可怜的是莫老。AD迷失请问你是怎么怪到国米头上的？到现在我还不明白。。。。难道意大利人多一点AD该迷失的时候就不迷失了？到现在我还不明白国米哪点风格对不起AD？如果你说对国米的理念很怀疑，那么我对你说，我唯一对国米感到遗憾的，就是当年把皮尔洛送去给了对门，也仅仅是遗憾而已，除此以外，我对国米从没有怀疑过，我衷心相信国米，并一直支持他，就这么简单。。。。

相类似的，鸟一开始推433，鸟的433，小曼奇尼没有速度，小夸没有传球，中路没有人头球，没有人插上，很偏瘫，显然鸟高估了自己的控制力，低估了意甲中下游球队能力，并不是带来两个边锋就可以433的，无奈之下也只好重拾起曼奇尼的4312，却没有曼奇尼的4312有效。鸟的4312很无奈，打的好靠伊布，麦孔，世界波解决问题，斯坦，蒙牛也是不进寻常球，只踢世界波，打的不好，斯坦，蒙牛统统形同消失，只靠伊布一个人耍花枪，让球迷很郁闷，让小夸很失落，伊布的心理很躁动

4-3-3本身并没有错，球员的类型也没有错，请你考虑一下木头这两个球员什么时候才搞到手的，以及国米到底什么时候才开始真正融合的，如果你连这个都可以忽视的话，那么我没有话说。。。我不喜欢木头，这是实话，从一开始我就不喜欢高调的主教练，但是我并不抗拒他，因为我认为既然之前扎克下课无法避免，我就老实支持MANCINI，既然MANCINI下课无法避免，我就老实支持木头，因为我爱的是国米，请允许我爱屋及乌地去爱他的每一个主教练，就算那个混蛋LIPPI也好，在他上台的时候，我也无法恨得起他。。。。

关于对球员的评价
小曼没有速度说得太绝对了，ROMA边路飞起打得风生水起的时候，没有人觉得小曼没有速度过，难道速度真的是要象以前肥罗那样一路一人过关斩将才算的么？战术所订以后，能够及时跑出空位的就请我允许称为他速度够了，至于他有没有过人，那大家都看得到，如果没有基本的速度的话，做得到么？

小夸没有传球。。。。。我不明白你下这个结论是怎么下的，小夸究竟为国米踢了几场比赛？他有多少时间去融进国米的阵容里，甚至于传多少个球，你所谓的没有传球是指没有基本传球？不会吧？他真的这么菜？还是没有传关键球的能力？这我还不知道，因为毕竟他打得少，但是我丝毫没有怀疑过他有传关键球的想象力，因为没有想象力的人怎么打得出这么精彩的外脚背，用这样的脚法去传球难道只是一种幻想么？问题不在于他有没有这个能力，我可以很明确地说，他有，但是问题只在于他用什么心态以及多少时间去适应国米而已，因为，国米不是围着他转的。

中路没有人插上。。。没有人头球。。。。这个我不想说了。。。。。如果你觉得IBRA不存在也无所谓的，那么这个确实可以成为理由。。。。但是既然已经确定了核心球员，那如果不这样打，反而会被说成。。。。不懂得使用核心球员，只注重中路插上和头球吧。。。。那么CRESPO就可以不用这么郁闷了。那么DEJAN和CAMBIASSO的后排插上和远射就不会只出现这么少次数了。。。。。

还有很多话都可以谈谈，说说，但是我明天还要考试，只不过看书累的时候过来看看，发张帖子，倒倒水，请大家不要介意，以后有空我再来玩，希望大家开心

PAZZA INTER AMALA~~~
我爱你~国米
FC INTERNATIONAL MILANO

作者: darcy27 时间: 2009-7-1 18:22:33

不好意思我竟然又转载了一次
写得很好大部分我都很赞同

作者: 一叶孤舟1908 时间: 2009-7-1 21:32:04

主帖精彩,回帖更精彩

作者: shin1908 时间: 2009-7-1 23:03:44

旗帜就是穆里尼奥，不需要另一个挑战他地位的球员
穆里尼奥说用谁就用谁，说什么战术就什么战术，其他人执行就行了
像马尔蒂尼，卡卡，劳尔一样对教练指手画脚的才是病态
不管是哪个NB球员都要为球队的整体利益牺牲，皮耶罗在尤文是队长？是旗帜？是核心？是本土？不好意思，在教练眼中，你就是伊布拉的板凳，伊布踢球你看球、

作者: shin1908 时间: 2009-7-1 23:05:19

劳尔，托蒂这种三天两头逼走教练和队友的“旗帜”，倒贴也不要

作者: 风中的你 时间: 2009-7-5 22:55:34

时间要挤的话总会有的，问题想找的话就会看到，但如果您想要从我口袋里拿钱的话，很抱歉，100，200的，我可以翻口袋给您看，如果您要问我买C罗的话，即使绑架我去开999场演唱会也凑不够跨越英吉利海峡的路费的，虽然本人有华仔那么帅，还年轻，那问题换个对象，国米有钱吗？?

在几年前，人们习惯了莫拉蒂每年淘腰包买球星，觉得莫拉蒂是有钱的，但在形形色色的球星们没有给国际带来的情况下，同时又怀疑莫拉蒂的眼光，觉得老莫只会买前锋，只喜欢前锋，可谁又会想过如果莫拉蒂是阿布，是贝老爷的话，口袋里揣着上百亿欧元，又怎肯在买来维耶里，罗纳尔多的同时卖走卡洛斯，皮尔洛们呢？？

国际米兰的老板是莫拉蒂，不是萨拉斯石油公司，更不是中东油王，老莫能动用的钱每年显然是有限额的，可能是分红或者家族拨款，最多就不会超过一亿欧，毕竟萨拉斯的资产也只有几十亿欧，规模远在贝老之下，而老莫又只是股东之一，在每年填平国际账户的窟窿后，剩下的就是国际引援的投入了，显然国际的钱不够多，在钱不够多的情况下要参与争冠，你能把钱花在哪儿？？

国际米兰的本土化年轻化其实是在曾经的7姐妹纷纷落难的情况下才被突出的问题，显然在这之前意大利人才不关心，意甲关心的是每年老莫能给亚平宁带来什么样的前锋，只是在意甲衰落的背景下，媒体开始关注国际的这个问题，那么这个问题显然不是一个最重要，最紧迫的问题，至少对于国际来说。

所谓的体系

足球，是11个人踢球的运动，无非强调的就是两点,1踢球是11个人，场上不能有明显的漏洞，2是用脚踢，也就是至少基本功要有，会踢一下这个球。场上踢球的11个人越强，越能踢这个球，则球队取胜的概率越大，如果场上位置有一个人明显偏弱的，这个人就会游离于球队之外，也就是等于场上少了一个人，如果有两个人偏弱，那么输球的概率基本已经在50%以上了。

在意甲目前除国际外有两种队伍，一种是场上凑不出11个人来的，那基本就是雷吉纳之类以保级为目的的球队，另一类就是只凑齐11个人的，类似于乌迪内斯，罗马，也类似于这两年的AC米兰，上11个主力有能力打赢国际，但少了一两个主力，基本是谁都敢输的，这类球队目的以欧冠为目标，拿到资格就去混一回钱，像AC的11个人凑的强一点的，还能混个欧冠来，但前体必然是放弃了本国联赛的。这两类球队基本的共通之处是没有没有追求，能捞一票是一票，而国际的问题现在是凑足了11个人踢意甲，甚至可以开两个队来踢，但是凑不够足够实力踢欧冠联赛的11人，在意甲能4连冠，欧冠却没有必胜的把握

足球是11个人的运动，基础就是实力，有实力就有风格，才有人们所谓的体系，所谓的阵型，所谓的体系统统都是枝节，是花边，只不过是媒体在球队成功之后的鼓吹罢了，当不得真，拿不到实处。所谓流水不腐，任何东西一旦开始强调体系，强调阵型，便容易限制创造力，陷入僵化，最终扼杀体系的生命力。意甲本身就是最讲究体系，战术的地方，强调着便成为了固执和自以为是，追求配合而忽视技术，讲究战术而忽视基本功，培养的人才也是如此，离开原本的体系立即成为废品，这种偏执的追求牺牲的是一代意甲人，所谓悲剧，真是莫大于此了

对于巴塞罗那的成功让我会关注，但不会羡慕，那不是风格，体系的胜利，只不过此衰彼涨罢了，意大利培养了一群头重脚轻的人才，西班牙的人的脚头便硬过了意大利，10几年前克鲁伊夫确立了巴萨的风格，并被巴萨各级梯队始终如一的坚持下来的战术打发为基础的体系到现在才成功，在几年前依靠的是荷兰人，巴西人，如今成功了又岂是可以复制的，值得复制的呢？就像马丁叔叔说的，梅西哈维也只是战术体系的一个个环节罢了，在一个强大团队里，你以为自己是神，把你拿出去，你可能连屁都不是，既然我们都看到了，为什么就不知道过于强调体系的成功只是一时新鲜，不过是曾经帕尔玛的博内拉，费拉里的翻版而已，在别人实力争强，自身战术被破解的情况下，谁也无法保证他成功是否会持续。

成功背后万人捧，我们听听也就罢了，岂能真信，又怎能盲从？

阳关道和独木桥

条条道路通罗马，但有的是阳关道，有的是独木桥，虽然坚持下去最后总会到达目的地，但过程难易不同，显然道路也有好坏之分。如果老莫是阿布，砸钱显然是王道，只要不怕亏钱，有本钱狠砸，成功是最简单的，但在国际分分钱要惦着化的现实下，砸钱显然要讲究方式和地方，要砸对重点，也不能只砸在一个地方。青训确实是球队的基础，但这个眼光一定是要放开阔的，讲青训必须是放在整个意甲的基础上，在全球化的基础上。青训的成功是可遇不可求的，你不能确定它什么时候会成功，也不知道他在什么位置会成功，你指望它是蹊径一条，很可能却是在挤独木桥，除非你能把老莫的几千万都砸在青训上，砸他个几年。

我们知道德甲的老大是拜仁，10几年来这个老大是唯一的，他可以轻易的挖到其他球队的头牌，整个德甲都是拜仁的青训营，所以拜仁拿德甲的概率是很大的，欧冠的竞争力也比我们只高不低。翻看西甲的历史则更简单了，主旋律历来是巴萨和皇马的双重奏，从没见巴萨强调青训像现在这样的，更没见皇马有几个自己培养出来的人。在西班牙，要说青训和本土化搞的最执著的是毕尔巴鄂竞技！！在英格兰，青训最成功的也是全球最成功的只有温格，可你问问教授，他是否也想每年手里能有一亿欧？青训成功即使如阿森纳的，又有谁能说他到底是何种风格，在阿森纳更多的是世界各地的年轻人，英格兰人又有几个呢？

国际的球迷历来是最理想化的，又最敏感，在国际没有的时候企盼救世主，当维耶里，罗纳尔多们没有带来，却在曼奇尼手里拿到一次又一次的情况下，我们自己反而对这个的看不上眼了，在意甲其他几强纷纷衰落的情况下，我们的理想主义又开始泛滥，开口闭口欧冠，要求国际这个那个，我们摇身一变开始承担起意甲复兴的大旗，似乎意甲的衰落是国际一家独大的责任，国际不本土化，不拿欧冠好像就不被待见似的，真是人云亦云，搞笑的很，为什么我们言必谈欧冠，却不知道欧冠是金钱和运气堆积的产物，自己要去否定联赛这个根本呢？我们挖国内联赛的墙角真有必要那么不好意思吗？

国际的实力最接近欧冠冠军水准的显然是曼奇尼拿第一次在意甲赛场上拿到冠军的时候，从尤文挖来的维埃拉，伊布，再加上我们从其他联赛低价挖来的塞萨尔，麦孔，整个一条中轴线，只不过国际冠军的经验积累的还不多，所以在欧冠上早早的败于瓦伦。拿来主义有什么不好？

回顾国际的本土化历程，在神圣同盟瓦解前，在莫吉集团把持球员市场的情况下，国际的本土化是无从谈起的，而在近几年意甲人才后继无力的情况下，本土化又是如此的不切实际，现在桑顿，小巴们开始冒尖了，我们又开始加上了一条年轻化，真是事后诸葛亮好做，也不想想桑顿在季前赛的时候就已经有表现了，赛季的好几场媒体都在预测上桑顿的时候鸟不上，鸟跟我们年轻化，本土化又有几豪几里的关系？

王道

人类文明的最大进步我想不是把脚伸到月球上，而是在制度上搞出了个三权分立的原则，没什么不好承认的，人本身就是自私的，没有约束，人可能成为英雄，但更多时候却是堕落为魔鬼。我们学习巴萨的不是学人家怎么造神，怎么讲故事，而是应该学人家怎么把俱乐部的架构整清楚了，教练只是带个队，即使里杰再成功，该炒的时候照炒，只要手里拿着的是一把好牌，小瓜也能成英雄。当小瓜说出我带队只待三年的时候，我们该称赞的是人家的自知之明，而不是其他

就本性而言，这个世界上最接近中国人的亚洲是韩国人，欧洲则是意大利人，你指望国际给鸟一个弗格森的地位，显然是不切实际的，很有可能学舌不成，鸟自己先变成了卡尔德隆，变成了另一个里皮。没有制约的权利是危险的，所幸鸟是葡萄牙人，鸟至少还是非常职业的，但我们却不能善良到指望别人的善良和职业。国际请鸟来，为的是欧冠，因为鸟的高薪和打工者的身份，我们请鸟最多三年，两年后鸟不管是否成功，我想必然会走人，因为如果鸟成功话，我想我们更希望接过这个果实是一个自己人，年轻人，我们希望这是一个可持续的过程，而不是所谓特别的那一个。既然如此，我们为什么要把鸟的年轻化，本土化挂在嘴边呢？

回到国际的身上，老莫在几年前就已经改变思路，不再以争冠为目的，开始重视打基础，带来了曼奇尼，更多的听从法切蒂。情歌球场的失利甚至还一度让老莫萌生退意，只是没人接手，在这样的打击下，老莫真正的站到了后台，成为纯粹意义上的一个老板，球队的运营交给了法切蒂，布兰卡们。老板管投钱，管外交，法切蒂做主席，管俱乐部的经营，确立方针，布兰卡作为体育经理，管引援管青训，而教练则负责带队，这样的架构才是一个平衡和可持久的团队，才是国际成功的基础。国际的年轻化策略不说是六年前的方针，也至少是法切蒂时代即已经制定的了，只有俱乐部的制度体系化了，现代化了才是争冠的王道，既然我们已经走到了制度化建设的道路上，我们为什么要对某个人过于的神化，万能化呢？青训的事情，本来就不是鸟管的事，青训的成功目前更和鸟扯不上边，怎么联系在一起？也真是扯淡到极致了

足球是11个人的运动，我们能做的是慢慢增强每一个位置，管好意甲的三分地，做好自己的份内事，成功是一个概率上的事件，但成功只属于做好准备的人。国际米兰从不需要救世主，更不需要做救世主

（本来早就想写了，一来眼睛不太好，也怕被人说是到教练，一直到现在，希望大家讨论为主，谢谢！）

作者: inter54 时间: 2009-7-6 01:01:44

楼主兄弟码了这么多字辛苦了；
23楼阅读完毕，有一点：

我不认为我们是被瓦伦西亚早早淘汰出局的，而只是因为客场进球少，主场2：2客场0：0；何况那年的瓦伦西亚着实表现不错，切尔西如果不是最后时刻神来一脚的，幸运进球，凭借客场进球多的话，也会直接被瓦伦西亚淘汰出局的；

正如，我们对阵的比利亚雷尔，那一年表现确实神勇，如果不是里克尔梅的点球罚丢了，最后进入决赛的或许就不是阿森纳了；

对于，欧冠我们的淘汰赛，我一直特别遗憾的是，我们从来没有机会，在两个回合的比赛中，以完全齐整的主力阵容出战，这点一直让我颇为遗憾不已……不管是对阵瓦伦，利物浦还是曼联

作者: 丝绸之路 时间: 2009-7-6 11:15:41

这种帖子久违了，给一个钻少啦。

作者: millerrch 时间: 2009-7-6 11:29:01

顶一个，还是看这种帖子舒心···

作者: 天地难容 时间: 2009-7-6 11:35:53

三年欧冠确实都是在主力阵容不齐的情况下被人做掉，时也命也！！最为遗憾还是当年对瓦伦，主场被一个远射，一个任意球逼平，那场球国米的机会很多，再追溯05对比利亚雷尔的主场2比1，也是机会多多，浪射不少呀！！欧冠我们还是有机会的。
30多年魔咒几时可除？？？[ecms7]

作者: 丝绸之路 时间: 2009-7-6 12:14:50

具体到战术细节，千人千样，而且又都是假设，所以无论如何都有自己的道理，说谁错了，连标准都没有，根本无从判断，对于这样的讨论，我很喜欢，但是我却不想再说，我只想说说，现今足球的状况。

我们这一代球迷，都是在意大利小世界杯的辉煌照耀之下聚拢到一处，更多的是罗纳尔多作为新时代具有唯一性的天皇光环吸引而来。但是这20年来，足球的变化是翻天覆地的。

从规则上说，我们经历了一个巨大的变革，86、90年世界杯上每当球员回传门将，门将抱起球来，球场嘘声一片，这不仅仅来源于对手，甚或来源于本队拥趸，在联赛尤其如是，在那个时期，足球速度是缓慢的，防守是杀伤性的，个人技术的领先，在场面上被大幅度放大。然后就是平身不越位，不参与进攻不越位，门将不能手接回传球，禁区内限制四秒，身后铲球处以极刑，尤其是身后铲球带来的红牌满天飞，在我少年时期，每个红牌都是一次巨大的轰动效应，当红色牌子高高举起，全世界都在讨论，到底发生了什么？现而今，足球速度飞快，连用球的设计都偏向更快更飘，过去球员满场奔跑8000米就算合格（我们国内还认为6000米就算搞对抗），而上次德阳在安菲尔德被换下的时候，70分钟他已经奔跑了11000米以上，所以，新时代的巨星，是C罗，放在80年代末期，C罗就是半个500的那种球员，齐达内已然是最后一位中场大师啦！防守球员时刻要想自己会被罚下，所以现在的后卫，贴身很紧，但是下脚却总要想想后果。于是，奔跑的英超，快速转移的西班牙，终于将意大利踩在脚下。

说到这里，就想起日前的新闻报道说，意大利这些年来，球员追求肌肉化，技术越来越粗糙，其实我认为这个论断是选择性失明。历史上的意大利难道就不肌肉化不粗糙么？意大利本土球员强调战术纪律，不是一天两天的事，好防守没有身体是根本谈不上的，就从全世界来说，一帮大块头打后卫也是普遍的事实，巴萨有种培养个哈维一样身材的普约尔来试试，欧冠他小组赛能否出线就是个问题啦。中场球员没有力量优势是可以的，但是前锋后卫没速度也得有力量，意大利的中场历来是发动反击，强调防守和节奏控制，中后场自然是肌肉男满天飞。现而今身体条件决定了一切，意大利不是肌肉男多了，是肌肉男不够用。在身体力量速度对比赛的决定性逐步增强的情况下，意大利传统控制节奏，伺机反击的手段，需要调整，人才培养手段，也需要不断的变化，其实从这个角度来说，意大利是整体的足球理念需要改变。06年夺冠，是上一代人才辉煌的最后演出，相信未来十年，意大利没有太多的机会。

足球运动的身体比重加大，加之市场价值的不断提升，球员之间的差距变小了，各个球队之间的实力更加接近，过去一个球队有几个核心人物牛逼闪电，这个球队就可以争一时瑜亮，现而今三条线的均衡要求，高于任何一个时代，某一天出现某个球队11条大牌出场的可能性非常之高，所以不同经济水平的球队，建队的方针就会迥然而异。

目前在欧洲最可能成功的球队，无疑是下面四只，皇马巴萨曼联切尔西。马戏团和车子是金元攻势，巴萨曼联则是追求绝对均衡。国际米兰不论从财力，影响力，俱乐部管理，都有很大的差距，没成绩是理所当然，有成绩就是老天爷眷顾。老板钱不够用，联赛竞争力太差缺少锤炼，俱乐部管理也偏于人治，实话实说，这些年来，联赛冠军我们有理由喊冤，欧冠连替罪羊都找不到（当然非要找就只有教练），我从来都是祈祷着RP大爆发，再来一次波尔图。

知道这个事实之后，我还只有另外一个指望，就是希望意大利新一代年轻人成长道路成功，我们实在依靠不了外来的天皇巨星，就只好希望我们也有巴萨那样的好运，历史上巴萨有个P伟大青训，梅西哈维小白也是这几年的天降奇缘。梦之队时期，牛逼人物全是买来的。人家巴萨有无数疯狂的会员筹钱买人，我们只有半个萨拉斯和不知道多少比例的倍耐力，难道我们非要逼莫拉蒂明天就把内裤都当了？

未来我们可以指望的是，再来几个桑顿和巴罗特例，然后赶上这伙人都正好的时候，趁好手没被人瓜分完的时候，拿一把欧冠，然后就继续卧薪尝胆，等待命运的眷顾。

所以我最担心的是，莫拉蒂还能活多少年。之后是否还有这样的人物支撑着国际米兰。其他的，就和做梦没两样，想也是白想。

作者: 丝绸之路 时间: 2009-7-6 12:20:13

说到上面的话题的时候，主要就是感慨麦孔可能离去，因为从技战术角度来说，麦孔是绝对的非卖品。给多少钱都不能卖的。可以说，卖伊布还算合适，前锋很值钱，卖后卫？麦孔身价过不了3500万，但是再买一个，难上加难

作者: 水长东 时间: 2009-7-6 12:26:02

“所以我最担心的是，莫拉蒂还能活多少年。之后是否还有这样的人物支撑着国际米兰。其他的，就和做梦没两样，想也是白想。”

同感。

作者: waterq 时间: 2009-7-6 17:18:19

鄙人越来越觉得穆里尼奥是超级加强版的米卢，战术的创新多变他真的不行（也许在我军的这一年还没发挥出来），
他强于鼓动沟通和论战，或者说他更加强调的是精神的力量，强调意志品质，也可以说成是所谓的“亮剑”精神。
这些东西从本质上讲都跟米卢是一个套路，只不过穆里尼奥比米卢更现代更前卫更更时尚。

作者: dong_zhaohua 时间: 2009-7-6 17:54:21

23楼跟28楼写的确实是好！

作者: dong_zhaohua 时间: 2009-7-6 17:54:54

23楼跟28楼写的确实是好！

作者: seagle 时间: 2009-7-7 19:26:51

一派胡言，里面错误数不胜数，还能写这么长，佩服佩服

作者: 逆流的锋刃 时间: 2009-7-7 23:14:29

大伙坐等楼上指出楼主的错误

作者: lizn924 时间: 2009-7-8 00:10:33

433?422?无所谓啦~只要能赢就ok啦~~

作者: 115867589 时间: 2009-7-8 01:52:39

同学，字太小了好难看啊

作者: luohe 时间: 2009-7-8 08:34:23

分析得当
期待展望部分。

作者: 孩子也爱它 时间: 2009-7-10 11:37:21

分析的挺好的，期待再续。

作者: skyring 时间: 2009-7-19 18:23:33

涨见识啦~~~~！
其实现今情况下，树立鸟的权威才是最重要的。
欧冠，成绩好的，都是整体打上去的，翻回近多年的历史，还有马拉多纳似靠个体解决问题的么？
我军丢掉IB，捏合成为整体，才是关键！

作者: wuming1028 时间: 2009-7-19 18:43:09

“所以我最担心的是，莫拉蒂还能活多少年。之后是否还有这样的人物支撑着国际米兰。其他的，就和做梦没两样，想也是白想。”

同感。
水长东发表于 2009-7-6 12:26

莫老爹啊、莫老爹，真是又爱又痛，但一直都觉得，只有像巴萨皇马那样的俱乐部运营模式，而不是一味的输血，才是国米再一个百年的基石。
当然，短期内拿不到大耳杯，老爹是要疯掉的，魔力鸟的时间不多了。

作者: 蓝黑夜 时间: 2009-7-19 22:11:47

不错的文章啊，同感。。。。

作者: 国米lucia 时间: 2009-7-30 13:34:23

看完以后我总结两点：1、莫拉蒂以后只要管理正规，肯定有的是有钱人接替国际米兰
2、就是咱们国米将来也有个自己人做教练，能坚持5-8年，像佛格森似得。别像现在最多四年就换教练，体系经常变，青训培养对象也会经常变的

作者: 39734331 时间: 2009-8-3 18:01:42

写得不错支持一下

作者: coolpn 时间: 2009-8-4 01:48:37

觉得我军攻击力不够压迫
边路打不好
要是卡雷斯马和曼奇尼能回到原来的状态
国际米兰在欧冠能打入决赛

作者: 风萧萧 时间: 2009-8-5 18:03:30

写的很好，分析的很独到

作者: 凌空抽蛋 时间: 2009-8-5 18:24:10

写的很客观很真实楼主是个懂球的

欢迎光临国际米兰 (http://bbs.inter.net.cn/)