蓝黑青年军，成色几何

zxwind

引子：我知道质疑自家的孩子会被很多人反对，一年前我就曾因为对安德雷奥林的质疑和一些朋友吵得不可开交。护犊的心理可以理解，但是意识到问题的存在同样重要。
  
   当看到阿森纳和巴萨的年轻人在欧冠上大出风头，而我们自己一直被媒体吹捧的青年军却没有任何产出，目前名气最大的巴洛特里甚至连欧冠名单都没能入选，我们不得不反思一下我们自己的青训质量究竟几何。本土化和年龄结构近年一直是国米被外界诟病的两大问题，而对所谓本土旗帜的呼唤从来就不绝于耳，于是无限的期望被压在了大巴雷西手下的孩子们身上，但是期待了一年又一年，却尴尬的发现一线队首发阵容中居然没有一名青训成果，更别提什么旗帜性的球员了。不论是否愿意承认，这样的结果的确反应了背后存在某些问题，虽然我们无法具体指出是什么，但是通过一定的逻辑推理，应该可以看出什么。
  
  小时了了？
  
  判断年青球员，第一个要回答的问题是，他们现在真的很强么。这是所有结论的根本，如果我们麾下的不过是一批平庸之辈，又有什么理由去期待呢。但是，这也是最难回答的问题，因为缺乏合适的衡量标准，可能球探，媒体，或者某场比赛的印象就会对一个球员的判断产生很大的影响，而这种影响并非都是准确的。
  
  首先说说球员的名气，这是我们大多数人对年轻球员有所期待的主要理由。由于国米这几年回升的战绩，以及外部媒体大环境的影响，我们的青年队也受到了更多的关注。于是我们知道了斯克拉夫斯基，里巴斯，知道了博尔佐尼，马卢菲，知道了安德雷奥利，法蒂奇，甚至小曼奇尼都能占据主流媒体的一整条新闻。这些报道中他们无不天赋异禀，似乎和成年队的顶级球星并无二致。但是，这可信么？众所周知，媒体以赚取关注为第一目标，而夸大青年球员正是赚取关注的一大捷径，球迷们不仅关心成年队，还对一个又一个神童、天才充满好奇，这不正符合媒体的追求么。所以这些报道，尤其是被媒体拿着放大镜做出来的报道，不足为信。温格挑选年轻人就有一个标准，尽量避免引进英国本土的孩子，这不是歧视，而是无孔不在的英国小报塑造出了太多的“可造之材”，为了避免这种影响，阿森纳只好将目标放到海外。而国米这几年正是处在所以媒体的聚光灯下，一举一动都会被无限放大，基于此，对于此前关于青年球员的报道必须被重新审视。
  
  当然，我之前关于青年球员的实力缺乏合适的衡量标准的论断可能下的过于仓促，使得并不那么让人信服，毕竟青年军一个又一个冠军摆在那里。现在就来分析一下这些战绩真的可以作为衡量年轻球员的标尺么。第一个问题是我们在青年队这一级别究竟得到了什么荣誉，据我的记忆，去年和今年的冠军都是杯赛（并不是同一个杯赛），但是除此之外青年队级别还有自己的联赛，而我们的战绩并不是绝对的优秀。另一个问题是，我们在青年队级别的胜利真的能保证好的球员么。影响年轻球员比赛的因素很多，身体，战术，技术，心理，在某个方面做的好都可以保证好的成绩，但是一个身体出众的年轻人（和同龄人比）并不能保证对抗成人级别的对手在身体上有同样的优势，同样的道理一个以超出同级别球队的严明的战术纪律取胜的球队并一定有优秀的年轻人。此外局限在一个国家的青年队比赛同样限制了衡量的客观性。从以往的规律来看，在国家队级别的青年队成为领袖级球员的年轻人一般会有好的发展，但可惜的是我们的球员在欧洲青年锦标赛和世青赛中都没有出彩的表现（而回想最近一次这样的大赛发光的球员吧，再对照一下他们现在在俱乐部的发展）。因此，我们没有客观的标准去衡量这些球员的实力或者潜力究竟如何，而且不幸的是在唯一相对有效的衡量标准中，他们都没有好的表现。所以，关于他们是否真的“小时了了”，只能打一个问号。

  

大未必佳！
   

  即使我们假设这些年青人都很优秀，一个并不那么光彩的结果是，这几年（在曼乔任教之后）我们的确没有一个年轻人成功进入一线队，达到主力替补的高度。的确，以前我也用豪门年青人机会少宽慰过自己，但是看着巴萨、皇马、曼联、阿森纳的朝气蓬勃，这个理由很难站得住脚，就连一向老迈的AC米兰，都有了卡卡和帕托两个占据绝对主
力的年青人。我们在这点上的确落后了太多。
  
  和影响对球员判断的因素一样，影响球员发展的因素也很复杂。第一个因素是技术层面上的——对年青球员身体、技术的科学训练。我不是其中的专家，但是基本的运动生理学常识还是有的，过早的进行肌肉力量训练是最不可取的（虽然是在青年队级别最有效提高表现的手段），而这正是我对我们青训系统最大的疑虑。举个例子，去年夏天热身赛时看到的巴洛特里，和这个赛季出现在意大利杯上的巴洛特里在肌肉力量上完全是两个数量级。即使年轻人处于发育和力量增长的时期，短时间内的这种变化多半还是力量训练的结果。再回想一下卡隆和马丁斯，都是肌肉力量惊人的前锋，这只是一种巧合么。如果说加强肌肉力量的弊端在他们身上还没有太多体现的话，看看本赛季的伤兵名单吧，韧带扭伤让我们丢失了多少球员，肌肉力量的不科学练习可能正危害着俱乐部的每一个球员，而对青年球员的未来的影响最为严重。当然，这也只是我个人的猜测，如果有这方面专业知识的朋友还请不吝指出其中错误。
  
  另一个限制年轻人出头的因素可能和建队策略有关。这几年，逐步变得现实的俱乐部可能正走向另一个极端，过于强调球员的可用性，而忽视了对本队年青球员的培养和购入其他球队年青球员的投入。结果是在转会市场上买入了太多年龄偏大的球员而使得对内的年轻人失去了成长空间。此外不得不承认意大利足球的保守性也限制了豪门对年青人的使用。意大利年青人的一般轨迹是由豪门购入，然后租借到小球队，如果表现良好再收回。而现在意甲的不少当家球星也是从小球会一步步爬上来的。但是这种模式的缺点是很多年轻人在到了小球队之后可能就再无出头之日了，这不一定是能力的问题，适应性和心理也有不少影响。所以这也导致了意甲本身优秀的年青球员产出量就不大，或者球员
到了25岁之后才会真正出头。
  
  而不得不说的另一个问题就是现在的主帅曼乔。毕竟和库珀时期相比，他手下的年青球员几乎可以说是毫无建树，而这种反常和他的执教风格有很大关系。曼奇尼的执教带有太多的个人情感，对球员无条件信任或者不信任都很常见。而对于年轻球员，在所有教练都会有的不信任上，他又加了一层。看看安德雷奥利等之前的一线队常客出场过的比赛吧——热身赛、意大利杯前几轮、联赛的垃圾时间（80多分钟替补上场或者联赛最后无意义的几轮比赛）还有欧冠小组赛最后一场，这些比赛都是可有可无的，而在正常的比赛中，他很少给年青人足够的信任。这样的后果是年轻人出场了，被关注了，然后就没了下文。如果觉得他们有实力，为什么不多给一点机会呢，如果根本看不上他们，为什么不另觅良才呢？不论我个人情感上的倾向如何，不得不承认曼乔必须为年青人的发展不利负一定的责任。
  


  最后，按理说是到了下结论的部分了，但是本文很难有什么结论，毕竟很大程度上只是基于观察和逻辑的假设，写这么多话的目的只是希望能给大家提供一个新的角度来看我们的青年军。

[ 本帖最后由 zxwind 于 2008-4-3 23:31 编辑 ]

许东文

教练的任务是拿的手里的拍牌打出最好的成绩,要不然要砸饭碗的!

inter_z

原帖由 zisong 于 2008-4-7 22:13 发表
是我误会了，你多打点字我就看明白了，你的意思就是把一线队的利益泛泛的看作了俱乐部的利益，应该是这样吧。

是这个意思～～～
可能我真是说出歧义了，呵呵～～～～[ecms3]

蓝黑永不褪色

经济学理论,也许,只是"单纯"的理论;经济学问题,永远,不会只是"单纯"的问题…

不和政治挂钩,就要和社会有牵连,两者都没关系,还可能和人文有关系.

每个人出发点不同,关注重点不同,想完全统一认识,何其艰难…

合二者观点,能用就用,用不上就争取卖个好价钱.具体问题具体分析,利益最大化.

zisong

是我误会了，你多打点字我就看明白了，你的意思就是把一线队的利益泛泛的看作了俱乐部的利益，应该是这样吧。

inter_z

汗～～～看了你跟那个哥们的讨论，本来大体上是支持你的观点的，结果现在咱俩却研究上了，晕死～～～[ecms7]
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“一线队的利益是俱乐部的利益，但不是俱乐部的全部利益”
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哥哥，我没这么说过吧，别钻牛角尖好不好？！[ecms3]
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不知道你对于雷吉亚纳（不是雷吉纳）有没有了解，当年也是意大利甲级联赛的升降机，不过前几年由于违规被直接罚到c2了。雷吉亚纳的青训体系的一个特点和经纪人相勾结，经纪人把从非洲发现的球员带到意大利后的第一站就是放到雷吉亚纳的青年队，之后，雷吉亚纳再将这些球员转手放到意大利其它的俱乐部。请问雷吉亚纳的这种二道贩子式的青训体系请问是不是为一线队的利益服务的？
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说句实话，这个俱乐部听过，但的确不是太了解
但，问题是，我们这样的豪门俱乐部不是靠这样的生存方式来维持俱乐部的基本经营，换句话说，我们并不是缺了这些二道贩子式的卖球员的钱就经营不下去了，而像雷击亚纳这样的小俱乐部，貌似缺了这个不行，所以，没太大的可比性～～～俱乐部根本出发点不同嘛～～～
其次，这个咱俩就更别钻这个字眼儿了。青训营的球员，无非可能是两个出路，留下来为一线队踢球（当然，现在这在国米或其他豪门俱乐部，可能性小点儿），和租借或出售来进行经济或其他方面的目的，这可能是一种变相（是不是这个词不太好听？）的“服务”于一线队，当然包括卖钱、租借，拉拢与其它小俱乐部之间关系或更多的方式手段，这些都可以称作为一线队或俱乐部服务，在这方面，是为一线队还是为俱乐部，有什么大的区别在里面吗？
我现在倒感觉你误会我的意思了。难不成是我说出歧义了？～～～[ecms6]

zisong

原帖由 exp 于 2008-4-7 22:04 发表

都说这可以算是经济效益了，还转不过弯来。

晕啊，我引用的那位的意思是青训为一线队服务的想法，我一直认为国际米兰这样的俱乐部青训就是利益优先！

exp

如果是请指出是怎么为一线队利益服务的。

都说这可以算是经济效益了，还转不过弯来。

370125224

我的结论就是，青训，可以认为不需要单一的目标，可以是经济上的，可以是竞技上的，可以是社会影响上的，可以是足球圈内关系上的，等等。但是，如果一定要用一个单一的目标来限定，那么它必然是以经济为最终目标。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
这个和我不谋而合。。。。。。。。。。。。。

zisong

原帖由 inter_z 于 2008-4-7 20:42 发表

一线队的利益不是俱乐部的利益？
再说我不是说了吗，不同（能力）的球员“效力”球队的方式不同嘛～～～
实力强的有上升到一线队的可能（记住，是可能，别忽略我的话），实力差些的当然要为俱乐部利益服务了～～ ...

要明确一个最基本的概念，一线队的利益是俱乐部的利益，但不是俱乐部的全部利益，而俱乐部的青训体系并不完全是为了一线队服务的，前面南江已经提到了，AC米兰的青训体系甚至有人性关怀的成分在里面，而这个如果硬要往一线队的利益上靠也不是说不过去，但是却过于极端吧。

给你举个例子吧，就用意大利的俱乐部，来证明你说的话太绝对了，我为什么说你的话是错的。

不知道你对于雷吉亚纳（不是雷吉纳）有没有了解，当年也是意大利甲级联赛的升降机，不过前几年由于违规被直接罚到c2了。雷吉亚纳的青训体系的一个特点和经纪人相勾结，经纪人把从非洲发现的球员带到意大利后的第一站就是放到雷吉亚纳的青年队，之后，雷吉亚纳再将这些球员转手放到意大利其它的俱乐部。请问雷吉亚纳的这种二道贩子式的青训体系请问是不是为一线队的利益服务的？

如果是请指出是怎么为一线队利益服务的。

[ 本帖最后由 zisong 于 2008-4-7 21:22 编辑 ]