国际米兰

标题: 来点技术贴，反衬一下浑水中的抱怨与捧杀 [打印本页]

作者: luobaggio 时间: 2011-12-15 18:29:46 标题: 来点技术贴，反衬一下浑水中的抱怨与捧杀

取个讨打的题目，为了增加点击率。哈哈哈哈
这次继续说说补锅匠的442。上次有个哥们专门说了一下，魔力鸟确定了4312的固定阵型，对于国米的打法而言是非常重要的，而且说了442平行站位有多少多少不适合国米打法，又有说，坎比就是乱跑，没啥用，还不如用poli和莫塔搭档大中路，云云如此，我只好说：扯淡……
任何教练都会去寻找一个新球队与自己战术思想切合的主要战术体系，这是基本的问题，所以，很简单，制约这个战术体系的条件就来自于两点，一是球队的结构与传统，二是教练的风格，任何一端势力过强，都会出现问题，最好的反面教材就是加斯佩里尼与莱昂纳多的问题。补锅匠和一些传统的意大利老派教练都一个点很出色，就是明白去调和这两点，也就是大家常说的，什么料都能煮出点像样的菜来，代表是安切洛蒂。
所以说一说目前国米的442，根本就不是什么固定阵型的问题，而是切合点的问题。教练经常说什么阵型根本就不重要，这是金科玉律，但是有多少人真明白？442，中场从左到右，库迪尼奥、坎比、莫塔、法拉奥尼，表面看起来是平行站位，可是踢起来，库迪尼奥就是假边锋，内切才是最主要的任务，而边路空给太君前插，同时坎比协后撤以及萨莫埃尔上顶，去补太君的空缺，所谓边前卫，有一个明显是前场组织者，就是假前腰战术，这几场，不管是POLI还是阿尔瓦雷斯出现在边路，稍稍仔细看，都会发现他们几个除了盘带能力更出色的小鸟同学，基本不去边路突破，poli更是几次出现在大禁区正前方打远射，下半场没有直接换下，就说明了他的确是在执行补锅匠的战术，这样442与4312，在进攻端有什么本质的不同吗？再说说法拉尼奥，这小子的出现其实是个关键，从战术定位上看，他是较纯正的边前卫，活动在右边路，套边、传中，直上直下的攻防，但是他的关键就是他能完成这种上的去、下的来的工作，这一点在强调整个右半场防守稳固的基础上，又增加了他与麦孔、莫塔以及前锋的串联，把原本右路可能出现的麦孔上压形成空裆，以及右路进攻单一的问题一起给解决了，法老本身较强的防守能力，虽然只是边前卫，但是实质上很好的完成了一个4312中右边路3中的一个后腰的任务，光靠一个兽腰去拦截，怎么可能？像法拉这种一个人直接承担右路一大片的战术才是务实的战术。这一点也为左边路，库迪尼奥内切做前腰奠定了防守的基础，而这种“4”变“31”的战术，还可以从上一场阿尔瓦雷斯的上场，得到证实，下半身蕾丝上场后，出现在右边路，但踢球时，他基本都是右路接球，然后内切组织，看看他远射门柱那个球的站位，而他上场后poli基本就不出现在中路了，而是更多的把持左边路攻防工作，类似上半场的法拉尼奥，所以这是需要左脚时，60多分钟吧，换上了obi，从obi的换上至少可以看出一点，补锅匠经过这么久的实验，他现在已经有了这一套假前腰的442战术打法了，就目前的中场球员特点来看，个人觉得，这还是适合国米的。
再说一下，莫塔和坎比，莫塔是调度者，他做得很好，唯一的问题是他受伤后，有没有能代替他的，poli从上一场看，还是年轻，传球上需要再学学，能不能接班莫塔，这个只能看他自己了。坎比，说他不重要的人，都是脑子有问题！防守是队魂，没有坎比的中场，就目前的中场人员而言，谁能比他做得更好，莫塔的防守能力还是有的，但他的防守不干净，老吃牌，坎比对于中场的攻防稳定太重要，这一点都不明白，真不知道这些仁兄，是不是没看比赛？若说问题，就是坎比的确有点老了，有时候跑动能力不足了，所以会出现一场比赛总有那么几个时段被对手压制的情况，但是细细想想，坎比什么时候休息了，除了他还有谁目前能打这个防守后腰的角色？什么库茨卡，目前连中游主力都有问题，什么费尔南斯，不过是二流联赛的不稳定主力，阿根廷国家队也不见得是主力，看数据谁不会？能在国米这么多年屹立不倒，这才是实力，不要想着好，要接班坎比的人，先到国米给他打两年替补吧，这才是真正的接班人，幻想买一个就能把坎比顶下去，扯淡，除非来个马斯切拉诺这个级别的，当然也一定就比坎比踢得好。
所以，关于冬季的转会，应该是基于这套打发下的购买，不要看着火就拼上去，天天说着不投钱，其实仔细想想，我们现在真的是哪个位置有特别大的需要吗？也许就是坎比的替补吧……

作者: dong_zhaohua 时间: 2011-12-15 18:49:39

也抢个传说中的金牌坐坐

作者: loureed 时间: 2011-12-15 19:07:38

拿个板凳,坐等各路坎黑…

作者: pygqx 时间: 2011-12-15 19:22:25

前排安坐，我也觉着买个裤子卡不见得能接班这些老人，还是一个过渡人员

作者: zjf168375 时间: 2011-12-15 19:35:32

我觉得并不是说坎比的能力有问题，而是他的体力出了问题，也就是有心无力，还有就是千万不要让坎比和队长都出现在中场中路，最好是坎比在中场中路，尔队长去边后卫的位置上。

作者: 阿诺托 时间: 2011-12-15 19:49:12

本帖最后由阿诺托于 2011-12-15 19:53 编辑

顶，写得好。看球就该这么仔细。

对波利、法劳尼、库鸟和阿瓦位置的解读很到位。

坎比和坎比位置的重要性，再强调也不为过。所以转会方面，另一个防守型中场显然是必须的。

作者: caryzheng 时间: 2011-12-15 20:09:01

坎比的攻防意识仍然是很好的，可惜也是慢慢的只剩意识了，看到了，想到了，但身体动作做不出来，这才致命，若能经常轮换，还是能发挥不少作用，若按现在这样踢下去，对球队真不是好事。

作者: interwt1981 时间: 2011-12-15 20:10:43

恩，很不错，拉涅利目前的却找到了国米的方向，别管进几个目前丢球的确少多了了，这不是一两个兽腰就能解决的问题，说明现在国米真的象只球队了。贝尼特斯--莱帅哥--加斯，这样不符合足球规律的换帅的确要付出代价的。

作者: leohead 时间: 2011-12-15 20:12:00

静待砍黑出现。

作者: HLP_924 时间: 2011-12-15 20:28:05

好比做爱，坎比是技术型，有技术的、懂得技巧节奏的，
但现在，他处于高潮后的低潮，或者有些阳痿。

作者: 蓝黑之刃 时间: 2011-12-15 20:32:06

现在的阵容确实没有纯粹打边路的。现在的阵型只是在斯奶不在的情况下，斯奶要是回来了，必然占据前腰的位置，到时候阵型还得变。对于坎比，还是将他老老实实的摁在拖后的位置吧，进攻前插的任务就给莫塔吧

作者: zhaoxueqian 时间: 2011-12-15 20:33:14

坎比的位置重要那是废话，但是又是队内没人比他好，这个弱不禁风的理由不想再去说了，他是用来弥补魔塔的防守的，但是做的好吗，输了那么多场的时候在干吗，你问他休息过吗，那你问过教练敢不让他上吗，防守追不上，没有铲抢，脚伸出去自己就能感觉软，踢过球的都知道，而且他进攻倒是也冲得很前，这是放弃本职工作，还是根本跑步回来，任何一个球员对战术理解执行，和努力踢好比赛都是要在其身体素质到达基本要求之后才去说的，也不看数据，光看他在场上跑的状态就能知道了，所以赶紧找接班人才是正道，再打两年替补？你还打算让坎比再继续两年主力？OMG

作者: dustbonze 时间: 2011-12-15 21:17:12

现在说到坎比基本就是截然不同的两派，都是站在不同立场上说话。其实我认为，坎比能力上已经配不上国米的主力了，但是现实是国米阵中这个位置并没有个更好的。坎比在球队阵容中有没有楼主说的那么重要，我想你应该自己心里有个数。莫塔没复出前输了多少比赛，我说过好多次，我认为莫塔在目前这支球队中的作用比斯内德更大，斯内德可以没有，但莫塔不能没有，要不然硬仗根本没法打，相同的话安切洛蒂也点评过。而且你看无关紧要的比赛教练会让莫塔轮休，坎比一场也不歇，这并不能说明坎比多厉害，恰恰说明了他在球队中是角色球员而已，并不是核心成员，当然我是说战术上，并不是说更衣室的权利上。

作者: linqxy 时间: 2011-12-15 21:29:19

目前看，锋线不给力加上师奶伤停是关键问题
冬季来个胡安很必要，库茨卡可有可无，关键整个给力的前锋

作者: inter6707 时间: 2011-12-15 21:39:45

楼主说得有见解！

作者: luobaggio 时间: 2011-12-15 21:58:21

现在说到坎比基本就是截然不同的两派，都是站在不同立场上说话。其实我认为，坎比能力上已经配不上国米的主力了，但是现实是国米阵中这个位置并没有个更好的。坎比在球队阵容中有没有楼主说的那么重要，我想你应该自 ...
dustbonze 发表于 2011-12-15 21:17

针对，这个兄台的观点，我明确表达一下，冬歇期之前，坎比非常重要，不亚于任何一个所谓的核心球员！！！完了，哈哈哈哈

作者: naxi 时间: 2011-12-15 23:12:44

坎比确实没身体了所以我们需要的是一中场主力……

作者: millerrch 时间: 2011-12-15 23:22:01

萨队回回撤边后卫，坎比莫塔加上小斯，然后冬天再来个靠谱的主力级别的人物，还是可以一打的，不过坎比现在一周双赛确实吃力了，一周一赛他还是表现不错的，莫塔和小斯的问题在于一个赛季能打多久···所以就算买一个主力级别的来，小孩们也还有不少出场机会应该

作者: 格策 时间: 2011-12-15 23:34:45

安切洛蒂当然看重莫塔，因为居中的位置要留给一个可以传控的皮尔洛，打手加图索搁在边路。

为什么，因为居中这个位置是后卫尤其是中后卫拿球第一个想找的人，除非你就是蹲坑反击，放弃球权。

坎比亚索的巅峰就是在魔力鸟手下居中拖后，面对强队，全部都是蹲坑，有队友保护的时候，他的缺点被掩盖。

魔力鸟是最好的教练，因为他能把手上的资源用到极致。除了在魔力鸟收下，曼奇尼时候双后腰贝隆是拖后，坎比亚索不停前插。直到三后腰才把他搁在中路，组织者不是他，是身边的中前卫维埃拉（三冠时期的莫塔），只要坎比亚索在中路，就需要身边的队友回撤很深来接应，否则传接球就不顺，因为他拿球的能力太差，到了欧冠如果想追求控制，就被爆出屎来。

魔力鸟的继任，到补锅匠是第四个，都没有再把坎比亚索搁在中路，大师和加斯佩高位防守，遇到手上是坎比亚索这样类型的，不被爆出屎来就怪了，莱帅哥也是喜欢莫塔居中调度，至少有球状态下还算顺畅，所以提出了“我们要积分，我们要进球。”

06年世界杯，阿根廷居中拖后的是小马，去年美洲杯还是小马哥，坎比亚索一直就是边上的配角，因为小马哥除了单兵防守能力，也是有一定控球的。阿根廷成绩不好，那把坎比亚索搁中路试试？阿根廷不搞蹲坑的！！！

如果要靠中场的控制来压制对手，坎比亚索算不上优秀。

我们现在没有更好的选择，但这不代表坎比亚索就是一流中场了。

从坎比亚索来国际米兰开始，我们花钱超过1000W的当打之年的腰，也就莫塔一个人，还是用了代金卷！！！

球队现在的需求，你们觉得莫塔和坎比亚索谁重要？

莫塔比坎比亚索差就差在多伤，坎比亚索这样的踢球方式说白了受伤的概率很低，当然，你可以说他踢的很聪明。

如果我说的直白，就是希望看到球队引援，有人能把坎比亚索挤到轮换阵容去。

作者: czfx22 时间: 2011-12-15 23:48:35

人无千日好,花无百日红,早时不算计,过后一场空

作者: hudapple 时间: 2011-12-16 07:10:41

13# dustbonze [/
莫塔经常轮休因为多伤体质，坎比亚索受伤频率比他少的多。跟他核不核心没关系。照你的这个说法，梅球王几乎场场都上，肯定不是啥核心球员。穆里尼奥的皇马，更是把核心球员往死里用的。
作者: 桂嘉 时间: 2011-12-16 09:10:00

10楼太有才了！
作者: darcy27 时间: 2011-12-16 09:28:00

前面写的很好
后面我稍微有些分歧
一方面我赞同坎比是个好球员，在目前队中很难找到更好的人选我也赞同
另一方面我觉得转会市场上还是有更好的球员的（至少坎比还不是国家队的绝对主力）
而且如果打3后腰除了坎比，莫塔可用之外（前提是两人都不受伤而且在状态）国米少一个实力型的人物  如马斯切拉诺，拉斯迪亚拉
作者: darcy27 时间: 2011-12-16 09:32:43

萨队回回撤边后卫，坎比莫塔加上小斯，然后冬天再来个靠谱的主力级别的人物，还是可以一打的，不过坎比现在一周双赛确实吃力了，一周一赛他还是表现不错的，莫塔和小斯的问题在于一个赛季能打多久···所以就算买一 ...
millerrch 发表于 2011-12-15 23:22

这个观点我还是很赞同的
队长撤回来打左后卫，不要打中场
中场坎比+莫塔+斯内德  还需要一个豪门主力实力的如马斯切拉诺或者亚亚图雷

这样中场主力配置基本可以了，当然坎比需要适当轮换  莫塔和斯内德多伤其他球员也会有上场机会
作者: dustbonze 时间: 2011-12-16 09:48:52

那你认为拉涅利是跟你这样想的吗？在这里不是抬扛，只不过是客观分析，你这几句话说实话我都不想回复你 21# hudapple
作者: toyhero 时间: 2011-12-16 10:28:35

这个贴还是有点技术含量的，坎比的防守站位还是可以的。只是跑动能力下降的厉害，不过坎比本来就不是靠身体防守的。那些一味黑坎比的真的居心何在。数据是那么容易刷出来的么？抢断数你去刷刷看。
作者: 蓝黑内拉 时间: 2011-12-16 11:32:56

坎比确实是目前队中最适合拖后的，但需要配备一个好的搭档，身体强壮，覆盖面大的。坎比可做补位协防。这样莫塔就可以更好的串联球队，发挥节拍器的作用。师奶复出后也可不用场场都回防到本方大禁区前，因为他越靠近对方球门才越能发挥作用。
作者: luobaggio 时间: 2011-12-16 12:18:31

坎比的位置重要那是废话，但是又是队内没人比他好，这个弱不禁风的理由不想再去说了，他是用来弥补魔塔的防守的，但是做的好吗，输了那么多场的时候在干吗，你问他休息过吗，那你问过教练敢不让他上吗，防守追不上， ...
zhaoxueqian 发表于 2011-12-15 20:33

兄台说了句“教练敢不让他上吗”，什么意思了？队里帮派的原因？这种问题，也许有道理，但谁敢说真的就是如此了，斯坦这几场不上场，齐沃不上场，除了受伤的理由外，教练安排也在其中吧。哥们觉得不要老做一些肮脏的猜想，在老爹成绩压力之下，没有谁会一意孤行的用负面的球员和战术，内部协调是一回事，战术打法是一回事，两难问题，不是哪一头就能直接决定的。只不过，闻者有心吧……
作者: luobaggio 时间: 2011-12-16 12:52:10

安切洛蒂当然看重莫塔，因为居中的位置要留给一个可以传控的皮尔洛，打手加图索搁在边路。

为什么，因为居中这个位置是后卫尤其是中后卫拿球第一个想找的人，除非你就是蹲坑反击，放弃球权。

坎比亚索的巅峰就 ...
格策发表于 2011-12-15 23:34

   这哥们也得驳一下，虽然说得多，但偏激也不少。
莫塔和坎比这种组合，其实非常常见的，一个组织者加上一个防守型的后腰，很多球队都用这种打法，但是组织者往往都是相对体弱的球员，皮尔洛、哈维最典型，有这种球员在，攻防的梳理往往是最为细腻、顺畅的，另一种是兼备防守和组织的，阿隆索、杰拉德、莫塔属于这种类型，当然阿隆索明显优异一些，强化了防守但组织上确相对粗犷，大开大合的打法多些，更适合以防守反击的球队。这两类组织者本身就有不同，搭档者的特点倾向也就有所不同，皮尔洛和加图索最为典型，但是要是两类中场的球员都是全面型的球星，组合起来作用可能更好，好比阿隆索和杰拉德。所以这就说到了坎比，首先，“蹲坑”这个词我还真是不明白，是说不跑动吗？一场一万三，这不是谁都能跑的出来的，但是场均1万米以上还是正常的球员跑动距离，我倒想请这些“蹲坑说”的哥们查一下每场坎比的跑动距离，是不是真的蹲坑，要有数据嘛！！！再说说坎比，作为一个防守型后腰，最初他的出彩，可是挤掉了当年号称世界第一后腰的戴维斯，为什么？就是因为他的搭档，组织者贝隆是一个看似全面，确特点相对单一的中路组织者，这就需要一个既可以防守又需要扯边、穿插、过度再加上插上进攻的全面型防守中场，能同时完成这么多项任务的球员，能挤掉戴维斯的球员，不是顶级球星？这么多位世界级教练都脑残了？我看，若是说说“高潮后”观点的人倒是踢过球，一口否定的人，恐怕是得先从多踢球开始练脑子了……
再说一下，坎比的进攻特点，插上抢点这个大家都知道，不用多说，说说他的组织，坎比的确在停控、长传和视眼方面，比起真正的组织者而言是有区别的，但他从来就不是一个真正的组织者，这种球员所谓世界级的也很多，比如兰帕德，所以我们看到坎比在中场多是一脚出球和短传，这不是扬长避短吗？若非要明知不可为而为之，这不是傻吗？坎比不会，只有傻子才会。所以好球员是动脑子的，只要把自身的特点充分的发挥出来，这就是球星和球员的重要区别！再看看这个赛季，坎比少有的几次助攻，多是很精妙的吧？再合适的时候再去完成一些分外的任务，还完成的蛮漂亮，哪些天天呼唤引援的哥们，你们先好好想想，得花多少钱才能买一个近似的中场球员吧？
作者: robinmeng 时间: 2011-12-16 13:02:32

QTE
从坎比亚索来国际米兰开始，我们花钱超过1000W的当打之年的腰，也就莫塔一个人，还是用了代金卷！！！
UNQTE

不参加讨论只是希望这位兄弟不要忘记我们威武的牛马二将！

蒙牛 1600万没有代金卷！
马里加把代金卷加吧加吧也1000万了！

此二人相当威武！！

另我军中场也不是没有兵强马壮的时候戴维森+贝隆+巅峰坎比何其壮观！
可惜被曼奇尼用废了如果不是后面来了个维埃拉。。。。。呵呵
作者: swinter07 时间: 2011-12-16 13:05:47

我认为他不能不上，但也不要全上，出场时间削减1/3到1/2最合适

http://www.zuqiu.cm/guoji/gjml/9470.html
当年坎比有一半的比赛没打满全场
作者: 玄冰指 时间: 2011-12-16 14:10:36

几年前的坎比，在中场的作用确实无人能及，可现在基本是小碎步慢走、媚眼乱飞的砍比，在中国到底还有多大作用，真说不清！
作者: darcy27 时间: 2011-12-16 14:22:14

另我军中场也不是没有兵强马壮的时候戴维森+贝隆+巅峰坎比何其壮观！
可惜被曼奇尼用废了如果不是后面来了个维埃拉。。。。。呵呵
robinmeng 发表于 2011-12-16 13:02
当时还有c扎内蒂的
作者: rarapig 时间: 2011-12-16 15:12:51

这个。。。其实现在情况还不错。。。淡定
作者: wantgoal 时间: 2011-12-16 16:22:54

讲的很对很有道理
作者: wantgoal 时间: 2011-12-16 16:56:43

   这哥们也得驳一下，虽然说得多，但偏激也不少。
莫塔和坎比这种组合，其实非常常见的，一个组织者加上一个防守型的后腰，很多球队都用这种打法，但是组织者往往都是相对体弱的球员，皮尔洛、哈维最典型， ...
luobaggio 发表于 2011-12-16 12:52

坎比最巅峰是刚来的1，2个赛季，搭档贝隆，那时候的坎比是世界级中场，所以世界杯阿根廷主力牢牢锁定一个。那时候坎比让弗洛伦蒂诺无地自容，免费放掉了一块真金啊。坎比开始下滑是在曼奇尼的最后一年，从世界级中场退化为一流中场。到魔力鸟手头已经发挥了坎比的极限了。魔力鸟一走坎比迅速沦落为二流中场了，但是即便这样国米现在阵中居然还无人可替……，想想去年要是拿下马斯切拉诺该多好
作者: 蓝黑夜 时间: 2011-12-17 11:54:26

嗯，分析得有道理。顶一个
作者: firedance 时间: 2011-12-18 03:58:51

取个讨打的题目，为了增加点击率。哈哈哈哈
这次继续说说补锅匠的442。上次有个哥们专门说了一下，魔力鸟确定了4312的固定阵型，对于国米的打法而言是非常重要的，而且说了442平行站位有多少多少不适合国米打法 ...
luobaggio 发表于 2011-12-15 18:29

你懂球吗？还费尔南斯，还阿根廷人呢
那个人叫费尔南多。是巴西人。。
还坎比是队魂，我告诉你，坎比不在，我军会表现更好
作者: maomao 时间: 2011-12-18 08:18:30

球队里现在最看不上眼的是22号、5号、19号、26号，每天祈祷他们快点滚蛋。
作者: dustbonze 时间: 2011-12-18 09:37:10

26号看来是要走了，22号情况很不明朗，毕竟给人家那么高的年薪，人家还愿意走嘛。5号和19号，这俩家伙就不好办了。 39# maomao
作者: wangqiqi 时间: 2011-12-19 14:20:48

我说库茨卡真有这么牛逼？有几个人真看过他的比赛了。

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