国际米兰

标题: 洗白苏宁，小小讨论一下 [打印本页]
作者: howie_dai    时间: 2017-7-18 19:37:42     标题: 洗白苏宁，小小讨论一下

看了一个回帖，心里很不开心，这里帮苏宁洗白一下。


说苏宁财大气粗的人没有其他人了吧？反正这个论坛我只看到了一位兄弟每天在不厌其烦地假装替苏宁大把撒钱，还说我们有的就是钱，其他人的推断都是建立在合理补强和修补的基础上的，似乎没有其他人真正会搞买卖搞出论亿的十几人进出的样子，现在实际就是理性投资，修补边角，其他人并没有真正认同苏宁会大把撒钱的基础上，又怎么能说得上变成苏宁骗人呢？


分析一下，现在网上疯传的买卖大部分都已经有标注是瞎扯蛋或者本身已经说明是不靠谱传闻了，相信贴吧或者网上疯传的娱乐转会新闻并且煞有介事拿来当做苏宁的许诺这本身就是很荒谬的事情，张董有没有真的出来说过什么？还是张公子公开许诺了什么没兑现？很显然都没有。真正的管理层出来说话的就三个人，根据三个人的官方发言配合实际操作是可以分析出一些问题的。


那么我们看看，能够信任的真新闻也许有以下几条：


第一，补强阵容方面，阵容方面无疑主教练是权威，任何无视主教练意愿的转会都是耍流氓，再好的人也可以无视（可以具体参考加比格尔的转会，以及诸多毫无由来的YY转会），那么在阵容构建方面，我们必须有一点共识，球队的阵容要遵照主教练的意愿来构造。


而回顾一下，主教练至今接受过三次官方采访，里面有对于阵容构建的初步想法的有内容的发言有一句让我觉得特别在意。主教练说过一段话，如果他转会市场的进度不满意的话，或者苏宁没有达到他们承诺的事情，那么主教练会公开指责俱乐部不信守承诺，这句话至今为止是绝对可信的。但是，迄今为止，主教练并没有出来指责俱乐部，而是在最近一次的发言中婉转证明了国米在转会操作上是有努力的，而有些球员确实比较难引进，而那么证明主教练对管理层进行转会的操作，在现在这一步为止基本是满意的。那么从侧面说明了什么？那就是主教练并没有狮子大开口。


根据之前放出的消息比较靠谱的消息就是一线队需要补强的位置大概是5到6人，一个成熟中后卫，一个能即插即用的边后卫，一个中场推进器，一个全面的后腰，一个有潜质有个人能力的边锋。而佩里西奇是主教练力保的，但是如果佩里西奇溢价出售，那么主教练可以接受，那么需要至少引进一个能即插即用的成熟边锋去顶替佩里西奇的位置，而有潜质和个人能力的边锋可以因为成熟边锋的到来转为留任队内的其他边锋。


边锋可要可不要，但是如果佩里西奇走的话，那么就一定要补进一个边锋，甚至可以根据加比格尔是否租借的情况再引进一个，这是主教练和俱乐部协商的结果，主教练已经很明确在新闻中表明了，现在的操作也是往这个方面进行操作的。这本身并没有什么失实的地方，而且国米确实也只需要这几个位置进行小补强就很有能力了。而俱乐部对这几个位置的操作是有条不紊的进行的。


首先在边锋位置，拜仁已经官方证实向我们推荐了道格拉斯科斯塔（这个人我在转会传闻出来之前已经在论坛推荐过），而我们初期的第一目标是紫贝贝无疑（这个是主教练来之前传的），而主教练来了以后，根据俱乐部的操作，新闻传闻是试探性出价被拒绝，而国米没有继续跟进出价可以看出主教练对紫贝贝的定位并不是必须的操作。而接下来我们在首问紫贝贝失利而主教练对紫贝贝需求并不迫切的情况下转向了绿贝贝，绿贝贝性质和紫贝贝一样，都是潜质性有个人能力的边锋，但是得到的回复是绝不降价的高价，而这个时候佩里西奇转会的消息已经进入正轨，而绿贝贝在被要价3500万到4500万的情况下，主教练判断球员不足以弥补佩里西奇空缺的情况下肯定是不会出这个价格去引进一个半成品，而在这种情况下我们肯定不会去考虑绿贝贝。接下来在拜仁安达推荐给我们道格拉斯科斯塔以后，拜仁也证实了允许我们和球员接触（接触这个级别的球员必须得到主教练的首肯，代表主教练认可道格拉斯科斯塔是可以弥补边锋位置缺块上的球员），得到的反馈是球员已经答应了尤文，一心要去尤文。这从侧面证实了我们是已经对球员进行问价的，但是无奈球员不喜欢我们，所以只能作罢。而现在传出来比较靠谱的新闻是由于拉齐奥主席不满尤文私下接触凯塔，所以决意将凯塔推向国米，而在得到拉齐奥的基本首肯的情况下国米去接触了凯塔，得到的反馈是凯塔并不拒绝加盟国米，所以现在边锋位置可以说是在和拉齐奥就最后转会金额的细节进行磋商，我觉得这个时间线下来的操作的推断是非常合理的。


其次在球队组织者位置上，国米的首要目标从赛季开始就传无疑是J罗，其中穿插了紫贝贝可以打这个位置兼职的传闻，但是这两个新闻基本都是在主教练到岗前传的新闻。而主教练到岗前皇马那边的新闻也确实证实了国米问价J罗，但是J罗拒绝国米，从现在来看，J罗并不拒绝离开皇马，但是想去同等级的球队证明自己，愿意以租借身份加盟拜仁安达就是很好的证明。而后来主教练点名纳因格兰（也许真新闻，有一定可能性），但是罗马不放人或者炒价的可能存在，如果是前者的话，国米就可能只是被纳因格兰利用在和罗马在工资上竞价的一个工具，实际并没有达到你情我愿的地步，如果是罗马炒一手身价的话，那么国米退出无疑是利好，毕竟环顾全世界，真正有兴趣给纳因格兰出价的有且只有国米一家，绝不能让罗马坐地起价，这是很应该的事情，于是事情就逐步向纳因格兰与罗马续约的节奏去了，所以在这一手，我只能认可国米是纳因格兰与罗马之间角逐的一个牺牲品，这点我一点也不认为可惜。而接下来主教练指定了上赛季助攻榜第四名的球员巴雷罗，助攻榜前十除了他和比尔萨以及哈姆西克以外其他全是前锋，而他在中场位置里位置最高，排第四，和坎德雷瓦持平，力压佩里西奇，主教练认可他的组织能力，于是在球队组织者的位置上主教练选择巴雷罗一点也不奇怪，也基本是符合主教练诉求的，而且我们球队内部现在拥有若奥马里奥和布罗佐维奇可以培养成球队组织者的前提下，选择一个过渡性质的成熟中场组织者，非常符合主教练的诉求。


然后到中后卫，很明显主教练来之前传马诺拉斯，但是主教练到位以后马诺拉斯就再也没出现过在我们的传闻名单里，从佩佩到吕迪格，证明了主教练想要的是一个正面扛冲击能力强的中后卫，而不是一个速度和回追速度快的中后卫，所以杠正面能力是这个位置主教练认为国米需要的最主要能力。但是随着佩佩看不上国米和吕迪格被财大气粗的切尔西撸走，最后主教练认可了桑普多利亚的小鲜肉斯克尔里尔的能力，并顺便做了一笔账，以帖价的形式引进了这个球员，在热身赛的表现来看他的能力还顶不上绝对主力的位置，于是主教练现在还在考察是保留穆里略还是手机作为中后卫的第三人选。


接着到边后卫，首先必须说，很明显，主教练是认可这个位置是不需要高身价的球员的，更重要看的是类型，速度快能带的起边的边后卫是主教练最喜欢的类型，所以皇马安达的达尼洛或者是曼联的大面都没有进入过国米的法眼，都是球迷YY的球员，如果大面是国米需要的球员，大可以加进佩里西奇的交易，但是这笔交易里从头到尾都只牵扯到了现金交易，正经国米并没有顺便提出要拿到大面，而达尼洛更是没有被问过价，这两个都是球迷自己YY的球员。而唯一被官方认可过出价的球员是亚特兰大的孔蒂和现在在谈的达尔伯特，这两个的类型符合主教练喜欢的球员的类型，而亚特兰大官方证明国米有出价且出价高于对门的情况，球员的意愿成为主导，球员只愿意去对门的情况下我们也不可能低三下四去求他，人各有志，去就去吧。所以再失去孔蒂而又没有人竞价达尔伯特的情况下，磋商最后的价格细节也是很正常的事情，这个位置的进度也是符合认知的。


最后是一个全能的拖后中场，首先这个位置我们已经拥有了加利亚尔迪尼是占据主力位置无疑的了，并且佳丽的主要定位是防守尖兵的前提下以主教练的习惯这个位置一般是要辅助一个全能的拖后中场的，要有一定防守能力和一定组织推进能力，所以在热身赛的观察情况来看，孔多比亚和布罗佐维奇得到了大量的表现机会，但是很显然，他们的能力并没有完全得到主教练的信任，孔多比亚可能新赛季就算留队基本估计是以佳丽的替补来开局了，而一个有推进和出球能力的中场就成了主教练的诉求，所以现在佛罗伦萨的贝西诺又进入了国米的视线，但是这个位置主教练虽然有需求，但是从操作的优先程度来说可以说是最低的，所以是在看了两场热身以后孔多和布罗佐维奇的出球后才开始传的传闻，传这个身价级别的球员有两个可能性，在孔多或者布罗佐维奇至少有一个留队或者租借的情况下，因为需求度最低，所以在孔多和布罗佐维奇虽然没有达到这个效果，但是毕竟能拥有部分这个功能，所以要一个能即插即用的实用型球员就够了；第二，可以相信贝西诺的年龄以及技术特点可以成为一个万金油式的补充，甚至可以练成合适的全能拖后中场，所以不管怎么样，这个操作都是可以接受的，而这样的操作看起来也是比较符合主教练擅长练技术型球员的身价的一个操作。


而综合上诉操作，其实主教练对于国米的已知操作和正在进行的操作是满意的，那么既然主教练满意，其他人就不需要再说什么了。而主教练的那一番话，我认为可能的爆发点在边锋位，就是强保佩里西奇未果的情况下，像主教练这种这么重视边锋的主教练没有得到一个边路起爆器的话，那么主教练可能就会相当不满，而现在在谈的凯塔似乎勉强可以满足主教练的需求，但是鉴于拉齐奥的主席洛扣的一向表现，主教练只能说买人是困难的，但是相信俱乐部的努力。


第二，转会卖人方面。转会经理和主教练的讲话都有一定的可信度，结合热身赛的上场时间分配，现在可以分析得到的一些消息是：


佩里西奇的转会是一直明面操作的，4500万是正常价位，5500万是溢价，但是根据供求市场的位置，不管卖到什么价格都是很正常的，这笔操作现在看起来正常，如果是以前，甚至可能就已经流产了，但是现在能继续谈并且没崩，就已经是一个不错的局面了，但是由于已经被爆到明面且球员不愿意参加国米赛季前热身赛的情况下，国米只能尽力去谈增加转会费的事情了。

其他已经离队或者是可能离队的球员分析如下
巴内加的组织者的身份没有得到主教练的认可，在确定引进巴雷罗的情况下，巴内加得到了放行，并且为国米增加了一笔转会费。
手机，穆里略由于都是杠正面型的球员，而且手机拥有国米现在没有的防空能力，所以在热身赛重点考察这两人，这两人都可卖可留，但是由于热身赛并没有展示鹤立鸡群的能力，导致手机没有得到主教练的力保，现在是只要有不太丢脸的转会费，就会出掉的地步了，而唯一的转机，就是在接下来还有几场的热身赛上，争取表现出过人能力，让主教练觉得卖掉他是一个浪费，力保下来是他唯一的留队可能，否则穆里略会是球队留下的第三中卫。而如果手机和穆里略被双出的情况下国米会以主力位置的要求再引进一个中后卫，如果只是单出甚至不出的话，国米应该不会再引进球员了
米兰达新赛季应该还是铁主力，根据上赛季后半段的表现来看，不排除新赛季中段逐步被轮换。
中场位孔多比亚和布罗佐维奇面临和手机同样的情况，在没有在前几场热身赛表现出过人能力的情况下，是可出可留的选择，重点在于有没有合适的报价，如果在接下来的热身赛里任意一场有非常亮眼的发挥的话，不排除有被主教练力保下来的可能性。
佳丽位置稳固，应该至少新赛季有主力位置的保障。
马里奥的十号位应该是稳固的，因为除了前腰还能打边锋，当然布罗佐维奇也是，但是马里奥的性格更讨主教练喜欢，所以我认为就算以前腰和边锋双替补开始新赛季，他被卖的可能性也很低。
梅德尔基本是要出的了，主教练不喜欢这个类型的后腰或者中后卫。
因为主力左后还没到位，所以长友佑都因为类型上更像达尔伯特，所以暂时得到了不少的考察机会，但是只要主力左后卫到队，因为年龄和身体状态原因，也基本可以确定离队了，长友佑都也明白这个情况，所以也发布声明表示能接受离队的决定。
桑顿，安萨尔迪情况未知，在穆里略有可能出任右边假边卫的情况下可能只会留下一个出任达尔伯特的替补。
而坎德雷瓦基本还是主力位。
JOJO依然在离队位，前锋线上被重点考察的是埃德尔，因为卖不出多少钱，所以主教练正在考察他到底能在自己的阵容里能不能扮演全能替补的角色，他的表现决定了是卖出他留下加比格尔或者引进一个有潜力的边锋替补，还是直接留下他加凯塔组成国米的边锋群。
令人惊奇的是比亚比亚尼也得到了不少的考察机会，虽然从右打到左，很多突破确实比较亮，但是传中很瞎的情况，谨慎看差留队前景，如果接下来还有机会上场能刷出漂亮传球的话，还是有机会留队的，要不估计就是作价小几百万的前景了。


按照罗马队的配置来分析主教练的喜好：
前锋线一般是需要两个拥有三千万到四千万级别的球员坐镇，两个1500万到2000万级别的球员做轮换，之前二弟，佩里西奇合格，坎德雷瓦略便宜，但是价值2500万是毋庸置疑的，所以在这个前提下主教练力保佩里西奇，因为要再引进一个3到4000万级别的球员太难了，而紫绿贝贝的身价虚高，显然只能作为1500万到2000万级别的轮换替补使用，而道格拉斯科斯塔无疑也可以顶替这个位置，但是对方不愿意来的情况下只能转向其他球员，而凯塔作为一个2000万左右级别的球员价格也合适，只能勉强上半档当做2500万级别的球员使用，而把坎德雷瓦当做3000万级别的球员来使用，虽然对国米整体是进攻降档了，但是还在主教练可以接受的范畴内。


中场一般喜欢四个2000到2500万左右身价的球员轮换加上一个1500万身价左右的经验老将做衔接，很显然巴雷罗成为了那个的老将，而以上个赛季的表现来说，佳丽，马里奥，孔多和布罗佐的四中场不管是身价还是年龄特点是符合主教练的需求的，只是在佳丽坐死防守型中场的情况下，全能的拖后中场的效果达不到预期，导致球队运转的效率不够高，所以虽然需求度最低，但是如果引进一个全能的拖后中场会能更有效帮助国米攻防转换，所以现在在谈贝西诺，但是当然，主教练依然在给孔多和布罗佐机会，一旦达到要求或者没有合适的出价的话，我认为主教练也可以接受不引人的决定。


后卫线上主教练的配置一般是一个真翼卫配三个中卫的组合，并且基本要求有两套选择，而中后卫的主要要求是两个杠正面能力和一个有回追能力的组合，现在看起来米兰达、斯克尔里尔和丹布是初期的首选，但是实战验证效果好像不是特别出色，所以手机和穆里略还有一定机会，而穆里略可以做右中卫丹布的替补的情况下，左边在确定引援的基础上，只需要保留安萨尔迪或者桑顿的其中一个就能轻松达到两套配置的要求。


而门将位置无疑就是汉达铁主力了。


所以综合了针对性的位置补强分析和球员转出的消息，我觉得苏宁这个赛季的转会思路是很清晰的，就是可以在边锋或者是进攻组织者上进一到两个大牌球员，花出钱，而其他位置单纯角色球员补强就足够了。在有且只有可能需要大补的位置只有两个的前提下，能有顶级的边锋和前腰加入的话，现在还可以买，如果没有的话，也基本达到要求，但是如果出了佩里西奇依然谈不下凯塔或者凯塔级别以上的边锋的话，主教练就要发飙了；所以从现在的角度来说，我认为苏宁操作的转会进度基本符合主教练的要求。


而主教练还有一段非常重要的话我很感动，他强调他并不比自己的前任强，国米的球员并不是能力上与其他球队有差距，而更重要的是精神意志力上，因为他发现国米在比赛中经常会有一段时间突然就不知道怎么踢球了，这是他强调国米的唯一弱点。所以主教练是基本认可了现在的班底，而要求引进有能力且有担当的球员，如果对国米没有足够热爱的球员不争取，并且主要花时间在国米球员的精神意志的建设上，所以整体的建设我认为是主教练是满意的，在这个基础上，我们能引进两个大牌补充球队固然好，如果不能的话，其实只要再引进了边后卫和边锋的情况下主教练也能认可了，既然主教练都认可了，那么其他人就没有理由不满意了，这就是我唯一想说的了。


最后再说一句，既然之前说苏宁不专业，全部都是自己想买谁就买谁，那么现在苏宁已经把转会大权下放给萨巴和奥去全力配合主教练组队了，就应该相信他们，苏宁自己不介意花钱，尤其是如果真正需要补强的位置，但是一切以主教练的意愿为主，在主教练没有造反的情况下，其他任何在转会市场上对球队管理的恶意猜度，说得不好听点，都是在耍流氓，如果自己耍流氓这我不在意，请不要说得好像苏宁欺骗了全世界一样，反正只要主教练没有公开宣称俱乐部违反了与自己的承诺没有达到自己的要求，我就支持俱乐部，支持主教练，支持管理层，这就是我，一个死忠的国米球迷对于国米的小小讨论。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-18 19:39:45

沙发自己坐，其他的东西想回的还有很多，但是不说了，哪位兄弟有意见大可以回帖留言，虽然我最近在忙租铺面的事情很忙，但是有时间的话一定抽空回答，只要是对国米没有目的的恶意揣度，我就反感，就这样，谢谢
作者: howie_dai    时间: 2017-7-18 19:42:10

最后再强调一句，既然主教练已经说了，如果苏宁操作违背了对他的许诺他就一定会出来说话，那么在他没有说话之前，请大家默认苏宁正在努力，以支持我们自己真心支持的球队。相信主教练，相信苏宁，相信我们所爱的球队，就这么多。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-18 19:45:17

另外科普一下贝西诺，看了一下他的视频，是一个能出球能防守能推进的中场球员，攻防转换快，与巴雷罗有默契，但是仔细看起来盘带传球和防守技巧都不是最拔尖的那种，但是很实用的球员，和贝纳西有点类似，但是贝纳西的位置更靠前一些，接近对方的禁区更有威胁，而贝西诺在防守时的位置感比贝纳西要好一些。
作者: lanchen98031    时间: 2017-7-18 20:40:43

本帖最后由 lanchen98031 于 2017-7-18 20:45 编辑

看得出楼主花了很多心思写这篇文章，似乎情绪比较激动! 不可否认的事实，苏宁的到来为小国际做了很多事，拉赞助改善财政这些都是有目共睹。这里论坛的球迷很多都是几十年老内拉，我们不会象百度贴吧里被人带节奏乱喷，但也不能说我们就不能批评苏宁。就我个人来讲，相对转会投入多少，我一直批评的是球队竞技管理的混乱，这是从上赛季到目前的事实，如果楼主不服我们可以来辩! 同时也说明一点，批评跟支持是两个概念，并不矛盾。批评是看到了问题希望改进，这也是一种支持，难道球队要像江苏苏宁一样做副班长我们还得对俱乐部老板说做得好吗!
作者: wslwlala    时间: 2017-7-18 21:25:28

都很有道理，每天刷新闻感觉真不好
作者: navyblue    时间: 2017-7-18 21:36:44

如果主教练真的是每一个位置都满意，就不会说那番话了。因为按照楼主的意思，出了佩剑，只要来达尔贝特，小凯塔，和维西诺，最基本的要求就满足了。那么他发飙是刷存在感啊，在公开场合质疑俱乐部是需要勇气的，是要有真正的原因的。罗马的中场，德罗西，斯特罗曼，纳英戈兰，哪一个是3000万以内的级别？萨拉赫吕迪格在转会市场上值多少钱？所以楼主的很多假设，包括人员价格的假设是没有事实依据的。苏宁的问题其实现在也只能等转会结束再说，因为我更相信萨巴蒂尼一个70多岁的老头没必要和苏宁趟这个浑水。他说肯定会补强，就一定是在谈。但是他也不能花小钱办大事。其实罗马的主席虽然也不是大投入，但是实事求是。苏宁的口号确实喊的大，所以现在没动静才会被大家喷。坐等被萨巴打脸，还是信任这个老烟鬼。
作者: hxhxhx0916    时间: 2017-7-18 22:44:43

关键是最新消息表明，连新主帅也不蛋定，希望俱乐部买符合他战术要求的球员。。。再牛B的主帅也得用自己顺手的球员吧。。。如今走了主力球星，进补了连替补实力都打问号的球员，这叫补角？起初我也是想国米是有引援计划的，但是越来越发现：国米不是不想签想要的球员，而是人家不愿来，或是下手不够果断，结果都是成了别人家的孩子。这让人感觉不是国米有什么稳定的引援计划，而国米的计划在不断地被变化打断打乱。连最低级的球迷都知道要出好成绩就得引进好球员，最近二年来的国米球员已经没有什么进取心了（看比赛就知道），实力再高，没了进取心，人心浮动，有什么可留的？不如像隔壁大换血，新来的球员不缺进取心，原来的球员感受到危机，进取心也派发了。这才是引援。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-18 23:35:31

这个论坛里的老哥们全部是工龄十年以上的死忠国米球迷了，h兄用不着怀疑他们对国米感情的真假。
我们这些人，作为一个普普通通的球迷，只是喜欢蓝黑军团罢了，俱乐部任何转会操作你我他说了都不算，一切都是别个控股集团苏宁说了算。别人想怎么玩，想给俱乐部投入多少，想将俱乐部带到啥子高度，都是别个苏宁自己的事情。
说句要不得的话，我们论坛兄弟谈的各自观点，比如俱乐部引援，资金投入多少，无非是自娱自乐罢了，别个苏宁那么大的一个集团，体育管理精英那么多，会将我们这些普通球迷的意见看法当一回事吗？至少我认为不会。所以说论坛上这些老哥们，老兄弟的闲聊，你兄弟也不要太当真，意见正确的你就听，意见不正确的，你就多解释，多沟通，多团结人，才是解决问题的方法。这点上我就挺佩服r兄弟。
如果上述言语中有冒犯兄弟的语言，呵呵，就请h兄弟多多谅解了！不正确的话，你就当三伟放屁罢了，臭了一阵！
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-18 23:45:16

目前来看，一个守门员替补，一个年轻20岁中卫，一个32岁老将巴莱罗，且球队第二得分手佩里西奇有可能被曼联买走，我们的实力至少目前没有得到显著提升，很是担心。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-18 23:46:48


阿斯报表示对于jojo国米依然坚持1300万欧要价，少一分都不让走，塞维利亚不愿给超过1000万欧，与此同时他们必须要面对马赛的竞争。

@Goal够力足球 表示除了国米外西汉姆联也对凯塔感兴趣，他们准备向拉齐奥报价3250万欧。

天空体育：瑞士卢加诺想要引进国米后卫亚奥。

洛蒂托告诉Cittaceleste.it：我昨天没有见凯塔，我没感觉他要离队。

footmercato.com：国米在考虑引进新的后卫来补强后防，他们最新的目标是瓦伦西亚中卫阿布登努尔，球员也是莱斯特城和南安普顿的目标。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-18 23:50:14

足球市场表示斯帕莱蒂昨晚与萨巴和奥西的晚宴后确定了贝西诺作为主攻目标，球员是斯帕莱蒂非常欣赏的球员。是国米中场的理想补强。

因此今天国米立刻和佛罗伦萨建立了联系，他们想了解是否还有谈判的空间。国米愿意为佛罗伦萨送上拉诺基亚，外加1300-1400万欧转会费。但佛罗伦萨表示由于球迷不断游行示威，他们没办法再和国米谈球员转会了。拒绝国米和拉诺基亚逼迫国米只能支付解约金拿下球员。

2400万欧解约金不会吓走苏宁，他们已经决定投资带走贝西诺。国米希望短期内完成交易，并带球员去中国，和大部队会合，让他尽快融入斯帕莱蒂地球队。谈判已经被解锁因为国米支付了合同解约金。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-18 23:52:25

斯帕莱蒂在马尔彭萨机场接受足球市场记者Guarro采访时表示：我想要更多的工作时间来进一步磨合球队，但我也知道球队需要这样的比赛来提升品牌价值。佩里西奇？这是个问题，我没必要向你们说谎，球迷有权利知道真相。有时候人们总是希望寻找捷径，但国米有欧足联监管。我们老板已经准备好了，管理层也很给力，我们不会继续让大家迷惑，我们有自己的目标并准备把他们带回国米。现在是正确的时机。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-18 23:57:20

网站Football and Finance公布了国米最新发布的信息中体现了张康阳已经拥有了更多的权利：

1. 有关球场使用，赞助合同，商业合同和俱乐部相关产权的使用协议等，每单协议在100万欧以内的，都可以由张康阳本人做出最终决定即可。
2. 而对于长期的合作协议，每年金额在100万欧以内的，也是张康阳本人做决定即可。
3. 在转会决策上，张康阳可以决定的范围包括：
1）起草，修改单笔合同金额不超过4000万欧的球员转会协议（无论转入或转出），比如是否优先购买权，回购条款，是否带强制买断选项。
2）年度花费不超过1000万欧的与球员，教练或管理团队的雇佣合同（包含给球员经纪人和律师的相关费用）。
4. 另外张康阳将获准代表国米出席各类国际性和意大利国内的各种组织会议，包括国际足联，欧足联，意大利足协等等。张康阳获准签署任何协议，包括FFP协议等。

张康阳马上接替托希尔当国米主席了，新官上任，张主席应该给球迷带点啥子见面礼吧！
作者: lanchen98031    时间: 2017-7-19 00:07:07

刘三伟 发表于 2017-7-18 23:57
网站Football and Finance公布了国米最新发布的信息中体现了张康阳已经拥有了更多的权利：

1. 有关球场使 ...

这些都是小事情，中国的国情决是任何类型的商业行为都会被国家改策影响! 央视新闻己经点名米兰两家中资外逃的事，后面会有大的影响。可细看下我前面写的资本外逃与米兰双熊的推测。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 00:24:33

lanchen98031 发表于 2017-7-19 00:07
这些都是小事情，中国的国情决是任何类型的商业行为都会被国家改策影响! 央视新闻己经点名米兰两家中资外 ...

哎，如果真是这样的话，看来今夏真要勒紧裤腰带过日子了！想来大牌基本上没啥子指望了！
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 00:38:39

本帖最后由 刘三伟 于 2017-7-19 00:54 编辑

             伊卡尔迪
凯  塔     马里奥     坎德雷瓦
       贝西洛    巴莱罗
达尔波特  米兰达  穆里略   丹布罗
               圣汉达

替补前锋，埃德尔  皮纳蒙迪  贝拉尔迪
中场，加比亚迪尼   布罗佐维奇
后场，安萨尔尼  什克里尼亚  拉诺基亚 桑顿

没钱咱就说没钱的话，目前来看，佩里西奇5000万运作好的话，可以抵消凯塔2200万，达尔波特2000万，巴莱罗550万费用。还略有盈余。
如果孔多比亚能换来2000万以上资金，加上卖长友这些低价球员的资金，可否撸来贝拉尔迪。 然后争取将加比戈尔租借出去，前提是必须打上主力的球队，练级吧，放在板凳上真害怕废了！否则这2950万闹心啊！

还有一点，采取秋残兄弟的办法，米兰现在不是买了差不多一支主力球队吗？ 人员肯定有多余的，咱去他们那里淘宝呗，看看有没有咱们用得上的球员，反正都是中资球队，法索内又是我国旧臣，这点面子还是要给的，价格也不会为难咱。苏索挺不错的，右边锋，如果贝拉尔迪搞不来，可否考虑他。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 01:12:49

西班牙媒体Plaza Deportiva表示孔多比亚希望转会瓦伦西亚，而国米不会设置障碍，但要求瓦伦西亚支付1800万欧转会费。

我草，1800万现在能干啥？ 不如留着自己用。忘记孔兽完爆凯西了吗？ 凯西都卖了2800万。
作者: navyblue    时间: 2017-7-19 07:43:06

看看苏宁今天股票的走势吧，如果跟昨天一样小幅上涨。说明点名就是花钱要理智，不要跟隔壁一样。资本市场对于政策还是比较敏感的。
作者: winner54    时间: 2017-7-19 08:38:39

刘三伟 发表于 2017-7-19 00:38
伊卡尔迪
凯  塔     马里奥     坎德雷瓦
       贝西洛    巴莱罗

你又想多了，背叛者必须要对老东家狠毒，才能体现他在新东家的作用。
可以参考鸟叔每次离开球队后，对这些球队做了什么。
包括这次的佩里西奇。
作者: 阿诺托    时间: 2017-7-19 11:20:28

本帖最后由 阿诺托 于 2017-7-19 11:25 编辑

“真正的管理层出来说话的就三个人”，问题的关键不正在于此么？

1.5亿传闻传得到处都是的时候，苏宁又在做什么呢？
6月底之前，FFP限制为由，谁都说不了什么，苏宁也确实什么都没说。
1.5亿传闻飘了几周之后，斯帕莱蒂要求苏宁信守承诺，并表示参考去年成绩，球队显然需要在几个位置加强。
随后，萨巴蒂尼说 “不缺资金，转会有条不紊进行中，大家等着瞧吧”。换句话说，根本没有否认1.5亿传闻，反倒有种推波助澜的意思。
再后来，萨巴下达封口令，再没有官方传来的消息。而这时传闻中的球员是J罗、纳因格兰、吕迪格、迪玛利亚、奥利耶...这无疑给人一种默默干大事的感觉。

至此，虽然没有任何明确的说法，但是苏宁高投入补强、一切默默进行中的印象已经铸成。顺序看来，这种高投入补强、一切默默进行中的形象其实正是苏宁自己一手造就的。

可是呢？20m的达尔伯特总也拿不下来，转会传闻的对象也慢慢地从纳因格兰、迪玛利亚转变为贝西诺、凯塔、邓肯，且其代价将是佩里西奇、B罗、孔多。“出问题了？”，在一边等着瞧的我们当然会有这样的疑问。然后呢？苏宁依然什么也不说。
从头至尾，苏宁既没有说过有1.5亿预算，也没有说过受到FFP或高层的限制，全靠萨巴蒂尼装出一副默默干事的样子，任由传闻发酵变形。至此，苏宁骑虎难下，唯一的解局方式就是真买来顶球球员，靠事实打脸。可是，苏宁现在还买的了么？
所以啊，黑苏宁从来不是黑其不舍得花钱买人什么的，而是黑苏宁不发声不解释的行为。苏宁都没个宣传部门或者公关部门么？这么多自家球迷黑苏宁，苏宁都不要反思下么？


关于贝西诺，就说两句，贝西诺+巴莱罗+佳丽能好过贝西诺+巴莱罗+巴代利么？而佛罗伦萨上赛季排名第八，比我国还靠后一位。

关于1.5亿，好像很多人多人都有一种误解，认为花1.5亿就是像隔壁一样换支球队，根本没有必要，反倒会引发阵容磨合问题。但其实呢，谁说1.5亿一定要买很多球员，买四个30m+的球员不可以么？这样花1.5亿有什么问题么？换句话说，买纳因格兰和买贝西诺能一样么？

另外，howie_dai兄最后的说法，想说的难道是——球迷又不是专业人士，凭什么质疑俱乐部和球队管理呢？——是这样么？    此问纯属好奇，绝无恶意。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 11:24:04

hxhxhx0916 发表于 2017-7-18 22:44
关键是最新消息表明，连新主帅也不蛋定，希望俱乐部买符合他战术要求的球员。。。再牛B的主帅也得用自己顺手 ...

现在只是爆出主教练会和管理层在中国行的时候会面，但是并没有说是对俱乐部发难，在没有官方出来说话的前提下，这个推断应该是不作数的，另外我不认为不愿意来的球员强求他来能够给国米带来进取心，而且年年大换血的情况是无法真正形成战斗力的。


既然兄弟你拿AC作为正面例子，那我就说说AC下个赛季的难点，如果蒙特拉赛季初没有办法将已经确定作为主力的三个后卫真正捏合成体系的话，赛季结束AC还是进不了前三的，就是这样。

另外昨天多特蒙德和AC的比赛我看了，后防新援没怎么上，看表现我就验了凯西和博里尼，基本合格，博里尼个人能力有，但是配合还不是很默契，凯西勉强合格，但是关键还在博纳文图拉身上，这个点太关键了，R罗感觉也一般，还是看捏合吧。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 11:27:17

navyblue 发表于 2017-7-18 21:36
如果主教练真的是每一个位置都满意，就不会说那番话了。因为按照楼主的意思，出了佩剑，只要来达尔贝特，小 ...

并没有实际的发飙传言吧，只是有会面计划。不满的只是卖走了心目中价值3000万加级别的佩里西奇但是找不到适合的球员，换道格拉斯科斯塔还能算不降档，但是无端端降了一档换个凯塔而且还不一定谈得下来，主教练肯定要在新赛季开始前和董事会确认至少要有最低的引援标准呀。

说得不好听的就是，如果洛抠太抠门我们最后还是没谈下凯塔，那么主教练至少要确认必须要引进一个上级别的边锋，这我认为是理所当然的，忧虑是有，但是至于真正发飙，我是没听出来。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 12:06:26

阿诺托 发表于 2017-7-19 11:20
“真正的管理层出来说话的就三个人”，问题的关键不正在于此么？

1.5亿传闻传得到处都是的时候，苏宁又在 ...

首先萨巴说不缺资金，转会在进行这显然是承认我们有大手笔的可能，但是提出封口是很正常的职业经理人的好习惯，免得被全世界的漫天要价，就算我们可以出得起6000万买进一个球星，或者4000万买进两个球星，但是必要的封口是一定的，因为这个级别的转会，只要一个溢价，国米就可能要浪费要多大几百万甚至一千万的花费，这个是很不必要的，国米之前吃这个亏太多了，罗马之前在这一点就做得相当好，当俱乐部被爆出转会目标的时候，至少已经是转会目标基本已经80%确认的情况下才会爆出来，大家回忆一下是不是？

其次，现在被被动爆出来的多半是因为奥西里奥的行动不谨慎引致的，但是现在萨巴和奥西一个是总部特使一个是国米现在的管理，但是明眼人都能看出来，奥西以后再转会引援上的说话力度会越来越小，萨巴能够开封口令证明他应该是被苏宁默许掌控转会大员，奥西只是因为是老臣不方便直接清理所以才留下来的，但是更多只能是跑跑腿了。

从转会被爆出来的几次和经理人会面的情况，基本都是奥西躺枪，但是在还没有成型的情况下为什么一而再再而三的被媒体曝光，为什么初步意向是不能通过电话或者是视频电话来谈的？所以估计可能性有两点：第一，奥西现在的角色就是打打掩护或者是卖卖人，为大手笔做一个掩护，谈卖人可以给俱乐部炒球员身价做一个掩护，所以他约的一般都是双向经纪人；第二，甩锅，不排除奥西为了增加存在感和自保故意暴出自己是有干活的，而不成功是因为我没有实际权力，所以这不怪我。如果是前者我愿意给奥西点个赞，以后估计也能继续留下来，但是如果是后者的话，估计最快这个赛季结束，奥西就要被离职了，体育总监就正式易主了。


第三，萨巴和斯帕在罗马就是拍档，我不说必须穿一条裤子，但是斯帕是没有理由打脸这个力撑自己的队友的。而罗马近几个赛季的转会可以看出，后卫买潜力股刷身价卖掉，前面大手笔投资一到两个前锋或者边锋，然后再高价卖掉一个边锋，中场引进两个1500万到2500万级别的中场，然后高价出手4000万左右级别的中场以增加收入和球队活力这种操作的手笔是很明显的了，也就是在只投入中前场两到三个上档次的球员的情况下，后卫线以潜力股或者便宜的经验老将为主，然后每个赛季中轴线卖一名推起来的球星，这个操作模式已经做了好几年了，我现在认可国米是按照萨巴和斯帕在罗马打的套路来做，所以现在看起来依然一切正常，没有必要紧张。


最后回应一下那句阿诺托兄弟的猜测，我并不介意球迷或者自己兄弟怀疑或者质疑俱乐部的雄心，但是我不爽的是在这个阶段就下定义说俱乐部欺骗了所有球迷，请不要在俱乐部没有任何说明的情况下说俱乐部欺骗了球迷，这个对俱乐部以及球迷的人心聚集是最伤的，尤其我是不喜欢这种言论出现在铁杆国米球迷的里面，这就是我为什么发这个帖子的初衷。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 12:07:32

另外怎么证明苏宁并没有欺骗球迷，而确实在真心玩国米呢？最大的明证就是一点，现在米兰打的转会流是分期转会流，至少现在所有的投入都是分三到五期偿还的，所以这一个赛季的支出并不如账面看起来这么大，再不济也可以每个赛季卖出一两个球员或者抵押俱乐部资产去冲账面，这和拖鞋做的事情如出一辙，所以是对自己风险是很低的，把风险转嫁到俱乐部资产身上，毕竟现在AC是可以卖钱的。

而现在国米就在为拖鞋的分期付款还账，所以走的都是现金流，你要人可以，我卖给你，但是必须要现金以及合适的报价报给我，我要做到俱乐部经济真正健康，而苏宁掏钱出来的多是以现金加上奖励条款来做的，这就保证了俱乐部的资产保持绝对健康，而且看看托希尔做的事情吧，把国米的资产拿出来抵押给国外银行换取贷款然后还分期，然后再做明账，实际后面烂尾的手笔一大堆，但是苏宁确是实打实的花现金出来买俱乐部设施的冠名权和那些其实并没有什么卵用的东西去让国米真正达到经济健康，这还不够么？

我不否认苏宁到现在为止还没有大手笔，但是大手笔也要主教练认可的人选，我相信苏宁在连基础设施都肯真金白银去投去搞好国米的账面的同时，在雇佣了专业的经理萨巴的情况下，会充分相信萨巴，只有萨巴和斯帕做拍板的我才投资，他们不认可的球员，不必要花费绝对不花，这就是管理走向正轨的一个好的趋势，在主教练没有明面炮轰管理层之前，我是愿意相信俱乐部在往这个方向发展的，谢谢。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 12:13:54

navyblue 发表于 2017-7-18 21:36
如果主教练真的是每一个位置都满意，就不会说那番话了。因为按照楼主的意思，出了佩剑，只要来达尔贝特，小 ...

虽然感觉是在踩我，但是核心内容其实和我一样，我认同，萨巴说会补强，就一定是在谈，大家耐心一点等待就好了，最后结果如何，可能是在为国米前几年战绩买单也不一定，反正我相信萨巴应该是尽力的，主要的矛盾分歧点就只是一点，我不觉得主教练那是发飙，而兄弟觉得主教练是在发飙，其他内容，基本一致。
作者: lanchen98031    时间: 2017-7-19 12:21:46

其实牌面上，这几年只要认真看过小国际的球都知道，缺少二三名改变球队气质和技战术能力的冠军级球员。每支球队属性不一样，同样的潜力股在罗马或那不勒斯好便，但在小国际就不一样，球队缺少提升气质能力的领柚。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 12:24:30

刘三伟 发表于 2017-7-18 23:35
这个论坛里的老哥们全部是工龄十年以上的死忠国米球迷了，h兄用不着怀疑他们对国米感情的真假。
我们这些人 ...

其实说实话，三伟兄弟这篇文章你也应该看出来了，我这篇文章是针对你的回帖做的发帖。

其实我并不怀疑你对国米的感情，但是我避讳的是一点，就是在没有官方消息的时候轻言俱乐部欺骗球迷，尤其是欺骗了你，这对我是不能容忍的，因为俱乐部欺骗球迷是最严重的行为，是肯定是掉粉以及砸自己招牌的行为，这也是在我心目中对国米这块招牌最污的一个抹黑，为了国米的底线我曾经义无反顾和我最好的朋友以及同学翻过脸，说得他支持的球队无地自容，说得他以后再也不找我吃饭喝酒，甚至结婚的时候兄弟团也没找我，就算他新娘也是我们的同学就住在我家后面，就算我看见了他去迎接新娘也没叫我也一样，但是我不后悔，因为在我眼里，这就是信仰。

在这个论坛里风气整体还算可以，至少比贴吧要好，但是我尤其希望这样挑战我对国米信赖的底线的话不要从你这样一个国米死忠口中轻易说出来，尤其是你这样憨厚的人更是容易在感觉自己被欺骗的前提下一连带歪一连串话题，最后形成论坛上的风气就是国米欺骗了我们球迷或者苏宁欺骗了我们球迷，我希望三伟兄弟你还是要冷静，要仔细分析新闻，如果最后有真正主教练或者是哪个权威人士说话了，我们再从里面去进行分析，在抨击也不迟，但是至少现在，请先在投给俱乐部信任票的前提下合理观望，谢谢。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 12:29:11

lanchen98031 发表于 2017-7-19 12:21
其实牌面上，这几年只要认真看过小国际的球都知道，缺少二三名改变球队气质和技战术能力的冠军级球员。每支 ...

所以大牌球员肯定是要谈到最后的，加上国米这几年其实战绩和账面不做好的情况下更加难谈，在没有更好人选的情况下去谈一个过渡性质的老球员带带前场，等到有合适的明星球员再考虑挖过来即插即用，另外边锋力保佩里西奇，但是佩剑自己求走的情况下再考虑一个三千万实力以上的球员，我觉得逻辑上是通的，后场明星砸手里的可能性太高了，体系合适的话，老将和潜力新人足够CARRY了，罗马队这些年也一直是这样操作的，至少现在的操作这样看，我觉得没太大问题。
作者: navyblue    时间: 2017-7-19 13:34:40

howie_dai 发表于 2017-7-19 12:13
虽然感觉是在踩我，但是核心内容其实和我一样，我认同，萨巴说会补强，就一定是在谈，大家耐心一点等待就 ...

其实我是说关于斯帕莱蒂罗马球员价格的事情有一些太主观了。有耐心是必须的，莫大那时候就算是买了罗纳尔多和维耶里也是被尤文欺压的时候比这个窝火。经历了联赛五连冠，又搞了一次欧冠。现在心态平衡了很多。出了昨晚的报道，是更加理解苏宁了，就期待被萨巴蒂尼打脸吧。没准马夏尔真的可以来，这个在曼联是没有位置的了，只是谈到什么样的价格是一个问题，如果真有报价金彭贝的话，也算是有雄心。中场出孔多买维西诺我也支持。身体是一回事，球商是另一回事。B罗估计是真没有人报价，所以理性投资只能是出了孔多，买维西诺。出了佩剑来马夏尔加法尔波特。如果出了孔多梅德尔，我还是觉得缺一个厉害的后腰。真觉得恩宗齐是好选择。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 13:44:05

本帖最后由 刘三伟 于 2017-7-19 14:45 编辑
howie_dai 发表于 2017-7-19 12:24
其实说实话，三伟兄弟这篇文章你也应该看出来了，我这篇文章是针对你的回帖做的发帖。

其实我并不怀疑 ...


嘿嘿，首先在这里感谢h兄弟的批评指正，三伟虚心接受。
但是三伟有几个想法和h兄弟探讨一下。
第一，1亿，1.5亿，2亿这个数字是哪里来的，相信论坛里不只三伟一个人看见这样的新闻报道，那时候论坛里兄弟伙哪一个不是热血沸腾，最后事与愿违，最多也只能说大家对新闻理解有误（你也承认这一点），但不能让大家一句话都不能说，只能说俱乐部好，不能说俱乐部缺点 ，不能发表自己的看法，你这思维和一言堂有什么区别？与其这样，干脆兄弟们都潜水罢了，当哑巴算了。这样的话，我们这个论坛也就失去存在意义了！这也是你兄弟不愿意看到的情形吧！
第二，你我都是普通球迷，都是普普通通的人，你是开铺子做生意的，我是单位里的，所以，我们这些普通人看见国米消息，只能从新闻媒体报道得知。而真正的内幕怎么起的，俱乐部怎么操作的，你不知道，我也不知道。说通俗点，大家都是根据新闻来谈自己的球队建设打法等，这样也是一种乐趣，这也符合百花齐放的生活方式。
第三，说实话，对你这篇文章，论坛里有些兄弟的评价还是比较中肯的，还是比较有不同看法的，希望你也细细拜读一下他们的评语。
第四，国米将我们这些素不相识的人，聚集在一堆，这也是一种缘分，大家在这个论坛里各抒己见，得到一种乐趣，毕竟现在生活压力都大，商业竞争激烈，这点上你兄弟做生意的，可能比我们这些单位里的人，感受更深一些。
第五，既然你高看三伟一眼，认为三伟和你一样是蓝黑球迷，那么我就用我们论坛里hx兄弟的一句话回答你，难道蓝黑俱乐部任何事情都是正确的吗？ 球队去年换了3任教练正确的吗？难道4500万的马里奥没发挥出与其匹配的身价，以及2950万的加比戈尔看饮水机一年，前后几任教练不用，正确的吗？
第六，刚才看见h兄弟一句话，三伟一下笑出声来了，你我这些老兄弟都是40岁以上的人了，都是人生经历相当丰富的人了，早已经能够分清各种各样的是非曲直，三伟何德何能，能将自己的思维灌输给他们，让他们按照三伟的轨迹走，你兄弟太高看三伟了！ 三伟是小学生，还经常向论坛里的其他兄弟学习，可能和你沟通较少一点，但是说起人品性格，你应该多向r兄弟学习。 你兄弟偏颇了一点，偏激了一点，遇到问题多沟通，多交流，以理服人，才是王道，才是解决问题的办法，而不是一点看法意见都不能提，否则我就要和你们绝交，你不觉得，你和一个从小到大的朋友因为一点看法有分歧，就永远不来往的作法，是否幼稚了一点点？是否你的思维还停留在孩提时代的过家家？
第七，冒昧的问一下，h兄弟今年岁数多大了？
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 13:58:40


1.5亿传闻传得到处都是的时候，苏宁又在做什么呢？
6月底之前，FFP限制为由，谁都说不了什么，苏宁也确实什么都没说。
1.5亿传闻飘了几周之后，斯帕莱蒂要求苏宁信守承诺，并表示参考去年成绩，球队显然需要在几个位置加强。
随后，萨巴蒂尼说 “不缺资金，转会有条不紊进行中，大家等着瞧吧”。换句话说，根本没有否认1.5亿传闻，反倒有种推波助澜的意思。
再后来，萨巴下达封口令，再没有官方传来的消息。而这时传闻中的球员是J罗、纳因格兰、吕迪格、迪玛利亚、奥利耶...这无疑给人一种默默干大事的感觉。

请h兄弟耐心解释一下阿兄以上提出的问题，h兄弟做生意的，是否知道？现在任何一个大的单位都有网络舆情监督部门，为啥在新闻媒体铺天盖地盛传1.1亿，2亿，1.5亿的时候，没有一个人站出来辟谣，相反那时媒体盛传j罗，桑切斯，纳英戈兰，马诺拉斯，迪马利亚。
请h兄弟着重给论坛里的兄弟解释一下这些疑问。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 14:14:35

本帖最后由 刘三伟 于 2017-7-19 14:49 编辑

其他任何在转会市场上对球队管理的恶意猜度，说得不好听点，都是在耍流氓。

哎，我亲亲爱爱的h兄弟，有这么说自家蓝黑兄弟的吗？ 你的说法真是亲者痛，仇者快。

每个兄弟都有自己的思想和想法，都会用不同的思维和世界观看待问题，那岂不是都是恶意猜度，都是耍流氓？

正因为对问题有不同的看法，才有了我们论坛的逐渐复苏，才有了现今论坛各抒己见，百花齐放的人气，希望h兄弟不要破坏这大好局面。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 14:21:22

确实，现在随着一些真相逐渐显露出来，我们这些老兄弟，老球迷也挺理解苏宁，挺理解俱乐部的难处。大家同舟共济，共读难关吧！
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 14:28:26

尤其是你这样憨厚的人更是容易在感觉自己被欺骗的前提下一连带歪一连串话题。

我亲爱的h兄弟，你当阿诺托，h，飞扬蓝黑等等这些老兄弟是傻的吗？ 他们会按照三伟的轨迹走，你太天真了！嘿嘿，刚才你教育我要有分析是非的能力，这么一会你就犯同样的错误了。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 14:39:55

为了国米的底线我曾经义无反顾和我最好的朋友以及同学翻过脸，说得他支持的球队无地自容，说得他以后再也不找我吃饭喝酒，甚至结婚的时候兄弟团也没找我，就算他新娘也是我们的同学就住在我家后面，就算我看见了他去迎接新娘也没叫我也一样，但是我不后悔，因为在我眼里，这就是信仰。

我最亲亲爱爱的h兄弟，看见你这一席话，三伟无语了！ 只能嘿嘿，嘿嘿，嘿嘿…………

再次冒昧的问一下，请问h兄弟贵庚多少？（h兄弟，贵庚就是年龄的意思，不是骂人的话，千万不要误解了，又骂我们是流氓哈）！
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 15:04:11

刘三伟 发表于 2017-7-19 13:58
1.5亿传闻传得到处都是的时候，苏宁又在做什么呢？
6月底之前，FFP限制为由，谁都说不了什么，苏宁也确实 ...

好吧，首先必须说传闻就是传闻，不管任何时候，传闻有1.5亿转会资金就出来说自己有1.5亿资金那是傻瓜所为，就算任何商人采购，都不会暴露自己的底价，我对外认可我有经济能力，是一个严肃的买家就行了，一味炫富只能证明，俱乐部管理不规范，和全世界说欢迎来赚我的钱，而体育总监有名无实，主教练的意见等于空话。如果苏宁公开认可了自己确实有1.5亿的转会限额，那么我是失望的，这几顶帽子绝对是可以扣上去的。各位以买方的立场是不是应该这样想？


另外解读萨巴的发言“不缺资金，转会有条不紊”的这句话，首先这句话主教练没有反对，所以是立得住的，这点有没有人反对。如果没有人反对，那么解读整句话，不缺资金，不是代表炫富，而是宣告我们有采购大手笔的能力，之前不管是道格拉斯科斯塔还是孔蒂的转会中拜仁和亚特兰大的发言都已经给这句话做出了一个很正确的解读，一个3000多万，一个2500万加转会费打底的报价已经放在这里了，难道国米真的还缺钱么？而且还有之前对于J罗的问价也应该是严肃的，但是那是在萨巴到任之前，所以这从侧面说明了苏宁确实有资金可以投入转会市场。那么第二句转会有条不紊进行这句怎么解读？就是代表我们有自己明确的补强目的，也有自己的行为规范，从一个角度来说就是我对我需要的球员报价，但是绝对是理性报价，不接受乱推荐或者是乱叫价，所以我们在紫贝贝和绿贝贝的报价上只是初步接触就已经退回报价了，我认为这是完全可以看得很明白的。


而在转会操作上，在有职业体育总监尤其是已经聘请萨巴作为体育总监的情况，必须要以萨巴的转会操作为准，而且萨巴发布封口令以后，国米上下的举动也证实了这一点。那么我们来看萨巴的操作风格，这几年罗马队的操作风格是怎么样的？基本都是签约的时候官方宣布别人才恍然大悟，要不就是最后传出传闻而接下来交易成行的，前后差距不会超过一个星期，这叫做保密操作，除非卖方恶意炒作球员，但是在这种情况我看到的罗马队从来没有盲跟过，全部退水，这是萨巴的操作风格，那么请问既然选择了这样一个风格的体育总监且为他配备了他推荐的主教练的情况下，是否应该完全相信他？国米需要什么位置，需要什么人是否应该由他和主教练先推？如果在这个情况下苏宁盲目站出来，那我才说苏宁是乱指挥，请了人又不让对方专心操作，在现在这个情况下，苏宁最好的做法就是不说话，而任何转会方面的官方宣言都由萨巴来发言，这才是完全正确的选择。


那么从现在的角色分配来说，补强不补强是体育总监的锅，既然苏宁相信了让萨巴CARRY全局，那么在一切还在顺利的情况下做闭嘴玩家无疑是一个好选择，而我再重复一下，能够对国米的阵容不满的，现在负责任的讲，只有主教练，而主教练如果最后抛锅离职，那就应该体育总监买卖不力，体育总监背锅，如果主教练和体育总监一起辞职，并指责俱乐部不信守承诺，游戏玩不了，那才说得上是苏宁的锅，所以现在不管怎么说，锅都丢不到给苏宁头上，也请任何人不要脏苏宁。


所以，在这个大前提下，在这么多转会传闻的情况下，俱乐部没有人辟谣是很正常的，如果我是买家的情况下，我是很乐意别人妄自揣度我在其他地方有很多目标而不敢大肆开口，而我以正常价位引进球员，如果全世界都知道你缺少这个球员，这个球员你非要不可的话，那么如果球员不配合你逼俱乐部缴械的话，那么这个球员会溢价到什么程度，可想而知了，这种例子举不胜举，所以专业得好的体育总监必须通晓的是一点，买球员的时候必须低调，卖球员的时候必须高调，这样才能把差价赚到最高，而现在的国米，就是往这个方向做的。


这可以解释你的疑惑了么？
作者: 飞扬蓝黑    时间: 2017-7-19 15:04:38

刘三伟 发表于 2017-7-19 14:39
为了国米的底线我曾经义无反顾和我最好的朋友以及同学翻过脸，说得他支持的球队无地自容，说得他以后再也不 ...

控制情绪控制情绪啊，都控制情绪。大家都是因为喜欢国米而才有缘在一起聊天、讨论问题，看法可以有差异、有争执，但是目的都是为了俱乐部好，只不过是什么形式而已嘛。
三伟期待国米有了苏宁这个金主，能够尽快恢复豪门本色、上演王者归来，这是我们每个蓝黑球迷的心愿啊。人都是趋利避害的嘛，对自己有利的消息当然都是希望是真的、越多越好。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 15:11:48

刘三伟 发表于 2017-7-19 14:28
尤其是你这样憨厚的人更是容易在感觉自己被欺骗的前提下一连带歪一连串话题。

我亲爱的h兄弟，你当阿诺托 ...

所以我想问，我有点过你说的那些人的名字么？这个论坛有几个人的帖子我是基本很乐意回的，有几个人的帖子我是懒得回的，我以前在帖子里也说过原因。我愿意回帖的兄弟是因为我相信他们，而且大部分兄弟对我的回帖不管是不是反对我，我点赞并且赞同他们有自己的思维能力，但是你的帖子就是一堆出来一大堆，而且明显没有经过自己的筛选和思考的，我不愿意你以一种这样的负面心态去影响论坛，我愿意用我的发言去告诉你你的推断我不认可，而且相当不认可。


三伟兄弟我觉得你只要多考虑一下，而不是所有的目标有什么就搬出来好像真的一样，一旦传闻失实就好像俱乐部欠了你的一样，你在这个论坛的帖子质量就能大幅度提升，而不是像现在有一两个人，不管他们是不是进步了，现在说什么，我都懒得回他们的消息。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 15:16:28

刘三伟 发表于 2017-7-19 14:14
其他任何在转会市场上对球队管理的恶意猜度，说得不好听点，都是在耍流氓。

哎，我亲亲爱爱的h兄弟，有这 ...

什么叫恶意猜度？这么多人发言里面我指明了什么话？唯一一句就是我觉得俱乐部欺骗了我们球迷，尤其是把你骗得很惨，这句话是你说的吧？我可以证明，我有截图。

我想请问俱乐部像兄弟你承诺了什么么？你可以说你一直心直口快，但是请不要用你的立场去把其他人强行和你的看法归类，如果非要归类，也请你先问一下他们同意不同意。如果你认为我说的不对，你可以@几个你认为和你一边的兄弟，看看你的发言能不能代表他们其中任何一个？我不否认你可以有自己的看法，但是请不要把这种背叛欺骗之类的话，这种带强烈主观立场的话语，强加到其他任何人身上。我不否认现在论坛里很多人欣赏你的热情，也认为你的热情很难得，包括我在内，但是你的看法很多时候是不能代表我们的看法的，所以请不要用复数形式的立场，除非你能真正让他出来挺你这句话。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 15:22:35

刘三伟 发表于 2017-7-19 13:44
嘿嘿，首先在这里感谢h兄弟的批评指正，三伟虚心接受。
但是三伟有几个想法和h兄弟探讨一下。
第一， ...

只针对第七点回复，看样子三伟兄弟你是想查身份看辈分了，看看我是不是真铁杆了。

我80年前段的，这里大部分老版主都认识我，我以前也在24号是版主，也在24号的管理群里面，我说话的真实性我可以找到人给我证明，包括人品，年龄，性别，性格都可以，甚至我和之前一个德高望重的版主还当过室友，在一个房间一起住过，所以没必要骗任何人什么事情，但是如果非要我证明，我可以证明。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 15:25:26

navyblue 发表于 2017-7-19 13:34
其实我是说关于斯帕莱蒂罗马球员价格的事情有一些太主观了。有耐心是必须的，莫大那时候就算是买了罗纳尔 ...

后腰现在估计国米的目标真是一个出球的全能型后腰的感觉，就好像之前皮亚尼奇这样的球员，防守型我相对觉得国米是满意的
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 15:34:20

飞扬蓝黑 发表于 2017-7-19 15:04
控制情绪控制情绪啊，都控制情绪。大家都是因为喜欢国米而才有缘在一起聊天、讨论问题，看法可以有差异、 ...

差异归差异，我认可理性讨论，但是不接受以偏概全的都把自己的意愿加在别人头上，尤其是发表不负责的言论的时候强行让自己的看法变成大部分人的看法，这个锅我不背，这个我们的说法我不认，不和这种看法站队，有人对那个说法站队的可以自己站出来，反正我是没看出有谁是真正认可那种说法的。
作者: lanchen98031    时间: 2017-7-19 15:47:54

howie_dai 发表于 2017-7-19 12:29
所以大牌球员肯定是要谈到最后的，加上国米这几年其实战绩和账面不做好的情况下更加难谈，在没有更好人选 ...

如果你看小国际的球够久的话你应该会了解球队的个性! 如果只是以三千万级别的身价来恒量，加比球马里奥孔多都是这样但没有给我们带来质变。身价不是问题，主要在于实力和个性，我们的球队真正在原来基础上对球队有显著提升的米兰达和佩剑身价都不到二千万，包括罗马的纳英和斯特鲁曼，罗马近年唯一三干万级别的开销伊图尔贝反而是水货。随着转会市场身价虚高，物美价廉的球员市场上越来越少，我不否认萨巴的实力，但个人觉得他的整个转会战略都是错的，具体原因不得而知。我们来看看传闻的对象:维拉蒂，我实在想不出他有什么理由来小国际，无论个人薪资还是球队实力我们根本没有竞争力，此道理同样适用于桑切斯内马尔拉比奥特纳因格兰比达尔等，除非出现特殊事件(小概率，博努奇这样)。把有限的时间精力花在这些人身上，没有针对
性，导致转会停滞不前，不被喷才怪! 具备可操作性的，比如奥利耶拉基蒂奇马图伊迪马诺拉斯等，没见实质行动。你可能会说这些人教练不需要，很难说，我觉得这挺合苏宁的转会风格，好高务远不切实际，可参考下江苏队和小国际去年的转会。
远
作者: ojs1234    时间: 2017-7-19 15:50:14

兄弟，聊球，聊的就是一个心情，海阔天空随便聊，不用太讲究严谨性，随性就好，说到底，这只是咱们的一个爱好而已
作者: ojs1234    时间: 2017-7-19 15:51:46

咱们不是经理，不是俱乐部的老板，我们的消息渠道也有限，也只能看着新闻讨论讨论，猜测猜测，图一乐子，淡定淡定
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 15:56:17

本帖最后由 刘三伟 于 2017-7-19 16:19 编辑
howie_dai 发表于 2017-7-19 15:22
只针对第七点回复，看样子三伟兄弟你是想查身份看辈分了，看看我是不是真铁杆了。

我80年前段的，这里 ...


为了国米的底线我曾经义无反顾和我最好的朋友以及同学翻过脸，说得他支持的球队无地自容，说得他以后再也不找我吃饭喝酒，甚至结婚的时候兄弟团也没找我，就算他新娘也是我们的同学就住在我家后面，就算我看见了他去迎接新娘也没叫我也一样，但是我不后悔，因为在我眼里，这就是信仰。

嘿嘿，所以说每个人理解有偏差，你兄弟又乱想了不是，三伟根本没有查户口的意思，更是没有心情想知道你兄弟啥子，更不想知道你的履历辈分这些，对三伟没一点点价值。
三伟只是针对你上述的这番言语，为一点点分歧，就和同学及最好的朋友翻脸，不惜断交，是否值得（三伟以为你也40多岁了，因为三伟想的是，40多岁的人，甚至30多岁的人也做不出来你这种让人啼笑皆非的事情来，所以问问你年龄是否只有20来岁）？ 嘿嘿，对你这种事情，至少三伟不会，也无法理解你的内心世界是怎么想的。这种作法让人很是费解，尤其你兄弟又是做生意的，更应该明白广交人缘的好处，而不是处处树敌。 你刚才还有句话很要不得，你说对论坛两个人的帖子，懒都懒得回，即使你不想回，你也用不着说出来，毕竟论坛是大家畅所欲言的地方，又不是你一个人的专利，兄弟伙听见你这个话很容易对号入座，心里很不舒服，太容易得罪朋友了！
兄弟，以三伟年龄，当你哥哥绰绰有余，听哥哥一句劝，爱一样东西固然好，但千万不要因为爱的深，而让自己的生活受到影响，你不觉得就因为一点点分歧，就和你的同学朋友永不来往，很不值得吗？
哎……你兄弟还是年轻了点，不知道生活，朋友，友情，亲情对你意味着什么？ 还在这里大言不惭的说因为国米而和他们断交！  这些话真的让人觉得你没有长大，不够成熟。
可能后面这几句话，重了点，但三伟哥真心为你好！语言不妥地方就请兄弟多多包含了！
另外，不想再和你讨论这个话题了，很累，三伟哥年龄大了，精力不够，还想多活几年，请兄弟不用再回帖了，谢谢你，我的h老弟。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 16:36:53

howie_dai 发表于 2017-7-19 15:11
所以我想问，我有点过你说的那些人的名字么？这个论坛有几个人的帖子我是基本很乐意回的，有几个人的帖子 ...

你在这个论坛的帖子质量就能大幅度提升，而不是像现在有一两个人，不管他们是不是进步了，现在说什么，我都懒得回他们的消息。

嘿嘿，兄弟现在冷静一下，你看看你上述这些话，是否恰当，是否得罪朋友，是否打击大家的热情？
作者: robinmeng    时间: 2017-7-19 16:45:24

howie_dai兄弟打了这么多字 写的很有条理 只是今儿比较忙 一直没空细看完 所以回复晚了。。。
结果没想到howie_dai和三伟竟然掐起来了。。。。

howie_dai兄弟的内容我双手支持 但即使三伟兄弟觉得有问题 大家都是自己人 也没必要互掐了
退一步海阔天空~都是为了心爱的球队好 只是观点不同 仅此而已~
两位兄弟都消消气 多想点开心的事吧
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 16:46:20

howie_dai 发表于 2017-7-19 15:34
差异归差异，我认可理性讨论，但是不接受以偏概全的都把自己的意愿加在别人头上，尤其是发表不负责的言论 ...

希望你认认真真的看看lanchen,  navyblue, hx0916,  ojs1234,  飞扬蓝黑兄弟对你的回帖.。  尤其是阿诺托兄弟对你的回帖，你更要仔仔细细读3遍，好好的回答他们提出的疑问。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 16:51:55

robinmeng 发表于 2017-7-19 16:45
howie_dai兄弟打了这么多字 写的很有条理 只是今儿比较忙 一直没空细看完 所以回复晚了。。。
结果没想到h ...

哈哈！ r兄弟的话，三伟当然要听劝噢！
三伟头段时间扣扣索索的，还是r兄弟教导三伟要大气的哈！

再这里，三伟再次向h老弟道歉，哥哥有啥子言语不周的地方，就请老弟念在三伟人老糊涂的份上，多多包含哈！
作者: 阿诺托    时间: 2017-7-19 17:10:34

howie_dai 发表于 2017-7-19 12:06
首先萨巴说不缺资金，转会在进行这显然是承认我们有大手笔的可能，但是提出封口是很正常的职业经理人的好 ...

引进罗马的战术风格正常，毕竟教练一样，但引进罗马的操作模式就难说了，毕竟俱乐部的目标不一样。当然，现在还看不太出来我部的操作模式是什么，不提也罢。。
封口是为了避免其它球队竞价或抬价，可以理解，但“不缺钱”三字都说出口了，而且自己封口也挡不住交易方自己泄露消息，想以此压价怕是很难实现了。明知你有钱，谁不想卖多点呢？

题外话，其实很能理解howie兄的愤怒，howie兄此贴的着眼点大概就是落在“欺骗”二字上了，毕竟性情中人。但话说回来，其实又有谁说过苏宁欺骗球迷呢？1.5亿也好，FFP也好，大家心知肚明，都是球迷群体中流传出来的消息，苏宁什么也没说过。悲观失望也好，乐观期待也好，球迷自娱自乐而已，多少年穷过来了，即便不花钱又能有多大怨气，说俱乐部欺骗球迷。
所以啊，这里要替三伟兄说两句，三伟同学对球队的热爱有目共睹，恶意是绝对没有的，也没有认真说过被苏宁欺骗什么的，即便说了，也只是一时气话，毕竟眼睁睁看着球队目标从J罗纳因格兰变成凯塔贝西诺（我看我也气，贝西诺还好，但看到邓肯我就呵呵了）。尤其三伟兄天天转新闻，受到的伤害无疑比我们这种捡三手四手新闻看的人要高出三倍有余，偶尔说说气话又何必当真，尤其是挑出两个字“欺骗”来当真。何况论坛发帖又不是写论文，哪有那么讲究，看整篇的总体想法就好，不必那么着眼于某些个字词。自家论坛，哪有那么敏感。另外，三伟兄的脾气好到这种程度，实在不是个好的吵架对象....

另外，howie兄既然当过版主，那就更应该以身作则，像这样的长帖却用来点名道姓、对号入座，多浪费，拿这个时间发些分析做些讨论不是更好么？这才是论坛的意义吧。

还有，@刘三伟 兄你能把新闻都整合到一个帖子里么？跟你吵架的贴你也要贴新闻，很分心的好吧。

howie兄你看，在吵架贴都要发新闻的三伟兄，你真的还要和他吵？都是自家人好吧

作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 17:18:06

刘三伟 发表于 2017-7-19 16:46
希望你认认真真的看看lanchen,  navyblue, hx0916,  ojs1234,  飞扬蓝黑兄弟对你的回帖.。  尤其是阿诺托 ...

只要我有时间的话，该回的帖子我肯定都认认真真回，阿诺托的帖子我不但回了，还点赞他说的很有自己的观点，是点赞，明白么？这就是我对待认真回复帖子真正思考的评论人的态度，这才是一个有质量的帖子应该有的，而且这种讨论我是完全认同的。


还有其他谁的帖子我没认真回？我自己的帖子的所有兄弟帖子回复的内容我都仔细拜读再三并且回复我认为合适的回复的，除非他谈的不是我帖子说的内容。我就奇了怪了，你才是那个到底有没有真正看大家回帖的人，里面有一位兄弟从头到尾都只是劝我和你不要吵架，我很感谢他拉架的行为，但是说实话他并没有对我的帖子内容进行发言，也没有提问，你去哪说我回答不回答他的提问，奇了怪了，还是你就下意识先把所有人拉上先再说，然后制造一个所谓舆论的假象？如果真的是这样，我只能说，这招对我没用，其他人的事情我就和其他人聊，我对你的回复就只对你一个人。


本来以为你说休息就休息了，我就不和你掐了，你非要掐我不介意继续和你掐，你也可以拉拉看谁赞同你的观点的，看看你的发言立场谁会真正和你站队？所以不要老是把自己的想法说成我们我们，我到现在就真没看到谁和你真正站队，你就是在那自嗨，下次自嗨请不要用复数形式，你的观点就说你的观点，就好像我一样，我就是一个人，我的观点只代表我自己，我无权代表其他人，你也一样。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 17:33:35

阿诺托 发表于 2017-7-19 17:10
引进罗马的战术风格正常，毕竟教练一样，但引进罗马的操作模式就难说了，毕竟俱乐部的目标不一样。当然， ...

所以我才开贴表明立场为苏宁的转会操作说话呀，像阿兄你的那种回帖和我对官方发言不同方向的理解我表示赞同，也表示可以这样分析，但是我还是说明了我的看法，这是相当有益的讨论，剩下就看接下来的进程是我们哪种解读更靠谱了，我觉得这样的讨论才是有益的。

另外关于“不缺钱“”的解读我还是想喝阿兄你切磋一下，我是觉得不缺钱首先是在转会市场打开以后，是接着主教练为俱乐部的澄清发言以后的紧接着的萨巴发言，所以大环境应该是后面那句操作已经在有条不紊的进行了，而之前我们退水紫绿贝贝的行为也表明了我们不会无限制被宰，我们有很多备选的选择，包括孔蒂的出价亚特兰大也证实了国米是出了比AC米兰更高更有诚意的价格，所以在转会操作有条不紊的进行中的大前提下，说明我们不缺钱一方面是为了安球迷的心，一方面是像其他俱乐部传达，我有很多备选，而且我也很认真，如果你想赚钱最好很认真的跟我谈，要不我一样可以转向其他目标，反正我有钱市场上也有目标，你搞不清楚我有多少目标的情况下是不是狮子大开口你就自己好好掂量掂量吧，我觉得这方面的解读在我的看法来说更适合，不知道阿兄你觉得呢？不完全赞同也没关系，我们继续看就好了。

但是这里我必须要点一下，本来我最近是忙着搞铺面的事情是没有时间出来长篇大论的，但是就是看到那种又说俱乐部忽悠欺骗球迷，又要强行代表民意的话，我真的是很不开心。所以才开这个帖子，要不我除了看比赛偶尔说两句平时是没有太多时间的。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 17:39:38

阿诺托 发表于 2017-7-19 17:10
引进罗马的战术风格正常，毕竟教练一样，但引进罗马的操作模式就难说了，毕竟俱乐部的目标不一样。当然， ...

可以，明天开始，单独开一个转会贴，只贴新闻，供兄弟们观看。
还有40多岁人了，没有精力和心情与谁争论了，没意思。争输争赢没一点价值。这是三伟的心里话。 大家乐呵乐呵最好。
作者: 蓝黑人蓝黑魂    时间: 2017-7-19 17:47:50

别吵别吵。大家都冷静。可能有时候文字所表达的东西并不能完全代表我们内心。即便是观念的碰撞，也是人们内部矛盾，都好解决。也许有机会大家坐下来，喝喝茶，聊聊天，说不定还可以尿到一个壶里。
我们都不要试着说服对方了，表达一下观点即可。我们不要为了一些我们自己都在猜测的东西而愤怒。
作者: 阿诺托    时间: 2017-7-19 18:16:15

howie_dai 发表于 2017-7-19 17:33
所以我才开贴表明立场为苏宁的转会操作说话呀，像阿兄你的那种回帖和我对官方发言不同方向的理解我表示赞 ...

从舆论层面讲，苏宁已经输了一城。无论苏宁的转会策略究竟是对是错，其结果是从微博、贴吧到论坛怨声一片，而国内尚且如此，对苏宁更加陌生的国外球迷就更不必说了。当然，这并不意味着苏宁在转会策略上犯了什么错误，而是单纯反映出苏宁在舆论层面的失败。

就此而言，要在舆论层面翻身，苏宁有两条出路：一是在夏季真的重金拿下1-2名顶级球员。这条路见效快，但在FFP和高层政策的压力下很难实施，而且以目前国米的号召力也确实难为苏宁，市场上还能流通的顶级球员也已经不多了；二是继续慢慢补强，实力为重，让表现和成绩说话，成绩好了，舆论自然会变。这第二条路很漫长，而且将来的事也很难讲，如果下赛季成绩不好呢？或者至少一开始不好呢？各方压力都会很大。当然，长远来看，如果坚持下去，这第二条路总是会成功的。但，斯帕莱迪能坚持到那个时候么？苏宁又能么？

从转会操作来讲，达尔伯特越谈越贵，凯塔现在也已经有了更多追逐者，想省钱大概很难了，贝西诺是要砸违约金，目前看来封口没有体现出任何讲价的优势除了，除非苏宁真的有更隐秘的操作，但这就只能从结果上来看了。

另外，贝西诺这个球员其实挺有意思，斯帕莱迪是把他当作纳因格兰替身的，各位别把他当后腰了，也许会有惊喜。但这都是后话了。

话说回来，howie兄别追着三伟同学不放了。三伟兄有个巨大的优点，那就是讲道理讲逻辑，而并非表面上看起来那么随意。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 18:36:43

howie_dai 发表于 2017-7-19 17:18
只要我有时间的话，该回的帖子我肯定都认认真真回，阿诺托的帖子我不但回了，还点赞他说的很有自己的观点 ...

这个我们的说法我不认，不和这种看法站队，有人对那个说法站队的可以自己站出来，反正我是没看出有谁是真正认可那种说法的。

嘿嘿，真不知道你认真看大家对你的回帖没有，请你认真看完！
一个人永远沉浸在自我意识中，眼里容不得半点沙子，只能说兄弟你是成功者，至少人生到现在来看非常成功。
说实话，三伟对你有些作法不是很赞同，极端偏激，从你说的，你和你朋友，同学就为一点意见分歧，可以和他们永不来往，三伟想说，h老弟，你赢了！
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 18:43:52

howie_dai 发表于 2017-7-19 17:18
只要我有时间的话，该回的帖子我肯定都认认真真回，阿诺托的帖子我不但回了，还点赞他说的很有自己的观点 ...

哈哈！ h兄弟啊，论坛本来就是一个自娱自乐的地方，大家各抒己见，不需要选边站队，大家都40多岁人了，又不是小娃娃，还要拉帮结派，你不觉得你的这些话，孩子气很重吗？ 就像一个受了委屈的孩子，非要搬一个输赢回来，如果你真想要这个结果，三伟哥成全你，兄弟你赢了！
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 18:45:39

阿诺托 发表于 2017-7-19 18:16
从舆论层面讲，苏宁已经输了一城。无论苏宁的转会策略究竟是对是错，其结果是从微博、贴吧到论坛怨声一片 ...

最后一句号前面那一句话我当没看到，这个不是我决定的，而取决于别人的发言。


我不排除贝西诺有惊喜，毕竟我刚传出来的时候我就看过了他的视频和数据，全能型防守中场是我给他定义，出球确实很快，传球成功率和过渡球方面也确实可圈可点，唯一的问题是打莫塔在于国米或者皮亚尼奇之于罗马的位置他的停球基本功还没到大师级，而且防守也稍显一般一点，佛罗伦萨后卫线是不怎么样，而且作为后场屏障的能力也相对不足，防守就我看来是比孔多比亚要逊色的，不过既然定位是全能型拖后中场考虑引进的，这个就不是主要的问题了，就看主教练的使用和运气了。


舆论不是我们可以支配的，看国米俱乐部这么多年，新闻舆论就从来没有善待过国米，这也许有国米的特立独行的风格传承有关，但是这也和意大利主流媒体的趋势被几个俱乐部操控有关，而意大利媒体的没节操是出了名的。至于转会操作，佩里西奇到现在还没脱靶还在谈价格，这在以前的国米是看不到的，如果真的是这样的操盘手来运作操作，何愁当年斯内德麦孔这些卖不出高价，至少在转会操作上是比以前专业的这点肯定是没有错的，这和萨巴的手腕我相信有关系。


兄弟你说的两个可能性，我能想到最差的可能性在于因为萨巴这个人虽然操作转会有一手，但是喜欢刮彩票这点在圈内是出了名的，以前罗马也是每年虽然整体投入是控制得不错，但是总是要刮一大堆彩票，还好主教练比较争气，总有几个打出来，所以在国米阵容定下来的大前提下，如果这个赛季一旦进不了前四，斯帕可能要背锅下课，那么那一堆彩票可能就真砸手里了，这是我能想到的最差的可能性，虽然整体来说支出控制得还算不错，但是始终是有个隐患，以后可能会成为被攻击的理由，其他应该问题都不大。
作者: navyblue    时间: 2017-7-19 18:45:46

这样吧，苏宁的难处大家都看到了，如果不出佩剑来了维西诺（哪怕是出了孔多），达尔贝特，小凯塔，再补一个中后卫，然后清理那些不需要的角色。夏季就这样吧，明年在YY。这个帖子我们就到这里吧，欺骗不欺骗的都是个人主观的观点。这里争不出对错的。伤的只有感情。我在深圳，如果有深圳的兄弟在这里或者谁出差来深圳可以提前联系，我们在转会结束的时候喝茶吹水，还是想见一下论坛的兄弟。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 18:47:17

阿诺托 发表于 2017-7-19 18:16
从舆论层面讲，苏宁已经输了一城。无论苏宁的转会策略究竟是对是错，其结果是从微博、贴吧到论坛怨声一片 ...

嘿嘿，阿兄，三伟在单位里就是专门出文件的一个小小写手，逻辑条理层次是起码要求，见笑了！不值得一提。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 19:03:14

哦，对了，还有达尔伯特的问题我是觉得问题不大，之前国米的出价确实是比较低的，第一个报价800万在我来看确实是一个耻辱性报价，毕竟上个赛季可以说法甲最好的边后卫之一（至少前三，门迪最佳，马坎（28岁了）和达尔伯特是另外两个），就算合同期和个人意愿在那，正常价格在1500万左右现金加奖金条款是正常的，年龄特点确实也很不错，不过防守确实菜鸡了一点，特别是在欧战显得更菜鸡，但是参考麦孔过来之前，感觉防守也不比达尔伯特强多少，而且从斯帕买翼卫的眼光来说，我觉得整体还是可信的。如果不是现在球员的意愿在这里一定要来国米，现在估计里斯可以坐地起价到3000万起了，所以现在大概1200万现金到1800万现金，整体2000万出头的转会总额其实还是比较合理的，参考门迪4000万磅的转会费，其实在优质边卫在支出现金在1500万上下并不是不能接受的。考虑到主教练对翼卫的要求，我觉得这笔投资是可以接受的，而且这个转会炒了以后更高价卖的可能性很高，所以谨慎看好吧。
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 19:23:38

刘三伟 发表于 2017-7-19 18:36
这个我们的说法我不认，不和这种看法站队，有人对那个说法站队的可以自己站出来，反正我是没看出有谁是真 ...

不往来是他的决定，不是我的决定，我只是在捍卫自己的信仰的同时尊重他的决定而已，不了解事情的前后顺序就不要乱说话。


再重申一句，我对辩论和讨论的胜负没有追求，但是任何人一旦在足球方面涉及到我的信仰问题，在我专业方面我也同样，平时开开玩笑可以，但是原则问题我绝不让步，就是这么倔，这是继承来的，这又怎么样？我事业成功不成功和任何人没什么关系，反正我不求任何人，靠自己的能力和技术吃饭，吃的是最不愁失业的工作，不需要看别人的脸色做事。


如果你不说国米欺骗忽悠球迷，还把自己的意愿强加到整个球迷团体我是不会愤怒的，或者你或者说自己是开玩笑或者是一时气话我可以当做没看见，但是现在很明显不是，所以你在挑战我认为国米俱乐部是真心对待自己球迷的基本原则。


而我这个帖子已经很明明白白的把我推断的前因后果写明白了，如果你看得明白那我希望你好好想想你说的话对不对，但是你的回帖没有什么根据我写的内容有什么实质性的答复或者评论，可见你根本没怎么想过这个帖子里面写的内容，而我回的大部分的兄弟都有针对我的帖子的内容进行讨论，唯独你没有。既然没有仔细看我的帖子，而且你根本不了解诸位兄弟是在什么方面讨论我的帖子的情况下，你在这个立场你根本没有资格说我没看清楚别人的帖子并回答问题。


如果你还想在这个方面纠缠，我不介意继续反击，就是这样。
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 19:26:36

howie_dai 发表于 2017-7-19 18:45
最后一句号前面那一句话我当没看到，这个不是我决定的，而取决于别人的发言。



“虽然整体来说支出控制得还算不错，但是始终是有个隐患，以后可能会成为被攻击的理由，其他应该问题都不大。”

h兄弟，三伟把你刚才的发言双引号了一下，呵呵，你大可放心好了，这个论坛上的兄弟没有谁攻击你，更不会因为你的言语来嘲笑你。嘿嘿，至少你三伟哥不会哈！  每个人都有自己的一大滩事情，不管是家里，还是工作上。  论坛是大家娱乐，消闲地方，各抒己见，百花齐放，而不是比对错，论输赢地方。

另外，嘿嘿，你三伟哥从你言语来看，你是个没有受过挫折的成功人士，兄弟生意肯定做的很好，很大，三伟哥恭喜你！
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 19:39:04

刘三伟 发表于 2017-7-19 19:26
“虽然整体来说支出控制得还算不错，但是始终是有个隐患，以后可能会成为被攻击的理由，其他应该问题都不 ...

这你就错了，我最差的时候差点就自杀了，因为我从年轻所有人都靠家里的时候自己就出来打拼了，大学半工半读的，而且我有三年是做最基层的工作，包括清洁、厨房这些，就是为了能够活下来。后来又苦挨接近十年就是为了我的事业做铺垫打基础，但是就是因为拼过来了，所以我才觉得既然我连死都不怕了，为什么不好好活下来，我活着不为任何人，也不为报复任何人，所以导致我沦落成那样的人我都原谅了。


所以我只为爱我和珍惜我的人活着。对我好的，我真心对待，以死来报；对我不好的，对我来说就是个屁，所以有一些人，我不交往就不交往了。别人需要我的时候也基本都不是经济上的往来，所以我不愁没有真心朋友，所以对我来说，和人交流，原则就是一切，人品即所有，其他的，我管毛线，反正我谁也不用求，就说这么多。


被伤过，所以对于那种空穴来风无由来的污蔑特别敏感，尤其是对我珍视的东西，我绝对会站出来据理力争，就算头破血流我也不怕，就是这么简单，三伟兄弟，你明白了么？
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 19:40:44

howie_dai 发表于 2017-7-19 19:23
不往来是他的决定，不是我的决定，我只是在捍卫自己的信仰的同时尊重他的决定而已，不了解事情的前后顺序 ...

“我事业成功不成功和任何人没什么关系，反正我不求任何人，靠自己的能力和技术吃饭，吃的是最不愁失业的工作，不需要看别人的脸色做事。”

哎，哈哈，我亲爱的r兄弟伙，你真让你三伟哥哭笑不得，不知道是我表达能力有问题，还是你兄弟理解能力有问题，怎么你又扯到你工作上的事情去了嘛！
给你说了，三伟哥不想了解你工作啥子的，和我们没有半分钱的关系。  问你年龄，原因都是给你解释了的，觉得你有些话挺好笑的，像个没长大的孩子。故而问之。

今天和兄弟瞎掰了一天，太累了！ 比上班出文件还累，h兄弟，就此打住吧！如果今天言语上有对不住兄弟的话，请兄弟多多谅解吧！
嘿嘿！ 你三伟哥都向你举手投降了哦！
作者: howie_dai    时间: 2017-7-19 19:45:45

刘三伟 发表于 2017-7-19 19:40
“我事业成功不成功和任何人没什么关系，反正我不求任何人，靠自己的能力和技术吃饭，吃的是最不愁失业的 ...
你三伟哥从你言语来看，你是个没有受过挫折的成功人士，兄弟生意肯定做的很好，很大，三伟哥恭喜你！


这是你的原话，所以我就很明白地告诉一下你你的猜测猜错了
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 19:55:04

howie_dai 发表于 2017-7-19 19:45
这是你的原话，所以我就很明白地告诉一下你你的猜测猜错了

好好好！你三伟哥猜错了！ 你又赢了！
兄弟，你看看，你的每一次发言，你三伟哥都是认真回复了的哈！
作者: 刘三伟    时间: 2017-7-19 19:59:05

哈哈！无聊的瞎掰了一天，自己都觉得好笑。



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