国际米兰

标题: 不懂为什么总有人黑队长、坎比，战术问题与球员无干，你让梅西打后腰打后卫试试 [打印本页]

作者: YLLLY 时间: 2011-9-20 17:09:37 标题: 不懂为什么总有人黑队长、坎比，战术问题与球员无干，你让梅西打后腰打后卫试试

战术不对，你就算神仙也没用，不合适的战术只会让球员的缺点无限放大。你让斯内德打后腰、打边锋，打前锋，他能打出来才怪了。不如你让梅西打后腰，打边后卫，他还能打得出来我就服了。就象你用蒙牛打中锋，他能行吗？别总黑球员了，知人善用才是合格的教练，适合球员特点的战术也是成功的战术，就象贝大师，你硬是让这支国米的球员打巴塞战术，不死就是怪事了

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 17:10:52

楼主觉得该让这只球队打什么战术？

作者: 蓝黑之魂232 时间: 2011-9-20 17:13:51

楼主觉得该让这只球队打什么战术？
白银狮子发表于 2011-9-20 17:10

不管什么战术，只要队长和坎比能上，就是好战术

作者: radriano 时间: 2011-9-20 17:14:50

回楼上,901战术

作者: YLLLY 时间: 2011-9-20 17:16:53

楼主觉得该让这只球队打什么战术？
白银狮子发表于 2011-9-20 17:10

这个是专业教练的工作，我们只能YY，什么战术？打个比方，如果现在请魔力鸟执教，你会觉得这支球员一无是处吗？就算不能恢复三冠王的水平，但肯定也比现在强得多吧？如果比现在强，那就是教练问题了

作者: dustbonze 时间: 2011-9-20 17:19:24

那不是也没上坎比、萨内蒂打前锋吗？跟梅西踢后腰有什么关系呢

作者: 2010红头都没的 时间: 2011-9-20 17:20:38

战术这种大家也只是业余说说。
不过。体能下降是不争的事实，踢足球的人都应该知道，你盘带如老马，射门如巴蒂，但你不跑，就一切都是少弄。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 17:20:54

这个是专业教练的工作，我们只能YY，什么战术？打个比方，如果现在请魔力鸟执教，你会觉得这支球员一无是处吗？就算不能恢复三冠王的水平，但肯定也比现在强得多吧？如果比现在强，那就是教练问题了
YLLLY 发表于 2011-9-20 17:16

鸟这样的教练，万中无一，十几年一遇。如果都拿鸟来做标准，这个世界上，合格的教练一只手可以数得过来。
即使是鸟，如今的阵容离当初也老了一岁，不再可能会打出当年的效果了，至于会不会比现在强得多，不清楚，也许是，也许不是。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 17:23:17

提供楼主几个事实：
同样的阵容，甚至是同样的教练，
07年夏天AC拿到欧冠，结果08年欧冠8强不入，联赛被挤出前4，连参加欧冠的资格都没了。
10年夏天，拜仁国内双冠王，欧冠亚军，结果11年成绩一败涂地，范加尔中途下课。
梦二的巴萨，曾经横扫欧洲，结果同样的阵容，后两年一塌糊涂。最后是由瓜迪接手，赶走德科和小罗两大梦二核心，梦三才开始又辉煌。

楼主可以稍做参考。

作者: YLLLY 时间: 2011-9-20 17:24:18

鸟这样的教练，万中无一，十几年一遇。如果都拿鸟来做标准，这个世界上，合格的教练一只手可以数得过来。
即使是鸟，如今的阵容离当初也老了一岁，不再可能会打出当年的效果了，至于会不会比现在强得多，不清楚 ...
白银狮子发表于 2011-9-20 17:20

但GSP换4后卫后，失球确实是大大减少了，这是事实！只不过四后卫不是他的强项，结果进攻出现了问题，进攻打不出来，防守也就被动！教练不行，和俱乐部也有关系，选人不当才是国米的最大问题。

作者: YLLLY 时间: 2011-9-20 17:26:56

提供楼主几个事实：
同样的阵容，甚至是同样的教练，
07年夏天AC拿到欧冠，结果08年欧冠8强不入，联赛被挤出前4，连参加欧冠的资格都没了。
10年夏天，拜仁国内双冠王，欧冠亚军，结果11年成绩一败涂地，范加尔中 ...
白银狮子发表于 2011-9-20 17:23

魔力鸟曾经说过，细节决定成败，就算同样阵型，但教练不同，战术变化也就不同，阵型是死的，战术是活的！4312谁都会，我也会摆呀，但你能用活才行啊！孙子兵法哪个将领不会？但名帅有几人？

作者: interboy15 时间: 2011-9-20 17:52:53

如果天底下只有鸟叔能拯救国际，那只怕咱下一个欧冠又得等45年

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 18:05:50

魔力鸟曾经说过，细节决定成败，就算同样阵型，但教练不同，战术变化也就不同，阵型是死的，战术是活的！4312谁都会，我也会摆呀，但你能用活才行啊！孙子兵法哪个将领不会？但名帅有几人？
YLLLY 发表于 2011-9-20 17:26

任何阵型，任何战术，都需要有高素质的和符合自己战术理念的球员。
你让鸟去带中国队，也照样当不了世界冠军；你让一个陆军军神去带海军作战，照样有可能全军覆没。
脱离某些基本规律谈问题，很搞。

作者: huagulong 时间: 2011-9-20 18:11:53

哎，看了真是悲哀啊！！！！！！！！！！！

这书都读了去了！！！！！！！！

还坎比队长的，就他2个水平打后腰？？？？？？？

除了国米，到中国队都得是替补，替补，替补！！！！！！

作者: ssssssssssss 时间: 2011-9-20 18:29:08

歇斯底里了,哈哈

作者: xiaoxixi 时间: 2011-9-20 18:33:00

任何阵型，任何战术，都需要有高素质的和符合自己战术理念的球员。
你让鸟去带中国队，也照样当不了世界冠军；你让一个陆军军神去带海军作战，照样有可能全军覆没。
脱离某些基本规律谈问题，很搞。
白银狮子发表于 2011-9-20 18:05

对的，一些人似乎忘记了？穆里尼奥09到10赛季的成功，正是因为他看到了球队的问题，所以才在那个赛季换了一条中轴线。卢西奥，莫塔，斯内德，埃托奥。。

作者: yysea 时间: 2011-9-20 19:37:37

又没用人说坎比亚索守门不行，，，

作者: 蓝黑de永恒 时间: 2011-9-20 19:50:06

坎比坐镇后场指挥！

作者: firedance 时间: 2011-9-20 19:58:38

这个是专业教练的工作，我们只能YY，什么战术？打个比方，如果现在请魔力鸟执教，你会觉得这支球员一无是处吗？就算不能恢复三冠王的水平，但肯定也比现在强得多吧？如果比现在强，那就是教练问题了
YLLLY 发表于 2011-9-20 17:16

就算鸟回来，双核不下，一样差,要不然鸟为什么走?
就算鸟在颠峰期,只要motta 不伤或不停赛,都是主力的,队长都打的左边卫.坎比那就不说了，几乎鸟所有的第一个换人都换的坎比

作者: lavalise 时间: 2011-9-20 20:14:07

就算鸟回来，双核不下，一样差,要不然鸟为什么走?
就算鸟在颠峰期,只要motta 不伤或不停赛,都是主力的,队长都打的左边卫.坎比那就不说了，几乎鸟所有的第一个换人都换的坎比
firedance 发表于 2011-9-20 19:58

说句没良心的话，正是齐沃的受伤，才给了萨内蒂去左后卫的机会。
我们的中场才象点样子。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 20:39:37

魔力鸟对馒头时代中场的重大改造
一是阵型，由4312的三后腰四中场改造为4231双后腰正三角中场（但注重双边锋的回收防守0
二是人员，前腰德扬撤下，换成斯内德；后腰萨队撤下，换成莫塔；坎比在风格上的改变，多跑动多向前传球。

作者: millerrch 时间: 2011-9-20 20:47:04

说句没良心的话，正是齐沃的受伤，才给了萨内蒂去左后卫的机会。
我们的中场才象点样子。
lavalise 发表于 2011-9-20 20:14

半决赛和决赛萨队都是左后卫么？真心没印象了··· 求解

作者: millerrch 时间: 2011-9-20 20:48:23

不过既然萨队边后卫打的比齐沃好，中间又不行，那为啥鸟要用萨队打中场呢？貌似不是莫塔受伤的时候才打中场啊

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 20:58:11

半决赛和决赛萨队都是左后卫么？真心没印象了··· 求解
millerrch 发表于 2011-9-20 20:47

决赛莫塔停赛，所以萨队顶上后腰。
如果莫塔在，萨队恐怕是只能呆在左后卫位置的。承认萨队在中场的弱势，其实没啥。

作者: millerrch 时间: 2011-9-20 21:04:49

决赛莫塔停赛，所以萨队顶上后腰。
如果莫塔在，萨队恐怕是只能呆在左后卫位置的。承认萨队在中场的弱势，其实没啥。
白银狮子发表于 2011-9-20 20:58

没啥啊萨队本来就是边后卫的角色，而且比齐沃出色，那为嘛鸟不用萨队打左后卫中间腾个位置出来还非得让萨队打呢？我纯疑问不是质疑，而且并不是说莫塔受伤的情况下他才打中场吧

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 21:08:51

莫塔半决赛打布影帝被红牌罚下，所以出不了场啊。

作者: interalan 时间: 2011-9-20 21:29:53

就算鸟回来，双核不下，一样差,要不然鸟为什么走?
就算鸟在颠峰期,只要motta 不伤或不停赛,都是主力的,队长都打的左边卫.坎比那就不说了，几乎鸟所有的第一个换人都换的坎比
firedance 发表于 2011-9-20 19:58

很久没来喷你了，最近还是那套没新意的“双核论”啊？
你说鸟第一个换人都换坎比，我也问你一下，为什么鸟总换坎比还要总让坎比首发啊？
专门首发准备给自己换的？
你这不是自己抽自己嘴巴吗？
不过这符合你一向的弱智逻辑。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 21:32:38

很久没来喷你了，最近还是那套没新意的“双核论”啊？
你说鸟第一个换人都换坎比，我也问你一下，为什么鸟总换坎比还要总让坎比首发啊？
专门首发准备给自己换的？
你这不是自己抽自己嘴巴吗？
不过这符合你一 ...
interalan 发表于 2011-9-20 21:29

其实很简单，因为坎比确实已经是队内最适合打拖后这个位置的人选。
注意是队内。

作者: 蓝黑司令 时间: 2011-9-20 21:36:07

27楼今天出院了？
阿根廷帮这个赛季的状态就是差

作者: interalan 时间: 2011-9-20 21:36:53

其实很简单，因为坎比确实已经是队内最适合打拖后这个位置的人选。
注意是队内。
白银狮子发表于 2011-9-20 21:32

注意，我所有发言的前提也一直强调，是在国米现有阵容的基础上。

作者: interalan 时间: 2011-9-20 21:39:28

27楼今天出院了？
阿根廷帮这个赛季的状态就是差
蓝黑司令发表于 2011-9-20 21:36

我今儿来送你进去。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 21:43:44

注意，我所有发言的前提也一直强调，是在国米现有阵容的基础上。
interalan 发表于 2011-9-20 21:36

那我们强调的并不是同一前提。
事实上，国米的转会买人确实有这样一种倾向：即不买能对坎比的位置产生可能威胁的人。

作者: interalan 时间: 2011-9-20 21:45:16

那我们强调的并不是同一前提。
事实上，国米的转会买人确实有这样一种倾向：即不买能对坎比的位置产生可能威胁的人。
白银狮子发表于 2011-9-20 21:43

呵呵，这话我就看不懂了，你说的“队内”和我说的“现有阵容”为何不是同一前提？

第二句话，纯粹是你的揣测而已，不要用“事实”来粉饰。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 21:49:43

呵呵，这话我就看不懂了，你说的“队内”和我说的“现有阵容”为何不是同一前提？

第二句话，纯粹是你的揣测而已，不要用“事实”来粉饰。
interalan 发表于 2011-9-20 21:45

04年夏天引进坎比后，真正能对坎比位置产生威胁的人，国米从未买过，哪怕其中有些非常接近国米了。
比如老迈的达科特，07年馒头要求过的小图雷，08年魔力鸟未指名要求的2中场之一，10年拉法指名要求的马斯切；此外还有09年夏天差点加盟的因勒等人。
这些既不是揣测，也不是加引号的事实。

作者: 兜风猫 时间: 2011-9-20 21:51:28

事实就是国米一直不买后腰位置上比坎比亚索强的人，所以我们就得揣测啊，猜疑啊为什么国米对最薄弱的位置不进补。

作者: charles901030 时间: 2011-9-20 21:55:57

楼主逻辑相当之不正常

作者: charles901030 时间: 2011-9-20 22:00:51

事实就是国米一直不买后腰位置上比坎比亚索强的人，所以我们就得揣测啊，猜疑啊为什么国米对最薄弱的位置不进补。
兜风猫发表于 2011-9-20 21:51

别揣测了
我昨天稍微揣测了一下就被一哥们喷惨了
小心点吧

作者: interalan 时间: 2011-9-20 22:02:43

事实就是国米一直不买后腰位置上比坎比亚索强的人，所以我们就得揣测啊，猜疑啊为什么国米对最薄弱的位置不进补。
兜风猫发表于 2011-9-20 21:51

你别从04年说起，坎比状态下降也就是这两年的事情，曾经坎比是多少内拉心中的最佳中场之一，俱乐部转会的得意之作。
考虑给坎比找替代者，俱乐部并不是没有心仪的对象，但是最后总是谈不成，这里面的因素多了去了。
其一，世界足坛一流的防守型后腰本就不多，能摆上转会市场的更加少，物以稀为贵，而且贵的离谱。
其二，国米自身运营模式的转变，不再是一掷万金的主儿，追求神马的财政公平。
其三，国米自身球队建设思路的混乱，自从鸟拿了三冠王拍拍屁股径自走人，国米先是选帅选不到，好不容易选好了要引援了，却发现合适的目标都被抢走鸟，好不容易看到马诺等所谓牛人有希望，却用一个“耻辱性”的价格拖到了转会期末，然后被巴傻捷足先登。然后主帅成绩不佳，下课，继续选帅，继续引援，所有工作都没有延续性，恶性循环。

作者: charles901030 时间: 2011-9-20 22:03:48

04年夏天引进坎比后，真正能对坎比位置产生威胁的人，国米从未买过，哪怕其中有些非常接近国米了。
比如老迈的达科特，07年馒头要求过的小图雷，08年魔力鸟未指名要求的2中场之一，10年拉法指名要求的马斯切；此外 ...
白银狮子发表于 2011-9-20 21:49

你这样一说某些人会立马跳出来
说你不尊重坎比这样的元勋
说你就知道黑坎比
说你侮辱坎比为球霸
。。。。。。

事实上呢我们只是在就事论事

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 22:04:51

坎比的状态无论下降不下降，其个人的技术和身体缺陷都是一直存在的。如果看不到这点，也就不知道能讨论什么了。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 22:07:24

06年开始一直到10年夏天，一共5年时间，国米有过不下三至四次机会可以拿下足以取代坎比成为主力拖后中场的人选，却一直拖拉，不肯动手，这当然会引起人的怀疑和猜测。
我个人认为，主要责任在管理层。但真相如何，说不清楚。

作者: interalan 时间: 2011-9-20 22:09:18

坎比的状态无论下降不下降，其个人的技术和身体缺陷都是一直存在的。如果看不到这点，也就不知道能讨论什么了。
白银狮子发表于 2011-9-20 22:04

如果按你这么说，身体不够强悍的都无法成为一流的后腰了？

要知道优秀的球员是懂得如何扬长避短的，优秀的教练更是懂得如果让球员扬长避短，因为世界上没有完美无缺的人。

作者: 白银狮子 时间: 2011-9-20 22:11:15

如果按你这么说，身体不够强悍的都无法成为一流的后腰了？

要知道优秀的球员是懂得如何扬长避短的，优秀的教练更是懂得如果让球员扬长避短，因为世界上没有完美无缺的人。
interalan 发表于 2011-9-20 22:09

中场，一前一后两个关键位置，当然最好都能是意识和身体并重的人选。

作者: interalan 时间: 2011-9-20 22:11:23

06年开始一直到10年夏天，一共5年时间，国米有过不下三至四次机会可以拿下足以取代坎比成为主力拖后中场的人选，却一直拖拉，不肯动手，这当然会引起人的怀疑和猜测。
我个人认为，主要责任在管理层。但真相如何，说 ...
白银狮子发表于 2011-9-20 22:07

在坎比保持一流水准的时候，国米当然不会想到把钱花在堆积相同位置的一流球员上，这点我完全可以理解；
在坎比状态下滑后，国米的管理层表现确实令人失望。

作者: charles901030 时间: 2011-9-20 22:14:03

在坎比保持一流水准的时候，国米当然不会想到把钱花在堆积相同位置的一流球员上，这点我完全可以理解；
在坎比状态下滑后，国米的管理层表现确实令人失望。
interalan 发表于 2011-9-20 22:11

对啊所以坎比近两年状态下滑如此厉害俱乐部都没什么表现
我们当然会有点揣测为什么
我觉得这是很正常的
这也根本不算对坎比的黑或者是不尊重。

作者: interalan 时间: 2011-9-20 22:15:24

中场，一前一后两个关键位置，当然最好都能是意识和身体并重的人选。
白银狮子发表于 2011-9-20 22:11

对，你也说是最好，我也这么认为，所以你一定也能认识到这里面的理想化的难度。
这样理想化的人，在现有足球市场规律下，要么自己队里出个天才，要么不花3000w能买到？

作者: interalan 时间: 2011-9-20 22:19:11

对啊所以坎比近两年状态下滑如此厉害俱乐部都没什么表现
我们当然会有点揣测为什么
我觉得这是很正常的
这也根本不算对坎比的黑或者是不尊重。
charles901030 发表于 2011-9-20 22:14

如果说随便揣测也是正常的，不算是不尊重的话，那我觉得我由此“揣测”某些人的这些揣测，也不算对他们的黑或者是不尊重了。
我只知道凭事实证据说话，喜欢随便揣测的人，我们道不同。

作者: charles901030 时间: 2011-9-20 22:25:15

如果说随便揣测也是正常的，不算是不尊重的话，那我觉得我由此“揣测”某些人的这些揣测，也不算对他们的黑或者是不尊重了。
我只知道凭事实证据说话，喜欢随便揣测的人，我们道不同。
interalan 发表于 2011-9-20 22:19

但是事实也证明坎比和萨队确实在队里有很大的话语权的
萨队德高望重就不说了
坎比也是多年来的功勋两人关系也非常好
如果要买人替换坎比的位置我不相信俱乐部不会和坎比去协调和商量
当然我们不能随便揣测
只是基于近两年俱乐部的作为和坎比的状态下滑而适当揣测的
当然揣测要点到为止
过度的揣测我们也没有我们没说过坎比是球霸之类的话
球霸论只是某些人强加于我们正常揣测上的乱揣测

作者: interalan 时间: 2011-9-20 22:29:46

但是事实也证明坎比和萨队确实在队里有很大的话语权的
萨队德高望重就不说了
坎比也是多年来的功勋两人关系也非常好
如果要买人替换坎比的位置我不相信俱乐部不会和坎比去协调和商量
当然我们不能随便揣测
只 ...
charles901030 发表于 2011-9-20 22:25

别随便用“我们”，你可以说你没说过，你代表不了“你们”。。。。。
你说你有尺度，但是不是“你们”都有尺度。
球霸论是有字可考的，不是揣测。

要说不相信，我更不信说一个成熟的俱乐部，买个人来更新换代，还需要跟替掉的那个人商量，他反对我俱乐部就不买了？
那我只能说这个俱乐部没前途了。

作者: yuliqing 时间: 2011-9-21 00:08:24

如果天底下只有鸟叔能拯救国际，那只怕咱下一个欧冠又得等45年
interboy15 发表于 2011-9-20 17:52

这倒没关系。。。不出意外的话。。。。45年后i哥还没死。。

作者: inter6707 时间: 2011-9-21 00:15:15

最大的问题还是钱！

作者: YLLLY 时间: 2011-9-21 03:01:21

06年开始一直到10年夏天，一共5年时间，国米有过不下三至四次机会可以拿下足以取代坎比成为主力拖后中场的人选，却一直拖拉，不肯动手，这当然会引起人的怀疑和猜测。
我个人认为，主要责任在管理层。但真相如何，说 ...
白银狮子发表于 2011-9-20 22:07

还从06年到现在……09年如果没有坎比和队长，你觉得可能得到欧冠吗？自己回去看看这两个人的表现，没话说了，为了黑某些人，可以完全无视一些东西。以鸟叔的性格，如果这两人不行，早被拿下了，鸟叔是谁，他可是对后腰要求最高的。

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