third

nomal

虽然说看了直播，不过实在太卡，有些小问题还是下载录像以后确认了一下。

先说个比较有意思的谬论：用传球引领球员的跑动。在空间狭小的篮球场，这话似乎有其道理，毕竟在空隙中塞球到空位是很困难的事情。很多人也将之引入足球，并且对一些所谓的大师，比如里克尔梅推崇备至。进而将组织看做是一个天才的意识和技术联袂完成的艺术品，似乎非此不足以表现其精妙之处。

但是反向推断，就可以发现其谬误：球快还是人快？有任何人能在队友传球之后去追上并完成一次很悦目的配合么？绝大多数情况下，只可能是先有积极的跑位，然后才能择其善者传之，跑到好位置者越多，传球成功选择和完成率也越高。剥开神秘主义的外衣，内核照样还是基本朴实的底子。在这个基础上，理解一些看似不合常理的问题就比较方便了。

开场其实并没有确立阿德拖后拿球的内容，他依然是中锋。只是很迅速的，大约在第4分钟后，不知道是否有经过教练授意，球队放弃了3前锋，转为伊布顶在最前，阿德回到中场拿球外加协防，小曼奇尼前场自由游走的进攻组合。有两个原因，其一：由于对方很配合的意甲风格，后卫助攻力度不大，且中场拖得靠后，后场空间压缩很强，有条件且需要减少长传找前锋，转以相对慢节奏的传递以代之。其二：伊布并无体能和回到中场的积极性。

由于我们已经再三再四的提到过的问题，中场在进攻中拿球与前锋线的配合非常匮乏。阿德正好弥补了这个空缺。另外也不得不称赞他的积极性，多次协助中场球员进行防守，增加了中路防守的层次感，也强化了我们的中场。

这场比赛对于教练而言，目的性非常强，就是为了练兵外加拿3分。节省球员体力并不在考虑范围内。带的7个替补，里面有一个门将，两个中卫，4个前锋。所以换人考虑的并不是调节场上的问题，而是单纯的为了试验人选。先后换上夸雷斯马和巴罗特里，都是准备让他们替代相应位置的球员与头号主力伊布进行磨合。

而效果大家也看到了，并不好。为什么呢？就是因为他们上场时所抱持的目的，并不符合场上的形势。原本中场的被动就是靠阿德违背3前锋战术的深深后撤所弥补，一旦失去了这个点，问题就暴露得比较彻底——很多人没看见的时候，我想说说，一旦都看见了，就没必要强调了。

另外，专门谈一谈夸雷斯马的发挥情况。必须说，他以目前的心态和踢法，死抱着边路打，或许在空间更大的欧冠有机会，但是在联赛中是要被边缘化的。因为意甲球队堵突破不是一个来堵的，以一敌二，没有配合是很难成功的。但是夸雷斯马在他所擅长的右边路，和麦孔配合不起来。为什么？上一场有他的比赛，就注意到他在拿球走到大禁区线前沿时老在选择射门，要不然就是往内硬塞传中，完全不考虑分球给麦孔，配合后者的插上下底。上一场麦孔在三次劳而无功之后，就积极性大挫，本场更是看见其拿球走到这个位置，根本就懒得往前跑。另有一次巴西人带球往前走，夸雷斯马边路等球，麦孔硬是分给了位置并不好的巴罗特里，这个现象足以揭示一些问题。

在看完欧冠后看联赛，相信区别大家都能看出一些。本场表现不错，并不代表欧冠之被动就是仅仅是一时之误，其实欧冠甚至还更卖力些，不过球队面对的不同环境和对手，把同样的场上表现两极化了。

蓝星魂

夸雷斯马发挥的机会并不多啊~~~~~意家甲和英超有很大的区别啊

a184696072

原帖由 骆驼刺 于 2008-9-24 08:24 发表
楼上的马甲！太贱了！这么长时间都不出来见人！
现在还穿一马甲出来见人

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骆驼刺

楼上的马甲！太贱了！这么长时间都不出来见人！
现在还穿一马甲出来见人

传奇草

由传球指挥跑动，在英超比较多。看过英超的都知道，特别是什么维拉、保顿、桑德兰的那种球队，经常是哪有空挡把球踢哪，然后一群球员喘着气从远处跑来抢球，谁丫子撒的快谁就能拿到球。
不过这种踢法在意甲少见。英超和意甲到底是不同滴，两者之间的区别，就是斯科拉里的切尔西和穆里尼奥的切尔西之间的差别一样~~~~

穆里尼奥似乎说过一句话：现在的国米和他梦想的不同。他梦想的是三条线彼此之间距离只有十几米~~~显然，我们都希望每个意甲队都把阵型前推，后面留出大片空挡，然后我们有球就塞空挡，靠速度快的球员跑去得球，拿球就单刀。不过可惜这些操蛋的意甲弱旅，输三个五个球也留一堆球员在后场死守，大有给多少钱给几个妞也誓死不出龟壳的气势。让穆里尼奥很是头疼

说到底，在意甲，哪个弱旅会陪你玩压缩三线的自杀式踢法呢？又有哪个强队会把后卫压过中圈来踢呢？

慢慢熬吧。夸雷斯马需要熬出来，穆里尼奥同样如此

[ 本帖最后由 传奇草 于 2008-9-24 07:00 编辑 ]

guoba1908

诸位继续讨论，我是来打酱油的，我就想知道裸摸这个取名方式，能撑到几场？[w022]

你永远不会独行

丝绸之路大哥好久不见~多谢谬赞.呵呵

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正如张路被提问的那样:您认为是进攻容易还是防守容易?张曰:防守.对此深表认同…

之所以诚惶诚恐,就是因为这句,在下用了相当肯定的语气却表达了一个十分错误的观点.

其实张路的观点是:在进攻端和防守端,哪个更容易?张指导的回答是:进攻更容易,防守更难.

过于讲究表达方式,反而忽略了表达实质,自我反省一下.

至于IB和司马,我的观点和您趋近.因为团队协作和配合,彼此之间有一种无法用数据表达的关系,那就是"信任",也可以用"信心"来表达.

如果是自己打球,大伙儿一定都会选择和自己类型互补,并且能力差不多的人作队友.如果队友的实力太高,自己拖后腿不好意思一起玩儿;如果队友实力太差,肯定宁愿自己没有机会进攻也不愿传球.这种微妙的关系是只可意会而不可言传的.

作为一只球队的领袖,就象政府管理社会一样,一定要有"公信力".这既是技术的展现,也是性格的决定,还包括了拼搏的态度.

放个马后炮,司马第一场除了那个变线进球,说实话,还真没看出来什么.后面的比赛好象还一场不如一场.想在一个团队里表现自己先要赢得队友的信任,这才是最重要的.

就好比打篮球,遇见一拨儿不认识的朋友,先看看各自的位置,然后,你是组织后卫,你先给大家传几个球,既展示了你的传球功底,又能发挥别人的特长;如果你是中锋,在队友进攻失利的同时再抢几个篮板,提升大家对你的信心.如果你是得分后卫,能得分的情况就得分,不能得分就突分,让大家也认识一下你的特点.这样各司其职,越打越顺.

最忌讳的就是上来就自己玩儿的家伙,球路都还没看清呢,一局就结束了…最后落得个白眼儿,口水还不再给你传球了.最后就只能自己玩儿自己了.这真是最傻的一种玩儿法.

就好比既会传球又会射门的前锋最容易受数落,偏到是只会抢点的前锋最不容易受数落.司马啊,先把传球和配合做好再琢磨其他爱好最好.

丝绸之路

楼上这个回帖，质量超高啊，值得推荐！！！

所谓指挥家，球场上的指挥家，这种说法，属于“标题党流”，一个人拿球多，无外乎三个因素，一是能力强队友信任球给得多，二是控球好喜欢控制节奏或者突破，三是位置因素，例如后腰。但是如果刻意去寻找一个人去作球队的支点，甚至这个人也刻意的利用自我能力来引领球队的走向，而非根据球队的状况随机应变，这样的战术是僵硬的，这样的球员是僵硬的。所以同样是阿根廷队的老大，马拉多纳是从来不刻意为之的，而里克尔梅正相反，所以说里克尔梅是大师的人，和迷恋贝克汉姆的弧线球性质相同，不过是喜欢某人的一招鲜而已。

所以阿根廷队和英格兰队，这些年都一直表现普通，因为这两支球队，都有点靠一招鲜，而不全面，只要关键人物哑火，马上就找不着北。

我队的伊布，在俱乐部的成就，肯定是可以超过这两个人的，因为伊布绝对不是一个一招鲜的球员，更不是一个僵硬的球员，看似浮夸的秋风，隐藏着一颗雄心。

ps，新来的那个家伙，我有点怀疑是个“德尼尔森”，足球不是杂耍，那些历史上的杂耍大师，首先是竞技大师。

你永远不会独行

先说个比较有意思的谬论：用传球引领球员的跑动。在空间狭小的篮球场，这话似乎有其道理，毕竟在空隙中塞球到空位是很困难的事情。很多人也将之引入足球，并且对一些所谓的大师，比如里克尔梅推崇备至。进而将组织看做是一个天才的意识和技术联袂完成的艺术品，似乎非此不足以表现其精妙之处。

但是反向推断，就可以发现其谬误：球快还是人快？有任何人能在队友传球之后去追上并完成一次很悦目的配合么？绝大多数情况下，只可能是先有积极的跑位，然后才能择其善者传之，跑到好位置者越多，传球成功选择和完成率也越高。剥开神秘主义的外衣，内核照样还是基本朴实的底子。在这个基础上，理解一些看似不合常理的问题就比较方便了。

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Nomal的这两个观点,我稍微有点不同意见.

篮球场的运动面积确实是不如足球场,相比较之下确实显得人更扎堆儿,空间更狭小.但是,同样不能忽略的一个事实是,手比脚更灵活,更容易控制,所以在做摆脱动作,或者传球动作的同时,所需要考虑的时间或者运动的面积其实也相对的减少了.

第二,则还有一个运动天赋问题.不管是踢足球还是打篮球,都要讲究一个”球性”.这个球性既有后天刻苦训练的结果,这是必须要承认的的.但是,我自己觉得也确实还有一个与生俱来的因素.也就是说,某些环节,光靠刻苦训练是达不到的.位置的因素不计,(其实防守和进攻这两端就需要不同的天赋)打个比方,一个班上一起学习的同学,在同一所学校学习,同样的老师指导,做着同样的作业,考着一样的试题,可是总有人成绩不赖,同时也总有人次次垫底.有的人可能会申辩:老师不好.老师不好,为什么一样能教出别的好学生呢?考试不理想,是因为那个学生没有用功.那为什么就有学生能用功呢?所有对客观现实有影响的主观因素,我自己觉得,都可以作为主观因素的一部分,也就是”天赋”这个玩意儿来解释.

说到篮球,不管是任何位置肯定都是要讲究”天赋”的.我自己打球是从得分后卫开始玩儿起的.不过因为腿上和身上的伤越来越多,慢慢儿的也就向摇摆人的方向玩儿了.同样的距离,同样的防守,有的人球就是传不出去;有的人一传就丢,有的人把球传出去,接球队员就是没办法做下一个动作,而有的人就是能把球用最合理的路线,最合理的力度,让接球队员不用再做任何调整就能直接进攻了.你要问我那么短的时间是怎么进行计算的.我只能回答,完全没有计算,完全是本能的反应和判断.说句玩笑话,以前玩儿的最疯的时候,好比现在足球场上的梅西,可以一路奔杀,摧城拔寨,视包夹为无物的主儿;现在因为受伤太多,不太愿意进行过多的身体接触,越来越象皮尔洛,进行组织和远程攻击了.呵呵.可能有人就问了:您NB吹这么大发,咋不见你也去”为国争光”啊?第一,明珠暗投啊(呵呵,开玩笑的);第二, 体能不允许,毕竟不是吃这碗饭的,也从来没想过要干这行儿;第三,也是最重要的,因为都是自己玩儿出来的,进攻端可以靠自己的刻苦练习以及天赋来解决,但是防守端是要靠系统的学习以及锤炼的.正如张路被提问的那样:您认为是进攻容易还是防守容易?张曰:防守.对此深表认同…

说句题外话,其实,篮球,在理论上,是一项没有身体接触的运动.但是,为什么裁判员有的身体接触要吹,有的不吹?又要老调重弹:具体问题具体分析.

如果是经常进行三大球运动的人,应该能够明白彼此间的协作和配合是多么的重要.毕竟”双拳难敌四手”啊.牛者如齐达内,空有一身传控工夫,也得把球送到前锋或后插上队友的脚下;牛者如乔丹,身边儿不也有皮蓬和罗德曼吗?在对于里克尔梅的评价上,俺和NOMAL的观点是基本一致的.此人确实很有天赋.但是,如果你的天赋压制了别人的施展,充其量只是”孤芳自赏”的乐团首席演奏者;当能运用自己的力量,天赋,以及对胜利的理解引发自己的伙伴,同志,战友一起迸发出最大声响的进攻号角,这才是交响乐团最大的大腕儿:一身燕尾服,一个蝴蝶结,手上拿根”筷子”的那个人…呵呵

第二段儿的想法,有时间有精力的话再和大家一起探讨,现在泡MM去.

cai307739602

原帖由 zhaoxueqian 于 2008-9-23 00:09 发表
夸还是需要主教练多多训练和灌输思想,不要急于证明自己标王的身价,为什么要成C罗,只要队伍好,水涨船高,超越C罗也没什么

无语了

到底是夸雷斯马太牛还是C罗太菜,动撤超越,强多了


如果没有意外,C罗将在1月份顺利拿到双料先生,否则这玩笑,也太大了点
比C罗更强究竟意味着什么