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[其他] 为什么我们现在踢不了4231,为什么斯内德作用出不来 [复制链接]

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发表于 2012-10-15 21:55:34 |只看该作者 |正序浏览
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本帖最后由 P_Stay_Away 于 2012-10-15 22:00 编辑

为什么我们现在踢不了4231,为什么斯内德作用出不来,为什么斯特马乔在青年队夺冠的4231他在成年队用不了,按说队内有鸟留下的印记。

个人认为的答案:

(1)前场4个攻击手,防守能力有下滑,斯内德不变,米利托体能下滑,卡萨诺和库鸟不能比埃托奥,另一个估计在防守上能拉平。

(2)国米现在现实的情况不可能上2个强硬的腰来配置中场。这里坎比就是问题的核心了,队内现在唯一可配置的就是加尔达诺+瓜林。没有2个强硬的腰,以及边锋的补缺,阵型将非常容易被打穿。如果大家有印象,鸟用4231的第一场就彻底暴露了这个问题,之后的比赛鸟立刻做出了改进,那场是国米VS锡耶纳,斯内德80多分钟第2个任意球,岩石补时绝杀,3:2胜的那场;那场腰是斯坦和莫塔,2个球基本都是从边锋和腰的集合部切入造成的丢球。三冠赛季之后后卫无数次尴尬就不说了。

(3)后卫需要有3个主防,一个前场攻击串联压制对方一路,目前国米后卫整体性和边后卫的能力都相较10年偏弱。

但整体上国米不能排出4个攻击手的核心还在于腰不硬,关键还是坎比能力下滑后,承载不了,10年的时候鸟下半场变阵基本都从他开始,让队长中路覆盖左路,解放或撤下一个后卫。

现在坛子里,经常说斯内德状态不行,坎比踢的还可以,如果你看比赛,当然就是这样的情况,但是你们能不能想深一点,如果是2个强硬的腰,国米可以排除4个攻击手,有3个能跑串联的攻击手围绕斯内德身边,斯内德会没有状态?国米的进攻会如此不济,别忘了青年欧冠的主力阵型就是4231。

所以斯特马乔是聪明的,会变通,让坎比拖后,变出3后卫阵型,当然这里也有个好的现成原因是胡安的出现,因为他可中可左,就像尤文的基耶利尼一样,所以让斯特马乔有了打3后卫的基础,记得第一场3后卫,就是进攻时胡安拉左边,中路给坎比出球,这样解放了日本让其前压,队长和伪麦孔右路考前压。

目前加上前场攻击手的实际体能情况,扯下一个攻击手,增加一个后卫,为队伍在比赛中带来了平衡。同时,坎比在能力下滑的情况下也找到了位置,也为队内关系带来平衡,这有利于斯特马乔逐步推进年轻化,并促进年轻球员成长。

点评

kukushin  当今足坛顶尖球队,没有上3个不防守的攻击手的球队,更别说你还要上4个,我们上了3个,都被打成筛子了,你还要上4个?看看巴萨的梅西和皇马的C罗,在看看mu的范佩西,切尔西的托雷斯,这样的腕都防守,咱们的3个爷。  发表于 2012-10-17 23:44:12
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发表于 2012-10-22 12:52:06 |只看该作者
本帖最后由 milanx1984 于 2012-10-22 12:58 编辑

看球能看出门道的还是有不少人,虽然不是很多,毕竟足球不同于兵乓球羽毛球。

我来说说为啥4231踢不出来,很关键的一点:就是那个2之中的坎比亚索,虽然他是后腰其实说后卫也差不多。

4231这个阵型进攻时就是5131,很明显进攻兵力有限必须要靠两个边后卫压上,所以球迷看比赛时经常看见国米在进攻时基本前后场脱节。

4231这个阵型防守时也是5131,很明显前面防守不积极后面后卫压力就会很大,所以球迷看比赛时经常看见国米在防守时后卫那是很忙活。

另外再说说曼奇尼时期的4312的阵型,其实也就是5212阵型,这阵型防守不错可惜进攻一般,不过有伊布切切菜还是没问题,但是强强对话基本占不到便宜。


最后说说司马的3421阵型,其实就是4321阵型,防守还行,不过进攻可能就有点打不开。

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发表于 2012-10-21 19:48:57 |只看该作者
其实内锋和边锋都不是重点,看看切尔西,经常前场配置4个攻击,本周六的联赛vs热刺,基本上是5个攻击手;中前场:米克尔,拉米雷斯;马塔,奥斯卡(83',23-斯图里奇),阿扎尔(90',8-兰帕德);托雷斯;可边的拉米雷斯打了一个双后腰,3的配置,马塔、奥斯卡、阿扎尔其实都不属于你说的“两个可攻可守又跑动能力强的边锋”,反而接近你想表达的内锋。关键还是前场的跑动能力,和中场的覆盖拦截力。

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发表于 2012-10-21 11:04:01 |只看该作者
其实是没有两个可攻可守又跑动能力强的边锋,国米买的这些边锋其实在FM里都叫内锋...另外单前锋米利托现在老了,缺乏桥头堡的作用。所以4231中的边锋和中锋都不合格,所以国米不适合4231的战术
水自清泉下
欢迎加入我的国米群!群号15040343

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发表于 2012-10-18 11:17:04 |只看该作者
xieyongyi 发表于 2012-10-15 22:20
所以说斯内德已经不适合现在的国米了,以其这样不如把他买了,一方面控制工资总额、一方面可以得到急需的资 ...

我国中场要想提高一个档次,必然需要一个组织性后腰。现在的4个后腰都是一个风格的,本来就重叠。自然需要清洗。

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发表于 2012-10-17 19:15:21 |只看该作者
iamwp 发表于 2012-10-16 17:05
总感觉我们前场的跑位不好,都是在等着球传过来~~~看看巴傻,人都在换位跑动,机会自然出来

是的啊
都是等着传球,不跑空当,
传球的呢,传完就站着,也不说继续穿插扯空当,接应,总有那种赶紧传出去就事不关己的感觉
一点活力都没有,再加上本身脚下又糙,所以整天就是失误,不难看才怪
国际失误队
全欧踢球最丑的“豪门”

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发表于 2012-10-17 18:46:32 |只看该作者
因为米利托老了,扛不住,拿不住
因为库蒂尼奥身体条件限制,反击中脚下有球盘带的库蒂尼奥比纯穿插的更有威胁
因为卡萨诺回撤的深,反击发起点不再仅仅是斯内德
因为帕拉西奥伤了
因为拉诺基亚,胡安都喜欢盘带后出球
所以~~~

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发表于 2012-10-17 15:27:55 |只看该作者
P_Stay_Away 发表于 2012-10-16 09:15
坎比虽不是强力,但之前,跑动覆盖能力是有的,加上意识的预判,中路防守有厚度。但近两年跑动能力下降较 ...

没有跑动能力了,还谈什么覆盖呀,全是眼神在努力,外加只会喊喊,指指。
坎爷和米爷都是爷了,跑不动了,只剩意识了,又是没合适替补的,难题啊!
斯内德按说当打之年不至于现在这样的,关键前面没有接的,后面没有补的啊,所以数据就差了,

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发表于 2012-10-17 11:06:40 [发自智能手机] |只看该作者
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发表于 2012-10-16 20:32:30 |只看该作者
本帖最后由 andyoul 于 2012-10-16 20:34 编辑

本来也想开个帖,我不是粉斯内德;但是我看好他。
首先看他的作用,他并不是那种狂奔三、五十米破门或者连续盘带过人的9号半,他的作用在他最后的一脚传球上。
魔力鸟时期的斯内德,南非世界杯上的斯内德,就算是战绩惨淡的欧洲杯,斯内德的发挥都是有目共睹的;看看欧洲杯的评论就知道了,几乎没有人把罪责扯到斯内德身上。
现在回到我米的斯内德了。魔力鸟时期的斯内德无论是4312还是4231,是前场的枢纽,前场无论是埃托奥还是米利托,都是门前嗅觉极其灵敏的前锋,他们的跑位还是抢点还是射术都是一等一的高手,所以斯内德很容易就能传出致命一球;欧洲杯我们也可以看到,斯内德出了多少球,如果荷兰的前锋稍微给力一下,荷兰是不会死的那么难看。
现在坛子里也在讨论米利托的状态了,一个无论是体力还是射术都明显下滑的米利托,他在跑位上,在门前的抢点上大不如前;而且卡萨诺也是一个喜欢传球的前锋,造成了中路进攻队员相对过少,并且卡萨诺和斯内德都喜欢往本方的左路游动,这样就造成了能突能传的卡萨诺很出彩,斯内德的传球反而就没了用处。因此,如果卡萨诺和斯内德能适当的往中间靠靠,通过位置的变换扯动,外加大米在中路的埋伏,应该会发挥的好一些。
S目前的想法可能想让斯内德再往后靠靠,起皮尔洛的角色,这个我还是比较赞成的。斯内德最主要的是他对比赛的阅读能力以及前场的调度能力,往后靠靠,远离对方的防守密集区,又避免跟卡萨诺在前场的位置重叠;最主要是斯内德的防守能力偏弱,如果是4中场可能会造成防守上的被动,352的阵型可能会给斯内德留个中场的位置。
战术的延续性很重要

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